Классификация знаний для непризнанных гениев больной вопрос.
Естественно, в своем представлении, они выше всех по знаниям на две, на три, а то и на четыре головы!
С этой "высоты" воображаемого им крестьянско кооперативного уклада, образца 1905 года, насыпанного из цитат Туган- Барановского, Ленина и Чаянова, подкрепленной почетной грамотой от росплемобъединения Кириленко раздает всем подзатыльники. Сначала академикам, теперь вот добрался до Zaharchev.
Что до знаний. самого упоминаемого Кириленко классификатора знаний- Сергея Батикова, напомню что просил пояснить его заявление что: "На своем практическом опыте фермерствования Он (мы) убедились в необходимости кооперирования малых фермерских хозяйств".
Ждем что он поделится своим практическим опытом кооперации, и предъявит описание проведенных им на практике опытов- №1 контроль без кооперации, и №2 практический опыт с кооперацией, доказывающий необходимость "кооперирования малых фермерских хозяйств"
Итак продолжим коллоквиум.
Один исследователь признал, что для его КФХ кооперация была не нужна, практического опыта он не имеет. что исключительно из природного любопытства решил спасать "подавляющее большинство сельских жителей, оказалось за бортом официального сельскохозяйственного производства, в севообороте ЛПХ" с помощью изменения их менталитета, и достижения их достаточного множества.
Другой исследователь заявил что: "На своем практическом опыте фермерствования Он (мы) убедились в необходимости кооперирования малых фермерских хозяйств".
Ждем что он поделится своим практическим опытом кооперации, и предъявит описание проведенных им на практике опытов- №1 контроль без кооперации, и №2 практический опыт с кооперацией, доказывающий необходимость "кооперирования малых фермерских хозяйств"
Тупая упертость хуже любой низкопробной риторики.
Одно и то же:
Вот другие необходимость в кооперации не видят, а они видят, зерновикам не нада, не дозрели. А у них практический опыт..они виде те, ли убедились в необходимости кооперации.
У вас был опыт успешного кооператива?
Нет. У вас были проблемы, в частности со сбытом овощей. И вы почему то решили, что кооператив это волшебная палочка, которая решит все ваши проблемы.
Надо просто закрыть глаза, произнести крекс пекс фекс, чур я в кооперативе! И все проблемы решены.
А тупые зерновики до этого не дозрели, оно им не нада, они же зерновики.
Я приведу пример по удобрениям. Если закупать удобрения не одному, а через кооператив, наверняка выйдет дешевле, процентов на 5, Ура! Но это отнюдь автоматически не значит, что нужно кооперироваться.
Во первых нужно вложиться в площадку- строить навесы, твердое покрытие, подъездные жд пути, искать квалифицированный персонал, средства механизации.. То есть нужно одномоментно крупно вложиться, на сумму, которую мы примерно сэкономим за 20 лет, получая через кооператив удобрения на 5% дешевле.
Во вторых, что бы кооперативная площадка вообще окупилась, нужно достичь какой то минимум участников,
ниже которого она вообще никогда не окупится, нужно достаточное множество по Кириленко, и которого нет.
И что, нада кооперироваться или не нада?
Другой аспект, все видят, в каком состоянии правовое поле, его отсутствие, и на что способны чиновники на примере с РИФом? И кто считает, что можно вложиться в кооператив по экспорту зерновых? Я молчу уже сколько лет нужно в это влаживаться.. сколько будет стоить создание кооперативной инфраструктуры.
А деньги откуда? на сколько лет растянется такой проект? Или проще отвезти действующим частным экспортерам?
Так нада или не нада экспортная кооперация СХТП?
Но упертым все равно! у них практический опыт засел, с невозможностью продать по хорошей цене свои овощи, да и вообще проблемы с тем что бы продать. И представление о кооперативе, как о неком добром дяде волшебнике, который и цену хорошую даст, и заберет все, сколько и когда не принеси.
Отвез ему ящики с овощами и все твои заботы кончились, куда он денет овощи, то уже его проблемы. Он же кооператив!
