Сегодня: 2020-12-01    Если о событии не сообщают Крестьянские ведомости — значит, события не было         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         "Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны".           Агробизнес начинается с Крестьянских ведомостей         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         Читают многих, цитируют Крестьянские ведомости         Если в вашем доме Крестьянские ведомости - значит, у вас все дома!         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.

Владимир Решетняк: “МАСЛЯТА” VS “ЗЕМЛЯКИ” – моя ладонь превратилась в кулак …

Поводом для комментария послужило мнение исполнительного директора ГК “ЭФКО”

ИВАНОВА Сергея Николаевича “Подсолнечник: экспортировать нельзя переработать”

 

  ИВАНОВ Сергей Николаевич с 2018 года является исполнительным директором и членом совета директоров ГК “ЭФКО”. В 1997 году окончил НГУ Новосибирский государственный университет по специальности “экономист – математик” и имеет степень магистра по специальности “управление предприятием”. С 1997 по 2001 – заместитель директора по производству “Новосибирского жирового комбината”.

С 2005 по 2010 год занимал должность генерального директора УК “Солнечные продукты”, в 2011 году возглавлял компанию “Дымов”. В период с 2012 по 2018 год был генеральным директором и сооснователем компании Dauria Aerospace.

 

Комментирует публикацию:

 

РЕШЕТНЯК Владимир Иванович — Директор ООО Агентство “Стратег”, Координатор Агропромышленного клуба “Земляне”

 

Коль скоро Сергей Николаевич от имени “маслят” (переработчиков) обозначил свою оценку диспозиций в масложировом секторе АПК и с этой точки зрения обосновал необходимость введения запретительной пошлины на экспорт подсолнечника, позволю себе точку зрения “земляков” (аграриев) противопоставить на фоне динамики производства подсолнечника в России и сопоставления мировых и внутренних цен.

 

РОССИЯ – Динамика производства и сопоставление мировых и внутренних цен подсолнечника

Я не могу знать, какие ассоциации вызывают эти диаграммы у Сергея Николаевича, но лично у меня они ассоциируются с историей моей Родины. Моя малая родина – город Алексеевка Белгородской области и что ранее слобода Алексеевка Воронежской губернии родина подсолнечного масла – исторический факт, и что маслобойное дело среди моих земляков почётно и уважаемо, это я с молоком матери впитал.

 

Посему не вижу смысла противопоставлять интересы “маслят” и “земляков” в общем деле и процитирую обобщающий вывод Сергея Николаевича, подчёркивающий приоритеты двустороннего взаимодействия: Переработчики и сельхозпроизводители взаимозависимы и взаимовыгодны в долгосрочной перспективе – мы вместе построили эту отрасль почти с нуля и вместе имеем шансы удвоить ее в ближайшие годы – конец цитаты, а далее впору припомнить лейтмотив русской народной сказки битый небитого везёт.

 

В графике сопоставления мировых и внутренних цен это не так в глаза бросается, а цифровые форматы безапелляционно констатируют, что “заградительная плотина” на экспорт подсолнечника со ставкой 20% только на протяжении трёх бросающихся в глаза сезонов выкусила у аграриев столько недополученных доходов, что полсотни высокотехнологичных маслозаводов можно было на них построить. Дабы не быть голословным, далее сопоставления российских и европейских цен подсолнечника за период 2010 – 2015 представлю в валютных и рублёвых измерениях, а затем занимательной математикой разомнёмся.   

 

РОССИЯ VS ЕВРОПА – Сопоставления цен подсолнечника по месяцам и сезонам в U$D *

* — российские цены по данным “ПроЗерно”, европейские цены по данным “OilWorld”

 

РОССИЯ VS ЕВРОПА – Сопоставления цен подсолнечника по месяцам и сезонам в рублях *

* — российские цены по данным “ПроЗерно”, европейские цены по данным “OilWorld”

 

Теперь, не вдаваясь в детали и подробности перспектив возврата практически запретительной пошлины на подсолнечник, переключимся на занимательную математику для младшего школьного возраста.    

 

Я прикинул, загибая пальцы одной руки, сколько ключевых игроков в сегменте переработки масличных и моя ладонь превратилась в кулак. В принципе, для отдельных отраслей или сегментов экономики это естественный процесс, которому характерны два базовых принципа: консолидация и взаимодействие. Кто считает конкуренцию двигателем прогресса флаг им в руки и анекдот в тему, когда части тела между собой спорили кто главный в организме, а победило в этой конкуренции место, откуда ноги растут.

 

Отсюда следует дилемма как “землякам” консолидироваться и взаимодействовать, если они разрознены по трём весовым категориям АПХ, СХП, КФХ да плюс территориально они рассредоточены по всея РФ?! На мой взгляд, для начала следует аббревиатуры весовых категорий переформатировать обобщениями на понятийном уровне и для этого достаточно третьи буквы в аббревиатурах заменить АПС, СХС, КФС и расшифрую значение третьей буквы СОЮЗ соответственно агропромышленный, сельскохозяйственный, крестьянский с фермерским уклоном. На перспективу возмужания коллективного разума для АПК вполне достаточно одного союзного объединения АПС. Однако агропромышленное сообщество до этого уровня самосознания пока ещё не дозрело, поэтому не будем гнать лошадей и вернёмся к нашим баранам.               

 

Коль скоро статья от имени переработчиков и комментарий от имени производителей подсолнечника на противопоставлении диспозиций конкретных представителей Сергей Николаевич vs Владимир Иванович заострились, позволю себе напомнить Сергею Николаевичу ретроспективу рынка в трёх измерениях.

 

РОССИЯ VS ЕВРОПА – Ретроспектива трёх измерений подсолнечника (урожай → цена→ стоимость) *

 

* — ценовые индексы в U$D / тонна по базисам EXW Европейская часть РФ и CIF Rotterdam

 

Если Сергея Николаевича не затруднит в ответ ретроспективы подсолнечного масла и шрота в таком же формате представить глядишь и повод для предметных дискуссий назреет стоит или не стоит удваивать производство подсолнечника в ближайшей перспективе, намереваться наводнить китайский и индийский рынок подсолнечным маслом без понятия куда эти амбициозные цели ценовую конъюнктуру выведут, но при этом не стесняться в средствах ради достижения сомнительных целей. Ведь переработчики отнюдь не квоты на экспорт подсолнечника предложили ввести как по зерновым, а пошлину практически утроить и очевидно, что это проявление консолидированного взаимодействия отнюдь не в общегосударственных интересах, а в намерениях переработчиков с прицелом своё здоровье поправить за счёт земледельцев. Возникает отнюдь не риторический вопрос, чем могут ответить аграрии на действия консолидированной группы союзников, объединённых общей целью и не стесняющихся в средствах ради её достижения?!

 

Извините за откровенность, да ни хрена не могут, пока они разрознены по трём весовым категориям и их самосознание не предрасположено из прутиков веники вязать. Но если аграриев “банкеты” за их счёт так достали, что жизнь не мила, тогда впору обобщать потенциалы и план генерального сражения верстать. Лично мне часа времени хватило обобщить частности и упростить сложности для генерального плана на одном листе бумаги, и чтобы не ходить вокруг да около, представлю его в двух табличных форматах.

Это данные официальной статистики по подсолнечнику и давайте, объективно и беспристрастно оценим диспозиции с точки зрения геополитического планирования и макроэкономического маневрирования.

 

Во-первых, сдаётся мне, отнюдь не Гондурас (в смысле, Турция) “маслят” беспокоит в качестве импортёра российского подсолнечника и конкурента на рынках масла в Северной Африке и на Ближнем Востоке, но об этом Сергей Николаевич умалчивает. Скорее всего, Китай их беспокоит и два “таможенных союзника” России в лице Беларуси и Казахстана. Китайцы легки на подъём в плане на переработке подсолнечника сосредоточиться. Тем более что Cargill переработку сои в Китае сворачивает, однако производственные площадки с собой прихватить как ложки в ресторане не получится. Беларусь и Казахстан тоже небось на переработку сырья, а не на импорт готовой продукции настроены. Тем более что в отличие от России им не зазорно цены ГСМ соразмерно припавшей нефти снижать, а для реальных секторов экономики такое истинно рыночное ценообразование как живая вода для организма и явное конкурентное преимущество.

Во-вторых, не припомню, чтобы переработчики подсолнечника активно протестовали против вступления России в ВТО на заведомо уничижительных для отечественного АПК условиях. Между тем, именно этой аббревиатуре из трёх букв мы обязаны поступательным снижением пошлины на экспорт подсолнечника. Может я чего пропустил, но нигде не слышал о намерениях России выйти из ВТО и дезавуировать ранее принятые обязательства. Но коли так, тогда повышение пошлины на подсолнечник формально является для аграриев поводом оспорить повышение пошлины в суде ВТО. Почему формально, потому что ранее американцы заблокировали процесс переизбрания судей. Этот орган сейчас как зомби ни жив, ни мёртв, а без него ВТО образно говоря “импотент с плоскостопием”. Тем не менее, сам факт нарушения Россией своих обязательств, по крайней мере, для двух членов ВТО Китая и Казахстана “дурной пример” и повод для симметричного ответа. Каким может быть ответ не моя забота и надо полагать, прежде чем со своей инициативой в компетентные органы принятия решений обращаться инициаторы просчитали возможные следствия и последствия, ибо действие вызывает противодействие и плох тот стратег, кто этого не учёл.

В-третьих, нет в мире безобразнее убожества высокомерного невежества и безысходного ничтожества и надо полагать, что самоуверенность переработчиков в плане повышения планки экспортной пошлины на подсолнечник зиждется на недооценке способностей производителей оказать активное противодействие навязанным им изменениям правил игры. Чего греха таить, имеется в рядах земледельцев слабое звено экстенсивных минималистов, которые “не могут не сеять”, а при этом не могут хранить и сливают урожай на милость покупателей по ходу уборки. В прошлом году такие фигуранты подсолнечник на ценовом дне сливали по 15000 руб. за тонну заведомо теряя как минимум 40% от обоснованной конъюнктурой цены и усугубляя безысходность своего “состояния не стояния”. Но с таких субъектов взятки гладки, а делать на таковых ставку в плане расширения сырьевой базы равносильно ставить на “хромую лошадь” на скачках и питать иллюзии, что она оправдает ожидания. Что касается благонадёжных стратегических союзников в лице сельхозпроизводителей, не думаю, что с ними стоит перспективы выстраивать с позиции силы.     

 

В моём понимании “межвидовая конкуренция” между отдельными частями единого целого деструктивна, а изначально деструктивные перспективы на руку разве что внешним конкурентам и недоброжелателям. Посему я предпочёл бы, чтобы моя ладонь превратилась в кулак, загибая пальцы в перечислении тех, кто в общем деле при деле и чьи интересы выверены и сбалансированы в интересах всеобщего дела …

 

Постскриптум:

Многоточие в завершении комментария подразумевает, что автор считает тему не исчерпанной, а видит смысл в продолжении конструктивного обмена мнениями и поиске оптимальных форм взаимодействия.

Автор: Владимир Решетняк - специально для “Крестьянских ведомостей”

 
 
148 комментариев к Владимир Решетняк: “МАСЛЯТА” VS “ЗЕМЛЯКИ” – моя ладонь превратилась в кулак …
    0

    Ничего не скажешь предметно и обстоятельно земляки маслятам ответили и контраргументы выкатили очень убедительные. Только я не понял уважаемый Стратег, Вы за “красных” или за “белых” ладонь в кулак сжимаете? Судя по выводам в трёх пунктах, мировую предлагаете. Если я правильно понял вашу мысль, как это себе представляете? Денежные интересы у производителей и переработчиков разные, а как их срастить я даже теоретически не могу себе представить.

