Сегодня: 2021-08-02    Если о событии не сообщают Крестьянские ведомости — значит, события не было         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         "Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны".           Агробизнес начинается с Крестьянских ведомостей         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         Читают многих, цитируют Крестьянские ведомости         Если в вашем доме Крестьянские ведомости - значит, у вас все дома!         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.

Это не навсегда. Почему в РФ разрешили упрощенный ввоз сои с ГМО

До 2021 года премьер-министр Михаил Мишустин освободил от регистрации генно-модифицированные (ГМО) соевые бобы и шрот, которыми кормят животных. Постановление было подписано 16 апреля. До этого власти только ужесточали оборот ГМО. Еще в  2016 году  Владимир Путин запретил ввоз в Россию и выращивание на ее территории семян растений, которые были изменены с помощью генной инженерии. Исключение было сделано для продукции, которая прошла процедуру госрегистрации. Теперь сою и шрот разрешили ввозить без нее, достаточно подтверждения безопасности со стороны Россельхознадзора. 
В Минсельхозе указали, что упрощенный режим ввоза сои с ГМО поможет сдержать цены на мясо и будет хорошим подспорьем для животноводов. Поэтому, как сообщает РБК, ведомство не поддержало обращение ряда губернаторов, которые предлагали отменить постановление правительства, которое облегчало ввоз этих продуктов. Противники постановления считают, что разрешение на ввоз ГМО-сои сделает переработку сои внутри страны невыгодной. 
Однако в министерстве отмечают, что «приостановление или отмена действия акта создаст предпосылки для дефицита кормовой базы и поставит под угрозу стабильную работу российских животноводческих предприятий. Кроме того, наличие на отечественном рынке де-факто монополии в поставках соевых бобов, содержащих ГМО, является прямым риском повышения сложившихся цен на продукцию животноводства».
Минсельхоз также отмечает, что ввозить можно только те соевые бобы и шрот, которые были ранее зарегистрированы. И только до конца 2020 года. При этом, если в стране будет достигнута самообеспеченность соей, условия ввоза будут пересмотрены. 
 
 
 

Автор: РИА НОВОСТИ

Источник новости

 
 
40 комментариев к Это не навсегда. Почему в РФ разрешили упрощенный ввоз сои с ГМО
    0

    С чем всех нас "поздравляю".

    Ответить
    1

    Уважаемый Игорь Борисович.
    Как Вы считаете, кого, где и за какие места надо подвесить в связи с этими решениями. И кто главный бенефициар?

    Ответить
    РТК
    2

    Полный коллапс или картельный клуб по интересам ……
    Главный бенефициар это птицеводы и агрохолдинги типа " Мираторга "
    Давно наблюдаю за ситуацией с Соей в двух — трех фед округах …..
    Как аграрии начали заниматься выращиванием Сои , так за ними подтянулась переработка — производство Соевого жмыха — масла и их производных…..
    .( в двух регионах каждые 15- 20 км в нас. пунктах установлен экструдер производительностью 1000 кг / час )
    И вот значит когда бизнес начал планировать и осуществлять экспансию на рынок кормов Армении , Ирана и других Прикаспийских стран , начал производить даже корма для мальков рыбы прилетает "" ответка "" из эшелонов вертикали власти ,
    В общем и целом пандемия показала никчемность онлайн управления ручной методики управления экономикой страны и сельского хозяйства в целом…пока государь и главный боярин правительтва находились то ли на карантине , то ли на самоизоляции , то ли на сохранении , теневые структуры кабмина то список системообразующих предприятий подделают под себя , то картель какой замутят в какой то отрасли….— пандемия все спишет.
    Соя с протеином АСВ 38— 39, 9 достигла цены 28,5— 31 руб , жмых соевый 33— 35 руб / кг
    Реально бить своих производителей и переработчиков Сои и их производных это безпредел ,
    Но впускать на свой рынок ГМО Сою и их производные это за гранью разума —- никто из этих деятелей не задумывался —- импортеры мяса птицы из Арабских стран откажутся от контрактов и прощай этот рынок , впрочем это же могут сделать импорьеры Иран и Китай …..
    Проклятье какое то — Почему все проблемы роста цен на ГСМ—Бензин, Минудобрения, Металл , продукты питания, приьыли от экспорта всех перечисленных отраслей решают ущемляя доходность агрария в своей стране ….
    Вклалываться в свое сельское хозяйство смысла скорее всего не видят …., а чем кормить народ вообще неважно , главное чтобы не бузили …..
    В историю этот факт войдет как способ Едрисизма удержаться у Власти Гаранту
    ( Говорить— утверждать одно , Совершать обратно противоположенное)
    Ситауция для Ильфа и Петрова —— Захворал я , а Бояре чего то намутили ……

