Сегодня: 2018-05-24    Если о событии не сообщают Крестьянские ведомости — значит, события не было         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         "Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны".           Агробизнес начинается с Крестьянских ведомостей         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         Читают многих, цитируют Крестьянские ведомости         Если в вашем доме Крестьянские ведомости - значит, у вас все дома!         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.

Комментарий. Ушачев: финансирование сельских территорий сократилось в пять раз!

Больше 10 тысяч деревень, по данным последней переписи, просто исчезли с карты России. А крестьянских домов, которые стоят заколоченные крест-накрест, больше двух миллионов. Почему пустеет российская деревня? Острую проблему обсуждают издатель портала «Крестьянские ведомости», ведущий программы «Аграрная политика» на ОТР Игорь АБАКУМОВ и Иван УШАЧЕВ, академик РАН, научный руководитель Федерального центра экономики сельского хозяйства и устойчивого развития сельских территорий.

 

— Иван Григорьевич, что делать? Что аграрная наука, аграрная практика, Министерство сельского хозяйства думают по поводу деревень заброшенных? Что с ними делать? У местной власти денег нет, налоги все уходят в центр, на места возвращаются крохи. Что происходит? Как с этим разбираться?

— К огромному сожалению, действительно, это очень сложная проблема –социального развития нашего села, нашей деревни. Несмотря на то, что правительство, Министерство сельского хозяйства постоянно уделяют внимание этой проблеме, действует программа «Устойчивое развитие сельских территорий» до 2020 года. Но, к огромному сожалению, она финансируется недостаточно. Например, в прошлом году, в 2017-м, было выделено 15,2 миллиарда рублей, а на 2018-й – 16,3. Это очень незначительная сумма.

— А сколько по программе изначально должны были?

— Ну, в 5 раз больше изначально. Тех, что выделены сейчас, хватает всего лишь на 10% поселений в нашей стране. На 10%! А 90% практически, получается, нельзя охватить этой программой.

— Как вы считаете, должен быть набатный колокол? Вместо часов на Министерстве сельского хозяйства должен быть, мне кажется, набатный колокол. Вот почему он там не висит?

— Мне кажется, не столько на Министерстве сельского хозяйства, сколько все-таки на экономическом блоке нашего правительства. Сейчас, например, Минэкономики скорректировало государственную программу развития сельского хозяйства до 2020 года. Раньше федеральная программа устойчивого развития нашего села была составной частью госпрограммы. Сейчас она тоже является составной частью, но это уже не федеральная целевая программа. А просто подпрограмма, или направление социального развития села. Вот здесь я никак не могу понять Минэкономразвития, как можно было допустить такое. Более того, среди  основных целей госпрограммы отсутствует цель устойчивого развития сельских территорий. Вот это для меня абсолютно непонятно, и я категорически с этим не согласен.

— Иван Григорьевич, вы страшные вещи говорите. Почему Минсельхоз молчит?

— Нет, Минсельхоз не молчит. Совсем недавно были парламентские слушания в Совете Федерации, где об этом тоже шла речь. Минсельхоз не молчит. Но, к сожалению, я думаю, они не могут никак достучаться. Вот это меня очень и очень беспокоит.

Бедность у нас имеет сельское, деревенское лицо, заработная плата до сих пор всего лишь 57% от экономики. В Белоруссии 70% от экономики. Даже в Армении 66%! А у нас 57%. Вот это тоже я никак не могу понять.

— Может быть, это и есть аграрная политика? Надо, чтобы люди убежали из деревни.

— Нужно категорически менять отношение именно к селу. Мы забываем, что село – это источник силы. Все должны помнить об этом. Это наш генофонд. Это не только экономика, производство, но и огромное количество других функций – и рекреационная, и социокультурная, и демографическая. Действительно, это настоящий источник силы. И деревня всегда нас выручала – в 1612 году, 1812 году, в Великую Отечественную войну и так далее. И мне очень нравятся слова белорусского поэта, который сказал: «Каждый город родом из деревни. Прижимался к ней в часы беды. Тут приметы нашей стати древней и увечий фронтовых следы». Вот об этом наше руководство никогда не должно забывать, если мы хотим, чтобы наш агропромышленный комплекс устойчиво развивался, а не просто рос.

Сейчас на первый план выходят экономические проблемы. Нужно отметить, что налицо определенные успехи в агропромышленном комплексе. Но вместе с тем очень настораживает экономическое состояние АПК. У нас, оказывается, за прошлый, 2017, год темпы роста сократились в 2 раза: 2,4% в 2017 году, а в 2016 году было 4,8%. Ровно в 2 раза.

— Как же так? У нас же гигантский урожай, надои, привесы, все колосится, поросится.

— Вот в том-то и дело. А доходов нет. А доходов нет почему? Потому что цены были очень низкие. И получилось в прошлом году снижение цен реализации на 2,7% сельхозпродукции. А на промышленную продукцию цены возросли на 7,6%. Разница – 10%. А по отдельным видам культур, мы подсчитали, у нас получилось, что на реализации пшеницы мы потеряли 64 миллиарда рублей. По семенам подсолнечника – 29 миллиардов рублей. По сахарной свекле – 27. То есть почти 120 миллиардов рублей мы потеряли из-за неправильного регулирования нашего рынка.

— Иван Григорьевич, но ведь господдержка идет в село.

— Получается, что половину господдержки мы потеряли. Тем не менее нам нужно всеми силами укреплять не только экономику АПК, но и наше сельское пространство. Каким путем? Масса есть предложений. Кстати, очень неплохие предложения были у Евгения Степановича Савченко по Белгородской области. С ними можно согласиться. Например, он говорит: демобилизуется из армии человек, уходит на пенсию. Он еще молодой, ему 45 лет. Почему не дать ту же ипотеку не под квартиру в бетонном жилом доме, а под дом на селе? Думаю, что многие согласились бы. Почему, например, (об этом все говорят), тот же закон по Дальнему Востоку не распространить на всю территорию нашей России? Только не так, чтобы гектар взял: «И что? Зачем он мне нужен?» Без техники, без инженерной коммуникации и так далее.

— Иван Григорьевич, само понятие «гектар» – это смешное понятие. Один гектар – это одна корова.

— Что на этом гектаре можно сделать? Должна быть специальная программа, мощная программа по реновации нашего села. Не в составе госпрограммы, как сейчас, а отдельная программа по развитию сельской территории. Тогда мы удержим молодежь. К сожалению, сейчас почти 50% молодежи хотят уехать из села. Это данные опроса, который проводил наш Центр мониторинга социального развития села.

Поэтому главное – это все-таки доходность. Не будет доходности – ничего не будет. Раз доходности нет – нет и инвестиций, к огромному сожалению. Да, немножко выросли инвестиции в прошлом году, но рост мизерный. В целом по стране 100,4 – в основной капитал. А в сельское хозяйство – пока точных данных нет – ну, где-то 1,2% будет. Это не рост.

— Иван Григорьевич, что там наверху слышно насчет интервенций-то? Будут у нас зерно выкупать или нет, государство? Есть же у нас механизм.

— Вся проблема сейчас в нормальном регулировании агропродовольственного рынка. Интервенций не было и, наверное, уже не будет. Мы предлагаем применить гарантированные минимальные цены, чтобы каждый товаропроизводитель знал, что при этой минимальной цене он может выжить. В настоящее время, на наш взгляд, это единственный путь. И параллельно организовать страхование доходов наших товаропроизводителей, как делается на Западе. Но опять денег нет. Постоянно денег нет! Нужно посмотреть, куда идут эти деньги – получается, на что угодно, только не на село и не на агропромышленное производство.

При этом уверен, что госпрограмма не должна часто меняться. Мы каждый год ее меняем – механизмы, формы, состав …Удивляюсь, как работает еще наш сельхозтоваропроизводитель, потому что абсолютно ничего нет постоянного. В прошлом году – сколько? – два или три раза корректировалась госпрограмма. Как она может хоть что-то планировать? Я, например, никак не могу понять свое производство. Если взять следующий механизм – страхование с господдержкой, то 700 договоров заключено. Что такое 700 договоров?

— На всю страну?

— Да. Это абсолютнейший ноль, потому что не заинтересованы сельхозтоваропроизводители в действующем механизме государственного страхования, даже в растениеводстве. Я уже не говорю о животноводстве, в котором вообще не существует, можно сказать, этого страхования.

— Иван Григорьевич, как вы считаете, нужно все-таки муниципалитетам сельским, сельским территориям оставлять деньги? Что должно измениться после выборов, как вы полагаете? Может быть, все-таки оставлять земельный налог на местах?

— Бесспорно! Потому что все налоговые поступления, как правило, идут в Москву, в центр. А государственная поддержка неравномерно распределяется по стране. 65% господдержки получили два округа – Приволжский и Центральный. Это ведет к депрессии многих районов и регионов страны. Это никуда не годится.

— Вы говорите очень напряженные, серьезные, очень трагические вещи. Я не боюсь исторических параллелей, но у нас такое уже было. Известный персонаж Троцкий призывал к трудовым армиям, которые можно очень легко перебрасывать с места на место, потому что они лишены собственности и всяких связей с землей. Все к этому идет – к троцкизму, извините, да?

— Ну, это чересчур. Думаю, правительство все правильно понимает и должно исправить. Я все-таки не пессимист.

— Ой, ваши бы слова да Богу в уши, Иван Григорьевич! Будем надеяться.

Автор: «Крестьянские ведомости»

 
 
84 комментария к Комментарий. Ушачев: финансирование сельских территорий сократилось в пять раз!
    Иван
    9

    "— Может быть, это и есть аграрная политика? Надо, чтобы люди убежали из деревни."

    ..Да это и есть аграрная политика нашего министерства( по уничтожению) сельского хозяйства, по другому никак не назовёшь ..и мы будем скоро голосовать за эту политику , президенту эта ситуация очков никак не добавит, как можно голосовать за президента ,с молчаливого согласия которого, происходит уничтожение деревни.."Больше 10 тысяч деревень, по данным последней переписи, просто исчезли с карты России"..информация к размышлению.."Мы должны знать ,что происходит" ( президент РФ)….

    Ответить
    Анатолий Бороданенко
    2

    Очень злободневная тема. Помощь селу нужна, но не только деньгами, а организационно: наделы от 10 до 100 га; государственные заказы на производство продуктов питания; кооперативы для закупки этих продуктов; помощь научных учреждений; бесперебойный интернет; хорошие дороги; школы; больницы; спорт. Постоянная подпитка общественного мнения о необходимости жизни на селе и общественной важности сельского труда.

    Ответить
    Шпицвег
    6

    Сплошные ох и ах!
    Интересно за что уважаемый профессор получает зарплату?
    Послушайте, говорить что ,,мне это абсолютно непонятно,, , ,,вот это я тоже никак не могу понять,,
    так позволительно говорить допустим мне — фермеру, но не руководителю центра экономики сельского хозяйства!
    На кого нам сельхозпроизводителям еще возлагать свои надежды?
    Вот человек, который казалось бы по должности должен сформулировать стратегию нашего экономического развития
    нашей доходности, паритета цен и прочее.
    Тут допускаю только два варианта, либо он и его центр, никакой вменяемой стратегии сфоомулировать не могут,
    либо их рекомендации игнорируют и они никому не нужны.
    Но и в первом и во втором варианте, ,,профессор,, должен распустить сотрудников, повесить на двери центра замок
    и уйти.
    Понятно, что никакие профессора, и никакой минсельхоз не влияют кардинально на аграрную политику,
    но самим своим существованием, молчаливым якобы ,,непониманием,, они легимитизируют происходящие процессы.

    Никакое социальное развитие не удержит молодежь в селе, уезжают и из газифицированных, асфальтированных
    и прочих сел и поселков.
    Нужна достойная работа и зарплата.

    Вообще нужно признать что процесс это объективный, город дает больше возможностей и профессиональной
    и личной жизни.
    Искусственное ускорение этому процессу придает экономическая дискриминация села.

    Ненужно за примерами далеко ходить, вот если профессор, хотя бы для себя сможет объяснить,
    почему крестьянам никто не собирается возместить потерянные доходы, которых он насчитал 120 млрд.
    от неправильного регулирования, а железнодорожникам тут же за якобы льготный тариф при перевозке зерна,
    постановлением поавительства возмещаются выпадающие (недополученные) доходы?

    И это все называется поддержкой сельхозпроизводителей?

    Из 240 млрд. Господдержки, лично я в прошлом году не получил ни копейки.
    Исходя из пашни по РФ примерно 100 млн га , это 2,4 тыс руб. на 1 га
    Если я не получил 2,4 тыс на свой гектар, то значит кто то получил 4, 8тыс.?

    Огромные суммы господдержки расходуются неэффективно, средства ,,уходят в песок,,,
    и какую долю ответственности возьмет на себя за это Ушачев со своим центром ?

    Игорь Борисович, может устроите дискуссию крестьян с академиками?

    Ответить
    2

    Обидно что все знают о положении в селах .знают что нужно сделать для развития села . только не хрена ни чего не делается …….

    Ответить
    Аноним
    -2

    Из Масквы хреново видно. Слишком тепло. С сетября отопление жарить. Выйду так на смотровой балкон, гастерами убранный и подумаю об Рассии. как ана там… Ать потом и в Таиланд….
    Всю сельхоз науку надо гнать из Москвы. Уровень этой науки — на уровне благоустройства газонов.

    Ответить
    РТК
    5

    Эти мысли трансформирую для тех кто хорошо учил историю , и родом из СССР.
    Все аграрии хотят хороших условий жизни на селе, доступных дешёвых кредитов, чтобы молодёжь не уезжала в город, чтобы труд хлебороба, агрария, фермера , владельцев ЛПХ
    ценился , произведённая продукция имела достойную цену , говоря языком экономиста была рентабельность прооизводства.
    Но как добиться этого ни светлые умы либеррального кабмина, ни академики, ни эксперты , ни всякие институты кроме слов ,
    ток шоу, интервью и целевых программ—
    слово-рукоблудий ничего толкового не могут ни разработать ни применить на практике , особенно на удалённых териториях.
    За годы управления Демонов и демонят из кабмина напринимали таких законов инормативных актов, что дрова -сухостой который лежит на земле заготовить в некоторых регионах стало большой проблемой ( в СССР за расчистку просек платили сельскому населению сейчас в РФ наоборот)
    Многие дома топят днём дровами, ночью природным газом , круглые сутки топить газом накладно- дорого.
    Взять наряд на дрова надо на поклон к чиновникам в район,срок рассмотрения согласно тендера на участие ,каких то ОООшек.
    Захотел молодой человек взять участок под ЛПХ, не важно 6-12-24 сотки, тендер и стартовая цена за 6 соток 150 тыс руб , от Государевой дороги
    М -29 всего то 10 км, спрашиваем чиновников в районе — ( они решают житейские вопросы в сельских поселениях , главы сёл это просто профанация — зиц председатели)
    Как целевые программы и т.д. надо мол молодёжь удержать, отвечают чтобы вам бесплатно выделили участок в населённом пункте в котором ты живёшь в 3-4 поколении
    у претендента должно быть трое детей, то есть с первого захода ты должен стругануть- настругать тройню и сразу твои труды окупятся через 9 мес , ну а если растянул это дело то выкарабкивайся сам ,а теперь вспомните СССР …..
    Сегоодняшняя политика государства — отношение к народу на земле как в резервациях,
    В роли бледнолицых наши госчиновники , в роли индейцев селяне ( простите и извините никого не хочу оскорбить из аграриев) это как надо было настрочить целевые поограммы чтобы народ с обжитых мест начал мигрировать в города.
    Свято место пусто не бывает многие территории ,нас пункты стали обживатся гастерами из Азии ихние дети пошли в наши школы, дети родившиеся в РФ стали гражданами , подрастаетают новые рабочая сила для кого вот вопрос????
    Все бумаги и законы которые принимают наверху оказываются на местах ломом в колёсах крестьянской телеги.
    Все налоги и арендную плату собирают и распределяют районные чиновники живущие в городе, им забота о школе , спорткомплексе , досуге молодёжи всё это по барабану.
    Тендеры и торги на земельные участки организовывают районный либо региональный чиновник , а им кто и что больше занесут решалы то они и разрулят.
    Законадательство и полномочия которыми наделили наших чиновников на местах в ,регионах,районнах , это и сейчас и в будущем ещё аукнется всему аграрному сектору, просто так никто с полномочиями и возможностями влиять на процессы не расстаётся,
    Реального общественного контроля НЕТ, как нет неотвратимости серьёзного срока — наказания.

    Ответить
    Ujcww
    5

    Интересная беседа. Уровень становится выше, если раньше это больше походило на передачу «в гостях у сказки», такой легкий треп, хорошо знакомых людей, то сейчас качество журналистики и злободневность вопросов от Игоря Борисовича, значительно выше и гости начали приходить более подготовленными. Будем ждать, что постепенно будет меняться и сознание сельского населения, (если конечно от такой государственной политики, сельское население вообще останется) из населения начнется выкристаллизовываться ответственное общество. Тогда и появится, упоминаемый в комментариях «общественный контроль». Люди начнут нести ответственность за себя, за то, как они живут и почему они так живут. Начнут задавать неприятные вопросу своим главам администраций, губернаторам, министрам, главе правительства и президенту о плохом качестве управления в стране. Не бояться отстаивать свою позицию, выдвигать требования своим губернаторам и региональным министрам, которые несут непосредственную ответственность за то, почему в их губерниях, так плохо живут селяне и пустеют деревни. Мне нравится позиция одного постоянных комментатор FUCSа, если что-то губернатор Подмосковья Воробьев или министр с/х Разин, сделают не так, так он их сразу, как говорят « и в хвост и в гриву» (к стати почему то давно его не видно, надеюсь что с ним все хорошо). Другие же пишут большие гневные трактаты, при этом непонятно где они живут, в каких губерниях и краях, фамилии местных губернаторов. Пока подавляющему большинству населения вести себя ответственно — страшно, жутко боятся они критиковать местное начальство, даже под анонимными «никами». Значительно безопаснее, подленько «перевести стрелки», перенести ответственность с чиновников на ученых, академиков и прочих доцентов с кандидатами. Нашли крайних? Очень безответственная позиция господа-товарищи фермеры.