    Ответить
    3

    Уважаемый Тактик, вообще я за Родину мать нашу, за Землю общий дом, за Истину в зерне, а денежные интересы отдельных частей единого целого в моём понимании, можно не теоретически, а практически срастить лишь в формате консолидации интересов и конструктивного взаимодействия всех участников и соучастников общего дела. Формат однорукого лоббирования и междоусобной конкуренции это уровень ниже пояса, а на этом уровне “мыслительного процессора” никак нет, однако. Если не мудрствовать лукавством, мощное и технологичное перерабатывающее предприятие в масштабах района или региона своеобразный “узел кущения” как у озимой пшеницы. Потенциально такого рода предприятие помимо основной сферы деятельности может раскуститься как логистический центр по поставкам МТР аграриям, селекционным разработкам и далее по списку вплоть до генератора тепловой и электроэнергии. В таком случае урожайность (доходность) предприятия кратно возрастает, а широкомасштабное взаимодействие к доверию со стороны аграриев располагает. Тупое однорукое лоббирование может урожайность одного стебля повысить, но биологический потенциал урожайности без кущения ограничен одним продуктивным колосом и не более того. Так что чрезвычайно признателен уважаемым КВ за публикацию материала и надеюсь, что таковой послужит катализатором консолидации и взаимодействия, а не банальной темой для контрпродуктивного трения групповых интересов и бестолковых междоусобных разборок …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    0

    Владимир Иванович, так спору нет, что консолидация острее тупого лоббирования, а взаимодействие продуктивнее конкуренции. Что перерабатывающие предприятия "узел кущения" региональных и районных АПК тоже спору нет. Но меня терзают смутные сомнения, что все заинтересованные стороны для этого созрели. Можете привести хоть один пример такого узла кущения, где образцово — показательный проект можно было бы организовать и продемонстрировать потенциал его кущения, чтобы у скептиков типа меня не возникало сомнений.

    Ответить
    1

    "самоуверенность переработчиков в плане повышения планки экспортной пошлины на подсолнечник зиждется на недооценке способностей производителей оказать активное противодействие навязанным им изменениям правил игры"
    Тут я, Владимир Иванович, к сожалению не могу разделить Ваш оптимизм.
    Переработчики оказались совершенно правы в своей "оценке способностей производителей" .
    Пожалуй, они даже не ожидали такой "покладистости".
    И для нормального развития, достаточно просто пошлины в 6% ( а не в 20-100) .
    И даже не надо спорно управляемых, сложносочиненных конструкций (на создание которых уйдет не одно десятилетие)… как бы красиво они не выглядели.

    Ответить
    2

    Отнюдь, уважаемый Антон Геннадьевич …

    Иллюзий по поводу способностей "земляков" оказать активное противодействие "маслятам" не питаю, однако пассивное на уровне коллективного бессознательного не исключаю. Я не имею в виду инертную массу экстенсивных минималистов с их теорией ограниченного демпинга и прочими вывихами. В данном случае опираюсь на опыт нашего клубного сообщества и смею заверить, что ни один из наших аграриев из числа производителей подсолнечника не слился ниже "конъюнктурной ватерлинии" прошлого сезона 20000 руб. за тонну. Не побоюсь признаться, что лично я в этом плане маху дал, недооценив вероятность финишного рывка подсолнечника. Но отнюдь не "маслята" нас переиграли, а скорее Чикагские воротилы, которые в марте – апреле нефть ниже плинтуса завалили, а валютные спекулянты на этой волне рубль до ниже пояса уронили, подстегнув экспорт и возбудив внутренние рублёвые цены. Ну и белорусские и казахские партизаны аграриям посодействовали, показав кто в доме хозяин, если кошки мышей не ловят. Это отдельная тема для разговора, а возвращаясь к нашим баранам позволю себе заметить, что если бы “маслята” своё высокомерие по отношению к “землякам” поумерили, так не нарывались бы на вилы в бок со стороны коллективного бессознательного, обладающего интуитивными инстинктами.

    Если повар нам не врёт, интуитивный инстинкт, как только ему “ейной мордой в харю тыкнули” посевные площади под масличными на -202 тыс. га сократил и поди ему посвисти, как космические корабли будут бороздить просторы Большого театра после “заградительного обрезания”. Причём у разумных аграриев логика погектарная, а не маржинальная. Если при сопоставимых затратах “царица полей” урожайность дала девять тонн, а подсолнечник три с гектара, так он 9 * 10 = 90 тыс. руб. и 3 * 20 = 60 тыс. руб. даже без калькулятора в уме прикинет и пошлёт космические корабли на просторы Большого театра, логично?! Если да, тогда таки придётся от ручного управления на механизмы тонкой настройки переключаться, ибо желаемое, выдаваемое за действительное заведомо обречено на обманутые ожидания …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Про кукурузу и подсолнечник… Это не слишком логично.
    У производителя нет задачи произвести как можно больше денег с га. (особенно в убыток)
    Производитель должен думать о прибыли.
    До недавних пор прибыль "на подсолнечнике" была безусловно выше, чем "на кукурузе".

    Ответить
    1

    Антон Геннадьевич, я сторонник интенсивных сельхозпроизводителей и ориентировался на показатели конкретного хозяйства, с которым имел дело в прошлом сезоне. Затраты по кукурузе на зерно у них были чуть больше, чем у подсолнечника 38 тыс. / га против 35 тыс. га, а урожайность 92 ц / га против 40 ц / га. При двукратной разнице цен 10 тыс. руб. против 20 тыс. руб. “царица полей” доход с гектара конкретно этому хозяйству обеспечила покруче “чёрного золота”, а у вас видимо несколько иначе. Кто затраты на уровне “прожиточного минимума” почитает и урожайность с “гулькин хобот” получает, у них свои резоны и расчёты, но каждый доход с гектара считает, так ведь?!

    И это … как по мне так целевая установка “производитель должен думать о прибыли” чрезвычайно безответственна, если по умолчанию таковая подразумевает безнравственный посыл “любой ценой”. Производители подсолнечного масла должны думать о прибыли?! Вот они и подумали, что выкусить прибыль у думающих о прибыли производителей подсолнечника проще всего и ничего личного. Между тем, на мировой арене у производителей масла его потребители прибыль выкусили и ничего личного. Некогда исключительное по своим качествам и премиальное по цене подсолнечное масло, которое в этом плане не уступает оливковому маслу, не утратило своих полезных качеств, но растеряло ценовую премиальность и как думаете, почему?! Да потому что в лидеры по его экспорту на мировой арене две “блондинки” выбились Украина и Россия и как ринулись друг друга в хвост и гриву конкурировать … словно “жрицы любви” с пониженной социальной ответственностью на панели за клиентов и ничего личного, пардон за моветон. Когда я имел честь в компании ЭФКО трудиться ещё в прошлом веке, если не сказать тысячелетии так у нас была целевая установка в первую очередь полезные качества продукта подчеркнуть и в историю подсолнечного масла целевую аудиторию посвятить. Конечно, с тех пор много воды утекло, но до сих пор хрен кто из “маслят” до оптимального для продвижения на мировой арене зонтичного бренда додумался, окромя как для дебилов, БЛ@ на этикетках “не содержит ГМО” лепить и прочие сомнительные преимущества выпячивать кто во что горазд. Сообразить, как за счёт аграриев восполнить премиальные потери и при этом “блондинку” – конкурентку с мировой панели потеснить дело не хитрое, но отнюдь не честное и явно не благородное. Между нами говоря, мне за Державу обидно и за Родину подсолнечного масла стыдно, что исторические традиции подсолнечного масла обесцениваются тупыми и ограниченными установками на извлечение прибыли любой ценой.

    Тактик хоть и молод по годам, но умудрился ключевую проблему – дилемму одним образным сравнением обобщить, ибо “маслята” vs “земляки” отнюдь не единичное проявление противопоставления интересов, а системный сбой, когда в приоритете заботы о личной прибыли, а благополучие и процветание Родины в обобщающем смысле этого слова “по левому борту” мягко говоря. Хотя по большому счёту, общий дом человечества планета Земля, однако и ничего личного, просто констатация факта …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Владимир Иванович, мы тут тоже стараемся "не токмо лаптем…", но именно потому, что не понаслышке, а из собственного опыта, то и сомневаюсь я в 38 тыс затрат для 92ц/га. Ошибочка тут где-то есмь.
    Но и даже исходя из Ваших цифр, где там особая выгода у кукурузы получилась ?
    А вот рисков не просушить ее — сколько угодно. Как и получить резкое падение цены.
    Посему, сильно сомневаюсь я, что СХТП дружно бросят семечку выращивать в пользу кукурузы.
    И это…
    "как по мне так целевая установка “производитель должен думать о прибыли” чрезвычайно безответственна, если по умолчанию таковая подразумевает безнравственный посыл “любой ценой”. "
    Чего вдруг "любой ценой" ? Сами придумали ? И решили преподать мне "урок нравственности" ? 😉
    Для меня в понятие "любой ценой" входит (например) — каждый год ломать севоооборот под очередное колебание коньюктуры рынка.
    И лучше бы меньше красивых слов. Не они обеспечивают нормальную работу, а ясное и предсказуемое управление.
    К лозунгам и призывам у наших людей стойкий иммунитет.
    Более того, большинство хорошо помнит, что призывами к "социальной ответственности" и "высокой нравственности" наша чиновничья братия обычно маскирует собственную безответственность, неумение работать и банальное воровство.

    2

    Уважаемый Тактик, коль скоро спору нет в части объективных обоснований преимущества консолидации и взаимодействия над одноруким лоббированием и междоусобной конкуренции, а ваши смутные сомнения обусловлены сугубо субъективным фактором незрелости потенциальных союзников условного проекта, давайте так. Я не буду теоретические примеры приводить и на заграничный опыт кивать, а возьмём пример “узлов кущения” в непосредственной близости и попробуем оценить их потенциал …

    Лично мне в плане образцово – показательного проекта Верхняя Хава Воронежской области показалась весьма перспективной и не потому, что Антон Геннадьевич на форуме КВ присутствует, а потому что там сразу три “узла кущения” находятся в непосредственной близости. Плюс к тому внешний контур близок к идеалу, но чтобы не растекаться мыслью по древу, давайте по порядку. Так вот … “узлами кущения” на этой площадке, на мой взгляд, являются три хозяйствующих субъекта: ОАО “Верхнехавский элеватор”, ООО Спецхоз “Вишневский” и Верхнехавский МЭЗ группы компаний “Благо”. Не буду вдаваться в детали и подробности кто is who и лишь подчеркну, что в формате “сообразим на троих” они обобщают основные направления АПК по линии растениеводства и животноводства. Думаю, объединённым потенциалом они способны решить задачу генерации тепловой и электроэнергии для своих потребностей, и не исключено, что могут стать энергетическими донорами для населённого пункта и других хозяйствующих субъектов. Почему на аспекте энергетического обеспечения заостряю внимание, потому что знаю, что выключатели всея Руси своими монопольными расценками буквально душат на корню сельскохозяйственный сектор, а особенно тепличное овощеводческое направление. Если вышеуказанные “узлы кущения” решают задачу энергообеспечения, стоя лицом к Верхнехавскому элеватору и МЭЗу направо пойдёшь, на пустырь перед железнодорожной веткой попадёшь. По идее, там наиболее уместное место для тепличного комплекса и потенциальная занятость для трудоспособного и трудолюбивого населения посёлка. Идём далее, следуя элементарной логике, и оцениваем логистический потенциал условного проекта. Железнодорожная ветка в этом плане сама по себе обладает преимущественным потенциалом. В сочетании с развитой дорожной инфраструктурой, на которую Верхней Хаве грех жаловаться, это как растениеводство и животноводство для сельского хозяйства два маршевых двигателя развития района. Ну и в эту же корзину следует учесть региональный мегаполис с более чем миллионным населением Воронеж от Верхней Хавы в оптимальной близости 69 км по трассе, 55 км по прямой, ежели на самолёте. Теперь, от рекогносцировки на местности переходим к оценке потенциала консолидации и взаимодействия “узлов кущения” с аграриями.