Только кооперативу тоже нужна прибыль, он не может работать в убыток. А если купит у вас дороже, то дороже и должен продать. дороже, а конкуренция? А монополизированные полукриминальные рынки сбыта? В общем оказывается кооператив гарантию сбыть и цены, только по тому что он кооператив, не дает.
Поздравляю Zaharchev, оказывается мы с вами, по Кириленко всего лишь "побочный продукт".
И снова впечатление, что мы общаемся с ребенком. Ведь только ребенок может всерьез воспринимать торжественные речи, произнесенные чиновниками на каких нибудь съездах.
Наш системный ребенок тоже дальше произнесения лозунгов и цитат с "трибуны" не идет, дескать кооперация: "позволяет множеству.................. совместно решать проблемы своего функционирования".
А где же конкретика? какие проблемы функционирования? какие пути решения?
Понятно, что произносить лозунги и обвинения с трибуны проще, чем доказывать свою правоту на детальном разборе конкретного примера.
Какие признания ? У демагога требователя признаний и извинений есть доверенность, как правильно трактовать слова от ЮП.? На каком основании он утверждает что Кириленко считает угрозой, а что не считает? Всех фермеров или не всех?
Кириленко утверждает что: "За последние 30 лет, в сельских территориях России вместо настоящих КРЕСТЬЯН, появилось небольшое множество КАПИТАЛИСТОВ."
Где здесь требователь извинений увидел "все фермеры и трудовое крестьянство"? или не все?
Будь ты трижды трудовой крестьянин, но Кириленко утверждает: "Вы сами попали в дурную компанию, и называется она частный аграрный капитализм. В этой компании, как в коктейле перемешаны: порядочные, рейдеры, воры, жулики и так далее. Целевая функция у представителей этой компании одна — "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности". Разрушенные сельские территории России, которыми пестрит интернет, это итог развития частного аграрного капитализма".
Ни для кого не секрет, кого Кириленко считает фермерами.
ЛПХ типа убогие, им нужен поводырь, а фермеры это - обладающие организаторскими способностями.
И что он вещает :
"Если мой оппонент, считает благим делом присвоение земельного ресурса России крохотным количеством сельских жителей обладающих организаторскими способностями и последующего разрушения сельских территорий, то это его нравственный выбор."
Это он что о всех фермерах, или не о всех? Или есть фермеры не обладающие "организаторскими способностями"??
Персонаж Глебович, если у вас есть какие то конкретные полезные идеи, пожалуйста, мы все ждем когда же вы разродитесь.
А не ваши измышления на тему что считает тот, или другой, с требованиями извинений. Или никчемные поправки типа считать в третей строке десятого абзаца не с большой буквы а с маленькой, а запятую неправильной.
Демагогия начинается, с разделения СХТП на "зерновиков" и "мелких".
А сугубо личная кооп. грядка, на фоне предложений по участию государства, в виде полива из общего бюджетного колодца, на самом деле оказывается не такой уж и личной.
Обсуждение экспортной пошлины никак не может быть демагогией, так как имеет вполне конкретную величину, на сегодня- 3236,1 рубля (за тонну пшеницы), и затрагивает интересы вполне конкретных людей, иначе съезд АККОР. не выдвигал бы ее отмену, первым пунктом своих требований два года подряд.
Демагогия Кириленко основана лишь на его личных амбициях непризнанного гения, требующего покаяния от не оценивших его академиков, и водружения его, мессии персоны в центр научно- аграрного мироздания, где он будет менять менталитеты, и управлять судьбами множеств однородных пигмеев.
Александр Георгиевич, если не ошибаюсь, Кириленко так и не смог сформулировать- что же такое, есть на самом деле крестьянин? Попутно отказав нам, двум семейным фермерам, в праве именоваться крестьянами, на том видимо основании, что мы не члены общин параметра 1905 года описанных Чаяновым.
Но настаивает, что: "разговор должен идти.... о формировании крестьянско-кооперативного уклада.
То есть о несформулированном им ниочем.