    Ответить
    3

    И снова академик говорит ни о чем. Я уже писал, что в конце 80-х в совхозах и колхозах в Амурской области работало порядка 70 тысяч человек, сегодня в сельхоз предприятиях области работает порядка 7 тысяч человек. О каком развитии сельских территорий можно говорить, если после технолого-технической реорганизации технологий возделывания с/х культур работы лишились 90% бывших работников совхозов и колхозов. Сегодня они в большинстве своем поддерживают уровень проживания в качестве ЛПХ, которые государство в упор не видит, да и академик их тоже не замечает.

    Ответить
    FUCS
    6

    А ведь как-то Игорь Борисович обещал взять интервью у Кандидата в Президенты Грудинина.
    Хотя сомневаюсь -. Найдет ли нынче Грудинина время для этого.
    Он сегодня фигура востребованная.
    Аль боязно, Игорь Борисович?
    При всей той грязи, которую выливают сегодня СМИ на Павла Николаевича, целиком и полностью
    поддерживаю его Кандидатуру.
    Получив личное письмо Грудинина с благодарностью за поддержку в своем ответе предложил себя
    для работы в его избирательном штабе или же наблюдателем в одном из избирательном участков
    г. Москвы.
    В одном из комментариев в необъятном интернете прочитал, что Зюганова пригласили в Кремль и
    предложили взамен себя выдвинуть более сильную кандидатуру, чтобы хоть как-то усилить конкуренцию, а то
    выборы пройдут совсем "безлико". -.при полном отсутствии борьбы. Ведь, несомненно, ряд кандидатов
    участвуют в выборах чтобы хоть немного напомнить о себе. -. устроили свой пиар, или же
    натуральный цирк
    Так ли это? а
    Внимательно наблюдая за всей этой возней, могу предположить, что явка на выборы в целом по стране (исключая
    Отдельные регионы ) может составить немногим более половины потенциальных избирателей………..
    Сегодня уже смело можно сказать, какой контингент прийдёт на выборы стройной колонной и за кого они проголосуют.
    Полагаю, что за Грудинина проголосует основная часть сельских жителей, как наиболее многострадальная категория.
    Несомненно, что многим из нас определенно надоели многочисленные пустые невыполняемые обещания.
    При этом, ныне у Руководства Московской области вызывает тревогу их личное дальнейшее будущее………
    Жители Подмосковья сегодня уже все это ощущают.

    Ответить
    Sistemnik
    -1

    Фукс, ты вроде уже не пацан, а зерна от плевел отличить не можешь. Если бы Грудинин построил это благополучие на окраине Московской области, можно было бы ему верить. Деньги из "скважины МКАДовской" земли не сопоставимы с деньгами, которые можно получить из земель на окраине Московской области. Спрашивается за счет каких средств будет обустраивать сельские территории сей "благодетель крестьянства".

    Ответить
    2

    FUKS! Осмелюсь предположить, что на данный момент, интервью с П.Н.Грудининым будет определёнными структурами расценено как агитация кандидата. И начнётся: а почему не дебаты? А из чьёго фонда оплачено? Ну в общем будут искать повод как его "снять с гонки". То что по основным каналам сейчас идёт под названием "дебаты", настоящая клоунада! Некоторым даже грим не нужен, можно сразу на манеж! И увы: "многострадальная категория" рвётся кидать свои голоса за действующего Гаранта. А вот жители провинциальных городков симпатизируют Грудинину! Почему? А потому что основными потребителями "теле-хавчика" в сельской местности остаются пенсионеры, как остаются и основными жителями этой местности. И им хватает той "порции дерьма" из телека, которая льётся на П.Н.Грудинина. А с интернетом у многих селян "не сложилось": кто-то не в состоянии им овладеть, где-то он отсутствует как и всякая электросвязь, а кому-то и компьютер не по карману. Потому и какая-то иная, альтернативная, точка зрения или информация опровергающая всё то "теле дерьмо" им недоступно. И они упорно верят телеку. И в любом споре готовы "пасть порвать" за Гаранта! Ну а как же ещё, "он ведь пенсии платит!" А вот живущие в небольших городках, по сути-то тоже бывшие селяне вовремя "успевшие убежать", уже как-бы более продвинутая часть провинции, и уже вроде-как могут "мух от дерьма" отделить. Но я уже где-то указывал, что в каждой участковой избирательной комиссии есть особист от партии власти, который будет "рвать и метать" за победу своего кандидата. И никакие веб-камеры ему не помеха. Так что в победе "основного Кандидата" не стоит и сомневаться. Но вот то что необходимо, так это придти и проголосовать и это особенно важно если вы против действующих лиц и модели экономики: они должны знать, что какую-то часть граждан это не устраивает. Не явка на выборы лишь "на руку" партии власти: у них будет больше "поле для манёвра".

    Ответить
    FUCS
    2

    Уважаемый Системник,
    Прошу внимательно прочитать мои комментарии на публикацию — Как поспорили
    директор совхоза и аграрный Министр в Госдуме и подумайте…………

    Ответить
    Аноним
    -3

    Уважаемый Фукс, жизнь меня научила разделять "словесный понос" и реальные дела. Найди различия между реальными Ткачевым и Грудининым. У Грудинина перед глазами картина, когда с каждым повышением должности Ткачева разрастается агрокомплекс им. Ткачева. Тесновато стало капиталисту Грудинину на 1300 га МКАДовской земли.

    Ответить
    FUCS
    7

    Системник и Анониму
    Сегодня многие СМИ чего только не находят отрицательного в жизни Грудинина.
    Лично я знаю о Грудинина значительно больше, чем Системник, который находится во многих тысячах
    км от Москвы……..
    В подтексте моих комментариев можно заметить, что Грудинин далеко не белый и пушистый.
    В этой связи у меня возникает целый ряд. ПОЧЕМУ………?
    -. Почему Грудинин не имеет право зарабатывает столько же как и Сечин или Чубайс? Что они работают
    больше его? Или же Грудинин не оплатил налоги со своей зарплаты, размер которой определили акционеры?
    -. Почему семья Грудинина, которая зарабатывает неплохие деньги не имеет права приобрести дом в
    той же Испании? Ведь там же имеет виллу бывший уполномоченный по правам человека исчезнувший ныне
    с экранов Астахов? Или чем он хуже целого ряда высоких чиновников, имеющих собственность за рубежом, которая оформлена на подставных лиц?
    Акционерное общество совхоз им. Ленина продало несколько десятков га подмосковной земли. Ну и что с этого?
    Это собственность АО и оно вправе распоряжаться ею не нарушая существующего законодательства!
    Лично я был свидетелем, как за бесценок были скуплены земельные паи рабочих совхозов и колхозников
    Московской областии, и в частности братьями-банкирами в Солнечногорском, Истринском и др.районах
    И сегодня предлагают фермерам эти земли по цене 5-6 миллионов за га, или же в аренду за 45- 50 тысяч один га.
    Какими словами можно все это назвать?
    Как мог высокопоставленный сельскохозяйственный чиновник после своего ухода с должности продать
    более 40 га сельхозземель под коттеджи и в настоящее время жить безбедно?
    Так что надо прежде всего давать оценку таким многочисленным явлениям.

    Ответить
    Аноним
    1

    Уважаемый Фукс, Грудинин может всё о чем Вы пишите, не может он только после этого выступать защитником народа и кричать со всех углов о справедливости, это не более чем лицемерие.

    Ответить
    Анатолий Бороданенко
    1

    Постепенно споры улягутся. Проблемы останутся и их надо решать. Нужен типовой проект фермерского хозяйства, способного производить продукты по новой технологии, гарантирующей чистоту окружающей среды, экологически чистые продукты питания, сбалансированные севообороты и качественные, отечественные семена. Все эти вопросы должны решаться и не важно кого изберет население. Россия останется и ей нужна крепкая экономика.

    Ответить
    Соломон
    6

    Уважаемый Шпицвег затронул две очень болезненные, по крайней мере для меня, темы. Во первых мне всегда очень инт ересно было знать как обстоит дело с получением господдержки, у реально трудящихся на земле. У сельхозтоваропроизводителей всех форм собственности, и всех весовых категорий! Шпицвег озвучил как обстоит дело у него! Как говорится " благодарю за информацию"! Если можно, уточните пожалуйста сколько га в вашем хозяйственном ведении? В свою очередь могу сказать о вверенном мне хозяйстве. За 2017 год ни одной копейки господдержки, ни по одной действующей программе!!!! В хозяйственном ведении 7000га. Уважаемые коллеги если вас так же как и меня " интересует данная тема" не сочтите за труд высказывайтесь!! Это очень интересно!! более того хочу предложить. "раскрыть карты" не только по своим хозяйствам, а провести экспресс-опрос в рамках района! Что то мне кажется интереснейшие " сводки с полей" получим!
    Второй момент из комментария Шпицвега"взбудораживший" меня это предложение организовать диалог с академиками!!! Вот это действительно надо! Хотя бы на полях "КВ"!!!! Хотя бы в комментариях после данной статьи! А лучше чтобы кто то из аграриев Не комментарием ограничился а полноценной статьёй на очень " животрепещущую тему"! А то , что статья таковой является не подвергается сомнению и подтверждается 17000 просмотров за 2 дня и активными коментариями! Но я бы предложил вопрос диалога, так сказать, " углубить и расширить"! Не ограничиваться диалогом "мужиков от сохи" с академиками. а попробовать организовать диалог аграриев, академиков — и ВЛАСТИ!!!!!!!!! Игорь Борисович — как вы думаете: " сие возможно"!

    Уважаемый FUCS, лично я испытываю большие сомнения. что за Грудинина проголосует большинство сельского населения! доподлинно мы этого конечно не узнаем кто из нас прав. Не будет такой статистики — отдельно по сельским территориям. Но через 2 недели мы узнаем сколько за Грудинина проголосует вообще избирателей! такая " статистика " будет! И дай бы бог мне ошибиться! Только вряд ли Павел Николаевич со второго места ВВЖ подвинет! Даже если у ВВЖ будет очень скромный ( в %) результат!

    Что касается самой статьи. Попробую свои 2 копейки внести, в обсуждении " острой проблемы". Так вот — по моему глубокому убеждению и недалёкому уму НИКАКАЯ федеральная госпрограмма, НИКАКАЯ целевая подпрограмма по устойчивому развитию сельских территорий не спасёт русское село! Даже увеличенная в 5 раз, даже в 10 раз ничего не изменит., Может быть увеличенная в 1000 раз наметит какие то перемены к спасению. Но такой обьём финансирования из области фантастики! Если вдруг случится чудо и государство построит современные дома на селе со всеми инженерными коммуникациями свет. газ, вода, отопление. канализация. асфальт от областного центра до крыльца, широкополосный интернет и раздаст их бесплатно. либо под низкую ипотечную ставку, в каждой деревне от 10 дворов будет школа. детсад, фап. клуб, фок, бассейн, супермаркет. аптека. ресторан. Даже в этом сказочном месте русское село может быть только кратковременно встрепенётся! Не надолго! Может быть на пару десятилетий! Это только отсрочит финал. Потому что социальный аспект безусловно важен.. но не является единственнонеоходимым. Есть совокупность проблем. И решение требует по видимому совокупных мероприятий. государство наверное это понимает и видимо поэтому предпринимает несколько мер поддержки одновременно. Вопрос только в том, что государство представляет как поддержка селу, является таковой!? Лично мне из всего списка государственных субсидий и дотаций истинно поддержкой селу видится только погектарная. Да и то только отчасти. потому как в основном она не обеспечивает доходности ( не оседает на накопительных счетах), а фактически 100% уходит в затраты на проведение посевной, закуп гсм, семена. удобрения, з\ч. таким образом скорее всего она стимулирует внутренний спрос! и раскручивает маховик экономики. Все же остальные виды господдержки вообще по моему не имеют права называть подержкой агропрома! Субсидирование % ставки это извините м еня не помощь аграрию , особенно учитывая величину % ставки! Это прямые инвестиции государства в государственный банковский сектор!!!! Субсидирование затрат на приобретение техники это ну никак не помощь аграрию особенно учитывая качество и цену покупаемой техники! Это поддержка производителей техники! Субсидирование затрат на перевозку зерна ж/д тарифа- НУ ЭТО ВООБЩЕ АНЕКДОТ!!!!!!! И т.д. Такими образом государство выделяя нешуточные деньги на все эти программы ждёт развития села. А СЕЛО НИКАК НЕ РАЗВИВАЕТСЯ!!!! Селу так хорошо от всех этих программ что оно вымирает со скоростью 10000 деревень в 10 лет!ПАРАДОКС!!!!!
    Господа академики, профессора, чиновники правительства всех уровней НЕУЖЕЛИ ВАМ НЕ ПОНЯТНО ОЧЕВИДНОЕ!!! РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ НА УРОВНЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ А НЕ ПЕРЕРАБОТЧИКОВ И ТРЕЙДЕРОВ — ВОТ КРАЕУГОЛЬНЫЙ КАМЕНЬ УСТОЙЧИВОГО РАЗВИТИЯ СЕЛЬСКИХ ТЕРРИТОРИЙ!!!!!
    Обеспечьте выкуп всей произведённой продукции по гарантированной цене обеспечивающей минимально возможную . безубыточную деятельность! Огласите горизонты цен на долгосрочный период! Допустим в растениеводстве на 3-5 лет. в животноводстве на 7-15 лет.Заморозьте цены естественных монополий и нефтянников! Установите законодательно минимально возможную оплату труда в агропроме в 500$! Обнулите налоги и отчисления с ф.з.п. у всех плательщиков ЕСХН! Паралельно сделайте государственные от числения на каждого работающего в пенсионный фонд в размере допустим 10 т. Для всего этого заложите в федеральный бюджет 10% расходов на село!
    Вот тогда лет через 10 может быть ПОЙДЁТ ПРОЦЕСС РАЗВИТИЯ СЕЛЬСКИХ ТЕРРИТОРИЙ!!!!!!!

    Ответить
    2

    alexbio — СОЛОМОНУ

    Рекордные урожаи зерна ценой технологической отсталости
    Экономика

    Будет ли Минсельхоз России использовать отечественные прорывные технологии в сельском хозяйстве?

    РОСТОВ-НА-ДОНУ, 2 марта 2018, 10:58 — REGNUM В Ростове-на-Дону сегодня завершил свою работу Второй Агротехнологический форум Юга России, который в этом году прошел под лозунгом «Растениеводство — кризис, рентабельность, возможности». В «победном» 2017 году Россия вышла на первое место в мире по экспорту зерна. При этом хозяйства только регионов «зернового треугольника России» (Ростов —Ставрополь — Краснодар) закрыли год «в плюсе». В остальных регионах закупочные цены на зерно были ниже себестоимости на 30−50%. При этом доля качественного зерна продолжает сокращаться. Складывается впечатление, что сельское хозяйство интересует правительство только с точки зрения валютной выручки.
    В работе форума приняли участи ученые, почвоведы, эксперты и практики не только из районов «зернового треугольника России», но также из Москвы, Санкт-Петербурга, Воронежа, Белгорода и других регионов.

    В центре обсуждения форума были вопросы возможности и необходимости смены существующего агротехнологического уклада в условиях нарастающего системного кризиса интенсивной модели земледелия, принятой в СССР в качестве основного стандарта земледелия в 1960-е годы прошлого века и сохраняющейся в этом качестве в России по настоящее время. Основным проявлением этого кризиса, по мнению участников форума, является снижение рентабельности растениеводства и сельского хозяйства в целом, обусловленное растущими ценами на удобрения и средства химической защиты, а также снижение эффективности традиционных минеральных удобрений по причине изменения экологического состояния почв (снижения плодородия почв) и появление новых многочисленных болезней растений.

    Во всем мире интенсивная модель земледелия существует за счет государственных дотаций, от которых Россия отказалась при вступлении в ВТО. В результате все средние и мелкие российские сельхозпроизводители могут выжить, опираясь исключительно на собственные ресурсы, что с каждым годом становится всё сложнее и сложнее из-за постоянного роста расходов на ГСМ, минеральные удобрения и средства защиты растений.

    По мнению председателя Оргкомитета Второго Агротехнологического форума Юга России, руководителя НПО «Биоцентр» А. Г. Харченко, можно уверенно констатировать, что выход из кризиса рентабельности в сельском хозяйстве существует. Однако, существенно улучшить ситуацию в отрасли возможно только при условии применения принципиально новых технологий.

    Стратегия выхода из этого кризиса была предложена руководителем НПО «Биоцентр» А. Г. Харченко и получила название — система адаптивного биологизированного земледелия. Эта разработка была удостоена Международной экологической премии EcoWorld, награждена медалью Н. И. Вавилова Российской академии естественных наук и получила поддержку Минсельхоза России в ходе Всероссийского агрономического совещания 31 января 2018 года.