    Практически любой советских времён элеватор с подъездными путями и обширной территорией следует потенциально рассматривать как логистический центр для централизованных поставок аграриям МТР по основному спектру их потребностей (удобрения, ГСМ, семена, СЗР и далее по списку). Не буду детально углубляться в этот аспект и лишь подчеркну, что это первооснова торговли с “двусторонним движением” и прошу не уравнивать таковую с примитивной спекуляцией по схеме “дешевле купил – дороже продал”. Практически любое перерабатывающее предприятие тоже вписывается в схему двусторонней торговли и территориальный масштаб взаимодействия с аграриями очерчивается сырьевыми потребностями такого “узла кущения”. В данном случае под таковыми подразумеваются ООО Спецхоз “Вишневский”, ежели у него имеется внешняя потребность в зерне и Верхнехавский МЭЗ, а если не ошибаюсь, его мощность по переработке подсолнечника порядка 1000 тонн в сутки и пусть будет ~ 300 тыс. тонн в год. Так вот … три “узла кущения” в одном районе просто превосходный по моему разумению потенциал и чтобы таковой по максимуму раскустился, необходим соответствующий социально – экономический климат, а это уже сфера компетенции районных руководящих и направляющих структур. Со слов Антона Геннадьевича, таковые у них вполне адекватные и в хорошем смысле слова заинтересованные в развитии района. Посему рискну предположить, что можно рассчитывать на их содействие и соучастие в проекте. Тем более что вроде как разработка Стратегии социально – экономического развития Верхнехавского муниципального района на период до 2035 года у них ещё в разработке https://www.vhava.ru/econom/strategy-2035.php и надо думать, думают как в соответствии с буквой №172 – ФЗ о стратегическом планировании “сказку сделать былью”. Ежели думают, тогда надо полагать, наше условное проектное планирование пришлось бы им ко двору и никто кроме нас в смысле агентства “Стратег” не предложит оптимальный “зонтичный бренд” под проект, чтобы раскустившуюся от “узлов кущения” продукцию можно было бы под ним продвигать и социальную направленность обобщить под этим символичным началом. Надеюсь, я достаточно конкретно ответил на ваши сомнения уважаемый Тактик конкретным примером и уверенно могу сказать, что он не единичный и отнюдь не исключительный. Только это … без обид апологетам фермерского движения и единоличного подсобного хозяйствования не их ума это дело, потому как эти прутики в веник связываться не приучены. На нет и суда нет, есть следствие – разобщённая ломкость разрозненных прутиков …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Владимир Иванович так вкусно про Верхнюю Хаву рассказал, что возник порыв туда на экскурсию съездить. Я без задней мысли действительно впечатлён наглядным примером до которого мне три часа езды по хорошей дороге. Но смутные сомнения остаются не по конкретному примеру. Когда компьютер начинает тупить и виснуть его рекомендуется перезагрузить и мозги в кучу собрать дефрагментацией жёсткого диска. Не кажется ли вам, что прежде чем переходить на новый уровень взаимоотношений надо сначала систему перезагрузить и мозги в кучу собрать, а ещё операционку поменять и антивирус установить?

    Ответить
    1

    В гости — Всегда пожалуйста!
    Но заявленная Владимиром Ивановичем идея пока не реализуема.
    Или реализуема со столь большими усилиями, что "Вам может не понравиться" 😉
    А так-то, почему нет ?

    Ответить
    2

    Мне не кажется, что вам кажется, потому как всё так, как вам кажется уважаемый Тактик …

    По сути, ваша компьютерная аллегория обобщающая характеристика цивилизационного кризиса и констатация необходимости перезагрузки экономической системы и перенастройки социальных отношений с целью перехода на качественно новый уровень. Но это выходит за рамки тематики, которую мы обсуждаем, хотя в анекдотичном контексте с сантехническим подтекстом вполне логичный вывод:

    — Здесь не затычку надо пихать, а всю систему менять
    Сантехнический анекдот, однако …

    Ответить
    1

    Вот видите Владимир Иванович, даже два узла кущения в одном лице Антона Геннадьевича сомневаются в реализуемости вашей идеи триединой консолидации и взаимодействия. Что можете возразить в её защиту уже двум скептикам? Не подумайте что я ёрничаю, просто подчёркиваю, что теоретические желания порой не соответствуют практическим возможностям.

    Ответить
    2

    Вы явно недооцениваете Антона Геннадьевича, уважаемый Тактик …
    По сути, узлов кущения у него три, а не два: растениеводство, животноводство, элеватор, а образно говоря два маршевых двигателя и консолидирующий их элемент (элеватор) или потенциальный логистический центр, если угодно. На мой взгляд, именно элеватор может послужить связующим звеном трёх конкретных узлов кущения с аграриями Верхнехавского и близлежащих районов. В свою очередь не подумайте, что я ёрничаю, просто есть такая методика оптимисты vs пессимисты: первые озвучивают и обосновывают идею, вторые со всех сторон её топят (подвергают скепсису), а потом общими усилиями вытаскивают на поверхность и облекают в формат решения конкретных задач с прицелом достижения конкретной цели. Так что позвольте вам ответить вопросом на вопрос и лично вам, уважаемый Тактик какие мысли в голову приходят по поводу "кущения узлов кущения" с акцентом на один из базисов, а именно: логистический центр и в данном случае конкретный Верхнехавский элеватор?!

    С уважением, Стратег

    Ответить
    2

    Владимир Иванович, в рыночной экономике, принято параллельно ( как минимум) с возможностями выяснять потребности.
    Есть что-то позволяющее предположить, что в этой (поставка МТР) услуге есть потребность ?
    А с реализацией урожая в окрестностях и так проблем нет.
    Это достигается хорошими ценами закупки, а не лозунгами и призывами.
    Что касается анализа себестоимости кукурузы… Почему нет ?
    Чужая точка зрения всегда интереснее. Свою мы и так знаем 😉

    Ответить
    2

    И это…
    Не понимаю, зачем городить такие сложные конструкции? Все , что нужно — оставить в покое пошлину и всяческие запреты.
    И это явно не "про элеваторы" , а про представительство СХТП (растениеводов) .
    Сегодня его нет совсем. Отсюда и весь бесконечный геморрой.

    Ответить
    2

    Антон Геннадьевич, по большому гамбургскому счёту из трёх “весовых категорий” АПХ сами с усами тендеры на поставки МТР объявляют и за счёт объёмов не хилые скидки у производителей либо их представителей себе выторговывают. СХП и КФХ тоже могут себе это позволить, если централизовано через координирующую структуру типа элеватора, например сопоставимый АПХ объём заявят. Правда, есть нюансы типа “откатной системы земледелия”, когда председатель (управляющий) хомяк, агроном суслик, а хозяин (владелец) за бугром или ещё чего не того в смысле не контролирует процессы. Но это атавизмы и рудименты, изначально обречённые на слияние и поглощение. Короче говоря, проще всего у самих СХП и КФХ спросить, есть ли такое слово в этой букве в смысле потребности в централизованных поставках МТР вкуснее в смысле выгоднее, нежели при децентрализованных (разобщённых).

    Что же касается постулата, что с реализацией урожая проблем нет – это с ракурса аграриев “лозунг”, а утверждение, что это достигается хорошими ценами закупки – это с ракурса аграриев “призыв”. Может, это в вашей округе именно так, а за пределами подчас иначе. Когда аграриям в 2017 году высшие силы рекордный урожай зерна соблаговолили “лозунги” для тех, кто не озаботился решением задачи урожай на хозяйстве подработать и хранить оказались граблями, а “призывы” обернулись вилами. При этом у мукомолов и хлебопёков в окрестностях двух столиц полупустых хранилищ было на 23 млн. тонн. Но им толи субсидированных кредитов на закупку зерна правительственные круги не дали, толи за прошлые два года с субсидиями обломали, толи “два блюда в одну тарелку”, мягко говоря. Но полтора года спустя они причитали и голосили, а между делом стрелки на экспортёров и хлеборобов переводили:

    ИСТИНА В ЗЕРНЕ – Кто преступил красную линию ценообразования Хлеба насущного

    Это к тому, что у растениеводов представительства как такового нет, и они вроде как геморроем маются, а у мукомолов с хлебопёками представительства вроде есть, но от их разновидности геморроя не лечат. Положим “маслята” консолидировались в рамках своего представительства в лице Масложирового союза и решили свой геморрой хирургическим вмешательством за счёт аграриев вылечить. Но сдаётся мне, что ежели их инициатива пропрёт “хотели как лучше, а получилось как всегда” может приключиться. Потому как человек полагает, а четыре стихии превыше лоббистских наклонностей и межвидовых противоречий. Мы сейчас флуктуации урожайности зерновых и масличных в разрезе регионов исследуем и взаимосвязи с погодно – климатическими изменениями отслеживаем. Оставлю по умолчанию детали и подробности, но у нас есть основания полагать, что в ближайшей перспективе может так случиться – приключиться, что у аграриев всея РФ действительно проблем с реализацией и ценами зерновых и масличных не будет, а потребителей зерновых и масличных культур постигнет всеобщий геморрой. По идее, если я правильно “бутерброд кушаю”, тогда следовало бы эту перспективу купировать на опережение. Однако это требует осознанных и скоординированных действий всех “родов войск” и выверенных решений управленческой вертикали от федерального через региональный до районного уровня. Но видимо, каждому “роду войск” и каждому субъекту экономической деятельности своя рубашка ближе к телу, нежели общая фуфайка, а мыслительный процессор АПК как единого организма расчленён на сектора сумеречных зон.

    Если всеобщее благоденствие отдельных частей единого целого возвести во главу угла, тогда на уровне районов как отдельных пазлов общей картины именно элеваторы могут сослужить службу координаторов взаимодействия производителей и потребителей зерновых и масличных культур. Я так даже не думаю, я в этом уверен, потому как со всем уважением почитаю их центрами координации и взаимодействия всех “родов войск” по широкому спектру обобщения интересов агропромышленного сообщества …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Владимир Иванович! Элеватор — всего навсего склад.
    Им и сегодня можно пользоваться без всяких ограничений.
    Цена закупки у нас была ( в процессе закупки) самая высокая в регионе (включая белгородскую обл) , полагаю, мы свою задачу поддержки СХТП честно (и за свой счет) выполнили.
    Для совместной закупки МТР фермерское сообщество должно , для начала, объединиться. Пока (за 21 год) нет ничего хотя бы намекающего на этот процесс.

    2

    Антон Геннадьевич дабы не возникало недоразумений, я как поедем кукурузу инспектировать попрошу агронома детализацию затрат по кукурузе и подсолнечнику, и если ошибочка вышла не сочту зазорным её признать. Для благонадёжности ещё курских соратников попрошу такую детализацию выслать, а что касается выгоды кукурузы на основании этих данных перепроверим – идёт?!
    И это …
    Позволю себе заметить, что уроки нравственности, а точнее безнравственности аграриям преподают все, кому не лень … в данном случае “маслята” не сочли безнравственным ради своей карманной прибыли “продолжение банкета” за счёт аграриев замутить – не так ли?!
    И это …
    Если повар в смысле Росстат нам не врёт, аграрии всея РФ в этом году тенденцию к перераспределению площадей от масличных в пользу “царицы полей” уже наметили, если что. Я могу конкретные цифры вам привести, но у вас ведь есть эта информация – не правда ли?!
    И это …
    Американский локомотив чай не дурнее нашего паровоза, а между тем, господа / товарищи американцы, не ломая свой севооборот, под конъюнктуру его подстраивают, но со здравым умом и в трезвой памяти. Я тоже на память не жалуюсь и словно вчера помню, как в 2016 году Воронежский департамент аграрной политики дал слово молвить на выездном совещании именитому академику Ивану Ивановичу, ну и мне пять минут за всё про всё. Иван Иванович агитировал во исполнение решений партии / правительства сократить посевы сахарной свеклы в пользу кукурузы, а я посмел ему перечить сомнениями, поскольку по сезону 2016 – 2017 конъюнктура складывалась явно не в пользу “царицы полей”. Вскрытие показало, что так и вышло, но академику что с гуся вода, а аграриям печаль – беда.

    Это я к тому, что красивые слова, так или иначе, на деле проявляются, а благими намерениями дорога отнюдь не к Храму подчас выстилается. В этом мы с вами единодушны и разве что на понятийном уровне расходимся. Хотя это к теме не относится, так что оставлю по умолчанию, отчего думаем вроде как в одном направлении движения, но с разных ракурсов диспозиции оцениваем …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Владимир Иванович, мне простительно всех узлов кущения Антона Геннадьевича не знать. Не так близко как Вы его знаю, так что если недооценил нашего уважаемого собеседника прошу прощения. Ответ на ваш вопрос на вопрос по контексту понятен. Если логистический центр, тогда как у немцев если не ошибаюсь такого рода логистические центры оказывают фермерам всей округи практически полный спектр услуг от поставок МТР до реализации урожая. Почему в нашем Отечестве этот опыт не приживается при наличии сети линейных элеваторов, ваша очередь отвечать или собеседников, кому эта тема интересна.