    Ответить
    1

    ГМО соя спокойно поступала в Россию все эти годы. Это совершенно точно. Другая поступала редко.
    Фокус был лишь в том, что ГМО соя поступала строго через одну компанию, которая очень хорошо на этом зарабатывала, накручивая в иные времена до 80%, полностью искажая рынок кормов в России.
    Видимо это была "кому-то очень нужная компания" , поэтому, сколько могли терпели.

    Сейчас стоит вопрос о перепроизводстве мяса в России и его экспорте.
    Чтобы что-то экспортировать, нужно, чтобы цена на это "что-то" была ниже, чем у других (или хотя бы не выше), а это никак не получится пока соя и соевый шрот будут существенно дороже , чем у других.

    Странно, что мы сами сеем под 1000га сои ( и сами ее можем переработать) , но нас сегодняшнее снятие запретов однозначно радует.

    Ответить
    1

    Меня огорчает этот бесконечный инфошум и долбанная конспирология 🙁
    Еще раз!
    Все эти годы в Россию ввозилась соя с "разрешенным ГМО" . Почему , Вы "защитники отечества" позорно молчали?
    Но на этом ввозе "зарабатывала" (это не заработок, а воровство, по сути) одна компания! И вы снова молчали!
    Теперь ( где-то с июня) именно эта соя "с разрешенным ГМО" будет ввозиться несколькими компаниями, что приведет (но это не точно) к ее удешевлению и повышению конкурентоспособности отечественного мяса. Что, в свою очередь, приведет к повышению ( или хотя бы не снижению) спроса на продукцию растениеводства, а это, в свою очередь, приведет к улучшению финансового состояния отечественного растениеводства.
    Покупатель, в свою очередь, получит мясо по более низким ( или не более высоким) ценам.
    Кому тут станет хуже?
    Кроме той самой, одной, очень известной компании, которая сегодня монополизировала ввоз сои.
    Почему вы так дружно ратуете за ее интересы? Это глупость ? Или ?

    Ответить
    1

    В чем ваш, мать его , патриотизм ?! В отстаивании интересов компании зарегистрированной в далеких офшорах?!
    Пусть у нас мясо будет дороже, лишь паре/тройке человек хорошо было?
    Сегодня каждый покупатель мяса , фактически платит с каждого купленного килограмма до 5 рублей этой "замечательной" компании.
    А вы это отстаиваете!
    Это у нас теперь патриотизм такой ?
    Это или дурость…. Или проплаченность
    Даже не знаю, что хуже 🙁

    Ответить
    0

    Зато, Дальневосточную, не генно модифицированную Китай в лет забирает.

    Ответить
    3

    Даже при сегодняшней, весьма высокой, цене на соевый шрот в ЦФО, дальневосточная соя у нас не конкурентноспособна. Слишком дорогая перевозка и слишком хороший на ДВ покупатель "через речку".
    Пока нет смысла ее сюда везти.
    Но можно дождаться ("по многочисленным просьбам трудящихся") и пошлины на вывоз (как и на подсолнечник) не во второй половине сезона, а прямо в самом начале.
    Почему нет ?
    И Захарчев бодро поддержит и это "славное" начинание. А всякие там Аккор, как обычно, промолчат.

    Ответить
    2

    Запрет на экспорт подсолнечника могут продлить
    Это нужно для стабилизации цен на маслосемена на внутреннем рынке и загрузки российских переработчиков
    Agroinvestor.ru

    Ответить
    -1

    Что, я уже поддерживал запреты на экспорт СХ продукции? Вы, пожалуйста, не валите на меня что в голову взбредёт.