Повторю, у меня впечатление, что мы имеем дело с ребенком, издевающимся над взрослыми..
Желающие есть? в очередь товарищи! не толпитесь пожалуйста!
Юрий Прокопьевич стеснительный и скромный человек, поэтому в этот раз не упомянул, но я возьму на себя смелость, и напомню тем кто забыл!
У Юрия Прокопьевича кроме работы в прямом подчинении, и опыта работы с противоречиями, и 20 патентов по выращиванию картошки вне крестьянско-кооперативного уклада, есть еще почетная грамота от Росплемобъединения, и грамота от губернатора.
Естественно, в своем представлении, они выше всех по знаниям на две, на три, а то и на четыре головы!
С этой "высоты" воображаемого им крестьянско кооперативного уклада, образца 1905 года, насыпанного из цитат Туган- Барановского, Ленина и Чаянова, подкрепленной почетной грамотой от росплемобъединения Кириленко раздает всем подзатыльники. Сначала академикам, теперь вот добрался до Zaharchev.
Что до знаний. самого упоминаемого Кириленко классификатора знаний- Сергея Батикова, напомню что просил пояснить его заявление что: "На своем практическом опыте фермерствования Он (мы) убедились в необходимости кооперирования малых фермерских хозяйств".
Ждем что он поделится своим практическим опытом кооперации, и предъявит описание проведенных им на практике опытов- №1 контроль без кооперации, и №2 практический опыт с кооперацией, доказывающий необходимость "кооперирования малых фермерских хозяйств"
Один исследователь признал, что для его КФХ кооперация была не нужна, практического опыта он не имеет. что исключительно из природного любопытства решил спасать "подавляющее большинство сельских жителей, оказалось за бортом официального сельскохозяйственного производства, в севообороте ЛПХ" с помощью изменения их менталитета, и достижения их достаточного множества.
Другой исследователь заявил что: "На своем практическом опыте фермерствования Он (мы) убедились в необходимости кооперирования малых фермерских хозяйств".
Ждем что он поделится своим практическим опытом кооперации, и предъявит описание проведенных им на практике опытов- №1 контроль без кооперации, и №2 практический опыт с кооперацией, доказывающий необходимость "кооперирования малых фермерских хозяйств"
-"Я не нуждался в сельскохозяйственной кооперации....занимаюсь вопросами.... кооперации, это не более чем природное любопытство".
Господа присяжные заседатели!
Мои подзащитные путаются в показаниях.
Одно и то же:
Вот другие необходимость в кооперации не видят, а они видят, зерновикам не нада, не дозрели. А у них практический опыт..они виде те, ли убедились в необходимости кооперации.
У вас был опыт успешного кооператива?
Нет. У вас были проблемы, в частности со сбытом овощей. И вы почему то решили, что кооператив это волшебная палочка, которая решит все ваши проблемы.
Надо просто закрыть глаза, произнести крекс пекс фекс, чур я в кооперативе! И все проблемы решены.
А тупые зерновики до этого не дозрели, оно им не нада, они же зерновики.
Я приведу пример по удобрениям. Если закупать удобрения не одному, а через кооператив, наверняка выйдет дешевле, процентов на 5, Ура! Но это отнюдь автоматически не значит, что нужно кооперироваться.
Во первых нужно вложиться в площадку- строить навесы, твердое покрытие, подъездные жд пути, искать квалифицированный персонал, средства механизации.. То есть нужно одномоментно крупно вложиться, на сумму, которую мы примерно сэкономим за 20 лет, получая через кооператив удобрения на 5% дешевле.
Во вторых, что бы кооперативная площадка вообще окупилась, нужно достичь какой то минимум участников,
ниже которого она вообще никогда не окупится, нужно достаточное множество по Кириленко, и которого нет.
И что, нада кооперироваться или не нада?
Другой аспект, все видят, в каком состоянии правовое поле, его отсутствие, и на что способны чиновники на примере с РИФом? И кто считает, что можно вложиться в кооператив по экспорту зерновых? Я молчу уже сколько лет нужно в это влаживаться.. сколько будет стоить создание кооперативной инфраструктуры.