    Ответить
    2

    В принципе уважаемый Тактик, на “ассамблее ООН” вам Юрий Прокопьевич ответил, что видимо, крайнему царю Николаю II Кровавому следовало во время первой мировой тактически хитровымудренно сманеврировать – объявить немцам войну и через пять минут сдаться. Затем с немцами оперативно перегруппироваться и нахлобучить французов и англичан. Потом японцам дать мзды для профилактики и не было бы всего того, отчего сейчас прутики в веник не вяжутся и почему стратегический триумвират Берлин – Москва – Пекин не срастается в противовес двуличному тандему Вашингтон – Лондон.

    А если серьёзно, я бы не сказал, что линейные элеваторы не задействуют свой потенциал и есть тому вполне себе репрезентативные примеры. В частности, из нашего клубного сообщества ГК “Октябрьское” в Тамбовской области стратегическую линию на развитие элеватора в формате логистического центра взяли на вооружение. Надеюсь, соратники не обидятся, если ссылку укажу: http://obsagro.ru/o-kompanii и там у них узлы кущения в “кнопочном меню” по четырём направлениям представлены.

    Есть другие примеры, но за рамками нашего клубного сообщества, когда элеваторы толи на нетрезвую голову покупаются, а потом с похмелья перепродаются, толи ладу им владельцы не дают и они хиреют. В общем, всё как у аграриев – кто из точки роста вырастает, кустится и колосится, а кто на первой стадии замер как при возвратных заморозках и толи его подкормками реанимировать, толи запахивать под пары. Так или иначе, но я не сторонник переведения стрелок на “ассамблее ООН” и думаю, что элеваторы как логистические центры лишь одно из направлений консолидации и взаимодействия.

    Наше клубное сообщество формировалось на базе информационно – консалтингового сопровождения по конъюнктурному стратегическому планированию и тактическому маневрированию, а затем естественным образом начали куститься по направлениям, актуальным для участников сообщества. В общем, ежели по трагедийной классике Иоганна Вольфганга Гёте резюмировать, тогда цитирую классика:

    Grau, teurer Freund, ist alle Theorie
    Und grün des Lebens goldner Baum

    С уважением, Стратег

    Ответить
    2

    Антон Геннадьевич! Всего навсего склад в моём понимании "франко – сарай" напольного хранения, а элеватор инфраструктурный объект с подъездными путями, системой сушки и подработки, внушительными ёмкостями, позволяющими распределять урожай по качеству – не так ли?! Ни разу не сомневаюсь, что в процессе закупки у вас была самая высокая в регионе и даже за его пределами цена. Но вот какая незадача, аграриям из нашего клубного сообщества я не рекомендовал реализовать основные объёмы пшеницы даже по самой высокой региональной цене вплоть до февраля, а разница между августом и февралём в общем и целом превысила два рубля. При средней клубной урожайности ~ 50 центнеров с гектара это плюс 10 тыс. руб. на гектаре и примерно треть от затрат, однако. Получается, что Вы свою миссию перед аграриями с чувством собственного достоинства выполнили и мы со своей миссией вроде как в грязь лицом не ударили, а дальше нечто кроется в деталях. Вы же небось окромя закрытия потребностей своего животноводческого актива прямой наводкой от Верхней Хавы в сторону Азова или Новороссийска постреливали на что называется "видении рынка", равно как и мы аграриям не рекомендовали сливаться раньше срока?! Если да, тогда ничего зазорного в том не усматриваю, окромя тонкого и холодного расчёта, основанного на пресловутом "видении рынка" на среднесрочную (сезон) перспективу.

    Вы совершенно верно подметили, что фермерскому сообществу прежде чем выйти на уровень совместной закупки МТР следует объединиться, чего в их рядах не наблюдается. Но вот незадача, ежели под таковыми подразумевать растениеводческие хозяйства, специализирующиеся на выращивании полевых культур, фермерам с земельными активами менее обоснованного КПД опрыскивателя площадями в этом сегменте давно уже не хрен делать, кроме как место, откуда ноги растут мучить. Оптимальный КПД опрыскивателя сами знаете и либо фермерам лёгкой весовой категории в складчину объединять вокруг такового свой совокупный потенциал, либо … это ещё один функционал для элеватора как инфраструктурного объекта с широким спектром оказываемых услуг.

    Кроме того, ни разу не сомневаюсь, что ваш элеватор честный и откровенный в плане приёмки по весу и оценки качества зерна, но ежели не мудрствовать лукавством, либо Вы и иже с вами добросовестные контрагенты для аграриев исключения из правил, либо есть такие исключения из правил, которые в процессе приёмки тупо их разводят, как кроликов на капусте или расценками оказываемых услуг напрягают – такое бывает?!

    Более того, я вам не скажу за всю Россию, но конкретно ОАО "Верхнехавский элеватор", ГК "Октябрьское" и подобные вашим инфраструктурные объекты с земельными активами мне представляются потенциальными испытательными площадками для отбора оптимальных посевных материалов из спектра выращиваемых в районе и окрестностях полевых культур и отработке оптимальных схем (технологий) производства. Если что, со знанием дела об этом говорю на основании посильного участия в организации и проведении полевых испытаний.

    Это всё к тому, что лично я считаю перспективными направлениями консолидации и взаимодействия участников агропромышленного сообщества в пику однорукому лоббированию и межвидовой конкуренции …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Владимир Иванович, а я в, в свою очередь ( как и вы "знаете про элеваторы"), видел десятки аналитиков и консультантов, которые просто обманывают своих клиентов не неся никакой ответственности. И шо ?
    СХТП такие глупые, что до сих пор не знают с кем надо работать, а с кем не надо? Да вроде почти все не желающие думать и сопоставлять уже , большей частью, "вышли из бизнеса" . Тогда о чем печаль ? Не все еще идеально ? Таки да, не все. Говорят , что все идеально никогда и не будет 😉

    Ваши пассажи "про опрыскиватели" и их великую роль в определении размеров СХТП мне непонятны и удивительны. Что-то Вы тут не то себе придумали. Кроме опрыскивателей полно и других лимитирующих факторов. и опрыскиватели — не самое страшный. Да и самих опрыскивателей полно самой разной производительности.

    Ответить
    1

    Антон Геннадьевич, так это … само понятие “клиент” подразумевает формат взаимоотношений на уровне панели, где субъекты с пониженной социальной ответственностью удовлетворяют свои физиологические потребности – кто отстёгивает за услугу считает, что клиент всегда прав, а кто оказывает услугу считает отстёгивающих одноразовыми источниками дохода и ничего личного … просто бизнес, а не общее дело.

    Лично я в плане оказания информационно – консалтинговых услуг почитаю всех, с кем мы имеем дело соратниками и ничего обезличенного, просто общее дело. В свою очередь с банковскими леди, которые услуги по ведению счёта нам оказывают, условились, что мы им не клиенты, а партнёры в смысле они нам как личности импонируют более других. Потому и обслуживаемся у них, а кредиты ни у кого не берём из соображений морально – этического и мировоззренческого плана и ничего личного …

    О чём печаль?! Сегодня фермер из Губкинского района звонил и свою печаль на данный момент озвучил: как ему не продешевить свой урожай пшеницы 800 тонн с клейковиной 22,8, натурой 840, протеином 12,8 и выносом мозга со стороны экспертов разных рангов и мастей как в прошлом сезоне по подсолнечнику. Кстати говоря, в прошлом году таковые ему мозг таки вынесли, и он слил подсолнечник по 14000 рублей. Иными словами развели его как кролика на капусте в среднем по рынку на 6000 руб. на тонне, а ежели на гектаре, тогда как минимум на 15000 рублей и ничего личного. Что характерно, фермер этот себе на уме, продуманистый и в технологическом плане скорее первый, нежели последний, коль скоро пшеничка ему по этому году под 80 центнеров сыпанула и с не хреновым качеством. Однако же печалят его клиентские отношения с теми, кто ему вроде как соратники, но со склонностью к разведению кроликов на капусте и опять же, ничего личного …

    Что касается “пассажа” по поводу опрыскивателя как мерила оптимального размера растениеводческого СХП видимо, здесь у нас тоже на понятийном уровне недопонимание. Ибо в вашей аббревиатуре СХТП одна буква вроде ни к селу и ни к городу. Равно как в аббревиатуре КФХ сквозит “раздвоение личности” толи крестьянин, толи фермер. В нашем сообществе СХП принято считать средней весовой категорией без понятийных излишеств и раздвоения личности. Которые одноногие в смысле растениеводы без животноводства или ещё какой другой ноги, так в наших рядах таковых, пожалуй, и нет. В любом случае, любое адекватное СХП, экипированное интенсивными технологиями подтвердит, что опрыскиватель в их деле 30% успеха для конечного результата. Производительность опрыскивателя лишь количественный показатель, а технологичность и благонадёжность качественный. Ежели у опрыскивателя в полях вдруг “лапка” подвернулась, “крылышко” вывихнулось или ещё чего не того, агрономы начинают нервно потери урожая прикидывать от каждого дня простоя. Если СЗР или подкормки форсунки забивают, так агрономы и механизаторы поставщиков в хвост и гриву недобрым словом кроют, мягко говоря, поскольку это тоже потери драгоценного времени в оптимальное время обработок. Есть ещё такое слово в этой букве как десикация, которая подчас столько потерь и затрат помогает аграриям избежать, что мудрено подсчитать даже при знании формулы Дюваля, так что извините меня, но “пассажи” это явно не про меня …

    И это … как думаете по теме дилеммы, какие действия (противодействия) производители подсолнечника могут предпринять в пику намерениям переработчиков сделать его не выездным?!

    С уважением, Стратег

    Ответить
    2

    Нет, Владимир Иванович!
    Клиент — про ответственность и обязанности.
    Странные у Вас представления.
    А вот "соратники" в бизнесе — когда вместе деньги вложили, вместе работаем и вместе несем ответственность.
    А Вы то с соратников, вроде как, деньги берете ? Это как получается? (Наемники штоль? Которые за деньги то 😉 )
    При этом ответственности у Вас перед соратниками ровно нуль.
    Ну, то ладно… Словоблудие 🙂
    Разница в том, что мы просто покупали 3 кл по 13.6-14.0.
    4 недели тому назад. Потом подскажете, когда такая цена в ЦЧР будет ?
    Не обещали, не советовали, а просто купили.
    На экспорт мы не "постреливаем". Мы дороже , чем проходит на экспорт покупаем.

    Про опрыскиватели…
    Вы заблуждаетесь. Или недостаточно разобрались в вопросе.
    Опрыскиватель ИНОГДА , конечно , может быть лимитирующим фактором.
    Но точно не опрыскиватель ( и даже не их доступность) определяет размер эффективного хозяйства.
    Такие утверждения — очередная "мулька" имеющая очень мало отношения к реальности.

    Ответить
    2

    Что касается "Что делать?"
    Всё очень просто.
    Объединяться с целью отстаивать свою точку зрения.
    Ничего нового.
    Писать "челобитные царю" , да еще и непонятно от кого, полагаю совершенно пустым время провождением.
    Да еще и уводящим в сторону от реального дела.

    Ответить
    1

    Владимир Иванович опять об элеваторах так вкусно рассказал, что у меня позыв возник ещё и в Тамбовскую область на экскурсию в ГК "Октябрьское" наведаться. Окажете содействие своей рекомендацией Владимир Иванович, если сподоблюсь в командировку?

    Ответить
    2

    Да не вопрос … рекомендательное содействие окажу, а смотря когда в командировку соберётесь так глядишь и меня "третьим будешь" на борт прихватите. "Землян" в Тамбовской области двое из средней и тяжёлой весовой категории и оба с элеваторными инфраструктурами. Только скажите мне на милость, а отчего вас элеваторная тема так возбуждает?! Никак какой актив из этой серии для себя в вашей округе присмотрели 😉

    Ответить
    1

    Вы меня таки вычислили Владимир Иванович и хотя боюсь, что такому гостю будут не сильно рады врать не буду. Стоит такая задача к полудохлому активу в пятидесяти километрах от вас присмотреться и прикинуть, стоит ли его реанимировать, если потребуется. Надеюсь, что после моего признания в рекомендательном содействии не откажете, а я с удовольствием на борт вас возьму, если наши командировочные планы совместим.