    Ответить
    3

    Зачем лезть рассуждать о вещах, в которых вообще нет понятия ?
    Лучшая иллюстрация "глубины ума" 🙁
    У нас в стране одна частная компания монопольно ввозила сою и соевый шрот в течении 7 лет. Именно с ГМО и ввозила.
    Накручивая 50-80% прибыли. Надо было, чтобы они дальше продолжали "зарабатывать" ?
    И то, по тексту непонятно , как это все на самом деле будет работать.

    Ответить
    -1

    Меня огорчает этот бесконечный инфошум и долбанная конспирология
    Еще раз!
    Все эти годы в Россию ввозилась соя с "разрешенным ГМО" . Почему , Вы "защитники отечества" позорно молчали?
    Но на этом ввозе "зарабатывала" (это не заработок, а воровство, по сути) одна компания! И вы снова молчали!
    Теперь ( где-то с июня) именно эта соя "с разрешенным ГМО" будет ввозиться несколькими компаниями, что приведет (но это не точно) к ее удешевлению и повышению конкурентоспособности отечественного мяса. Что, в свою очередь, приведет к повышению ( или хотя бы не снижению) спроса на продукцию растениеводства, а это, в свою очередь, приведет к улучшению финансового состояния отечественного растениеводства.
    Покупатель, в свою очередь, получит мясо по более низким ( или не более высоким) ценам.
    Кому тут станет хуже?
    Кроме той самой, одной, очень известной компании, которая сегодня монополизировала ввоз сои.
    Почему вы так дружно ратуете за ее интересы? Это глупость ? Или ?

    Ответить
    -2

    Бенефициары уже начали подавать голос. Действительно, ничего личного, только бизнес. Свой бизнес. Только и мы здесь оказываемся задействованы помимо нашей воли как потребители мяса и мясных продуктов.

    Но это оказывается не нашего ума дела. Нечего "лезть рассуждать о вещах, в которых вообще нет понятия". А Вы уверены, что у Вас есть хоть какое-то понятие о последствиях присутствия ГМО в пищевой цепочке. Я бы не утверждал что-либо категорично. Об этом можно только сказать, что "тайна сия велика есть".

    Алексбио рассказывал ранее, что разработка генетически модифицированных организмов в США была неразрывно связана с развитием индустриальных технологий в сельском хозяйстве в рамках так называемого американского агробизнеса.

    Вот и до нас ГМО добрались, а я и не знал. Выращивать ГМО-культуры в нашей стране нельзя, а есть продукты, полученные с использованием кормов из ГМО-сои, оказывается можно.

    Ратуем мы не за интересы одной частной компании, и не за интересы целой отрасли свиноводство, а за здоровье свое и наших потомков. Нефиг на нас проводить эксперименты. Полный запрет на использование ГМО в стране в любом виде!

    Ответить
    Сон разума
    0

    Сериал «Тупой , ещё тупее» , 5 серия. Прочитал все буквы , так и не смог понять смысла.

    Ответить
    0

    А не пробовали буквы сложить в слова, а слова в предложения. А если еще предыдущие комментарии читаете, то и со смыслом может проясниться. Успехов.

    Ответить
    Сон Разума
    2

    Глебыч это вы ниче не поняли. Читать читаете , а смыл написаного не понимаете. А может притворяетесь.
    Даже мне ясно про чего речь

    Ответить
    2

    Ермакова — классический "остепенённый шарлатан". Это давно установленный и обсуждённый факт. Удивился, увидев на данном ресурсе ссылку на неё. Почитайте о ней: https://newizv.ru/article/general/01-04-2020/mihail-gelfand-o-versiyah-iriny-ermakovoy-koronavirus-vyzval-epidemiyu-mrakobesiya

    Ответить
    0

    Игорь Хуторской, прошу отличать цитирование в комментариях участников от цитирования в собственных материалах КВ. Поэтому, Ваша фраза "Удивился, увидев на данном ресурсе ссылку на неё", совершенно не уместна. Согласно правилам портала КВ, комментарии не редактируются модератором, поскольку представляют личное суждение автора. "Данный ресурс", в соответствии с Конституцией РФ, цензурой не занимается, исключение составляют случаи, прямо предусмотренные законодательством.

    Ответить
    4

    Стратег, я готов (при вашем согласии) повторить опыт этой ученой на Вас. Будете питаться исключительно соей белгородской селекции. Никакого ГМО, я гарантирую. А я (контроль) буду привычной пищей.
    Когда готовы приступить ?