    В ходе работы Второго Агротехнологического форума Юга России были представлены доклады по проблемам перехода на систему адаптивного биологизированного земледелия без риска финансовых потерь, при росте рентабельности с первого года внедрения, по проблемам управления плодородием почв, по увеличению эффективности применения минеральных удобрений, по достоверной диагностике болезней и подбору эффективной системы защиты растений, по способам работы с пожнивными остатками, по применению «старых» и «новых» биологических препаратов, по управлению погодой, по опыту применению технологий сберегающего земледелия Strip-till и No-till с учетом конкретных природно-климатических условий российских регионов.

    Главной темой обсуждения стала необходимость создания организационной, технологической, информационной и кадровой инфраструктуры при переходе к системе адаптивного биологизированного земледелия с целью формирования отраслевых стандартов адаптивного биологизированного земледелия, формирования профессионального объединения как для взаимной поддержки отдельных хозяйств, так и решения общих вопросов в продуктивном конструктивном сотрудничестве с региональными и федеральными государственными органами управления.

    Форум состоялся при поддержке Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, министерства сельского хозяйства и продовольствия Ростовской области, Российской академии естественных наук (РАЕН), Национальной технологической палаты (НТП), Союза казаков-воинов России и зарубежья (СКВРиЗ), Международной академии наук экологии и безопасности жизнедеятельности (МАНЭБ) и Научно-производственного объединения «Биоцентр».

    Федеральное информационное агентство ИА REGNUM выступило в качестве Генерального информационного партнера Второго Агротехнологического форума Юга России — сюжет «Адаптивное биологизированное земледелие в России».

    Читайте ранее в этом сюжете: Причина потери 30% урожая лежит на поверхности

    Андрей Сверчков

    Ответить
    5

    alexbio — СОЛОМОНУ

    Рекордные урожаи зерна ценой технологической отсталости
    Экономика

    Будет ли Минсельхоз России использовать отечественные прорывные технологии в сельском хозяйстве?

    РОСТОВ-НА-ДОНУ, 2 марта 2018, 10:58 — REGNUM В Ростове-на-Дону сегодня завершил свою работу Второй Агротехнологический форум Юга России, который в этом году прошел под лозунгом «Растениеводство — кризис, рентабельность, возможности». В «победном» 2017 году Россия вышла на первое место в мире по экспорту зерна. При этом хозяйства только регионов «зернового треугольника России» (Ростов —Ставрополь — Краснодар) закрыли год «в плюсе». В остальных регионах закупочные цены на зерно были ниже себестоимости на 30−50%. При этом доля качественного зерна продолжает сокращаться. Складывается впечатление, что сельское хозяйство интересует правительство только с точки зрения валютной выручки.
    В работе форума приняли участи ученые, почвоведы, эксперты и практики не только из районов «зернового треугольника России», но также из Москвы, Санкт-Петербурга, Воронежа, Белгорода и других регионов.

    В центре обсуждения форума были вопросы возможности и необходимости смены существующего агротехнологического уклада в условиях нарастающего системного кризиса интенсивной модели земледелия, принятой в СССР в качестве основного стандарта земледелия в 1960-е годы прошлого века и сохраняющейся в этом качестве в России по настоящее время. Основным проявлением этого кризиса, по мнению участников форума, является снижение рентабельности растениеводства и сельского хозяйства в целом, обусловленное растущими ценами на удобрения и средства химической защиты, а также снижение эффективности традиционных минеральных удобрений по причине изменения экологического состояния почв (снижения плодородия почв) и появление новых многочисленных болезней растений.

    Во всем мире интенсивная модель земледелия существует за счет государственных дотаций, от которых Россия отказалась при вступлении в ВТО. В результате все средние и мелкие российские сельхозпроизводители могут выжить, опираясь исключительно на собственные ресурсы, что с каждым годом становится всё сложнее и сложнее из-за постоянного роста расходов на ГСМ, минеральные удобрения и средства защиты растений.

    По мнению председателя Оргкомитета Второго Агротехнологического форума Юга России, руководителя НПО «Биоцентр» А. Г. Харченко, можно уверенно констатировать, что выход из кризиса рентабельности в сельском хозяйстве существует. Однако, существенно улучшить ситуацию в отрасли возможно только при условии применения принципиально новых технологий.

    Стратегия выхода из этого кризиса была предложена руководителем НПО «Биоцентр» А. Г. Харченко и получила название — система адаптивного биологизированного земледелия. Эта разработка была удостоена Международной экологической премии EcoWorld, награждена медалью Н. И. Вавилова Российской академии естественных наук и получила поддержку Минсельхоза России в ходе Всероссийского агрономического совещания 31 января 2018 года.

    В ходе работы Второго Агротехнологического форума Юга России были представлены доклады по проблемам перехода на систему адаптивного биологизированного земледелия без риска финансовых потерь, при росте рентабельности с первого года внедрения, по проблемам управления плодородием почв, по увеличению эффективности применения минеральных удобрений, по достоверной диагностике болезней и подбору эффективной системы защиты растений, по способам работы с пожнивными остатками, по применению «старых» и «новых» биологических препаратов, по управлению погодой, по опыту применению технологий сберегающего земледелия Strip-till и No-till с учетом конкретных природно-климатических условий российских регионов.

    Главной темой обсуждения стала необходимость создания организационной, технологической, информационной и кадровой инфраструктуры при переходе к системе адаптивного биологизированного земледелия с целью формирования отраслевых стандартов адаптивного биологизированного земледелия, формирования профессионального объединения как для взаимной поддержки отдельных хозяйств, так и решения общих вопросов в продуктивном конструктивном сотрудничестве с региональными и федеральными государственными органами управления.

    Форум состоялся при поддержке Министерства сельского хозяйства Российской Федерации, министерства сельского хозяйства и продовольствия Ростовской области, Российской академии естественных наук (РАЕН), Национальной технологической палаты (НТП), Союза казаков-воинов России и зарубежья (СКВРиЗ), Международной академии наук экологии и безопасности жизнедеятельности (МАНЭБ) и Научно-производственного объединения «Биоцентр».

    Федеральное информационное агентство ИА REGNUM выступило в качестве Генерального информационного партнера Второго Агротехнологического форума Юга России — сюжет «Адаптивное биологизированное земледелие в России».

    Читайте ранее в этом сюжете: Причина потери 30% урожая лежит на поверхности

    Андрей Сверчков

    Ответить
    Sistemnik
    3

    Уважаемый Соломон, вопрос на засыпку, с точки зрения развития сельских территорий. Сколько человек работает на Ваших 7000 тыс. га пашни в настоящее время. В советское время на сопоставимых площадях работало 300-400 человек и это жители сельских территорий.
    Когда академик говорит о зарплатах крестьян, он или лукавит или вообще не понимает, что творится в сельских территориях.

    Ответить
    Ujcww
    9

    Как бы не старались центральные СМИ «топить» П. Грудинина, второе место он займет. Здесь очень важно, сколько процентов он наберет? Которые после выборов можно «конвертировать» в требования к действующей власти. Чем больше голос, тем сложнее власти будет отвертеться, от этих требований. Что внушает оптимизм? Первое, уже сейчас более миллиона заявлений от избирателей о голосовании по месту пребывания, люди прилагают усилия, тратят время, идут в многофункциональные центры, чтобы подать заявления и проголосовать по месту пребывания. Что-то мне подсказывает, что подавляющее большинство заявителей, будет голосовать не за В. Путина, который и так победит. Система ГАС «Выборы» автоматически исключает заявителей из списков по месту регистрации, что согласитесь, уменьшит количество махинаций в сельской местности и небольших провинциальных городах, с «мертвыми», т.е. уехавшими на заработки душами. Второе, кроме центральных СМИ есть Интернет. Сейчас в Интернете появилось много интересных роликов, мотивирующих голосовать за П.Н. Грудинина. Третье, по слухам, администрация президента ставить задачу вертикали власти, что считает оптимальным результатом 70 на 70, т.е. 70% — явка избирателей и 70% голосов за В.Путина, остаются 30%, за которые следует бороться.
    Согласен с Александром, что большинство сельских жителей проголосуют за В. Путина. Действительно, в деревне сейчас большинство пенсионеры, которые в зимнее время, до начала садово-огородного сезона, не отходят от телевизора, поэтому мозги им уже промыли основательно. Фермеров, как активную социальную группу, принимать в расчет не следует, они таковой не является. Вот, мудрый Соломон обрисовал в своем комментарии, какой «собес» они от государства ждут «на блюдечке с золотой каемочкой» — от каждого сельского труженика по способностям, каждому по три прожиточных минимума. А для развлечения, в «долгие зимние вечера», пусть Игорь Борисович устроит фермерам дискуссию с академиками, они откроют академикам глаза и укажут вектор развития не только села, но и страны в целом.

    Ответить
    1

    Уважаемые господа как вы все знаете и как хорошо пишите о перспективах развития села .но я человек от сохи за двадцать лет фермерства , так устал верить во все .совершенно нет уже не какого оптимизма не надежды ,через месяц посевная аж страшно ……..

    Ответить
    шпицвег
    -1

    Уважаемый Соломон, прошу прощения, что не ответил сразу на
    Ваш комментарий, пару дней был в дороге.

    Но начать хочу с другого, не совсем мне приятного, но считаю необходимого.
    Любезно предоставивший нам для общения эту площадку Абакумов,
    Не раз уже призывает нас быть терпимыми, мотивируя что все мы,
    имеющие каким то боком отношение к сельскому хозяйству,
    находимся «в одной лодке»

    Но находиться «в одной лодке», это значит соблюдать какие то общепринятые правила,
    уважительно относиться к остальным читателям, комментаторам.

    Заявленная тема, которую мы пытаемся обсудить- социальное развитие села,
    оптимальное использование средств господдержки.

    Я считаю, что размещение комментариев « по теме» это и есть уважение остальных.
    Соответственно комментарии « не по теме», есть неуважение коллег, что на многих форумах жестко наказывается модераторами.

    Не буду спорить, может тема биологизированного земледелия и важна для социального развития села.
    И не берусь утверждать полезность либо бесполезность этой агротехнологии,
    но не кажется ли Алексбио, что уместнее бы эту тему как раз обсуждать в разделе
    агротехнологий, а не в теме социального развития села?

    Другой момент, уважительно ли к участникам дискуссии размещать скопированные большие статьи целиком?

    Что, разве нельзя дать какой то анонс, поясняющий тему, и затем разместить ссылку
    на статью? Кому интересно, тот прочтет.
    Зачем размещать «простыни текста», которые могут быть не всем интересны.
    Я ничего не имею против написанных самими пусть длинных комментариев,
    иногда тема очень обширна, но перепечатывать чужие статьи и размещать их среди
    комментариев, когда можно дать ссылку, да еще и не совсем по теме, считаю неуважительным по отношению остальных пользователей сайта.

    Не знаю, понравится кому нибудь, если я допустим скажу:
    Привет Соломон, идеи Льва Толстого народничества и патриархального крестьянства
    актуальны для сегодняшнего развития села, и размещу посреди дискуссии километровую
    простыню с полным текстом Войны и мира? С картинками.

    Далее для Ujcww, я думаю здесь все поддерживают коллегу Грудинина, наверно
    кроме сказавшей об ином Башмачниковой.
    Хотя не стоит несомненно и «сотворять себе кумира»
    Люди здесь все грамотные, прекрасно все понимают. И вполне могут обойтись без Ваших политинформаций,
    дошедших до Вас слухов из администрации президента, информации о роликах из интернета.
    Не надо нам простодушным "открывать америку" и тиражировать банальности:
    -" Здесь очень важно, сколько процентов он наберет "
    -проценты "после выборов можно «конвертировать» в требования к действующей власти."
    -"Чем больше голос, тем сложнее власти будет отвертеться"

    Не уподобляйтесь пожалуйста «пикейным жилетам», это просто смешно!

    «— Читали про конференцию по разоружению? — обращался один
    пикейный жилет к другому пикейному жилету. — Выступление графа
    Бернсторфа.
    — Бернсторф-это голова! — отвечал спрошенный жилет таким
    тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с
    графом. — А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании
    избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
    — Ну, о чем говорить… Сноуден-это голОва! Слушайте,
    Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы
    скажете насчет Сноудена?
    — Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену
    пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
    И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете
    не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик
    продолжал:
    — Но что бы вы ни говорили, я вам скажу
    откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
    Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что
    Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
    — Бриан! — говорили они с жаром. — Вот это голова!»

    Теперь Ujcww, что до Ваших обвинений фермеров.
    В прошлом комментарии Вы их назвали подленькими, сейчас они якобы ждут собес,
    и по неразумению, убогие вознамерились вести дискуссию с академиками.
    Знаете, Ваши эпитеты и ожидание собеса можно отнести именно к Вам.
    Понимаете, я произвел в прошлом году сотни тонн схпродукции,
    Соломон- тысячи, и при этом мы не получили ни копейки от той господдержки,
    из 240 млрд., того собеса.
    Вы же позиционируете себя столичным научным работником,
    и зарплату получаете именно из того бюджетного собеса МСХ в 240 млрд.
    из которого в 2017 г. Мы не получили ни копейки, произведя сотни, тысячи тонн.
    А каков Ваш КПД, что Вы выдали на гора за те деньги что не пошли на субсидирование наших с Соломоном гектар, а достались Вам?
    Можете нам предъявить результаты Вашей профессиональной деятельности за прошлый год? Не стесняйтесь.
    И тогда мы определим, кто из нас ждет собеса, а кто всю жизнь живет в нем.

    Теперь по теме.
    Соломон, я думаю дискуссия нужна.
    Академик Ушачев сам говорит:
    « Нужно посмотреть, куда идут эти деньги – получается, на что угодно, только не на село и не на агропромышленное производство.»
    « Удивляюсь, как работает еще наш сельхозтоваропроизводитель»
    «Я, например, никак не могу понять свое производство. Если взять следующий механизм – страхование с господдержкой,»

    Почему бы не помочь академикам? Или чиновникам?
    Хотя со временем убеждаешься что все эти попытки что либо изменить больше смахивают на борьбу с ветряными мельницами.

    Представляешь, если бы Петриков, Ушачев, Узун, другие экономисты официально заявили:
    «Средства господдержки распределяются неправильно»

    Пока нет этой четкой общей позиции, пока отделываются фразами « нужно посмотреть»,
    у чиновников остается поле для маневра, академики сами придают легитимность существующей ситуации, ведь это они же разрабатывали ту же стратегию
    социального развития, подумаешь не программа а подпрограмма.
    Нет денег. И все.

    Но дело в том, что есть масса предложений, не требующих прямых бюджетных
    расходов.

    Например пока не определилась система сосуществования ЕСХН и НДС,
    Минфин отрапортовал о экономии порядка 30 млрд. на невозврате экспортного НДС
    крестьянам работающим на упрощенке.
    Почему бы в пределах этих сумм экономии не возвращать ЕСХНщикам
    уплачиваемый ими НДС допустим при покупке комбайнов?
    Пока не согласуются между собой эти две налоговые системы?
    15% скидка по постановлению 1434 плюс возврат уплаченного НДС 18%
    При покупке машины это уже 33% снижение цены комбайна.
    Это очень актуально, так как велика вероятность что погода в текущем году снова
    снизит качество и соответственно цену будущего урожая.
    Выход один- ускоренное обновление парка комбайнов.

    В общем есть масса актуальных тем к обсуждению.
    Тема полного перевода всех субсидий в единую- погектарную.
    Дифференцируемую затем на гектар для начинающих фермеров,(заменяющую гранты для начинающих) для тепличного гектара, (заменяющую субсидию на развитие тепличного хозяйства) для орошаемого гектара, для семеноводческого гектара и т.д.
    Чисто математический механизм исключающий какое либо вмешательство чиновника.
    Вот это действительно будет единая субсидия, а не та профанация которую назвали единой передав ее в областные минсельхозы.
    И академики, я думаю самостоятельно генерировать эти идеи не будут.

    Интересно попытаться опровергнуть основные стереотипы на которых базируется аграрная политика и найти общее понимание.
    Например тотем и стереотип Минфина борющегося с инфляцией в основном
    за счет удержания правдами и неправдами цены «борщевого набора»
    т.е. продукцией селян, а не снижения цены допустим какой либо ракеты
    или футбольной арены СПетербурга.

    Тотем и стереотип политиков, что цена на хлеб должна быть минимальной.
    Почему крестьяне должны обеспечивать дешевым хлебом всех без разбора-
    и малообеспеченных и средний класс и миллионеров.

    И наконец, о кощунство! А нужен ли нам вообще дешевый хлеб?
    При средней зарплате по России после вычета подоходного налога это 30 000руб?
    На потребление 30 семисотграмовых булок в месяц нужно около 30 кг зерна.
    При нынешней цене зерна в 7 руб кг. Средний гражданин потратит на зерно для хлеба
    В месяц всего то 210 рублей!
    При зарплате в 30 000!
    А больно ли ударит удвоение цены зерна по среднему гражданину до 14 руб кг?
    Да нет, я думаю расход на зерно для хлеба в месяц в 420 руб при зарплате в 30 000
    его не сильно обременит.
    Это менее полутора процента от средней зарплаты!
    Так зачем вводились вывозные пошлины на зерно?

    Почему чьи то стереотипы и заблуждения разрушают наше село?
    Лишая его жизненно необходимой доходности?
    Я думаю разрушить их можно тоже только в дискуссии.

    Ответить
    5

    Уважаемый Шпицвег!