    Ответить
    1

    Даже догадываюсь, что и где присмотрели, но пусть это останется вашей коммерческой тайной 😉

    В общем, всё в силе и я на контакте, а командировочные планы можем по телефону согласовать. Мы тут с вами гостеприимством КВ злоупотребили и с темы соскочили, а между тем таковая получила продолжение. Так что ежели у матросов больше нет вопросов, тогда позвольте мне с вами до скорой встречи откланяться уважаемый Тактик и вернуться к "намерениям маслодобытчиков опошлить подсолнечник вопреки всея и всему …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Россия при ограничениях на вывоз подсолнечника
    не сможет нарастить экспорт подсолнечного масла
    http://www.finmarket.ru/news/5289187

    Россия в будущем не сможет увеличить экспорт подсолнечного масла при существующих ограничениях на поставки за рубеж семян подсолнечника и ценового диктата со стороны перерабатывающих предприятий, считают эксперты аграрного рынка, представляющие интересы сельхозпроизводителей. О ценовом диктате предприятий маслоперерабатывающей отрасли говорится в письме руководителей ряда агрообъединений Саратовской области (один из крупных производителей семян подсолнечника в РФ) в адрес Российского зернового союза. Его авторы считают, что "переработчики просто паразитируют на сельхозпредприятиях, искусственно занижая цены на сырье и получая сверхприбыли". Они напоминают, что в ноябре прошлого года закупочные цены на подсолнечник составляли 15 тыс. рублей за тонну (без НДС), тогда как на Украине при аналогичных условиях (урожайность, погода, логистика) в рублевом эквиваленте они были на уровне 25-26 тыс. рублей. "Однако экспортная цена на продукты переработки подсолнечника (масло, шрот) и в России, и на Украине была примерно одинаковой", отмечается в письме. Авторы письма считают дискриминацией сельхозпроизводителей принимаемые меры по ограничению экспорта подсолнечника и просят власти создать равные условия для всех участников рынка "путем полной отмены экспортной пошлины на подсолнечник". Как сообщалось, весной этого года в рамках антикоронавирусных мер был введен запрет на экспорт семян подсолнечника из стран ЕАЭС. Он действовал до 30 июня. В настоящее время до 31 августа действует особый — разрешительный — режим вывоза подсолнечника с территории ЕАЭС, однако эксперты считают его тем же запретом. Кроме того, в середине мая на заседании подкомиссии по таможенно-тарифному и нетарифному регулированию, защитным мерам во внешней торговле было принято решение о повышении с 1 февраля 2021 года экспортной пошлины на подсолнечник до 20%, но не менее 80 евро за тонну, с нынешних 6,5%, но не менее 9,75 евро за тонну. Это также негативно отразится на экономических показателях его производителей, считают эксперты. Как заявил "Интерфаксу" вице-президент Российского зернового союза Александр Корбут, реакция аграриев Поволжья вполне понятна. "Сейчас, по данным Центра агроаналитики при Минсельхозе, цены на подсолнечник в регионе "просели" до 18304 рублей за тонну, год назад они были 18490 рублей", сообщив он и добавил, что в центральной России они составляют 26200 рублей за тонну. "В то же время отпускные цены на подсолнечное масло или на уровне прошлого года, или выше, чем год назад. Так что вопрос аграриев "у кого маржа?" вполне обоснован", сказал он. Говоря о прогнозе производства подсолнечника, Корбут сообщил, что площади под ним, по данным Росстата, в этом году немного снизились и составили 8,48 млн га. Урожай можно прогнозировать не ниже, чем в 2019 году, порядка 15,3 млн. тонн. Хотя, как обычно, многое будет зависеть от погоды, добавил он. По словам Корбута "в этом году изыски с ограничениями экспорта семечки еще сильно не отразились на производственных программах производителей подсолнечника, поскольку они были сформированы прошлой осенью". "Но если не будет взвешенного и ответственного подхода к этому вопросу, то крестьяне, наученные опытом прошлого года, вполне могут задуматься стоит ли расширять производство подсолнечника или лучше держать его, исходя из своих интересов. Но тогда планы по масштабному экспорту и подсолнечника, и подсолнечного масла придется отложить", заявил он …

    Что скажете по поводу всего вышесказанного, уважаемые Собеседники?!

    Ответить
    Виталий
    4

    «Они напоминают, что в ноябре прошлого года закупочные цены на подсолнечник составляли 15 тыс. рублей за тонну (без НДС), тогда как на Украине при аналогичных условиях (урожайность, погода, логистика) в рублевом эквиваленте они были на уровне 25-26 тыс. рублей."….что тут ещё добавить?…ПАРАЗИТИРУЮТ «наши переработчики» при чём нагло и цинично, прикрываясь благими намерениями…но в свой карман

    Ответить
    2

    Думаю, что здесь когнитивный диссонанс в точках зрения затесался.

    Сергей Николаевич как было дело, вот как описал:
    “Когда “Солнечные продукты” начали реконструировать Аткарский МЭЗ, в Саратовской области выращивалось 200 тыс. тонн подсолнечника. И растениеводство было, скорее, образом жизни, а не бизнесом. Не зарабатывал почти никто. Сегодня в Саратовской области собирают 2 млн. тонн подсолнечника, он стал основной агрокультурой, на которой фермер делает маржу. Главная причина десятикратного роста — не открытый на экспорт рынок, а строительство двух больших заводов по переработке в Аткарске и Балаково. И это только частный случай”.

    Саратовские сельхозники на это, вот что ответили:
    “В ноябре прошлого года закупочные цены на подсолнечник составляли 15 тыс. рублей за тонну (без НДС), тогда как на Украине при аналогичных условиях (урожайность, погода, логистика) в рублевом эквиваленте они были на уровне 25-26 тыс. рублей. "Однако экспортная цена на продукты переработки подсолнечника (масло, шрот) и в России, и на Украине была примерно одинаковой", отмечается в письме. Авторы письма считают дискриминацией сельхозпроизводителей принимаемые меры по ограничению экспорта подсолнечника и просят власти создать равные условия для всех участников рынка "путем полной отмены экспортной пошлины на подсолнечник".

    Чем производители могут ответить на узаконенную ценовую диктатуру переработчиков вопрос остаётся открытым также как на диктатуру нефтяных монополий агропромышленники ничем не могут ответить и получается когнитивный диссонанс системы как в сантехническом анекдоте Владимира Ивановича. Мне представляется, что без третейской стороны это замкнутый круг. Но если правительство этой третейской стороной считать, тогда она окажется на стороне переработчиков, если “гоп – стоп” узаконит. Куда тогда “бедному крестьянину” податься остаётся единственный вариант — челобитную “доброму царю” писать и на “злокозненных бояр” жаловаться с надеждой, что гарант таки отреагирует на чаяния крестьян.

    Пишу и самому местами смешно ), а местами грустно (

    Ответить
    -2

    Коль скоро попытка не пытка, так pourquoi бы собственно и не pas, уважаемый Тактик … челобитную “доброму царю” сообразить и подписями заверить дело не хитрое и помнится мне, как на уважаемых КВ таковые в едином порыве писали и подписывали. Тем более что “меченосцы” Путина здесь до недавнего времени в трёх лицах фигурировали. Правда сейчас запропали, а так бы им в самый раз “вотум доверия” на деле проверить, коль скоро за ВВП агитацию и пропаганду на КВ давеча проводили …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    3

    А чего его проверять- то? Не трактор поди… Но сам я выводы сделал ещё осенью- ухожу в зерновые- на все 100%. Не хотел встревать в размены, но на провокацию В.И. посчитал необходимым ответить…

    Ответить
    -1

    Вах … Александр Георгиевич собственной личностью проявился таки, а я уж было заскучал и запереживал, так что искренне рад приветствовать вас в добром здравии и бодром настроении, уважаемый Александр Георгиевич. Как там у вас битва за урожай?! Наши соратники из Тамбовской области говорят, что по ранним колосовым всё относительно благополучно, а по пропашным как погодно – климатическая карта ляжет …

    По теме дилеммы извините, но я действительно имел целью аграриев встрепенуть столь неординарным манером. Тактик ведь, по сути дела, для аграриев единственную возможную "линию защиты" по линии официальной прямой линии обозначил. Уйти в зерновые на 100% для одного хозяйствующего субъекта может и выход, а в общем и целом не вариант, однако … Вот я и спрашиваю, а pourquoi бы собственно и не pas аграриям в едином порыве коллективную петицию "коллективным разумом" не сообразить, раз пошла такая à la guerre?!

    С уважением, Стратег

    Ответить
    0

    Я за любой кипишь , кроме голодовки. Поддержу ,как смогу.

    Ответить
    2

    Коллективным разумом" трёх фигурирующих лиц"? Я думаю ( надеюсь, не ошибаюсь), что именно у них всё в порядке. А вот те, кто занимался обструкцией гаранта- меня удивляют. Неужели пригодилось воды напиться? Так колодец так заплевали, что и подойти-то скверно, не то что испить. А по сути- не маслята сильны и земляки слабы, а лоббисты одних начисто бьют других. Не писать надо , а скупать (как в Америках) агро-авторитетов и всё придёт к норме. Вот и весь пуркуа. Не за красивые глаза идёт борьба- за деньги при помощи денег…Но я в бессрочном отпуске- извините…

    Ответить
    1

    Правда у всех многолика и для каждого многозначна
    Истина для всех и каждого однозначна и она в зерне …

    Антон Геннадьевич, ваша правда исключительно ваша, но не наша равно как и наша не ваша. По правде говоря, не пойму я в чём ваша правда?! Хотите удивить тем, что четыре недели назад 3 класс покупали по 13,6 – 14,0, так по правде говоря, РИФ на малой воде и сейчас 3 класс по 13,5 – 14,3 покупает, только без НДС, а с НДС соответственно 14,8 – 15,7 и у каждого свой резон. Хотите сказать, что “Земляне” зря скидываются на информационно – консалтинговое сопровождение “Стратега” и что не соратники мы им, а наёмники?! Допустим … но это как раз таки объединение, консолидирующее интересы хозяйствующих субъектов АПК разных направлений деятельности и разных весовых категорий. Хотя порой эти интересы диаметрально противоположны, если тупо рассуждать в алгоритме деньги → бизнес → прибыль и ничего личного и ничего общего. По правде говоря, каждый из них сейчас посматривает в наши среднесрочные ценовые прогнозы по основным позициям и регионам и сопоставляет с фактами за июль. Когда согласно прогнозам в ЦЧР такая цена как у вас четыре недели назад будет им очевидно, равно как и почему у вас такой цены сейчас никак нет. Ну и “кого ты хотел удивить” … песня есть такая, если что.

    Про опрыскиватели …
    Правда ваша, но не наша. В растениеводстве альтернатива таковому при выращивании полевых культур бабы с тяпками и мужики с ранцевыми опрыскивателями. Эффективность таковой альтернативы априори сомнительна, а без опрыскивателя потери урожая подчас разорительны. Ежели в конкретном сегменте, а именно выращивании полевых культур не опрыскиватель мерило оптимального размера хозяйствующего субъекта, тогда что на ваш взгляд, может послужить таковым эталонным мерилом?!

    Про объединение …
    Стесняюсь спросить, а как поживает такое озаглавленное на все буквы объединение: ВОРОНЕЖСКИЙ ЗЕРНОВОЙ СОЮЗ СЕЛЬХОЗТОВАРОПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. Дайте угадаю – никак … и лично у меня лично к вам резонный вопрос возникает, а почему?! Без толики сарказма спрашиваю Антон Геннадьевич, потому как всеобщая беда аграриев всех весовых категорий и направлений деятельности разобщённость и это главная причина того, что их интересы попирают все, кому не лень. Возвращаясь к нашим баранам, челобитную “доброму царю” писать – это сарказм с моей стороны. Ежели без сарказма, тогда что лично я считаю отнюдь не бесполезным делом, так это открытое письмо для начала составить:

    Мы, производители подсолнечника и сопутствующие этому направлению сельскохозяйственной деятельности представители аграрного сообщества считаем, что повышение пошлины на экспорт подсолнечника до 20% недопустимо, исходя из следующих обоснований и соображений …

    Далее по тексту доводы и выводы, под которыми не зазорно подписаться Именем Собственным всем, кто в этом деле при деле, а не мимо проходил. Чем не повод для обобщения интересов в конкретном деле?! Как раз и выяснится, созрели ли аграрии для консолидации и взаимодействия, а на нет и суда нет…

    С уважением, Стратег

    Ответить
    2

    Стратег! Вы настолько стратег, что от Вас ускользает разница между ценами в воронежской обл и на РИФ ( до которого "ехать" около 2000 р на тонне) ?
    И с таким пониманием "как это работает", Вы беретесь давать советы вашим "соратникам" ?
    И еще брать за это деньги ?!
    Считать, что 14,8-15,7 "сейчас" на РИФ это больше, чем 14 на севере воронежской обл три недели назад — нет слов. Вопиющий "профессионализм". Оно и сейчас Меньше. Не говоря уже про три недели назад.