    Ответить
    1

    И, да, любая фобия — это болезнь и отклонение. Но это к доктору.

    Ответить
    3

    Уважаемый г-н Абакумов,
    я не слишком удачно выразил свою мысль, которая заключалась в том, что меня удивила ссылка одного из участников дискуссии на очевидного шарлатана. Вроде бы здешние участники достаточно грамотные и толковые люди. Оказалось, что не все. За неудачную фразу о портале приношу извинения.

    Ответить
    0

    Игорь Хуторской, извинения не нужны, все понятно. Здесь действительно грамотные и достаточно толковые люди (хотя порой не сдержанные), но позвольте и им свое суждение иметь. ГМО — не однозначная тема и, хотя к аргументации г-жи Ермаковой есть вопросы, но примерно такие же аргументы звучат и от ученых в разных странах, в том числе и в США. Мне приходилось бывать в штаб-квартире Монсанто и я им честно сказал: ответите прямо на мои вопросы, я их процитирую как есть без комментариев. Вопросы начались, когда мне показывали как вставляются нужные части в нужную ДНК — пиропатроном. Вопрос первый — вы уверены, что вставили именно туда, куда надо? Ответ уклончивый: мы надеемся. Вопрос второй: есть ли перекрестное распространение ГМО через корма к человеку с молоком и мясом? Исследования ведутся, отвечают. Вопрос третий: кросс-опыление других культур пыльцой ГМО — это агрономическая, экологическая и культурная катастрофа? Это алармизм — отвечают. И так 20 вопросов. На следующее утро ВСЕ специалисты (в том числе и русские биотехнологи) срочно уехали в командировки и подробных ответов, о которых договаривались, я не получил. Но выяснил, что почти половину бюджетных средств на исследования Монсанто получала от Минобороны (не считая бизнеса и фондов).
    Я не отрицаю, что ГМО — это прогресс. Я против того, чтобы административно запрещать эксперименты, в том числе и в России. Но говорить однозначно, что ГМО- единственный путь борьбы с голодом я бы не стал. И коммерциализировать эти исследования считаю преждевременным. Однозначного ответа о безвредности нет.
    Нужна дискуссия независимых профессионалов, и весьма широкая. Нужна дискуссия популяризаторов (без мракобесия с обеих сторон). Но мне не кажется нормальным диалог по принципу "сама дура". Надеюсь, я Вас не обидел…

    Ответить
    1

    Товарищ СТРАТЕГ,
    с какого перепугу вы оцениваете научные знания учёного в области биологии на основании его гражданской позиции?
    Так вы скоро дойдёте до оценок типа "генетика — продажная девка империализма", а на либералов начнёте "стучать" в ФСБ.
    И ещё вопрос: как с вашей точки зрения, каждый ли учёный обязан быть гомофобом? Думаю, что ваш "аргумент" на обсуждаемую тему как-то не к месту.

    Ответить
    3

    Михаил Гельфанд уважаемый учёный в третьем поколении, один из самых цитируемых в научном мире российских учёных. Блестящий популяризатор науки, занимает активную гражданскую позицию. Один из основателей Диссернета, разоблачающего шарлатанов, плагиаторов и жуликов от науки, в том числе таких, как Ермакова. Именно по этой причине я и дал ссылку на его статью о Ермаковой.
    Если вы хотите конструктивно вести дискуссию, то не стоит использовать подзаборный околополитический слэнг, это не добавляет вашим аргументам ни убедительности, ни уважения.

    Ответить
    2

    Стратег,
    я рад и благодарен вам за то, что вы взяли на себя труд и перечислили некоторые из многих добрых дел и высказываний Михаила Гельфанда. Именно так и должен действовать реальный патриот России: выявлять жульё, выводить на чистую воду купивших себе учёные степени чиновников, плагиаторов и шарлатанов от науки. Помогать российским учёным грантами от независимых от государства фондов. Далеко не у каждого учёного хватает терпения на то, чтобы заниматься подобными программами.
    Надеюсь, что вы и дальше будете знакомить нас с добрыми делами Михаила Сергеевича.

    Ответить
    2

    Уважаемый Игорь Хуторской! БРАВО! Я с Вами!
    Спасибо, что выразились столь изящно.
    Я , "простой, старый, моряк" и долго ждал когда у меня в голове появятся сочетания слов допустимые для форума (но, пока были только непечатные). Самое мягкое, что крутилось на языке -"дерьмо".