    В своём комментарии, я обращался исключительно к Соломону в контексте его "вопля" от души:

    "Господа академики, профессора, чиновники правительства всех уровней НЕУЖЕЛИ ВАМ НЕ ПОНЯТНО ОЧЕВИДНОЕ!!! РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ ПРОИЗВОДСТВА СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ НА УРОВНЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ А НЕ ПЕРЕРАБОТЧИКОВ И ТРЕЙДЕРОВ — ВОТ КРАЕУГОЛЬНЫЙ КАМЕНЬ УСТОЙЧИВОГО РАЗВИТИЯ СЕЛЬСКИХ ТЕРРИТОРИЙ!!!!!
    Почему чьи то стереотипы и заблуждения разрушают наше село?
    Лишая его жизненно необходимой доходности?"

    Ввиду того, что я как и Вы последнее время больше в дороге, мне быстрее и удобнее использовать тексты, пусть и написанные другими, но в контексте ответа на поставленный вопрос. Лично Вы, хотите читайте, хотите не читайте!

    Удвоение текста — два одинаковых поста — технические издержки сайта с невозможностью редактирования.

    Теперь, по-существу обсуждаемой темы:

    1. В контексте госдотаций на поддержания существования русской, или российской деревни, которая на данный момент не имеет рентабельного производства, и может рассчитывать только на федеральную помощь — это более философский вопрос. Интересно изучить позицию власть предержащих и распоряжающихся госденьгами, а нужна ли им эта деревня или не нужна?
    Причем на словах, что не нужно, возможно, никто не скажет. А на практике, мы видим, что не очень…

    2. Тогда, по идее, деревне нужно самой научиться зарабатывать деньги. В рамках существующих агротехнологических моделей это стало невозможным. Из-за диспаритетного роста цен. В середине 60-х за один килограмм зерна давали 3 кг фосфорных удобрений, а по нынешнему году за 1 кг (по цене 5 р./кг) дают 150 г аммофоса. Поправьте, если ошибся.
    Экономика и благополучие сельского хозяйства (и сельского населения) развитых стран Запада и Востока строится на искусственной рентабельности сельскохозяйственного производства, которая обеспечивается как прямыми дотациями, так и иными механизмами господдержки и госрегулирования. Которых у нас в стране — НЕТ.
    Если Вы будете продолжать тему того, как отечественные дотации для сельхозпроизводителя в размерах фигового листа, которого едва хватит, чтобы прикрыть срам, в контексте того, что этим фиговым листочком можно прикрыть глаза, или рот, или уши, или что иное, то мне — неинтересно.
    Во-первых — это неконструктивно.
    Во-вторых — это бесполезно.
    В-третьих — большая потеря личного времени.

    В принципе, Второй Агротехнологический Форум в Ростове-на-Дону и был задуман для дискуссии, как сделать сельский труд производительным. Где сейчас возможность получения этой доходности?

    Вот, известный Вам Стратег (его тема — анализ зернового рынка), не попал на Форум по техническим причинам — в дороге сломалась машина. А что помешало приехать Вам?

    3. С моей точки зрения, чтобы управлять доходностью сельхозпроизводства с помощью регулирования рынка, Вы сможете, только если выберете на выборах лояльного аграриям и понимающего их проблемы президента. Существующая власть, если судить по делам, к крестьянину — нелояльна. Его проблемы не понимает.
    Конечно, Вы сможете сократить посевы, а если таких как Вы будет много, то провалите объём предложения на рынке и поднимете цены. Правда, это грозит нарваться на продразверстку…

    4. По-моему, все вопросы отечественного сельского хозяйства можно свести лишь к нескольким вопросам:

    а). естественная или искусственная рентабельность производства.
    б). кто будет платить за искусственную рентабельность
    в). как достичь рентабельности без поддержки
    г). если государство деревне не помогает — "спасение утопающих — дело рук самих утопающих"

    Все остальные вопросы отношу к лирике, поскольку они на низовом уровне — на уровне мелких и средних сельхозпроизводителей, в том числе из-за их неспособности сейчас консолидироваться и кооперироваться — сейчас неуправляемы. Также, с моей точки зрения, фермерам СЛАБО переизбрать того же Плотникова и поставить на его место энергичного руководителя, на деле защищающего интересы фермеров. Здесь, перефразируя Дудаева, который говорил своему народу: "Если не можешь воровать, то терпи…", скажу, что если не можешь научиться правильно жить и работать, то терпи…

    И лично Вам, Шпицвег! Вы конечно найдете утешение в русской литературе XIX века, но помнится, классу, который её создал, она не помогла. Да и вишневый сад, по-моему, вырубили…

    Ваш риторический вопрос:

    "Почему чьи то стереотипы и заблуждения разрушают наше село?
    Лишая его жизненно необходимой доходности?
    Я думаю разрушить их можно тоже только в дискуссии." конечно будет обсуждаться!

    Ответить
    Ujcww
    4

    Не нравятся склоки, но вызов брошен, надо отвечать. Так вот Шпицвег, «кормилец вы наш», понятия не имею, чем вы занимались в 1994 году, а наше научное подразделение в ЭТОТ ГОД перешло на «внебюджет», вернее сказать, нас сбросили с бюджетного финансирования. В середине девяностых, это было обычной практикой. Таким образом, прекратили существования сотни, если не тысячи научных коллективов по стране, а мы продолжаем успешно работать и сейчас. Нам тогда повезло, что на то время уже был в госреестре, один из наших лучших сортов яровой пшеницы Иволга, затем пошли новые сорта. Поэтому и по сей день занимаемся селекцией, первичным семеноводством наших сортов, продаем оригинальные семена, заключаем лицензионные договора с семеноводческими хозяйствами, собираем роялти за право использования интеллектуальной собственности, платим зарплаты, налоги, отчисления на фундаментальные исследования и еще обучаем студентов непосредственно в поле, на реально действующих селекционных процессах, готовим молодых селекционеров. Бьемся в судах, на уличных митингах и пикетах с чиновниками-миллионерами, в отличие от ограбленных производителей зерна, за свои опытные поля, за право работать в селекции и учить молодых селекционеров. Если селекционеры не будут создавать новые сорта с заданными параметрами урожайности, качества зерна и устойчивости к болезням, то вы очень быстро разоритесь и «положите зубы на полку». А вот Соломон действительно мудрый человек, когда предлагает, чтобы государство обнулило налоги и вносило в ПФ по 10 тыс. рублей, видимо, за фермеров и работающих на них сельских жителей. Потому что фермеры, по данным пенсионного фонда, попали в группу риска, плохо платят в ПФ и могут сами остаться без пенсии и оставить без пенсии работающих на них людей. Соломон знает, о чем пишет.

    Ответить
    0

    Ujcww не надо из себя изображать героическую жертву. Какие тысячи научных коллективов, когда в России всего сотня сельхоз ВУЗов, причем регионалы никогда не бросали на произвол судьбы селекционеров. Академические НИИ, в большинстве своем, не знали проблем с финансированием, судя по НИИ в котором я проработал с начала 90-х в течении 20 лет.

    Ответить
    Ujcww
    2

    Весна, авитаминоз, поэтому люди реагируют неадекватно? Системник, где это я изображал жертву? Наоборот говорю, что касается дела, все у нас нормально. Напрягает только желание высокопоставленных чиновников отобрать опытные поля и застроить их элитным жильем. Когда пишу о научных коллективах, это же не только селекционеры. Селекционеры, как раз оказались наиболее подготовленными к рыночным условиям. Сельскохозяйственных вузов в России не «сотня», а 54.

    шпицвег
    -1

    Вы правы Системник, о жертвах.
    История как известно повторяется.
    Сначала в виде трагедии, потом в виде фарса.
    Старушка процентщица тоже собирала роялти за право использования своих ден. знаков.
    Пока не нарвалась на Родиона Раскольникова.
    В НИИ Ujcww тоже сидели себе, никого не трогали, собирали потихоньку роялти, и тут бах!
    Ткачев с топориком.

    А если серьезно, то бюджетное финансирование семеноводства и не прекращалось.
    Пусть не на стадии производства оригинальных семян, а на стадии купли продажи элиты.
    В виде дотаций покупателям элиты.
    Порядка 30% от стоимости тонны семян зерновых.
    Или я не прав?

    Ujcww
    5

    Думал, что меня уже трудно чем-то удивить, но этому человеку удалось. Сравнить селекционеров с ростовщиками, может лишь человек с больным воображением. Прежде чем «тихо сидеть и получать роялти», сначала надо создать интеллектуальный продукт, в данном случае сорт, а для этого надо иметь мозги и много работать. При этом мало создать сорт, надо показать и доказать производителям семян, его преимущества по сравнению с десятками других сортов. Конкуренция на этом рынке жесточайшая. Если просто «сидеть и получать», то быстро вылетишь с этого рынка, поэтому надо постоянно вкалывать и создавать новые сорта. Сравнить селекционеров с ростовщиками, да Шпицвег, вы сдали зачет на неадекватность.

    sem
    3

    Если одни и те же деньги можно заработать легче и проще, народ обязательно воспользуется этой возможностью. У россиян ум пытливый и дураков все меньше и меньше. Чтобы не изобретать новые методы раскрутки рентабельности в с/х, проще поменять место жительства. А вот соответствует это интересам государства, пусть думают в правительстве.

    Ответить
    шпицвег
    -3

    Уважаемый Алексбио!
    Если считаете что Вам удобнее или выгоднее включать в комментарии
    перепечатываемые статьи целиком и не в тему, ваше право,
    мое право обратиться к администратору с просьбой удалять
    сообщения не по теме и с излишним перепечатыванием текста, когда
    есть возможность перепечатать лишь цитату, поясняющую вашу мысль
    и дать ссылку на статью.

    Вы серьезно считаете что перепечатывание полностью статьи о состоявшихся докладах о биологизированном земледелии, способам работы с пожнивными остатками, по применению биологических препаратов, по применению технологий Strip-till и No-till, по управленю погодой, необходима для ответа Соломону на его тезис о том, что рентабельность это краеугольный камень развития сельских территорий?

    Ну, так я с таким же успехом могу поехать на какой ни будь съезд сельских инженеров,
    и распечатать здесь статьи о докладах и методические рекомендации по ускоренному ремонту задних мостов тракторов, управлению какими ни будь сноповязалками, производству органических биоподшипников из самана, снабдить это все таблицами, схемами и картинками себя любимого.
    Я надеюсь Вы не станете отрицать что своевременный, недорогой и качественный ремонт сх техники позволяет вовремя и качественно произвести все сельхозработы и напрямую влияет на рентабельность сх производства?

    Так не лучше ли нам обоим просто написать, что современные агротехнологии
    позволяют повысить рентабельность, и дать ссылки на проведенные мероприятия?
    Вместо рекламирования форума почвоведов в Ростове на Дону или съезда
    инженеров в Кологриве?

    Ответить
    шпицвег
    -6

    Ах вот как Ujcww, какой пафос- « вызов брошен!»
    И что же, рыцарь с открытым забралом бросается в бой?
    О нет, он мастерски пытается разъединить оппонентов, воспользовавшись
    старинным способом «разделяй и властвуй»
    И вот уже Соломон из ожидающего «собеса» и « развлечений с академиками долгими зимними вечерами», чудесным образом превращается- в «действительно мудрого» и «знающего о чем пишет»!
    Да Вы оказывается гений Ujcww!

    Знаете, чтобы выиграть сражение с «поступающими подленько» фермерами,
    Вы еще забыли о своих коронных приемах.
    Сначала нужно лестью привлечь на свою сторону администратора,
    типа вот так:
    «Интересная беседа. Уровень становится выше, если раньше это больше походило на передачу «в гостях у сказки», такой легкий треп, хорошо знакомых людей, то сейчас качество журналистики и злободневность вопросов от Игоря Борисовича, значительно выше»
    Затем нужно привлечь на свою сторону аудиторию.
    Для привлечения аграрной аудитории лучше всего подходит рассказать
    как Вы больше всех любите соответственно аграрного кандидата
    Типа вот так:
    «Как бы не старались центральные СМИ «топить» П. Грудинина, второе место он займет»

    И все! Дальше подленьких фермеров, ожидающих собеса и развлечений с академиками, уже можно брать голыми руками.

    Знаете Ujcww, я сдаюсь без сражения, скучно с вами.

    Скучно, девушки!

    Ответить
    Любопытно
    2

    Неужели вы не понимаете, что спасти российскую деревню может только рост рентабельности производства. Причем до величин больше, чем проценты по кредитам. Чтобы человек, живя дома, мог производить и реализовывать за цену, которая позволит не только семью прокормить-полечить-обучить, но и кредиты отдать, технику обновить, следующий производственный цикл оплатить.
    Навскидку, это не менее 30-40 % рентабельности. ТОлько это спасет село.

    Ответить
    6

    Всё ещё уважаемому любителю изящной словесности Шпицвегу!

    Я, право, потерял покой и сон от того, что с подачи Шпицвега администратор вот-вот "прессанет" меня за то, что Самому Шпицвегу неинтересно читать посты, где не хвалят его любимого. Не показывают фильмы с его участием. И пр. и пр.

    Вот Шпицвег, из дальних странствий возвратясь, понавешал оплеух всем несогласным с его жизненной позицией, гордо прошагав по сайту.
    Доблестный Шпицвег — грозный обыватель сайта "Крестьянские ведомости"!
    Он боец,
    Молодец,
    Он герой
    Удалой:
    Он без няни гуляет по улицам.

    А если серьёзно, Шпицвег, твоё душевное здоровье нам здесь всем внушает опасение — налицо все признаки крайней степени самовлюбленности и мании величия.
    На сайте виртуально проявляются совершенно разные люди:
    и FUCS, и Sistemnik, и Ujcww, и многие другие, в том числе Иван Иванович — он же Агроветеран, "ненавязчиво" предлагающий всем свой ГУМИРЕАКТОР. И ты, Шпицвегушка. Они все разные, но это не повод развязно хамить им всем.
    Влезать в чужие разговоры — без тебя разберутся! Молодой ты ещё!

    Вот ты говоришь, что занимаешься производством органических биоподшипников из самана. Расскажи нам всем, как это может остановить умирание русской деревни. Фильм покажи, если есть.
    Если нет, то, что так откровенно завидовать другим, кому есть, что по теме сказать и показать!

    Не нравится, что на этой ветке обсуждают П.Грудинина, так шел бы на другую! Или скажи что своё, если есть, что сказать. Или промолчи. Мы здесь на сайте все гости. И ты тоже гость. Такой же, как все.

    Российская деревня стремительно вымирает. И это — объективная реальность. Я уже как-то говорил, что депопуляция села — общемировая тенденция. Но только в России это сопровождается выведением из оборота сельхозземель — вот уже 100 млн гектаров сельхозугодий не обрабатывается.

    Моя точка зрения в том, что нет внятной государственной политики в отношении русской деревни.
    Из политиков, которые это понимает, можно выделить, пожалуй, только П.Гудинина. Он у большинства здесь завоевал уважение.
    Не уважаешь Грудинина? Так это — твоё личное дело, Шпицвег!

    Также с моей точки зрения, причина умирания русской деревни, не в размере дотаций, а в отсутствии того агротехнологического уклада, который может обеспечить рентабельное производство,
    а также — утрата Смыслов сельским населением в особенности, а также населением всей страны. В городах с их развлекательной инфраструктурой это переживается менее болезненно.

    С Sistemnikoм ранее мы некоторые причины для обсуждения поднимали. Но выхода из психологического и нравственного кризиса нашего народа так и не обозначили.

    Также, нужно сказать, понимает ли академик Ушачев, что в ситуацией с умирающей русской деревней делать? Думаю, что не понимает!
    Это — человек другой формации.

    Хватит нам мучить этих 80-ти летних старцев в контексте поиска решений.
    У них — выходящие на первое место геронтологические проблемы.

    Проблема в том, что они не оставили после себя думающую смену среднего возраста!

    Продолжение следует…

    Ответить
    Агроветеран
    0

    Внимательно прочёл всю дискуссию и не собирался подключаться к ней. В том числе и к поиску с помощью профессуры, тех невероятных программ спасения села. Но ведь главная — лежит на поверхности уже давно!!! До 8000 евро на гектар в сезон выделяют многие европейские правительства своим сельхозпроизводителям, как само собой разумеющееся! А россиянам, чтобы только протиснуться в ВТО (кто от этого на деле- то навар имеет!?) — запретили вообще всякое субсидирование своих сельхозпроизводителей! Так стоит ли того такое членство в ВТО на столь унизительных условиях!?
    Сколько себя помню, помню правительственные "стенания" про "чёрную дыру" вложений в сельское хозяйство страны! Но позвольте, все годы и во всех капстранах свой сельхозпроизводитель всегда, по нашим меркам очень щедро (до 30% компенсации затрат!) субсидировался и субсидируется- и это считается нормой! А тут российский аграрий обязан каким-то уникальным кудесником быть, чтобы безо всякого субсидирования европейских коллег обойти!!! Слишком целенаправленное "недопонимание" проблем отечественного села; лукавство явное!
    А технологию предлагать тут больше ни кому не буду! Ибо скажите, что можно думать о несомненно не сельхозбезграмотных людях, героически ищущих дополнительные 40% прибыльности сельхозпроизводства, чтобы удержать его на плаву и В УПОР "НЕ ЗАМЕЧАЮЩИХ" куда более прибыльную (до +75%) и вседоступную, органическую агротехнологию!
    Как понять такое поведение с точки зрения здравого смысла!!?? Честное слово!!Нехорошие ассоциации у меня напрашиваются!!! В том числе и о весьма серьмяжном мировоззрении и поведении. И это на фоне высокопарных рассуждений о судьбе российской деревни.
    Так что, насильно мил не будешь! Богатейте тут без меня , господа!! Кто действительно сумеет понять — тот найдёт меня! А пока — желаю здравствовать!!!