    "Цены у нас такой больше нет" потому, что мы свою программу закупок завершили. А осчастливливать "весь белый свет" себе задачу не ставим. Нам достаточно, что все наши местные (кто хотел) получили цену , которая очень не скоро будет снова.

    Без толики сарказма, ВЗСС содержался на наши деньги. Когда стало ясно, что он никому, кроме нас самих, не нужен мы его закрыли. Сами с собой мы умеем разговаривать без союзов и посредников.

    И это….
    Не надо мне рассказывать как пользоваться опрыскивателями. Мы ими аккурат 21 год пользуемся. Самыми разными.
    А вы пользуетесь информацией, которую даже не можете понять.

    И наслушавшись, но не поняв, начинаете нести всякие странности, про "опрыскиватели, которые определяют эффективный размер хозяйств" .
    А это полная чушь.
    Опрыскиватели есть для любого размера хозяйства. И любых задач.

    Ответить
    0

    Видите ли, в чём собственно дело, уважаемый Антон Геннадьевич …

    Я таки стратег клубного сообщества, посевные площади которого из регионов Черноземья, Северного Кавказа и Поволжья если сфокусировать на точке вашего местонахождения, так они накроют территорию вашего Верхнехавского и ещё нескольких прилегающих районов. Сколько 3 класса четыре недели назад у местных фермеров закупили по 13,6 – 14,0 я вас даже не спрашивал, если заметили. Моей целью было в тему разговора вклинить текущую цену ведущего экспортёра на всякий случай, а случаи всякие бывают, знаете ли … Например, нашего по другому покинутому форуму общего знакомого из Краснодарского края ваша закупочная цена четырёхнедельной давности мало волнует. Зато сегодня он в тему разговора мне по телефону сообщил, какую цену за 12,5 протеина ему на “франко – сарае” прямо сейчас предлагают. Это в его точке местонахождения плюс 1300 руб. на тонне от начала сезона и несколько выше верхней планки ведущего экспортёра на малой воде. Что это близко к цели нашего для их краёв прогноза по этой позиции он воочию видит равно как и все участники сообщества каждый, что ему ближе, ну и обобщённо диспозиции каждой позиции по неделям, месяцам и сезонам. Я таки уверен, что в их глазах мои прогнозы отнюдь не глупо выглядят и свою миссию они для всех и каждого выполняют, хотя в клубном сообществе “Землян” производители (продавцы) и потребители (покупатели) зерновых. Кстати говоря, даже коллеги ваши по свиноводческому направлению имеют место быть. Так вот я это к чему … есть такое выражение “не бойся показаться смешным – бойся оказаться глупым” и глядишь, через некоторое время мы к этому разговору ещё вернёмся и либо надо мной посмеёмся, либо одно из двух …

    Без толики сарказма озаглавленный на все буквы СОЮЗ говорите, на ваши деньги содержался и никому, окромя вас самих не нужен оказался?! Странно … хотя есть такая громкая аббревиатура АККОР, которая для фермеров тоже не шибко востребованной оказалась. Только там с ваших слов всё предельно просто – сменить руководящих и направляющих и все дела, а тут вам не там, понимаешь … как в анекдоте толи акула глухая, толи свисток не работает. Так может просто весь мир не вращается вокруг вашей оси, даже если считаете себя семи пядей во лбу?! Лично я пяди во лбу у себя не считаю и прежде чем чего сказать, что потом не вырубишь топором, обращаться к “коллективному разуму” предпочитаю. Это уже по поводу опрыскивателя поясняю, как было дело. Обратился к соратникам из числа растениеводов, всех и каждого спросил какой агрегат можно задействовать в качестве эталона оптимального для выращивания полевых культур размера посевных площадей и мы сошлись во мнении, что опрыскиватель более всего для этого подходит, причём высококлиренсный для игры по всему роялю. Я лишь озвучил общественное мнение и подкрепил его личным опытом полевых испытаний. Вы в свою очередь категорично отвергли это мнение в характерной для вас непререкаемой форме и у каждого своя правда, а истина в зерне …

    Думаю, что к непосредственной теме стоило бы вернуться, потому как вчера целый ворох новостей СМИ высморкали по поводу пошлин и запретов на подсолнечник и чего там только не написали, а некоторые даже нарисовали … так что на трезвую голову логика “умных и красивых” в голове не укладывается

    Ответить
    2

    Про цены.
    Мне очень приятно, что вам "звонят и рассказывают" . Это очень хорошо. Очень современно и несомненно охватывает всю широту взглядов.
    Я поступаю немного иначе. Кроме ежедневных сводок по ценам всех покупателей и всяких там бирж, которые отражают настоящее, я вижу ( в течении часа) все результаты всех крупных тендеров по покупке, а это уже про ближайшее будущее. Дальше мне уже не сильно надо, но по старой привычке смотрю еще кое-что.
    Наша цена, когда мы ведем основные закупки, всегда "непроходная" для экспорта. (доставка от нас до портов ~2000рубл) Так понятнее ?
    Нашего производителя интересует максимальная цена, которую он может получить "здесь и сейчас", а не в порту в неизвестном будущем. Он сам умный и сам решает когда и сколько продать.
    Хотя никогда и никому не рекомендовал ( за исключением очень редких случаев) продавать во время уборки.
    Многие следуют здравому смыслу и продают по 1/10 в течении 10 месяцев, получая , таким образом, среднюю по году цену.

    Про опрыскиватели. Вы утверждаете, что площади подбираются под опрыскиватель, а не опрыскиватель ( которых "на любой вкус и цвет") под имеющиеся площади/потребности ?
    Тогда я настаиваю, что Вы что-то не так поняли.

    Про Союзы и подобные способы кооперации/объединения.
    Именно практическая работа в таких организациях убедила меня в абсолютной неготовности нашего общества к кооперации. До этого были некоторые иллюзии.
    Поскольку я и так очень не люблю быть центром каких-то осей, меня устраивает тот способ объединения, который я применяю.

    Про письма и ( еще раз) Союзы.
    На мой взгляд, сегодня наиболее последовательно здравый смысл отстаивает Российский Зерновой Союз в лице Александра Корбут.
    РОССИЯ-ПОДСОЛНЕЧНИК-ЭКСПОРТ-ЗАПРЕТ 11.08.2020 16:36:04 MSK
    ОБЗОР: Масложировой рынок РФ скользит в поисках равновесия
    Москва. 11 августа. ИНТЕРФАКС — Дискуссия между производителями масличных культур, прежде всего подсолнечника, и их переработчиками, которая, как по маслу, идет в РФ уже не первый год, обрела новый накал.
    Если ранее представители маслодобывающей отрасли ратовали за повышение экспортной пошлины на подсолнечник с тем, чтобы обеспечить отрасль сырьем, то теперь они просят власти вообще запретить его поставки за рубеж. Тем более что опыт такой есть — в рамках антикоронавирусных мер экспорт подсолнечника из ЕАЭС был запрещен с 12 апреля по 30 июня.
    В то же время сельхозпроизводители предупреждают, что ограничение экспорта подсолнечника и других масличных культур может обернуться против самих же переработчиков: в условиях запрета посевные площади могут сократиться и перерабатывающая отрасль останется без сырья.
    Так что вопрос о возможном равновесии пока весьма скользкий.
    ШЛАГБАУМ НА ЗАМОК
    Масложировой союз России предлагает ввести ограничения на экспорт подсолнечника и рапса, чтобы не допустить массового вывоза сырья, последствием которого станет серьезная недозагрузка перерабатывающих мощностей в РФ.
    Так, союз предлагает с 1 сентября бессрочно продлить разрешительный порядок экспорта семян подсолнечника (действует в ЕАЭС с 1 июля по 31 августа), а также ввести бессрочный разрешительный порядок экспорта рапса. Он также просит ввести с 1 сентября сроком на четыре года специальную защитную меру по этим культурам в рамках приложения N 8 к договору о ЕАЭС (предусматривает ограничение поставок, в том числе с помощью квоты).
    Эти предложения исполнительный директор Масложирового союза Михаил Мальцев изложил в письме на имя вице-премьера РФ Виктории Абрамченко ("Интерфакс" ознакомился с копией документа).
    На фоне принятых в рамках ЕАЭС ограничений официальный экспорт подсолнечника из РФ в сезоне 2019-2020 годов составил 1,25 млн тонн против 2 млн, прогнозируемых Масложировым союзом, отмечается в письме. Кроме того, около 0,6 млн тонн подсолнечника "в серую" было вывезено в Казахстан. Общий экспорт подсолнечника составит 1,8 млн тонн, или 12% от объема производства, оценил союз.
    Экспорт рапса оценивается в 0,5 млн тонн, что составляет 24% от объема производства.
    Такой объем экспорта "оказался критичным для отрасли и привел, несмотря на рекордный урожай, к остановке экспортоориентированных маслодобывающих предприятий уже в июле текущего года, что негативно сказалось на реализации экспортного потенциала подсолнечного и рапсового масел", считают в Масложировом союзе.
    В новом сельскохозяйственном году, по прогнозу союза, экспорт этих культур из РФ может существенно превысить показатели прошлого сезона и за сентябрь-январь составить 2,5 млн тонн (в том числе до 1,25 млн тонн — "серый" экспорт в Казахстан). Общий экспорт подсолнечника за сезон 2020-2021 гг., по оценке союза, может достичь 3 млн тонн, а экспорт рапса — 0,75 млн тонн.
    Это означает, что даже при сопоставимом с 2019 годом урожае подсолнечника экспорт составит почти 20% от объема производства, что приведет к существенной недозагрузке перерабатывающих мощностей внутри страны и остановке экспортоориентированных маслодобывающих предприятий уже в мае 2021 года, считает Масложировой союз. "В случае с рапсом ситуация складывается еще более критичная, так как площади посевов в 2020 году в связи с засухой в период посевной кампании снизились по сравнению с 2019 годом более чем на 10%. В результате доля экспорта рапса может составить до 40% от прогнозируемого объема производства", — предупреждает Мальцев в письме.
    Если не предотвратить "массовый вывоз масличного сырья", перерабатывающие предприятия столкнутся с серьезной недозагрузкой мощностей. Последствиями также станут ухудшение экономики переработки, недовыполнение показателей федерального проекта "Экспорт продукции АПК" по масложировой продукции, снижение налоговых отчислений в бюджеты всех уровней и снижение доходов работников маслодобывающих предприятий, перечислил глава союза.
    "Как показала практика, введение ограничений на экспорт масличного сырья приводит к повышению спроса на продукты его переработки. В итоге цены на продукты переработки повышаются, и переработчики не только частично улучшают свою экономику, но, ввиду большой конкуренции на внутреннем рынке сырья, большую часть премии направляют производителям. В результате выигрывают и производители, и переработчики. Очень наглядно такой эффект можно наблюдать на примере цены на подсолнечник, которая после введения ограничений на экспорт подсолнечника взлетела до исторических максимумов и достигла 30 тыс. рублей за тонну", — говорится в письме.
    Кроме того, "ни о каком снижении посевных площадей в условиях введения защитных мер речи быть не может", сказал Мальцев "Интерфаксу". Так, с момента введения 20% пошлины на экспорт масличных культур (в период с 2001 по 2016 год) производство подсолнечника выросло более чем в 4 раза, рапса и сои — почти в 9 раз. Согласно планам посевной кампании прошлого года, подсолнечником должно было быть засеяно 7,8 млн га, а по факту площадь посевов составила 8,3 млн га. "Сложившаяся практика показывает, что посевные площади стабильно превышают прогноз на 300-500 тыс. га. В этом году снова перевыполнен прогнозный план, и мы ожидаем новый рекорд по посевным площадям, занятым подсолнечником. Подсолнечник — очень рентабельная культура, поэтому многие сельхозпроизводители, наоборот, стремятся наращивать ее объем в структуре своих посевных площадей", — добавил глава Масложирового союза.
    В ЧУЖОЙ КАРМАН
    Между тем, производители подсолнечника рассчитывают на то, что предложение Масложирового союза не будет поддержано, поскольку оно может монополизировать рынок сбыта подсолнечника и лишить их возможности заниматься производством этой рентабельной культуры. Итогом этого противостояния может быть то, что из-за сокращения площадей перерабатывающая отрасль вообще лишится сырья.
    Как заявил "Интерфаксу" учредитель МТС "Агросервис" (Воронежская область, занимается растениеводством) Антон Пермяков, все последние предложения по ограничению экспорт подсолнечника — это "беспардонная попытка залезть в чужой карман, достать оттуда деньги и положить в свой".
    Пермяков считает, что предложение об ограничении экспорта "не должно пройти". "Государство выделяет средства растениеводам для того, чтобы они поддерживали рентабельность, создавали новые производства, улучшали техническую оснащенность, а авторы запретов решили, что они должны этим воспользоваться. Нельзя допустить того, чтобы государственные деньги ушли в карман тех, кому они не предназначены", — подчеркнул он.
    По его словам, производители семечки и так находятся в неравных экономических условиях с масложировой отраслью, поскольку экспорт подсолнечника ограничен пошлиной в 6%, хотя ни экспорт шрота, ни экспорт подсолнечного масла не ограничен ничем. К тому же в настоящее время действует так называемый разрешительный режим экспорта подсолнечника, который по сути является тем же запретом, который действовал из-за коронавируса.
    "Последствия запрета очевидны — цены на подсолнечник, которые и так всегда были невысокими, еще упадут, рентабельность производства снизится. Так что вряд ли стоит рассчитывать на расширение площадей в таких условиях", — сказал он, приведя в пример Украину, где цена подсолнечника при прочих равных с РФ условиях всегда была выше и в настоящее время находится на уровне 30 рублей за кг.
    Разницу в цене с Украиной отмечали и сельхозпроизводители Саратовской области (один из крупных производителей подсолнечника в РФ). В ноябре, по их данным, закупочные цены на подсолнечник составляли 15 тыс. рублей за тонну (без НДС), тогда как на Украине они были 25-26 тыс. рублей.
    ГРУЗ ОШИБОК
    Как считает вице-президент Российского зернового союза Александр Корбут, новая инициатива по ограничению экспорта подсолнечника направлена исключительно на защиту интересов маслодобывающих предприятий. "Они не сумели со времени вступления России в ВТО научиться эффективно работать в условиях более открытого рынка и пытаются по существу монополизировать возможности сельхозпроизводителей по сбыту своей продукции", — сказал он.
    По его словам, последствия этой инициативы очевидны. "Сельхозпроизводители утратят интерес и стимулы к расширению посевных площадей под подсолнечником, в результате получим стагнацию производства. Соответственно, это будет вести и к стагнации производства растительных масел. Получается, что переработчики добиваются формирования нехватки сырья для своего производства", — заявил он, добавив, что это ставит под вопрос и выполнение экспортных планов отрасли по маслу.
    По сути, сокращение посевных площадей уже началось. По данным Росстата, в этом году посевы под подсолнечником уменьшились на 25 тыс. га.
    Корбут не исключил, что инициатива по запрету экспорта может быть дополнена другой — предложением о субсидировании производства семян подсолнечника, "чтобы хотя бы как-то сохранить возможности производства". "В результате избыточные расходы вырастут. Как показывает практика последних лет, увеличение субсидий не прямо пропорционально росту производства", — сказал он.
    По его словам, необходимо также учитывать, что в этой ситуации страны-импортеры будут предпринимать меры по расширению собственного производства подсолнечника, снижая спрос в том числе и на масло на мировом рынке. "Кроме того, работать импортеры предпочитают с теми, кто ведет ясную и прозрачную политику. А в данном случае, если предложения Масложирового союза "пройдут", такой политики не будет и импортеры предпочтут работать с теми, кто является нашими конкурентами, в первую очередь, с Украиной. Такой сигнал мы уже получили, когда был введен запрет из-за коронавируса. И велика вероятность, что он повторится", — сказал Корбут.
    "По существу мы имеем ситуацию, когда одна ошибка, допущенная федеральными органами исполнительной власти в части ограничения экспорта семян подсолнечника, будет вести уже к новым ошибкам, накопленный груз будет негативно сказываться на перспективах развития сельского хозяйства", — подчеркнул он.