    Ответить
    2

    Уважаемый Игорь Абакумов,
    в дискуссию вреде или безвредности ГМО я ввязываться не хочу по той причине, что тема эта бесконечна. Всегда остаются вопросы, на которые ещё нет ответов, а когда ответы будут получены, появятся новые вопросы. Среди жителей Древнего Рима была популярна поговорка, что "один дурак может задать столько вопросов, что не ответит и сотня мудрецов".
    С другой стороны, есть ряд обязательных требований к научным экспериментам, которые позволяют удостовериться в их достоверности. В первую очередь — воспроизводимость (повторяемость) таких экспериментов в других научных лабораториях. Не думаю, что Ермакова примитивная дура, демонстрирующая публике "эксперименты", за которые первокурснику поставили бы 2 балла. Она выбрала путь к известности через шокирование научной общественности и популярности среди тех, кто от науки далёк. Потому как вторых значительно больше, чем первых , а путь к известности значительно короче.
    Есть ещё одна поговорка: "На обиженных воду возят". Поскольку у меня есть собственная водовозка, то обидеть меня невозможно 🙂

    Ответить
    2

    https://newizv.ru/article/general/01-04-2020/mihail-gelfand-o-versiyah-iriny-ermakovoy-koronavirus-vyzval-epidemiyu-mrakobesiya
    К слову, я могу любого из вас на месячишко (больше и не потребуется) посадить на диету из самой обычной сои ( а хоть бы и из шоколадных конфет или еще чего, подобного) и вместо посмотрим как вы себя чувствовать будете 😉

    Ответить
    0

    Надо же , как совпало 🙂
    Но, на самом деле — история старая. Аксиома — "не бывает опыта без контроля". Или это не наука.

    Ответить
    3

    Без мяса не оставим, но опыт надобно повторить на чистой сое. Прям как ента биолух. Тут иначе никак нельзя. Готовы пострадать во славу белгородской сои ?
    Или уже сообразили, что на одной сое любое моногастричное животное если не сдохнет вскоре, то сильно потеряет в жизненном оптимизме?

    Ответить
    Сон разума
    2

    Глебыч! Ну нельзя же так

    Ответить
    0

    Еще раз! Читайте буквы!
    Все эти годы ( около 10 лет) в Россию ввозилась соя с "разрешенным ГМО" . Почему , Вы "защитники отечества" позорно молчали?
    Но на этом ввозе в течении 7 лет "зарабатывала" (это не заработок, а воровство, по сути) одна компания! И вы снова молчали!
    Теперь ( где-то с июня) именно эта соя "с разрешенным ГМО" будет ввозиться несколькими компаниями, что приведет (но это не точно) к ее удешевлению и повышению конкурентоспособности отечественного мяса. Что, в свою очередь, приведет к повышению ( или хотя бы не снижению) спроса на продукцию растениеводства, а это, в свою очередь, приведет к улучшению финансового состояния отечественного растениеводства.
    Покупатель, в свою очередь, получит мясо по более низким ( или не более высоким) ценам.

    Внимание! Правильный вопрос:
    Кому тут станет хуже?
    Кроме той самой, одной, очень известной компании, которая сегодня монополизировала ввоз сои.
    Почему вы так дружно ратуете за ее интересы? Это глупость ? Или ?

    Ответить
    0

    И это…
    Что с логикой то ? Буквы в слова не складываются ? Я же ясно написал, что мы выращиваем свою сою?
    Сорта, а не ГМ гибриды, естественно.
    Цитата (20.05.2020 в 08:18:25) для неспособных складывать буквы в слова: "Странно, что мы сами сеем под 1000га сои ( и сами ее можем переработать) , но нас сегодняшнее снятие запретов однозначно радует."

    А так то да, пока можно работать с сортами и мировые цены на продукты низкие, Зачем ГМО ?
    ГМО — почти всегда монополия и зависимость от пары/тройки компаний. И все они не наши.
    Наша наука , пока, к сожалению, даже не близка к нужному уровню.
    Не говоря уже о том, что сначала надо бы все тщательно изучить.