    Ответить
    5

    Беседа двух русскоязычных евреев о европейской государственной политике поддержки европейского села в контексте решения проблемы ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.

    На самом деле в беседе охватывается более широкий круг вопросов. Кому интересно, может смотреть сначала. Кому интересно о поддержке европейского сельского хозяйства — то с 13 минуты. Нервным и психически неустойчивым и слабонервным типа Шпицвега, можно вообще не смотреть.

    Наши брошенные 100 млн гектаров земель сельскохозяйственного назначения — лакомый кусок для малоземельных соседей.
    Наше нерентабельное сельское хозяйство будет растоптано, когда отменится эмбарго в отношении европейского продовольствия. А оно будет когда-нибудь отменено.

    Наша задача — научиться работать эффективно, используя имеющееся время, пока не поздно.
    Очевидно, это будут не европейские "тяжелые" технологии, которые могут существовать только за счет государственных дотаций. Для чего создана в Европе система искусственной рентабельности в сельском хозяйстве?

    Смотри

    Я. Кедми: Европа почуяла реальную угрозу своей безопасности

    Ответить
    шпицвег
    -1

    —-«Не уважаешь Грудинина? Так это — твоё личное дело, Шпицвег!»—-

    Вот так я себе примерно все и представлял….
    Оказывается Алексбио уважает Грудинина больше меня….
    Ничто не ново под луной, всегда находятся люди уважающие и любящие потенциального начальника в первых рядах и больше вас.
    Даже на далеком Плюке, где все чатлане и пацаки уважают и любят ПЖ, всегда найдется пацак, который еще больше вас любит ПЖ.
    С какой стати я должен уважать, любить или не уважать политика? Я просто трезво смотрю на вещи, и вижу в нем шанс на изменения, по крайней мере для сельского хозяйства.
    Не больше и не меньше.
    С Алексбио нет ни малейшего желания общаться, т. к. имел возможность
    лично наблюдать этого человека пару раз.

    Поэтому обращаюсь к коллегам и Абакумову.
    Действительно, некоторое время был в Крыму, так что особо за общением на КВ не следил.
    И вот как говориться «свежим взглядом» вновь посмотрел на жизнь сайта.

    По моему уважаемый Фукс уже писал, что не все ладно в датском королевстве
    в смысле упорядоченности общения. Кажется в плане содержательности и возросшем количестве комментариев, за всеми которыми стало труднее уследить.

    Я думаю, что мы все собрались здесь не с целью просто выбрасывать на ветер слова,
    а с какой то, пусть маленькой надеждой, что эти слова будут услышаны, поняты
    хотя бы коллегами.
    Но для этого нужен порядок, хотя бы какие то минимальные правила, как например в дорожном движении.
    Может нам не изобретать велосипед, а взять стандартные минимальные правила-
    размещать сообщения по теме, не засорять дискуссию избыточным текстом, не размещать в сообщениях скрытую и открытую рекламу?
    По идее мы пишем комментарии к заинтересовавшей нас теме, пытаясь обсудить именно эту тему, выслушать коллег, и возможно прийти к какому то общему результату.

    А смотрите что получается на деле – начали обсуждать социальное развитие села
    и эффективность господдержки, сюда же свалили форум почвоведов, сюда же свалили
    выборы и политику, и сверху полили все выяснением отношений….

    Коллеги, и какова цена нашим комментариям в данном случае?
    Ноль!
    Механизм не работает, нет правил, все свалили в кучу.
    В такой системе просто невозможно достичь какого то результата.
    А зачем тогда писать комментарии?
    Некоторых это устраивает, им пофигу где и как рекламировать свой
    чудо- препарат или чудо- технологию, они могут и в некролог родной бабушки
    воткнуть информацию о своем товаре.

    Что хотелось сказать Абакумову.
    Все мы, комментаторы, в каком то смысле вышли из его шинели – сайта КВ, как из Гоголевской Шинели литераторы.
    Он нас как говориться породил.
    Игорь Борисович, я понимаю, что по нынешним временам вести речь о новой шинели
    неуместно.

    « При слове «новую» у Акакия Акакиевича затуманило в глазах, и всё, что ни было в комнате, так и пошло пред ним путаться. »

    А может все таки снести шинель в ремонт, к какому ни будь Петровичу?
    Всего то на плечах немного поистерлось.. заплаточки положить…
    Табличку с правилами поведения..
    Что бы мы тут как то меньше толкались локтями..
    И не разбрасывали мусор где попало, и сколько угодно, под видом информации..
    Правила не ущемляющие кого то лично, а общие для всех.

    Подросли то ведь уже…

    Ответить
    шпицвег
    -3

    ————«Сравнить селекционеров с ростовщиками, может лишь человек с больным воображением. Прежде чем «тихо сидеть и получать роялти», сначала надо создать интеллектуальный продукт, в данном случае сорт, а для этого надо иметь мозги и много работать.»————

    Ujcww, Вы что же, отрицаете наличие мозгов и способности много работать
    у убиенной Раскольниковым старушки- процентщицы?

    Это что, гендерная дискриминация?
    В преддверии 8 марта???
    Вы что, хотите сказать что бедная старушка заработала свой капитал не интеллектом,
    а другим местом?
    Может нам пригласить к дискуссии активисток «Femen» ?

    Соломон, Вы не против?

    Ответить
    Аноним
    -1

    Да ограничить площади агрохозяйств. Да поднять квартплату в городах до средней зарплаты. Запретить тройным налогом инвестиции в городское жилищное строительство. Запретить многоквартирные дома свыше трех этажей.

    Народ сам по стране разбредется. А как село поднимать? Теперь только городских из городов выгонять.
    И начать с Тимирязевки.
    А по другому — ни как.

    Ответить
    Аноним
    1

    Да и вообще. Деревни — практически больше нет. Чего там спасать? То что было добивают мироеды, навроде Шпицвега, засеевающие все поля вокруг деревень, что практически отрезает местное население от земли. И превращающие содержание частного скота просто в какой-то садомазахизм. Счас им погектарку еще дайте. Будет один Шпицвег на всю округу одним местным жителем.
    А вот зачем стране 120 миллионов горожан, из которых скоро половина — пенсионеры? Которые, ой как дороги в содержании?
    Но это уже пусть потом разбираются, кому это наболит и будет интерестно.

    Ответить
    FUCS
    5

    Уважаемый Шпицвег,
    несомненно, когда мы пишем о социальном устройстве страны и предполагаемых путях
    изменений в лучшую сторону, приходится далеко не всегда бить "и в хвост, и в гриву",
    (чтобы не подводить издателя сайта) и выражать свои мысли с "подтекстом", который
    легко понять читателям…………
    Моя цитата из "Гамлета" не характеризует наш "междусобойчик", а касается ситуации
    в целом по стране -. в сильной стране не может быть 20 млн. нищих………
    Ведь практически за многие годы не было объективных причин избавиться от нищеты
    Не было глобальных катастроф, страшной засухи или "чумы".
    А более миллиона крестьянских изб заколочены. Куда девались их обитатели?
    Однажды совсем недалеко от Брянска видел такие заброшенные дома, в которых на
    протяжении столетий рождались дети, игрались свадьбы…..
    С помощью спутниковых карт часто смотрю и на свое брошенное родительское подворье
    и задаю себе вопрос. -. почему и я ушел с тех мест, где жили и трудились мои предки.
    Извечный вопрос для многих нас, выходцев из деревни.

    Ответить
    3

    FUCSу!

    Недавно общался с хорошим батюшкой. Он высказал своё наблюдение, которым хочу поделиться:

    Гражданская война и связанное с ней братоубийство привело к тому, что наш народ заработал то, что в церкви называется "каиновой печатью".
    Приведу цитату из Библии, причем в нескольких вариантах перевода:
    Итак, Книга Бытие, глава 4

    церковно-славянский перевод:
    8 И рече каин ко авелю брату своему: пойдемъ на поле. И бысть внегда быти им на поли, воста каин на авеля брата своего и уби его.
    9 И рече господь бог ко каину: где есть авель брат твой? И рече: не вем: еда стражъ брату моему есмь азъ?
    10 И рече господь: что сотворил еси сие? гласъ крове брата твоего вопиет ко мне от земли:
    11 и ныне проклят ты на земли, яже разверзе уста своя прияти кровь брата твоего от руки твоея:
    12 егда делаеши землю, и не приложит силы своея дати тебе: стеня и трясыйся будеши на земли.

    синодальный перевод:

    8. И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле]. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
    9. И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
    10. И сказал Господь: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
    11. и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
    12. когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
    (Книга Бытие 4:8-12)

    восточный перевод:

    Каин сказал своему брату Авелю:

    – Пойдём в поле.

    Когда они были в поле, Каин накинулся на своего брата Авеля и убил его.

    Тогда Вечный сказал Каину:

    – Где твой брат Авель?

    – Не знаю, – ответил тот. – Разве я сторож моему брату?

    Вечный сказал:

    – Что ты наделал? Кровь твоего брата взывает ко Мне из земли. Теперь ты проклят, изгнан с земли, которая впитала кровь твоего брата, пролитую твоей рукой. Когда ты будешь трудиться на земле, она не станет больше плодоносить для тебя. Ты будешь на земле бесприютным скитальцем.

    новый русский перевод:

    Каин сказал своему брату Авелю:

    – Пойдем в поле.

    Когда они были в поле, Каин накинулся на своего брата Авеля и убил его.

    Тогда Господь сказал Каину:

    – Где твой брат Авель?

    – Не знаю, – ответил тот. – Разве я сторож моему брату?

    Господь сказал:

    – Что ты наделал? Кровь твоего брата взывает ко Мне из земли. Теперь ты проклят, изгнан с земли, которая разверзлась, чтобы принять кровь твоего брата, пролитую твоей рукой. Когда ты будешь трудиться на земле, она не станет больше плодоносить для тебя. Ты будешь на земле бесприютным скитальцем.

    Оглядываясь назад невозможно не увидеть последствия соделаного народом в лихие годы братоубийственной войны.
    По мнению священника, «каинова печать» снимается страданиями народа, которые были, и которые продолжаются.

    Но мне кажется, что я вижу, что она постепенно снимается. Ну не усилиями же нашего МСХ растет урожай в стране!

    Что Вы думаете FUCS? А также все, кого эта тема задела?
    Есть ли у кого отклик в сердце?

    Ответить
    РТК
    5

    Alexbio, Шпицвег, Fucs, Sistemnik, Ujcww + автор этих строк и другие коллеги ,товарищи, господа.
    Исходя из выше изложенного мы все что делим??? Шкуру неубитого медведя, субсидии, льготные кредиты, или мы может хотим выбрать вектор развития — дальнейшее экономическое направленние в аграрном секторе РФ.
    Давайте наши знания и возможности — злость и возмущение сосредоточим на чиновниках, ведомстах, на избирательных участках — на выборах и нынешних и последующих парламентских ( по моему разумению побеждать надо в думе имея либо большинство или консолидироватся с другой партией нужно создать противовес партии власти, а то Династии Детей Депутатов Думы и госчиновников доведут страну до развала… )

    Ответить
    Ujcww
    3

    Уважаемый РТК, согласен с вами, что надо бороться с произволом чиновников. Вы правильно говорите: «давайте наши знания и возможности — злость и возмущение сосредоточим на чиновниках……». Только почему надо ждать выборов, начинать борьбу надо было «еще вчера», откровенный грабеж производителей зерна начался осенью прошлого года? Чего ждать, например, Тимирязевцы уже «протоптали» протестную дорожку к Минсельхозу, одиночные пикеты проходят постоянно. А где, в каких норках прячутся, оскорбленные постоянным враньем и обещаниями, униженные и ограбленные (по словам академика) на 64 млрд. рублей — производители зерна? Ждут когда придут чиновники, опишут курятники, бани и пр. постройки, заставят платить налоги за эту «роскошь»? По моим наблюдениям, чиновников очень раздражает открытый, в рамках ЗАКОНА, протест. Их пугают не сами пикетчики, а как на это отреагируют в кремлевских палатах. Первое время, при появлении пикета, выбегала практически вся охрана здания, угрожали, фотографировали, вызывали полицию. Один раз так испугались и перестраховались, что приехали проверять документы у одного пикетчика, сразу четыре полицейских экипажа. По этому случаю, на круглом столе с депутатами Мосгордумы, был задан вопрос присутствующему «милицейскому» начальству, «видимо на полицию выделяется слишком много денег, поэтому они могут позволить себе реагировать на одиночный пикет такими силами»? Кто будет платить за ложный вызов? Начальник ответил: «вызывающий полицию, мог добросовестно заблуждаться». Где грань между ложным вызовом и добросовестным заблуждением, он не ответил. Последнее время на пикетчиков реагируют вяло, видимо кремлевским долгожителям не до этого, охрана выходит, фотографирует, что написано на плакате и уходит. Если на плакате написано, например «министр Ткачев верните наши 64 млрд. за зерно», все нормально, а если «министр-латифундист иди из правительства на хутор», то вызовут полицию. Как говорят в наших интеллигентских кругах — присоединяйтесь, «терпилы всех краев и областей объединяйтесь».

    Ответить
    РТК
    5

    Ув.Ujcww.
    Я изложу своё разъяснение — ответ на ваш призыв в форме вопросов, ответы на которые требуют для читателя глуюокого осмысления.
    Ujcww ..Подумайте и осмыслите….рассудительно !
    1.У Вас когда нибудь трактор К -701 арестовывали за участие в протестном движении.?
    2.Вам приходилось сидеть при "разборе полётов" за сбор подписей своих подчинёных с людьми из администр главы региона который состоит в списке ФОРБС в строке $ лярдов?
    3. Каждые 5-7 лет многим аграриям приходится продлевать арендные договора на землю , это подразумевает резолюцию- подпись чиновника фермер — аграрий зависит от кого, у кого поводья от крестьянской телеги ?
    4. Сколько раз вам приходилось исполнять обязаности председателя избирательной комиссии в нас пункте…и вы исполнили свои обязаности с чистой совестью перед Создателем и гражданами нас пункта , за что вам пожимали руку свои земляки ?
    5.Сколько раз вас "" инструктировали"" у главы района сколько и как какая партия должна набрать голосов, а вы в это время записывали на аудио-видео этот компромат и имели затем джокер в рукаве и поступали затем по совести ?
    6.Как Вы считаете последствия протестного движения в Московской области ,ЦФО и ЮФО , СКФО могут сравнится ?
    7.Внимательно и скурпулёзно ознакомится не хотите с последствиями для каждого кто участвовал в тракторном марше из 23 региона ?
    В интернете почерпните информацию….
    8. Сколько раз Вам приходилось "ЛЕЧИТЬ" ваш комп от троянских вирусов после обращений и комментариев ,вопросов в гос ведомства …..?
    9.Какая рублёвая разница у задержанного пикетчика и транспорта агрария с плакатом ,баннером ?
    Эти вопросы можно долго продолжать ,это жизнь аграриев на земле которая далеко от КРЕМЛЯ в вопросах нужды ,забот, ожиданий и очень близкая в вопросах налогов , тарифов, сборов.
    Изложить все факты ,аргументы ответы на эти вопросы можно и автору этих строк с указанием места ,даты, Ф.И.О. но у меня принцип не подставлять человека…..который ничего не нарушил .
    Излагать тем более эти факты на сайте КВ может получится либо альманах , либо криминальное чтиво на неделю….

    Ujcww
    4

    Уважаемый РТК, понимаю ваши озабоченности и страхи. Только поймите и вы, когда Тимирязевцы выходят на митинги и пикеты, пишут обращения в инстанции, собирают подписи, нам тоже есть, что терять. Суды идут с очередностью раз в две недели. Не надо было вам писать комментарий о ваших страхах. Такие комментарии в пользу чиновников. Вопрос, если вы находитесь в атмосфере страха, кто же в таком случае, будет защищать ваши права и интересы? Сельские пенсионеры, безработные и наемные работники агрохолдингов, те, кому нечего терять? Уважаемый РТК, чиновники, милиция, суды везде одинаковые, что в ЮФО, что ЦФО, «хорошо там, где нас нет». Не надо вам было писать такой комментарий, особенно после того, как вы призвали к объединению в борьбе с произволом чиновников.

    0

    Уважаемый Fucs извините, написав — "Фукс уже писал, что не все ладно в датском королевстве
    в смысле упорядоченности общения" , я имел в виду Ваш комментарий 16.02.2018 в 02:36:36

    Лично мне, как " ветерану" сайта хочется сказать новым комментаторам -. из-за Ваших многочисленных и,
    порою малозначимых высказываний, модератору приходится убирать серьезные комментарии, (у него работает
    конвейер) и приходится читать настоящую "билеберду", имеющую местное значение………
    Полагаю, что именно по этой причине мы в последнее время не имеем возможности видеть на сайте таких
    "маститых" авторов, как Стратег, Соломон и др.
    При всем уважении так и хочется попросить — не "мельчайте", Господа!

    Ответить
    sem
    1

    Но все же ушли!?