    Ответить
    1

    Вообще, уважаемый Антон Геннадьевич, широту взглядов нам обеспечивают базы данных, а не информация сиюминутного толка, а модели позволяют просчитывать ценовые диспозиции на опережение и подчас на шесть лет вперёд как например от заката 2012 до рассвета 2018 года. Извините меня, но информация под такого рода планирование не приспособлена, поскольку она не отражает закономерности и взаимосвязи объективного толка. Куда кривая цены пшеницы выведет наш с вами общий знакомый по моделям видел со старта прошлого сезона вполне конкретно и определённо. Поэтому подсолнечник со старта прошлого сезона по 21500 руб. слил, а про пшеницу и кукурузу практически до марта текущего года забыл. За это время в районе его "франко – сарая" они припухли в цене соответственно от 10500 руб. до 14500 руб. и от 8500 руб. до 11400 руб. с НДС. Имея журавля в руках, синицу в небе он ловить он не стал, но это уже его личное дело. Чернозёмный соратник кукурузу, сою и часть подсолнечника до упора держал и кукурузу до 14200 руб. додержал, сою по 29800 руб. или около того реализовал, а 40% подсолнечника в начале июня по 26000 руб. слил и догадайтесь с трёх раз кто его у него по такой цене прикупил?! Правильно, отнюдь не наши "маслята", а братья – славяне союзники по ЕАЭС, однако …

    Что же касается трезвомыслия "второго лица" РЗС по подсолнечной проблеме – дилемме кто же спорит, что уважаемый Александр Вадимович с логикой и здравым смыслом в ладах. Но сдаётся мне, что РЗС из актива в пассив сместился, как в своё время АККОР. По зерновому направлению его Союз экспортёров продовольствия потеснил, а по масличному Масложировой союз превозмогает и остаётся уважаемому Александру Вадимовичу трезво мыслить и здраво рассуждать на "старых дрожжах" былого куража, но словами делу не поможешь, однако …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Тут это … американцы в августовском отчёте FAS USDA оценку урожая подсолнечника в России переиначили от июльской оценки в минус на -1,5 млн. тонн от 15,5 млн. (предыдущая) до 14,0 млн. (текущая) …
    К чему бы это 😉

    Ответить
    0

    Уважаемый Владимир Иванович. Вообще, тема противостояния маслят и земляков сугубо временная и даже- местечковая. Идёт процесс конвергенции маслят в земляки и наоборот. В процессе неё случаются эксцессы ( ну, например: маслятам не удалось купить хороший кусман земли- земляки перекупили)- ну и ответка: обломили землян с ценами на сырьё. Плюс показали своё могущество (размер влияния- о чём мнооогие мечтают) на правительственном уровне. Городить прогнозы, имея такой левый фактор нестабильности с пролонгацией во времени?…

    Ответить
    1

    Тактик, моё мнение я ещё в конце июня выслал "Землянам" в еженедельных и среднемесячных моделях на среднесрочную перспективу (сезон) за полтора месяца до того, как "американская корова" до российского подсолнечника добралась. Там понедельно и помесячно прогноз для внутреннего рынка по подсолнечнику фигурирует в рублёвых измерениях и изначально мы в трёх схожих стратегически, но расхожих тактически вариантах его сообразили. Вы в наших списках по договорам ИКС не значитесь, так что не обессудьте, но выслать вам эти модели не могу … "Земляне" обидятся, однако. Но могу прозрачно намекнуть, что на данный момент аналог 2020 – 2021 ~ 2012 – 2013 по подсолнечнику демонстрирует наименьшие отклонения фактов от прогноза и надеюсь, намёк поняли уважаемый Тактик, откуда у "американской коровы" задние ноги растут 😉 Что же касается чикагских котировок кукурузы и сои против шерсти балансовых корректировок FAS USDA насколько мне известно, ураган Деречо по штату Айдахо 10.08.2020 прогулялся, повредил 4 млн. га кукурузы и сорвал объявленный Южной Кореей тендер на поставку царицы полей: https://www.zol.ru/n/3196b. Подвох в том, что этот форс – мажор в августовский отчёт американцев от 12.08.2020 не попал. Потому как для оценки реального ущерба посевам на таком массиве трёх дней явно недостаточно. Думаю, здесь тоже намёк понятен без лишних слов, а что от "чикагских мальчиков" в обозримом будущем ожидать, не рискну фантазировать. Могу лишь с вероятностью 68% предположить, что ближе к октябрю они по пшенице будут на повышение играть, если не изменят правила игры …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    0

    https://www.agroinvestor.ru/analytics/news/34199-minekonomrazvitiya-predlozhilo-vtroe-uvelichit-poshlinu-na-eksport-podsolnechnika/

    Ответить
    0

    Бородатый еврейский анекдот в тему:
    — Мойша всё …
    — ОЙ …

    Владимир Иванович получается, что полтора миллиона тонн российского аграрного "чёрного золота" американская корова как языком слизала? В прошлом отчете у американцев оценка урожая подсолнечника в России была 15,5 млн., а в этом просела до 14,0 млн. тонн. Ваше мнение, как это на мировых и внутренних ценах может отразиться в ближайший месяц и на перспективу сезона? Что ещё хотел спросить, вчера котировки кукурузы и сои на Чикаге взлетели, хотя отчет FAS USDA по этим культурам был "медвежий". Может я чего-то пропустил, но не могу понять, почему чикагские спекулянты сыграли на повышение против шерсти балансовых корректировок Если не затруднит, просветите в чём там подвох и чего от Чикаги ожидать в обозримом будущем. Заранее благодарен за ответ.

    Ответить
    0

    Ваш ответ не туда занесло Владимир Иванович, но чтобы сумятицу не усугублять ответил внизу. А за намёки спасибо, я их слёту уловил и у "СовЭкон" подсмотрел ценовые графики по подсолнечнику и маслу. Правда шкала по датам там не репрезентативная, но если помучиться можно ваш намёк идентифицировать и экстраполировать. По биржевым котировкам теперь моя очередь вам проставиться, что предпочитаете? Честно говоря ураган мимо ушей пропустил и сегодня до обеда с коллегами головы ломали в чем причина кукурузного выстрела. Поставили на кон три экземпляра твёрдого напитка, так что с вашей подачи я в плюсах. Только не пойму почему соя вслед за кукурузой стрельнула, за компанию или и сою ураган потрепал? По пшенице ваш намек тоже уловил и как буду через ваш уютный городок проезжать с меня причитается Владимир Иванович. Где и под какое меню тосты произносить на ваше усмотрение 🙂

    Ответить
    1

    Вы совершенно правильно бутерброд с постным маслом кушаете уважаемый Тактик, а чтобы не мучились пристегну "весёлую картинку", где с более развёрнутой ретроспективой ценовых извилин подсолнечника и подсолнечного масла на внутреннем рынке также в рублёвых измерениях, но по среднемесячным значениям. Но чтобы полномасштабный охват получился нужны ещё четыре картинки с сопоставлениями мировых и внутренних цен подсолнечника и масла в рублёвых и валютных измерениях. Так что от предложенных предпочтений твёрдого напитка не откажусь одну из тех, которые Вы со товарищи на кон ставили, а меню под тосты с меня – идёт?! Что касается ураганного выстрела кукурузы и сои на Чикаго видимо, не только царица полей под раздачу попала. Оказывается, ураган по трём штатам прошёлся (Иллинойс, Айдахо, Индиана) и не только посевам навредил, а если повар нам не врёт свыше 20 элеваторов с хранящейся в них кукурузой повредил и это объясняет почему южнокорейский тендер сорвался. В общем, человек полагает, а сила четырёх стихий располагает, понимаешь … Ну и по пшенице правильно мыслите, только с моей стороны по этой позиции был не намёк, а констатация фактов на основании ретроспективных статистических выкладок за двадцать лет и два года, однако … Между нами говоря, в тридцативосьмилетней ретроспективе вероятность октябрьской поправки мировой цены американской пшеницы несколько выше 71%, а такие вероятности мы в своих моделях зелёным фоном и жирным шрифтом подсвечиваем. Короче говоря, будете в наших краях я в компьютере вам покажу о чём собственно речь …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    0