    Но речь то тут не о том!
    А о том , что был монополист "на импорте" ( с зарубежными собственниками, к слову), а теперь его не станет (но и это не точно).
    А вы, господа, с пеной у рта, защищаете монополиста ввозившего это самое ГМО.
    Вот и вопрос: По дурости и недомыслию вы это делаете? Или за деньги?

    Ответить
    0

    Еще раз!
    Речь то тут о том, что 7 лет был монополист "на импорте" ( с зарубежными собственниками, к слову), а теперь его не станет (но и это не точно).
    А вы, господа, с пеной у рта, защищаете монополиста ввозившего это самое ГМО.
    Вот и вопрос: По дурости и недомыслию вы это делаете? Или за деньги?

    Далее…
    Этот монополист всю сою перерабатывал на своих заводах продавал соевый шрот "неприлично дорого".
    Вся прочая переработка не имела возможность купить сою и загрузить свои мощности. Теперь она эту возможность имеет.
    И, возможно, (но это не точно) уже не надо блокировать экспорт подсолнечника, чтобы загрузить переработку, так как, переработка может и соей заняться.
    Повторюсь.
    10 раз не важно , в обсуждаемом вопросе, "За" Вы лично или "против" ГМО.
    Они уже давно есть и ничего по отношению к ним сейчас не поменялось.
    Поменялось по отношению к монополии и загрузке переработки.
    Теперь ( возможно) монополии будет сложнее "усидеть на трубе", а переработка получит дополнительную загрузку мощностей, снизится стоимость соевого шрота и , следовательно, себестоимость мяса тоже немного снизится.

    Что касается "моей шерсти" 😉
    Мы сою выращивали, выращиваем и будем выращивать ( разумеется не ГМО ).
    Не опыты проводим, а выращиваем несколько тысяч тонн.
    Поэтому свой пыл против ГМО направьте куда-нить по адресу.
    Тут проблема не в ГМО, а в монополизме. В его устранении.
    Не будем спорить , что монополизм — плохо? Или будем?
    Не в ту дверь пытались вломиться. Бывает.

    Ответить
    Если есть квота,
    0

    на ввоз в Россию ГМО-сои, то никому хуже не будет. Если квоты нет, тогда пострадают производители сои. Это наверное должно быть понятно. Производители мяса выращенного на гмо-сои тоже могут пострадать, если в сми разогнать соответствующую волну.

    Ответить
    0

    Владимир Иванович, призываю к сдержанности. На форуме есть правила.

    Ответить
    0

    Уважаемый Игорь Борисович!
    Примите мои поздравления с юбилеем. Здоровья Вам и внутренней гармонии. Желаю успешно пережить это событие и пусть все у Вас будет по фэн-шую!

    Ответить
    0

    Слишком стратегично и витиевато.
    Попробуйте еще раз простыми словами ?

    Ответить
    0

    Стратег! Пожалуйста, не надо мне ничего присылать! Мне хватает информации. Я устал от вашей конспирологии.
    Свое отношение "к окружающей реальности" вы уже неоднократно высказали.
    Собственно и Гильфанда бы хватило.
    Но есть еще и Зимин!
    "В конце 2015 года Гельфанд стал одним из инициаторов создания просветительского фонда "Эволюция", пришедшего на замену фонду "Династия" Дмитрия Зимина, ранее в том же году признанному "иностранным агентом" ".
    Занимайтесь своим мракобесием самостоятельно. Не могу препятствовать.

    Ответить
    0

    Гельфанда, конечно. Гельфанда Михаила Сергеевича.

    Ответить
    0

    1. Я очень рад за "весь мир". Мне так спокойнее. И голова не кружится.
    2. Ясен пень. Он так же хорошо помнит про великую засуху 2020.
    3. Время нам ничего не покажет. Поскольку вы ничего внятного не сказали. Потом будет легко, что угодно "за уши притянуть". И сказать " Я же говорил".
    Хотите что-то из ваших мыслей "проверить временем" ? Никаких проблем! Ясно и недвусмысленно напишите , что именно вы утверждаете. Чтобы понять можно было.
    Тогда "доживем и посмотрим".

    Ответить
Комментировать



Авторизация

Войти с помощью соц.сетей: 


Если вы по каким-то причинам не можете войти на сайт, воспользуйтесь функцией восстановления пароля или напишите администратору

Регистрация

Войти с помощью соц.сетей: 


Генерация пароля