    Ответить
    3

    Отнюдь, уважаемый Шпицвег
    Каждый божий день, а порой и в ночи просматриваю новостную ленту и комментарии на уважаемых КВ. Просто в тему обсуждений нечего было сказать по существу, а по существу обсуждаемой на этой ветке темы я высказал своё мнение в недавней публикации, но чтобы не пересказывать сказанное ограничусь ссылкой и продолжу мысль.
    .
    МЫ В СКАЗКИ НЕ ВЕРИМ — Мы в них живём …
    http://agroprom.club/analytics/20180226/
    .
    Кому лениво вчитываться в изложенные в публикации аргументы и вникать в представленные факты просто включите ассоциативный ряд. Представьте, что сельские территории современный аналог североамериканских резерваций, а нацистские концлагеря типичный прототип нынешних мегаполисов. Был недавно на форуме в Воронеже, организованном командой одного из кандидатов на "Пост №1" и на секции по средствам производства анекдот в тему проблемы рассказал: "Да здесь не прокладки, а всю систему впору менять" … Чтоб Вы знали уважаемые Собеседники, за шестилетний период крайней президентской каденции как сейчас модно выражаться, цена пшеницы по данным Росстата “притухла” на 15% от 8,21 руб. до 7,02 руб. за килограмм, а Хлеб насущный на магазинной полке “припух” на 36% от 50,72 руб. до 68,80 руб. за килограмм. По сути, карманы хлеборобов только в хлебной пищевой цепочке более чем вполовину на 51% похудели. Ждём, когда Росстат соизволит опубликовать цены приобретаемых сельхозпроизводителями МТР за 2017 год чтобы сопоставить с ценами реализуемой СХП (сельхозпродукции), но толи "стесняется" официальная статистика повод для сравнений подавать, толи одно из двух. Но это частности, а в общем и целом четыре года уж минуло с тех пор как уважаемый Соломон на уважаемых КВ своё понимание консолидации и взаимодействия агропромышленного сообщества не постеснялся изложить без академических изысков.
    .
    “Земляне” призывают к аграрному единению. Это реально?
    http://kvedomosti.ru/news/131062.html
    .
    “В ходе активных, и порой, ожесточенных дискуссий на Интернет – форуме уважаемых “Крестьянских ведомостей” мы пришли к выводу, что агропромышленное сообщество в буквальном смысле беременно идеей объединения. Но знаете, как это бывает у беременных женщин, – сроки давно подошли, но без родовспоможения процесс никак не активизируется. В разного рода экспертах и консультантах, проще говоря “советчиках” недостатка нет, но никто не решается от слов перейти к делу” … “История Государства Российского наглядно подчеркивает, что когда мы были разобщены, мы всегда были биты. Это и удельные междоусобицы накрытые на три сотни лет монголо-татарским игом. Это и смутные времена, приведшие в Кремль самозванцев, допустивших беспредел “семибоярщины” и призвавших для силовой поддержки своего царствования польских интервентов. Но, в лихие годы наши предки никогда не спасовали перед угрозами и опасностями. Объединившись, они всегда били своих внешних и внутренних врагов. Наглядные тому примеры из российской истории – Куликово поле, ополчение Минина и Пожарского, а мы потомки наших предков – они смогли, и мы сможем” …
    .
    По поводу самозванцев в Кремле четыре века спустя после Минина и Пожарского актуально, однако – не правда ли?!

    Ответить
    0

    Уважаемый Стратег, статья « Мы в сказки не верим, мы в них живем»,
    http://agroprom.club/analytics/20180226/ , серьезный анализ ситуации.
    Во многом с Вами согласен.

    ——-«Морозов отметил, что погектарная форма поддержки на сегодняшний день 173 рубля за гектар»——

    Ну если 240 миллиардов рублей разделить условно на 100 млн. гектар, то получается
    2 400 руб. гектар.

    Если крестьянам отдают на гектар 173 рубля, куда, кому, идут остальные 2227 рублей?

    Нам с Соломоном, вообще не досталось ни рубля, наверняка они были кому то нужнее….

    Очень хочется в это верить…..

    ——«Это сравнительные данные за годовой период, где без лишних слов, очевидно, что в хлебной цепочке из четырёх звеньев в двух фигурируют двузначные проценты дефляции -18%, в одном -8% и лишь цена на Хлеб насущный в торговом звене на +3% припухла.»—

    Могу только добавить, и об этом писал уже выше, что стоимость пшеницы, в
    потребляемых среднестатистическим гражданином за месяц хлебобулочных
    пзделиях, составляет менее одного процента от его среднестатистической зарплаты за 30 тыс. руб. месяц! При нынешней цене пшеницы 7 тыс руб. тонна.

    И критичен ли для нас вопрос, один процент от зарплаты мы потратим на зерновую
    Составляющую месячной нормы хлеба или два процента?
    Да я думаю никто этого просто не заметит!

    А для крестьян это огромная разница- 7 тыс. за тонну или 17 тыс.?

    Так зачем тогда все эти потуги для «регулировок» цены зерна?

    Отрыжка военного коммунизма?
    Пиар перед избирателями горожанами?
    Страх передавшийся на генетическом уровне, память о голодоморах?
    Запомнившийся со школьной скамьи тезис, что для народа главное
    «хлеб и зрелища»?

    А может просто нужен диалог между крестьянами и горожанами?
    Как нам строить паритет совместного выживания?

    Хорошая статья Стратег.
    Жалко в комментариях КВ не работает полноценно механизм ссылок.
    Насколько я помню редактор КВ печатает только эксклюзив?
    Может поменяете эксклюзивно местами таблицы?
    Думаю многим было бы интересно прочитать Вашу статью.
    В соавторство не прошусь ибо зазнался и возгордиля тут уже.

    Только не понял до конца, Вас что можно поздравить с клубным Сайтом?

    Ответить
    Аноним
    1

    Стратег, Браво! Заделал видео с дефеле натовской агро(пока)техники под марш прощание славянки творцов и созидателей.
    Написал бы еще что сельхозтехника натовцам обходится раз в десять дешевле, чем российским крестьянам.
    Впрочем это и хорошо, позволяет людей из деревень выживать. потому как не окупится никогда дджон дир на 100 га.

    А вообще благосостояние мини-микро-ткачевых никакого отношения к возражению села не имеет.
    Такие же мироеды-рвачи. Только мелкие.

    Ответить
    1

    Уважаемый Шпицвег, искренне рад, что наши с вами оценки ситуации во многом "согласованы"
    и постараюсь конкретно и по пунктикам уточнить представленные вами аргументы и факты …
    .
    Во-первых, давайте уточним усреднённые величины погектарной поддержки:
    СПРАВОЧНИК государственной поддержки АПК РФ на 2017 год
    http://www.gp.specagro.ru/region/rf/31/12/2017
    .
    Это официальный справочник МСХ РФ и если повар нам не врёт, в среднем погектарная субсидия аграриям всея Руси за прошлый год составила 14571476 тыс. руб. или 14,57 млрд. руб. всего итого. По данным МСХ РФ посевные площади в 2017 году составили 80,2 млн. руб., а на гектар при таком раскладе получается 181 руб. 69 коп. и как говорится, ни в чём себе не отказывайте. Там же по ссылке вся господдержка отечественного АПК по пунктикам расписана включая блок ФЦП "Устойчивое развитие сельских территорий на 2014 — 2017 годы и на период до 2020 года" как раз в тему дискуссии и по сути, ответ на ваш вопрос куда все остальные средства запропастились. Обращаю ваше внимание, что общая сумма за всё про всё там фигурирует 168683900 тыс. руб. или 168,68 млрд., а не 240 млрд. руб.
    .
    Во-вторых, уточню что на -18% цена пшеницы и муки год к году, а именно январь 2018 к январю 2017 просела и при этом цена Хлеба насущного в хлебопекарном звене на -8% присела, а в торговых цепях, пардон сетях на +3% припухла. За шесть лет президентской каденции разница между начальным звеном хлебной цепочки (пшеницы) -15% и хлеба в продовольственной корзине +36% вытанцовывается в 51%. Это при том, что в 2014 году ЦБ РФ рубль кратно обесценил и как следствие, инфляцию производственных затрат и цену потребительской корзины не хило накрутил. К этому могу лишь добавить, что в магазинных чеках меня менее всего волнует цена Хлеба насущного, а вот счета от ЖКХ за январь побуждают в марте 2018 года сделать соответствующие выводы и полагаю, не меня одного.
    .
    В-третьих, коль скоро Вы с уважаемым Соломоном в плане зернового производства практики с многолетним стажем и судя по всему, цифрами уверенно оперируете, прикинули бы хрен к редьке насколько у вас за шесть лет производственные затраты по пшенице возросли. Не удивлюсь, если раза в полтора, если не в два и коль скоро аграриям с рекордным урожаем зерна ноль целых хрен десятых из бюджета обломилось склонен полагать, что коэффициент долевого участия правящей партии и партийного правительства в этом рекорде соответствующий мультипликационной классике из жизни обитателей джунглей "Привет мартышке от удава".
    .
    Наконец, с клубным сайтом можно поздравить, хотя откровенно говоря, он ещё не полностью функционален. Опрос наш разработчик никак не воткнёт и много чего ещё не умеем, чего хотелось бы. Так что пока в большей степени представительский функционал блюдём да три раздела новости, аналитику, статистику периодически обновляем и на статус Интернет СМИ не претендуем, но как говорится, в тапёра не стрелять, он играет как умеет …
    .
    Надеюсь, предметность дискуссии нам с уважаемым Шпицвегом удалось подправить и буду признателен всем, кто своими оценками ситуации поделится не на эмоциональном уровне, а конкретными аргументами и фактами.
    .
    С уважением ко всем творцам и созидателям, Стратег

    Ответить
    0

    Уважаемый Стратег, видимо мы все таки живем в таком зазеркалье,
    что не снилось ни одной Алисе.

    Посему на Ваши цифры :

    ——-«Во-первых, давайте уточним усреднённые величины погектарной поддержки:
    СПРАВОЧНИК государственной поддержки АПК РФ на 2017 год
    http://www.gp.specagro.ru/region/rf/31/12/2017
    Это официальный справочник МСХ РФ и если повар нам не врёт, в среднем погектарная субсидия аграриям всея Руси за прошлый год составила 14571476 тыс. руб. или 14,57 млрд. руб. всего итого.
    Обращаю ваше внимание, что общая сумма за всё про всё там фигурирует 168683900 тыс. руб. или 168,68 млрд., а не 240 млрд. руб.»——————————————————

    Позвольте привести свои:

    Автор: KVEDOMOSTI.RU
    Вторник, 05 сентября 2017
    http://kvedomosti.ru/news/gospodderzhka-apk-v-rossii-ostanetsya-na-tom-zhe-urovne.htm

    Правительство РФ планирует сохранить поддержку агропромышленного комплекса страны в 2018 году на уровне этого года — в размере 243 миллиардов рублей, сообщил в интервью РИА Новости заместитель председателя правительства РФ Аркадий Дворкович в преддверии Восточного экономического форума.
    «Договоренность состоит в том, чтобы сохранить цифру на уровне 2017 года с учетом тех дополнительных объемов, которые были внесены поправками в закон о бюджете — это примерно 243 миллиарда рублей», — рассказал Дворкович.
    Он объяснил, что это — «минфиновские 196 миллиардов рублей увеличены на 47 миллиардов рублей в последнем проекте закона о бюджете, который будет рассматриваться скоро на правительстве».
    «Это включает в себя частичную докапитализацию Россельхозбанка, но меньше чем Россельхозбанк запрашивает, и частичную поддержку сельхозмашиностроения, мы тоже пока цифры выверяем… Структура этого объема не до конца еще ясна, но общая цифра остается на фактическом уровне этого года — 243 миллиарда рублей», — рассказал вице-премьер.

    При этом если Вы указываете что:
    «посевные площади в 2017 году составили 80,2 млн. га»
    Разделим 243 млрд на 80 млн га. = условно 3000 рублей на гектар
    наши сограждане и мы в том числе скинулись на бюджетную поддержку
    нашего же сельского хозяйства.

    Деньги где?

    Соломон не брал… я тоже….
    Може они куда завалились?…….

    Ответить
    -4

    Уважаемый Аноним, смею вас уверить по уровню самосознания и мировоззрения я землянин, а это выше пояса мыслительного процессора в области одной вертикальной извилины филейной части организма и подразумевает градацию рода людского на творцов и созидателей vs тварей и разрушителей. Посему присоединяюсь к воззванию Шпицвега не размениваться на частности и не идти на поводу древней стратегемы "разделяй и властвуй". Чтоб Вы знали, Апокалипсис постиг человечество в прошлом веке, а именно в 1913 году. В нынешнем на повестке дня Армагеддон, однако и согласно откровению Иоанна Богослова, это апогей противостояния творцов и созидателей тварям и разрушителям. Так что поразмыслите на досуге за какую команду намерены играть, а плеваться ядом ненависти без разбору кто is who и who is где — дурное дело не хитрое …

    Ответить
    2

    Анатолий Бороданенко,

    приглашаю Вас присоединиться к нашей скромной дискуссии, а то Вы её практически "забанили".

    Также, прошу учесть, что мы выражаем здесь наши мысли кратко, но ёмко. Как говорил классик Н.А. Некрасов: «Правилу следуй упорно: чтобы словам было тесно, а мыслям – просторно». Пока у Вас всё с точностью наоборот, что возмутило уважаемого FUKCa: много слов,но мало содержания…
    Если не умеете, учитесь.

    Помнится, мы остановились, что у нас предположительно присутствуют здесь некие засланцы (эта тема-вопрос был у Стратега — последний). Это кому-то не понравилось.

    Мы думаем, Анатолий Бороданенко, что Вы не из этих!

    Моя последняя мысль в контексте ответа FUKCу: куда и почему бежит наша деревня. Есть у православных батюшков (у хороших) предположение о "каиновой печати", которую в результате наказания за братоубийство получил наш народ, и именно это является основной духовной причиной того, что обезлюдела наша деревня. Также я предполагаю, что залей эту деревню золотым дождем, то не факт, что она будет жить. Если у людей потерян смысл жизни… К теме золотого дождя подходил Соломон.

    Я думал, что кто-то будет резонировать, но дискуссия ушла в сторону.
    Анатолий Бороданенко, а Вы, что думаете на тему, как спасти российскую деревню от вымирания?

    Также для затравки темы о потере Смыслов нашим народом, как в деревне, так и в городе (те поколения переселенцев в город, как сложилась их судьба),
    хочу показать фильм:

    Дурак

    Ответить
    8

    Игорь Борисович,

    вопрос на засыпку:
    почему академик РАН Иван УШАЧЕВ, а также профессор Института экономики РАН Иван СТАРИКОВ — фактически соавторы комментариев и участники диалогов с Вами на важнейшие для аграриев темы, не участвуют в диалоге с нами — участниками этого непроизвольного форума?

    Они что, не читают-не посещают сайт "Крестьянские ведомости"?

    Им что, неинтересно?

    Может, простите, брезгуют говорить с народом?

    Неплохо было бы с ними поучаствовать в дискуссии, напрямую бы позадавать вопросы!

    Я думаю, большинство здесь поддерживает мою позицию!

    Просьба, предложите им — Вы же в контакте с ними!

    Ответить
    Игорь Абакумов
    3

    Далеки они от этих технологий, как и большинство аграриев. Но попробую поговорить.

    Ответить
    5

    Версия. Почему умирает российская деревня? Потому что производство — некурентноспособно!

    Специально для Шпицвега.

    РЫНКИ
    Центр Алексея Кудрина: российское мясо неконкурентно в мире

    Екатерина Дятловская
    Агроинвестор
    декабрь 2017

    Внутренняя цена на свинину на 39% выше мировой

    Россия недостаточно использует имеющиеся экспортные возможности АПК для повышения доходности сельхозпроизводителей, а также возможности импорта дешевой продукции для снижения затрат потребителей продовольствия. Такой вывод содержится в аналитическом докладе по аграрному сектору, подготовленном Центром стратегических разработок (ЦСР) Алексея Кудрина. При сопоставлении цен российских аграриев на произведенную продукцию с мировыми ценами эксперты пришли к выводу, что если отечественные зерновые агрокультуры конкурентоспособны на внешних рынках, то мясо, сахар и молоко — нет.

    Так, молоко у российских производителей закупается по ценам, значительно превышающим мировую (так называемую справочную) цену. В 2016 году российские компании продавали 1 кг молока за 21,8 руб., в то время как за импортное молоко выплачивалось в 1,7 раза меньше — 12,6 руб. Внутренняя закупочная цена говядины (149 руб./кг) в 2013 году была выше мировой на 60% (93 руб./кг), к 2016-му разница сократилась до 19% (197 руб./кг против 165 руб./кг), однако все еще остается существенной. Свинина в 2010 году у отечественных производителей закупалась в 2,2 раза дороже, чем платили импортерам, то есть российские производители без господдержки не были конкурентоспособны. В последующие годы российские закупочные цены приблизились к справочным, однако все еще остаются выше: в 2016 году внутренняя цена на свинину (173 руб./кг) превышала мировую на 39%.

    Также на мировом рынке не конкурентен российский сахар. Если в 2010—2012 годах российские закупочные цены приближались к мировым, то в 2016-м произведенный в стране сахар стоил на 27% дороже импортного. Российская цена на мясо птицы (102 руб./кг) в 2016 году превышала мировую незначительно — на 4%, таким образом, отечественные птицеводы практически приблизились по конкурентоспособности к мировым игрокам. При этом производители яиц уже много лет не уступают конкурентам за рубежом: в прошлом году закупочная цена на их продукцию была на 14% ниже мировой.