А деньги откуда? на сколько лет растянется такой проект? Или проще отвезти действующим частным экспортерам?
Так нада или не нада экспортная кооперация СХТП?
Но упертым все равно! у них практический опыт засел, с невозможностью продать по хорошей цене свои овощи, да и вообще проблемы с тем что бы продать. И представление о кооперативе, как о неком добром дяде волшебнике, который и цену хорошую даст, и заберет все, сколько и когда не принеси.
Отвез ему ящики с овощами и все твои заботы кончились, куда он денет овощи, то уже его проблемы. Он же кооператив!
Только кооперативу тоже нужна прибыль, он не может работать в убыток. А если купит у вас дороже, то дороже и должен продать. дороже, а конкуренция? А монополизированные полукриминальные рынки сбыта? В общем оказывается кооператив гарантию сбыть и цены, только по тому что он кооператив, не дает.
И снова впечатление, что мы общаемся с ребенком. Ведь только ребенок может всерьез воспринимать торжественные речи, произнесенные чиновниками на каких нибудь съездах.
Наш системный ребенок тоже дальше произнесения лозунгов и цитат с "трибуны" не идет, дескать кооперация: "позволяет множеству.................. совместно решать проблемы своего функционирования".
А где же конкретика? какие проблемы функционирования? какие пути решения?
Понятно, что произносить лозунги и обвинения с трибуны проще, чем доказывать свою правоту на детальном разборе конкретного примера.
Кириленко утверждает что: "За последние 30 лет, в сельских территориях России вместо настоящих КРЕСТЬЯН, появилось небольшое множество КАПИТАЛИСТОВ."
Где здесь требователь извинений увидел "все фермеры и трудовое крестьянство"? или не все?
Будь ты трижды трудовой крестьянин, но Кириленко утверждает: "Вы сами попали в дурную компанию, и называется она частный аграрный капитализм. В этой компании, как в коктейле перемешаны: порядочные, рейдеры, воры, жулики и так далее. Целевая функция у представителей этой компании одна — "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности". Разрушенные сельские территории России, которыми пестрит интернет, это итог развития частного аграрного капитализма".
Ни для кого не секрет, кого Кириленко считает фермерами.
ЛПХ типа убогие, им нужен поводырь, а фермеры это - обладающие организаторскими способностями.
И что он вещает :
"Если мой оппонент, считает благим делом присвоение земельного ресурса России крохотным количеством сельских жителей обладающих организаторскими способностями и последующего разрушения сельских территорий, то это его нравственный выбор."
Это он что о всех фермерах, или не о всех? Или есть фермеры не обладающие "организаторскими способностями"??
Персонаж Глебович, если у вас есть какие то конкретные полезные идеи, пожалуйста, мы все ждем когда же вы разродитесь.
А не ваши измышления на тему что считает тот, или другой, с требованиями извинений. Или никчемные поправки типа считать в третей строке десятого абзаца не с большой буквы а с маленькой, а запятую неправильной.
А сугубо личная кооп. грядка, на фоне предложений по участию государства, в виде полива из общего бюджетного колодца, на самом деле оказывается не такой уж и личной.
Демагогия Кириленко основана лишь на его личных амбициях непризнанного гения, требующего покаяния от не оценивших его академиков, и водружения его, мессии персоны в центр научно- аграрного мироздания, где он будет менять менталитеты, и управлять судьбами множеств однородных пигмеев.
Но настаивает, что: "разговор должен идти.... о формировании крестьянско-кооперативного уклада.
То есть о несформулированном им ниочем.
Повторю, у меня впечатление, что мы имеем дело с ребенком, издевающимся над взрослыми..
Желающие есть? в очередь товарищи! не толпитесь пожалуйста!
У Юрия Прокопьевича кроме работы в прямом подчинении, и опыта работы с противоречиями, и 20 патентов по выращиванию картошки вне крестьянско-кооперативного уклада, есть еще почетная грамота от Росплемобъединения, и грамота от губернатора.