    На глобальном рынке вполне конкурентоспособен и картофель, российские закупочные цены на который примерно равны мировой справочной цене. «Несмотря на конкурентоспособность российских производителей картофеля, его экспорт, как и картофелепродуктов, практически отсутствует <…> Российские производители картофеля практически все месяцы в году продают картофель по более низким ценам, чем он реализуется на мировом рынке», — сетуют авторы доклада. Так, в 2016 году из-за девальвации рубля отечественные производители продавали картофель в 2,5 раза дешевле, чем Россия платила за импортный картофель. «Вместе с тем, в весенние месяцы молодой картофель импортируется, так как спрос на него не может быть удовлетворен российскими поставками», — отмечают эксперты.

    Кроме того, у России есть конкурентные преимущества по отдельным видам овощей открытого грунта, фруктов и ягод. Так, например, российская морковь все последние годы стоила существенно ниже импортной (в 2016-м — в 1,8 раза), аналогичная ситуация по луку и капусте. При этом по томатам и огурцам, напротив, российская цена всегда была значительно выше мировой: в 2016 году томаты были дороже в среднем в два раза, огурцы — в 1,4 раза, лишь в сентябре и октябре цены приближались к зарубежным.

    «Если бы вместо политики импортозамещения помидоров и огурцов в межсезонные месяцы проводилась политика экспорта моркови, лука и капусты, то выиграли бы и российские производители, и потребители», — заключают эксперты.

    Издержки слишком высоки

    То, что российское продовольствие неконкурентно по цене, может объясняться как особенностями отечественного сельского хозяйства, в том числе низкой производительностью труда, недостаточным внедрением научных разработок и т. д., так и высокими издержками. Последние складываются за пределами отрасли и сельхозпроизводители не могут на них повлиять.

    Так, размер ставок по кредитам в России намного выше большинства развитых стран и Китая, отмечается в исследовании. При этом льготные кредиты для аграриев зачастую недосягаемы, в результате чего им приходится кредитоваться на общих условиях. «Российские бизнесмены вынуждены брать среднесрочный и краткосрочный кредит по ставке на 11 п. п. выше, чем, например, производители Великобритании. То есть, чтобы отдать кредит, для английских фермеров рентабельность должна быть выше 0,5%, а у российских — как минимум 11,1% (по данным на 2014 год)», — отмечается в докладе.

    Также издержкой российского производства является высокая цена на минеральные удобрения. Из-за нулевой ставки НДС при вывозе продукции экспортная цена оказывается гораздо ниже внутренней, и российские сельхозорганизации по факту платят за тонну действующего вещества в 1,2−1,6 раза больше экспортной цены удобрений. В результате статистика показывает, что отечественные компании в среднем вносят на 1 га немногим более 30 кг действующего вещества удобрений, а расходы на них в 2015 году составляли 11% всех затрат на продукцию растениеводства. «Основная причина низких доз внесения удобрений — высокие цены на них. Прибавка урожая за счет внесения удобрений очень часто не окупает затраты на их покупку и внесение», — считают авторы.

    Другая проблема российских аграриев — акцизы на топливо, тогда как во многих странах мира фермеры получают топливо без акциза или его части. «Эта практика есть не только в США, Канаде, ЕС, но и в Белоруссии и Казахстане. Если бы сельхозпроизводители в России были освобождены от акциза на солярку, то их издержки сократились на 28 млрд руб.», — подсчитали эксперты. Наконец, отрицательно на конкурентоспособность влияют высокие затраты на присоединение сельхозпроизводителей к электросетям. «$1568/кВт — самая высокая ставка в мире», — констатируется в исследовании.

    Цит. по http://www.agroinvestor.ru/markets/news/28991-rossiyskoe-myaso-nekonkurentno-v-mire/?utm_campaign=recommendation&utm_medium=home&utm_source=agroinvestor

    Ответить
    Агроветеран
    -6

    Для ALEXBIO: Ответ на названные Вами проблемы очень прост и лежит на поверхности:"Зато счета у наших соответстствующих олигархов — самые "урожайные" в мире!!!" И Кудрин со своей компанией знает это лучше других! Но все его действия и помыслы всё в том же направлении. Многие годы!! Неизменно!!
    Но это та сторона дела, что от самих аграриев мало зависит. Но ведь есть и другая сторона, другой вариант решения проблемы, ПОЛНОСТЬЮ зависящий от каждого агрария ЛИЧНО! И только ЛИЧНО!! Да, да1 полный комплекс технологии Гумиреактор с выходом на себестоимость, на 50-75% ниже себестоимости прежних лет!!!!
    Так вот мне, агроветерану, очень много перевидавшего на своём веку самой различной косности, в голове не укладываются все эти стенания и жалобы на судьбу и кого бы то ни было, в поисках дополнительных 40% прибыльности во спасение сельхозпроизводства России! Так мучиться, сердешным, и ………не предпринимать лично ничего реального в известном направлении. !!!!
    Мне не трудно понять поведение различных организаций органического земледелия с их очень выразительным молчанием в ответ на предложение о сотрудничестве. У каждого есть какие-то свои разработки в этом направлении. И они настроены продвигать именно их! Пусть они, их разработки, и слабее и менее прибыльные, но зато они ……… свои!! С этой категорией людей так было в разной мере — всегда!!!!
    Но каждый аграрий лично!!!!?? Неужели можно настолько ……. от имеющихся проблем!!!! Это ведь даже опасно! Мозги -то отключать!!!

    Ответить
    Любопытно
    8

    Агроветеран, Вы заманали всех со своим Гумиреактором. Вы же собирались уходить с сайта. Уходя, уходите. Умных комментариев от Вас все равно не дождешся.

    Ответить
    3

    Если бы уважаемые комментаторы за каждый комментарий на уважаемых КВ уважаемому Игорю Борисовичу в знак уважения на телефон по стольнику скидывали так может, это побудило бы его дискуссию с академиками организовать и прочим просьбам, пожеланиям, предложениям пойти навстречу. Иначе, мои извинения уважаемому Alexbio, но подобного рода запросы мне порой напоминают требования "хлеба и зрелищ". Пока корячился с клубным сайтом, неожиданно для себя осознал, что даже простейшее поддержание в тонусе информационного ресурса времени занимает немерено и денег стоит немалых. Так что не обессудьте уважаемый Игорь Борисович, но на этой ветке я четвёртый комментарий пишу и дам команду Денису Владимировичу на ваш телефон соразмерный знак уважения проявить с воспитательной целью сыну моему привить уважению труда тех, кого мы почитаем творцами и созидателями. Ведь по сути, повод для дискуссии Игорь Борисович и Иван Григорьевич в своей беседе подчеркнули фактами вызывающего неуважения пустоцветных "вершков" к питающим их "корешкам". В агрономии есть такое понятие "отток сахаров" у озимой пшеницы из стеблей в корневую систему для повышения морозостойкости растения. Перезимовавшим без ущерба для здоровья корням листовую массу нарастить матерью природой заложено, а если "корешки" слабеют и отмирают, так и "вершкам" в конечном итоге ни хрена перспективного не светит и в тему проблемы финансирования сельских территорий весьма симптоматичное сравнение – не правда ли?!

    Ответить
    Ujcww
    5

    Небольшое уточнение, если рассуждать в агрономических понятиях, то «отток сахаров» в период закалки идет не в корневую систему, а в узел кущения. Одним из символов данной ситуации, я вижу в том, что сейчас у аграрного сообщества нет этого самого «узла кущения» — координирующего центра. Когда трудно, он помогает организму выжить, как только «пригрело солнышко» способствует росту дополнительных побегов и вторичной корневой системы.

    Сегодня состоится очередной суд над Тимирязевцами, в этот раз судят студентку за одиночный пикет против увольнения профессоров Тимирязевки и произвола Г. Золиной (подруги министра-латифундиста А. Ткачева). Против судилища студентки, в одиночные пикеты вышли сотрудники, студенты и выпускники академии с плакатами: «Сегодня судят Машу, завтра придут за тобой». Видимо судебными процессами «ткачевызолины» хотят заставить молодежь любить себя во власти. Россию невозможно завоевать извне, ее всегда разваливала изнутри глупая власть.

    Ответить
    7

    Alexbio-Стратегу

    Уважаемый Стратег,

    в отношение того, что автор или соавтор не должен участвовать в дискуссии категорически не могу согласиться!

    Есть много сайтов, где участие автора в обсуждении считается необходимой нормой поведения.
    Когда, помнится, мы с Вами обсуждали тему ГМО, то приходилось перелопачивать сеть. Я наткнулся на ряд сайтов.
    Привожу примеры:

    https://geektimes.ru/post/171273/

    Здесь некий viktorious, поставивший данную статью, активно участвует в обсуждении и аргументировании своей позиции.

    https://habrahabr.ru/top/ и дугие.

    На самом деле таких сайтов много. Всё зависит от того, как всё изначально поставлено. На эти сайты просто так в обсуждении ты участвовать не можешь. Тебя должен рекомендовать кто-то из других комментаторов. Там просто так писать всякую хрень не принято.

    В отношении Агроветерана я полностью поддерживаю комментарий Любопытно. Единственно, что слово "заманал" написал бы как "замонал".

    Кстати, Стратег, сайт "Крестьянские ведомости" — аграрный сайт топ-уровня, сайт первого класса. То, что у Вас есть свой сайт — чудесно. Но равнять их возможности, я бы не стал.

    Ответить
    2

    Вот, кстати, авторская колонка на Переформате с комментариями, в т.ч. автора — А.Клёсова:
    http://pereformat.ru/2016/08/r1a-migration-4/,

    а также вот:

    http://dna-genealogy.ru/topic/681-климатическая-катастрофа-гаплогруппы-бета/#entry2191.

    Кстати, последний материал — безумно интересный, поскольку в нем доказательно рассматривается катастрофа, связанная с падением метеорита на Землю примерно 70 000 лет назад и уничтожившая древнее человечество.

    Эта статья внушает оптимизм:
    бывали времена и похуже, чем теперь…

    Ответить
    3

    Последний материал можно найти по ссылке только через ГУГЛ, т.к. Яндекс его не видит.
    Продолжение и обсуждение смотри на http://pereformat.ru/2015/10/africa-dna-vol2/, также с комментариями автора материала.

    Метеоритом я назвал астероид в 11 км в диаметре, который упал в Тихом океане и вызвал несколько цунами высотой в километры, смывшую всю предшествующую цивилизацию.

    Вот понимаешь, жили люди, собачились, строили планы на будущее. Наверняка были проблемы в той деревне: рентабельность, неурожаи и всё такое… А тут пришла большая волна, и всё смыла! И разрушителей, и созидателей…

    Так в чем тут Смысл?

    Ответить
    Агроветеран
    -6

    Alexbio, Шпицвегу и ЛЮБОПЫТНО. Тут завис в воздухе вопрос о том, почему иные профессора-академики не участвуют тут в дискуссии с вами. Чураются, что ли , простого народу? А вы призадумайтесь! Наткнёшься на вот такую вот изящную словесность в диалоге иного недозрелого сельхозфрукта с Агроветераном :
    "Любопытно
    13.03.2018 в 15:00:23

    Агроветеран, Вы заманали всех со своим Гумиреактором. Вы же собирались уходить с сайта. Уходя, уходите. Умных комментариев от Вас все равно не дождешся."

    И сразу становится понятно, с кем имеешь дело и стоит ли продолжать пред такими ( напомнили!)…. "бисер метать..!!"

    Ответить
    3

    Раз пошла такая пьянка – отвечаю за слова, сказанные в предыдущем комментарии и в знак уважения к уважаемым КВ перекинул пять стольников на телефон уважаемого Игоря Борисовича. Это так сказать задел в фонд организации академических дискуссий с аудиторией "Крестьянских Ведомостей". Думаю, если эта инициатива будет поддержана уважаемыми собеседниками, Игорю Борисовичу будет приятно и ощутимо такое уважение к его труду и послужит первым шагом к уважению аграриями своего труда. Чтобы не переливать из пустого в порожнее, приведу конкретный пример самоуважения одного из аграриев нашего клубного сообщества, краснодарского фермера с парой тыс. гектар.
    .
    На днях он слил кукурузу по 8100 руб. за тонну на "франко – сарае" без НДС и когда его попытались подколоть любители не мешки ворочать не продешевил ли он – ответил, что в его понимании это приемлемая для него цена. Когда ему предлагали за "царицу полей" 6000 руб. за тонну посылал купцов – молодцов в аббревиатуру из трёх букв в смысле ВТО и вежливо просил не доставать его пустозвонами с предложениями ниже 8000 руб. за тонну. Когда купцы – молодцы адекватно оценили плоды его труда, он упёрто торговаться не стал, слил кукурузу на стольник выше приемлемой планки и все дела. Практически дословно цитирую его ответ приколистам – предпочитаю синицу в руках, а не журавля в том месте, откуда ноги растут. Это к слову Ujcww об отсутствии у аграрного сообщества координирующего центра и в моём понимании уважаемый Собеседник речь завёл не иначе как об одном на всех "союзе творцов" из которого может раскуститься одна за всех "партия созидателей". Мы эту тему президентскую каденцию тому назад с вами в 2012 году мусолили, уважаемые Собеседники, а воз и ныне там …
    .
    Я приучен отвечать за свои слова и со всей ответственностью уполномочен заявить … если от слов о необходимости консолидации и взаимодействия аграрное сообщество созреет до общего дела, тогда в интересах общего дела Агентство "Стратег" свои разработки по объемно – ценовому моделированию с долгосрочным горизонтом планирования готово предоставить такому "союзу творцов". Плюс к тому, Агропромышленный клуб "Земляне" испытанными в полях технологиями повышения урожайности и качества зерна не обломится поделиться. Понятия не имею, уважаемый Alexbio чем не на словах, а на деле может оказаться полезным общение аграриев с академиками. Зато прикладная наука по этому году в полевых испытаниях нас порадовала прибавками по озимой пшенице плюс 4 центнера на гектаре и 1,5% белка на тонне, по подсолнечнику плюс 2 центнера, по кукурузе плюс 16 центнеров дополнительной урожайности на гектаре. Надо полагать, по деньгам это более весомые прибавки, нежели ноль целых хрен десятых погектарных субсидий из бюджета, наполняемого из карманов аграриев.
    .
    Наконец, один умный вещь уважаемым КФХ и ЛПХ скажу, только не обижайтесь …
    Несколько десятков консолидированных и взаимодействующих между собой фермеров в масштабах района это крупное СХП, а пару – тройку сотен в масштабах региона это уже крупный холдинг. Чтобы КФХ и ЛПХ в розницу не переломали как прутики, из прутиков веники имеет смысл вязать, однако …

    Ответить
    РТК
    2

    Слов нет !
    Кординация нужна , Кординатор нужен!
    Консолидация нужна, но проблема во взаимодействии…
    Если этого ПОНИМАНИЯ достичь ….то даже простой сговор цен организовать легко…
    Если появится Кординатор — Идея можно просто организовать свой аграрный банк с финансировнием под другие проценты!!!
    Самое большое от чего дрожь и мурашки по телу банкиров это создание своего аграрного банка…..
    Одним словом нужна консолидация и кординатор ….
    Интересно сколько человек считают АККОР сколь нибудь, чего нибудь стоищим….

    Ответить
    sem
    5

    Для осознания консолидации так же надо дойти. Пытался соседей объединить, пока не созрели.

    Ответить
    2

    Почту за честь счесть уважаемого РТК соратником и единомышленником, поскольку у нас в буквальном смысле совпали мысли о базисных (фундаментальных) основах консолидации и взаимодействия. В данном случае, если перевести с русского на русский, речь зашла об экономической (союз) и финансовой (банк) основе, а по умолчанию это сочетание подразумевает общественную (политическую) влиятельность. По сути, из этих слагаемых кристаллизуются три базисные основы объединения, на основании которых уже возводится надстройка и формируется идеология – классическая концепция "сообразим на троих" в горизонтальной и вертикальной развёртке, однако …
    .
    Почему считаю концепцию основополагающей конструкцией консолидации и взаимодействия, потому что равно как и при строительстве дома без прочного фундамента, капитальных стен и надёжной крыши сооружение будет ненадёжным как "карточный домик". Теперь, по поводу сомнений уважаемого Sem дозвольте пару слов без протокола молвить не теоретически, а практически из опыта нашего клубного сообщества. Что у трёх весовых категорий сельхозпроизводителей АПХ, СХП, КФХ не может быть общих интересов это смотря с какого ракурса смотреть. Например, в клубном сообществе "Земляне" на данный момент представлены все три категории, но есть нюансы. Изначально мы обобщали интересы участников конъюнктурными (ценовыми) прогнозами по зерновым и масличным с прицелом повышения эффективности реализации произведённой продукции. Откровенно говоря, за три года двое из участников вышли из сообщества, потому как у одного акценты интересов сместились в пользу купли – продажи, а другой в животноводческий проект инвестировал и возникло так сказать противоречие интересов. Отсюда вывод, что по этому направлению есть общий интерес для объединения АПХ с сахарной специализацией, потому как для севооборота таким холдингам необходимо зерновые и масличные выращивать как сопутствующие основной специализации направления. Иже с ними совместимы интересы СХП и КФХ, основной вид деятельности которых растениеводство с упором на зерновые и масличные культуры. Но лет пять тому назад мы "коллективным разумом" начали осознавать, что на одной лыже конъюнктурных (ценовых) прогнозов далеко не уйдёшь. Потому как цены МТР (материально – технических ресурсов) перманентно растут, а цены СХП (сельскохозяйственной продукции) отнюдь и прошлый и нынешний сезон наглядный тому пример. Отсюда следует логический вывод, что вторая лыжа для земледельцев оптимизация производственных затрат. Опять же, пример из практики клубного сообщества частично эта задача решается тактически, за счёт сезонности ценообразования МТР и оптовых скидок при подаче централизованных заявок на поставки удобрений, СЗР, семян и далее по списку, но это скорее лыжные палки. Основной потенциал оптимизации затрат просматривается в системном подходе к технологиям. Если обобщённо, три основных элемента в этом плане система обработки почвы, система питания растений, система контроля и защиты от болезней. Не думаю, что есть некие универсальные системы, потому как погодно – климатических зон во всея Руси больше, чем часовых поясов и региональная специфика весьма разнородная. Отсюда следует, что оптимизация затрат за счёт технологий задача регионального и районного масштаба и подразумевает привлечение прикладной науки. Более того, эта задача актуальна как для растениеводов, так и для животноводов с земельными активами, а это веский повод для обобщения интересов двух ног (маршевых двигателей) агропромышленного комплекса. Кстати говоря, агропромышленный банк в контексте идеи уважаемого РТК место откуда ноги растут, а в комплексе с ногами опорно – двигательная система сообщества. Без обид уважаемым экспортёрам и торговым операторам внутреннего рынка, но если торговля с односторонним движением купил подешевле – продал подороже, так это не торговля, а спекуляция. Торговлей испокон веков считался обмен товарами и купцы караваны порожняком в обратную сторону не гоняли. Полагаю, что для внешних и внутренних торговых операторов во взаимодействии с растениеводами и животноводами тоже просматривается перспектива обратить спекуляции в торговые операции и удвоить КПД своей деятельности. Это отдельная тема для разговора, но в качестве "узелка на память" напомню, что в одной из публикаций я приводил пример встречной торговли России с Венесуэлой – продовольствие в обмен на нефтепродукты.
    .
    Наконец, по поводу риторического вопроса РТК в отношении АККОР позвольте поделиться своими соображениями и если удельный вес КФХ в сфере производства зерновых и масличных соизмерять, порядка трети урожая на эту весовую категорию земледельцев приходится, если повар в смысле Росстат нам не врёт. По сути, это не контрольный, но блокирующий пакет влияния в производственном сегменте зернового и масличного комплекса. Организационный потенциал и региональная представительность АККОР в качестве координатора взаимодействия КФХ внушительные, но откровенно говоря, внушает анекдотичное впечатление оптимистичного сексопатолога – не стоит, зато как лежит … Президент АККОР насколько мне известно, политическую ориентацию ещё в 2008 году сменил из АПР в ЕдРо переметнулся, а пост председателя АПР отнюдь не железной леди делегировал. Не в укор Ольге Владимировне, но будь она железной леди, сейчас бы наряду с Ксенией Анатольевной на пост "первой леди" баллотировалась. В общем, АККОР как таковой, на мой взгляд, вполне функциональная структура, если мозги подключить и организационный потенциал включить, а пока вроде как "всадника без головы" – конь АККОР сам себе предоставлен, а привязанное к нему тело АПР болтается мёртвым грузом. На мой взгляд, реанимировать из полуживого состояния эти аббревиатуры е составит особого труда, если акцентировать стратегические приоритеты на актуальных для фермеров задачах, но как я уже отмечал, это локальное сообщество с блокирующим, но не контрольным пакетом влияния. Поэтому мне в большей степени импонирует аббревиатура АИСТ (Агро — Индустриальный Союз Трудящихся), которая для одного на всех "союза творцов" и одной за всех "партии созидателей" вполне подходящая. При этом не локализуется одной весовой категорией сельхозпроизводителей, а наоборот, контекстно расширяет консолидирующий потенциал в масштабах аграрных и промышленных отраслей и взаимосвязанных с ними сегментов экономики.
    .
    За сим благодарю за внимание и приношу извинения за многословный комментарий …

    Ответить
    Стратег?
    0

    1 по короче. (не читаемо)
    2 абзацы. (не читаемо)
    3 крупные с мелкими никогда не уживутся. Либо оставить все как есть — крупные сожрут мелких — потом сами издохнут от вырождения.
    Либо ограничить площади как в Германии.

    Ответить
    Ольга
    0

    Ух понаписали то… все и не прочтешь! Все ждут манны небесной кто от государства, кто от ВТО….) А выкарабкиваться видать самим придется. В помощь вам локальная экономика. Если есть доступ к материалам Федерального сельсовета с выступлениями докладчиков, посмотрите Доклад Глеба Тюрина.

    Ответить
    РТК
    2

    Ув.Стратег !
    Мне понравилось , хотя и не всё понял на сайте агроклуба "Земляне" что так взаимодействуют казалось бы совсем разнонаправленные виды сельского хозяйства — Созидатели !
    Базовой отрасли в АПК как я понял это производства сахара, семян , масла …
    Слов нет это высокорентабельные производства но вот как Земляне нашли точки соприкосновения
    с ИП, КФХ , это интересно .
    В своё время на спиртзаводах когда они были в собственности у регионалов , но тогда из-за того что была плохая собираемость подакцизного продукта спирта — биоэтанола всё прибрали к рукам Столичные ""массовики-затейники"" . фактически финансовые потоки этого рублеводопада не поделили местные чиновники со столичными— конфликт интересов…..
    Но всё по порядку ..в регионах 07 .15 и часть 26 . КФХ , ИП, АПХ. не было проблем ни с финансированием, ни с семенами, удобрениями, посевной и уборочной техникой , никто никого не "поглощал и проглатывал"" если ЧС случался или какой форс мажор в большинстве случаев шли навстречу подставляли плечо , всякое бывало…
    Животноводам была благодать послеспиртовой барды залейся и утони, такое только теперь только во сне увидеть .
    ЖКХ с.п. сильно помогали оплачивая расход эл энергии при эксплуатации насосов в скважинах.
    Арендную плату могли оплатить если твоё зерно хранилось на спиртзаводе , расчитывали за зерно агрария по цене которая сформировалась на момент желания получить деньги за сданное зерно ..вообщем называйте , коммунизм , социализм , оптимизм но заморочек не было и не надо было смотреть погоду на Крестовом перевале, приедут армяне или грузины выпадет снег или сойдёт лавина…
    Сегодня эти предприятия ржавеют и демонтируются, приезжали инвесторы узнав что в регионах появилась падалица яблок заинтересовались, ходят смотрят мощности , инфраструктуру, коммуникации ….вакуум выпарные станции стали очень востребованны .
    Все надеются не на манну небесную, а на то что хотя бы кто то поставит оборудование по переработке у нас растёт всё , кроме пивоваоенного ячменя редко в какой год проходит по показателям.
    ОТРАСЛЬ которая заинтересует — сбытом продукции , семенами, кредитами на посевную возмёт это всё под своё крыло …..народ будет выращивать то на что будет спрос.
    Овощеводам приходится труднее всего их каждый год — два обманывают что будут новые заводы , перерабатыв мощностей не хватает по горошку зелённому,кабачкам, сливам
    Народ спрашивает Ау инвесторы где..???
    Все сходятся в одном врознь выплывать труднее с каждым годом..в одном нас пункте.. начали вокруг нас пункта выделять ЛПХ по 3 га земли выделили из участков КФХ и ООО 120 га на основе поручительства за претендента трёх аграриев со стажем , сразу подсказали им оформляйте на одного иначе налоги не подъёмные , изначально чурались теперь работают так как посоветовали, чуть что бегут консультируются..зачем это нужно кто то скажет -'' —— ответ прост ни один КФХ , ИП, ООО не потянет инфраструктуру сельск поселения где 400, 800, 1500,3000 дворов в одиночку каждое ЛПХ 24 сотки , платёжная дисциплина за ЖКХ хромает, но со скрипом тянет пока.. удержать народ на селе.
    Консолидирующий орган нужен как воздух !!!!
    Когда к нам заявляются чиновники из МСХ с идеями фикс от наших вопросов они голову в песок прячут, в АККОР — хамелеона едросёнка народ не верит!
    У садоводов наметился прогресс в консолидации, надолго или нет время и молдавские фрукты покажут.
    .

    Ответить
    Аноним
    0

    Как обустраивать сельскую Россию станет ясно только взглянув на ГуглМапс.

    Это Польша
    https://www.google.ru/maps/@52.4658064,18.7513888,3a,75y,103.9h,69.88t/data=!3m6!1e1!3m4!1sTIf7PQPVrnkIAz_hyG3C8Q!2e0!7i13312!8i6656

    https://www.google.ru/maps/@52.4653129,18.7506914,678m/data=!3m1!1e3

    —————————

    Это Германия
    https://www.google.ru/maps/@51.3535046,5.6721645,695m/data=!3m1!1e3

    —————————
    А это гигантские латифундии США и Канады, где батрачье живет в дощщатых сараях.

    https://www.google.ru/maps/@48.5529725,-110.4198537,3a,75y,300.88h,87.81t/data=!3m7!1e1!3m5!1sHvk8lSKT461I4FioBB8qNQ!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DHvk8lSKT461I4FioBB8qNQ%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D108.942276%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i3328!8i1664

    https://www.google.ru/maps/@48.5529283,-110.4093567,5894m/data=!3m1!1e3

    А США и Канада богаче России в 10 раз по ВВП.

    Ответить
    2

    Поздравляю! Путин впереди всех.

    Ответить
    FUCS
    2

    Автор последнего комментария довольно-таки авторитетный в наших "кругах.
    Только не совсем понятно. -. кому он адресовал свое поздравление?

    Ответить
    3

    FUCS! Свои поздравления я адресовал прежде всего тем кто за Путина. Именно они в первую очередь боялись потерять своего президента и того, что он им дал: лазейки в законодательстве, господдержку коррупции, кумовство и прочие "радости жизни". Именно они смогли "оторвать" дополнительные проценты в пользу своего кандидата у конкурентов, используя разнообразные методы и страшилки типа: сегодня у тебя три машины, а придёт Грудинин и отберут всё! А ещё я поздравил тех, кто ничего не имеет, и может даже мозгов. Каюсь,грешен: пользуясь служебным положением, "приглядывал" за избирателями, чтоб не украли или не сожрали бюлютетень. С отчётностью потом знаете ли, дополнительно " головная боль". На результат голосования это не влияет, но для комиссии проблема. А многие и не скрывали, того за кого голосуют. В первую очередь за Путина, выше указанные, те кто хорошо живёт. А потом те, кто плохо(!) живёт и их как раз больше всего: это пенсионеры, которые при коммунистах вкалывали "не разгибаясь" и сегодня должны-бы быть миллионерами, но благодаря нынешней власти они по сути -нищета с пенсиями менее 10т.р. И
    те, кто ровно такую-же зарплату получают! Главный аргумент у их: Путин нам пенсию (или зарплату) платит! Всё!!! И хоть я и не фанат КПРФ и П. Грудинина, но память о беззаботной юности и чувство "корпоративной солидарности" для меня важнее, чем восемнадцать прошедших и дополнительных шесть лет пустых обещаний.

    Ответить
    sem
    0

    А кто-то сомневался?!

    Ответить
    Андрей
    7

    Да никто не сомневался итогов выборов,но еще 6 лет такой экономической политики мы не выдержим,посадками чиновников коррупцию не победить,надо менять систему экономических отношений,собаке кинуть кусок мяса и обвинить собаку что не ее кусок она съела не годиться,также надо изолировать чиновников от денежных потоков,убрать половину контор дормоедов,чтобы оформить участок земли надо пройти через десятки контор,хотя можно было возложить это на администрацию округа и они и регистрировали бы,без всяких кадастров,без всяких палат,без всяких межевых организаций,а ведь сотни миллиардов уходят на это,а сколько времени отнимает,и главное если эти монополии газовики,электрики,нефтянники также и дальше будут нас грабить ни о каком развитии речи не может быть.

    Ответить
    FUCS
    8

    Полагаю, что за последние месяцы мы в основном излагали свои комментарии по
    двум публикациям. -. Как поспорили директор совхоза и аграрный Министр, а также
    интервью Академика Ушачева. Сотни тысяч просмотров, сотни комментариев.
    При весьма "сдержанной" позиции владельца сайта многие из нас имели возможность
    высказать свое мнение по ряду жизненных вопросов, включая и выборы Президента
    страны. Повидимому не следует осуждать тех, кто в силу определенных причин и своей
    зависимости от Власти воздержался от каких либо не лестных слов и промолчал.
    Даже сам Кандидат Грудинин назвал выборную кампанию очень "грязной". Не то слово!
    Лично меня поражает его выдержка -. за многие последние годы нам не приходилось видеть ничего
    подобного по своим масштабам……Хочется напомнить, что прогнозы некоторых комментаторов
    сайта о количестве избирателей, проголосовавших за Грудинина оказались очень близкими с фактами.
    Сегодня посмотрел один ролик известного оппозиционера о собственности действующего вице-
    премьера, похожим на ролик "Он Вам не Димон". Вот это размах. -. Дворец в Одинцовском районе,
    десятки квартир в одной из высоток Москвы, Дворец в Австрии, громадная квартира в Лондоне и т.д.
    Все это не идёт ни в какое сравнение со счетами и собственностью кандидата Грудинина, за которые
    его так смешивали с грязью. Повидимому из-за окрика свыше ЦИК не сняла с Президентской гонки
    этого претендента в последние дни, что могло-бы привести к непредсказуемым действиям.
    Сегодня многих из нас беспокоит дальнейшая судьба Кандидата, занявшего третье место по числу
    голосов избирателей страны. Раздаются слова, что о Грудинине с помощью СМИ буквально
    забудут через две — три недели.
    В том, что Грудинину предложат какую-то либо высокую должность очень сильно. сомневаюсь.
    Неоднократно наблюдал, как многие Руководители высокого ранга избегают наличия возле себя
    сильных личностей.
    Да и не сможет такой "выдвиженец" что-либо изменить в лучшую сторону при постоянном
    противодействии или бездействии существующих Государственных структур.
    Вот такие прогнозы не характерные для сайта "КВ".
    Кто осмелится дать оценку имевшим место явлении?

    Ответить
    -1

    Уважаемый ФУКС.

    1. Женщина не может быть немножко беременна, она или беременна или нет, так и с Грудининым.

    2. Если бы Грудинин, то же самое сделал на окраине Московской области а не на МКАДе, я бы его, как говорил один персонаж из кинофильма, зауважал.

    3. Мне многое не нравится в политике проводимой МСХ РФ в сельских территориях, но когда Грудинин говорит, что сделает сельские территории похожими на свой совхоз, это верх популизма. Сказочников в правительстве РФ кроме него хватает.

    Ответить
    РТК
    0

    Ув.FUCS
    Мне пришлось не одно обращение отправить в ведомство Ля Ля Фам ( ЦИК) так как в ходе предыдущих выборов и президента и парламента исполнял функции председателя изб комиссии несколько раз …..
    Обращения касались самой процедуры выборов -голосования , что из этого ввели это статью в УК за вбросы, карусели, но вот клевету, оговор кандидата отклонили то есть….то что мы сегодня имеем.
    ( Обязательно надо побеждать на Парламентских Выборах мне не очень нравится КПРФ , но нужна необходимо как воздух, хлеб ,вода,
    Партия конкурент чтобы одёргивать зарвавщихся едросят и прочих дармоедов с Охотного ряда.)
    Но вот остальные решающие основные пункты это сами урны ( КОИБ) почему моё предложение не прошло не знаю….
    КОИБ должен
    1. Прозрачным
    2 . На КОИБе должно быть эл табло с информацией пропущенных —опущенных
    изб. бюл. с отражением реального времени..
    3. Ни одна партия, ни один кандидат не подаёт в суд за нарушения где посадки….чтоб не повадно было впредь без этого народ на изб участки не ходит безнаказаность порождает зло….
    А также необходимо внести поправку в процедуру дебатов на законадательной основе они должны проходить ТЕТ-А -ТЕТ в форме вопрос- ответ между кандидатами .
    Фактически это напоминало
    сказку Белоснежка и семь Гномов…
    Но вот парадокс в том что на Ютубе реально видно вбросы , это как нужно верить в свою безнаказаность под камерами он -лайн такие кренделя исполнять….. статья УК
    Один законамерный вопрос если Все 76% избирателей были так уверенны ……к чему Шоу то лярдами то с унциями ….. то с женщинами , давайте соберём всех обиженных пенсионерок , медсестёр, врачей, учителей , обманутых дольщиков, интересно хватит душка у Царя на дебаты выйти против них…
    Вспомните хватило мужества у Царя с участниками тракторного марша встретится ???

    Ответить
    1

    Но все же бродит по России призрак не коммунизма но социализма точно ……..

    Ответить
    FUCS
    0

    Полагаю, что сильными личностями в окружении Правителей в истории России и СССР были Столыпин
    Петр Аркадьевич, Жуков Георгий Константинович………..
    Известно, как закончил свою жизнь Столыпин и каким гонениям подвергался легендарный полководец
    Жуков (По его словам это имело место в 1937, 1947 и 1957 г.г)
    Уместно вспомнить братьев Стародуцевых, их способность создавать образцовые хозяйства независимо от климатических условий.

    Ответить
Комментировать



Авторизация

Войти с помощью соц.сетей: 


Если вы по каким-то причинам не можете войти на сайт, воспользуйтесь функцией восстановления пароля или напишите администратору

Регистрация

Войти с помощью соц.сетей: 


Генерация пароля