    Уважаемый Александр Георгиевич,
    Нет ничего более постоянного, чем временное … это не я сказал, если что. Если доктор нам не врёт, психические расстройства у большинства пациентов имеют сезонный характер. Обострения ценовых противоречий между “маслятами” и “земляками” перманентно равно как в прочих секторах деятельности, где покупатели и продавцы зациклены на сугубо личных или групповых интересах. Когда одна из групп обобщает (консолидирует) свои интересы, она начинает доминировать над разрозненной группой и это одна сторона “педали”. Другая сторона “педали” консолидированная группа вступает во взаимодействие с проводниками экономических интересов на политическом (законодательном) уровне и в хвост и гриву педалирует всех, кто не оптом, а в розницу противостоит уже не отдельной консолидированной группе, а взаимодействующей по всему роялю экономической горизонтали и политической вертикали группировке. Это классика жанра и ничего личного. Кто тому виной, что у аграриев прутики в веник не вяжутся и клин клином не вышибается вопрос риторический, но на нет и суда нет, есть следствие. Так или иначе, но раз пошла такая à la guerre производителям подсолнечника впору сгруппироваться и либо в цене реализации подсолнечника ниже обоснованного мировой конъюнктурой уровня не прогибаться, либо по политической линии поднять встречную волну с прицелом погасить накат со стороны “маслят”.

    Третьего не дано, а теперь будьте так любезны и скажите мне на милость,
    кто в рядах производителей подсолнечника на ваш взгляд, слабое звено?!

    Вариант 1. Кто сдаётся на милость переработчиков по заниженным ценам
    Вариант 2. Кто не имеет возможности хранить подсолнечник на хозяйстве
    Вариант 3. Кто не предрасположен к консолидации и взаимодействию
    Вариант 4. Ваш вариант ответа

    Информация к размышлению прилагается …

    Ответить
    4

    Уважаемый Владимир Иванович, конечно же- четвёртый. Основная роль на рынке производства подсолнечника у тех, кто его формирует: обеспечивает массу производства, технологический уровень производства, основные каналы сбыта и перевалки. А кто у нас держит рынок? Как и везде (как и у маслят) наиболее крупные производители подсолнечника-агро-гиганты вроде Юга Руси , агро- монстра Ткачёва и др. , имена которых у всех на слуху. Я не слышал ни одного заявления от их имени ( ни индивидуального, ни консолидированного ) о наличии самоё проблемы диспаритета цен на масло и подсолнечник. А если они ( крупнейшие земляки и торгаши) не видят проблемы, то кто в правительстве их увидит? Тот недовольный писк из связанных (предположим) прутиков, кому он будет слышен? Не в ту дверь ломитесь, за ней лабиринт тупиковый…Алягер на другом поле дремлет…

    Ответить
    -1

    Уважаемый Александр Георгиевич, Вы случайно ничего не пропустили?!
    В информации к размышлению, которая к моему предыдущему комментарию прилагается посевные площади под подсолнечником на текущий 2020 год фигурируют в разрезе трёх весовых категорий. КФХ по данным Росстата львиную долю 37% в этом деле занимают, однако и плюс по основным регионам раскладка глаз колет и матку режет. Единственный на данный момент фигурант со сверхмилионными посевными площадями под подсолнечником Саратовская область свыше 1,4 млн. га насеяла, превзойдя прошлогодний рекорд свыше 1,3 млн. га, если что и видимо, прошлогодний стартовый ценовой провал подсолнечника для определённых категорий соратников, а точнее сАратников не наука о граблях и вилах. Помнится, как в прошлом году некто дебилов, БЛ@ самозабвенно защищал, но сдаётся мне, зря коль скоро некоторым категориям сельхозпроизводителей закон не писан. Ползучая экспансия с элементами ограниченного демпинга ежели чем на мой взгляд и обернулась, так это известной русской народной поговоркой за что боролись, на то и напоролись … Извините меня, факты на лицо не вырубишь топором и мне представляется, что для определения слабых звеньев есть объективный критерий – средняя по сезону цена подсолнечника, которая по итогам прошлого сезона в среднем по палате составила 20803 руб. на тонне. Кто слил подсолнечник ниже этого уровня отнюдь не сильное звено баз разницы по объективным или субъективным причинам сдался на милость переработчиков, не так ли?! Если уж речь об à la guerre зашла, тогда диспозиции "земляков" в данной ситуации эшелонированная оборона, а "маслят" широкомасштабное наступление с целью прорыва в наиболее уязвимых местах обороны. Положим, что в нынешнем сезоне "маслята" со своими наступательными средствами скорее всего на спад урожайности подсолнечника конкретно в России нарвутся и Украина может оказаться не столь продуктивной, как американцы это представили в августовском отчёте FAS USDA. Но в долгосрочной перспективе уязвимость оборонительного эшелона "землякам" следует нейтрализовать, прежде чем в контратаку переходить – это классика стратегии и тактики ведения военных действий, коль скоро "маслята" и "земляки" столь недальновидны, что в междоусобицу ввязались. Раз пошла такая пьянка с мордобоем стенка на стенку, тогда извините меня, вам небось не хуже меня известно, что всем как один надлежит отвечать ударом на удар и наиболее эффективными подчас оказываются удары ниже пояса. В данном случае это ни что иное, как сокращение посевных площадей соразмерно повышению пошлины на подсолнечник. Только хитровывернутых быть не должно, которые громче всех кричат и кулаками машут, а под сурдинку уязвимость оборонительного эшелона усугубляют посевными рекордами, так или где?! Ежели так, тогда кто таки самое слабое звено в обороне "земляков" дозвольте вас спросить уважаемые Соратники?!

    С уважением, Стратег

    Ответить
    5

    Контратака какими силами? Силами голозадой пехоты (37% оборота по севу)- проявляющих высокий моральный дух, без артиллерии, танков и авиации (63% крупных сх предприятий+МП с огромными более 800-миллионными оборотами по деньгам)- желающих отлежаться в холодке??? Ежели бы эти 63 % желали вмешаться, то первое, что они могли бы сделать, -купить лоббистов. Это гроши и кровь проливать не надо. Так нет же и этой малости…

    Ответить
    -4

    Не пыли, пехота …
    Вы же “меченосец” главнокомандующего уважаемый Александр Георгиевич – так или как?! По крайней мере, тельняшку на голое тело за ВВП давеча шибко рьяно рвали, однако. Ну так с вас в первую очередь и спрос, куда главнокомандующий смотрит, ежели артиллерия “маслят” метит окопы пехоты “земляков” утюжить вместо того, чтобы артподготовку по внешнему периметру провести.

    Опять же, если в масштабах родов войск рекогносцировку проводить, так у вашего рода войск в смысле КФХ типа свой командарм и штаб имеются под аббревиатурой АККОР – так или отнюдь?! Ещё помнится мне как в прошлом году Вы от имени вашего рода войск в смысле КФХ “кошмарили” АПХ и СХП тактикой минимальных затрат с элементами ограниченного демпинга – так или нет?! Ну да ладно … чего сгоряча подчас не рубят с плеча. Но ежели не мудрствовать лукавством, тогда 37% это не оборот по севу, а доля КФХ в посевных площадях подсолнечника во всея РФ, однако. Если в классическом формате соображать на троих, тогда на условных СХП МП (гр. 1) 32% всего итого, а на условных АПХ соответственно 31% и вроде как долевая доминанта на КХФ приходится – так или где?! Ежели так, тогда чисто по-русски вроде как за общее дело сообразно долевому участию в общем деле надлежит ответственность распределить. Более того, лично я крайне отрицательно отношусь к однорукому лоббированию, равно как и межвидовой конкуренции. Как по мне, так тельняшки рвать и грудью на амбразуры кидаться нет резона. Достаточно консолидировано всем, как один за всех и все за одного посевные площади подсолнечника на будущий сезон слегка перераспределить в пользу других культур и нечего вокруг да около огород городить и тень на плетень наводить. Положим, касательно вашего главнокомандующего кумира всем фигурантам дела понятно, что акула глухая и свисток не сработает. Но экспортёры зерна например, поднаторели хартиями взаимные обязательства устаканивать. Так почему бы и производителям подсолнечника не взять такой формат взаимодействия на вооружение?! Ах да, прутикам таки в веник вязаться недосуг, а что порознь их не мудрено переломать любому, кому под руку подвернутся, они не догоняют?!

    Именно на этом вопросительно – восклицательном аспекте лично мне хотелось бы заострить внимание собеседников, ибо “стратегия без тактики – самый медленный путь к победе, а тактика без стратегии – пустая суета перед неизбежным поражением” и заметьте, это не сказал, если что …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    4

    Считал Вас за понимающего. Никаким меченосцем ( нигде и никогда) себя не позиционировал. Имел под этим вольным определением реально вооружённых, реально подготовленных, реально отмобилизованных людей, готовых по приказу Путина совершить те или иные действия насильственного характера в отношении людей, реально наносящих реальный урон важнейшим интересам России, не только вовне, но и внутри границ б. СССР. Я частное лицо и на иной статус не претендую. ___Опять же, когда маслята (как противник) применяют ВСЕ рода войск из их наличия, то какова моя ответственность как корявого прутика, валяющегося на обочине, если земляки (во всём их грозном номинальном величии) не хотят применять никаких, в том числе и виртуально- блого -фермерских ( не связанных ни в веники, ни в мётла) войск- так или хрен как? Или многословный путь к победе важнее самой победы? Со всем уважением…

    Ответить
    -5

    Тю … так Вы этих уродов имели в виду?!

    Создайте для раба иллюзию свободы, и он работать будет даже без кнута
    Кусочек власти обломите раболепному уроду, он как собака будет предан вам всегда
    Вручите меч и дайте право им карать, урод без страха и упрека будет грабить, жечь и убивать

    Это которые популизаторы этих марионеток?!

    Король и ферзь, бесспорно, главные фигуры великой шахматной доски
    Лишь королю дозволено рокироваться и пешками от шага с матом прикрываться
    Лишь ферзь имеет право, как ему взбредет широкими шагами по доске передвигаться
    Но даже VIP — персоны шахматной доски гроссмейстеров безвольные марионетки, а не игроки

    Ну так тем и этим я давно уже адекватно ответил …

    Чем плох мой Бог, высокий разум четырех стихий!
    А чем хорош твой Бог, за деньги отпускающий грехи?
    Чем плох мой Бог, жизнь подаривший каждому из нас!
    А чем хорош твой Бог, дающий блага тем, кто больше даст?
    Чем плох мой Бог, бессмертие души вдохнувший в наши бренные тела!
    А чем хорош твой Бог, с высоких алтарей благословивший скверные дела?
    Но главный парадокс людского мира мы за собой влачим из глубины седых веков
    Бог людям запретил творить кумиров, а люди из кумиров умудряются творить себе богов

    Ну и чем ещё хотите уконтропупить мировую атмосферу?!
    Хотя … флаг вам в руки Александр Георгиевич, а я пожалуй, билетом на трамвай озабочусь …

    Ответить
    2

    Владимир Иванович научился не только мутить воду, но и напускать в неё чернил. А чем, собственно, уроды Путина хуже уродов, которых ВЫ собирались как-то на меня напускать с соседнего колхоза? Многократно лучше- они и с орденами и с заслугами перед Россией, а Ваши-то -гопота гопотой… Какие рабы- такие и рабовладельцы и рабораспоряженцы ___ Ну а про Вашего персонального Бога я уже максимально конкретно высказался месяца три назад. Пошукайте в анналах КВ (н), перечитывать иногда полезно И не пытайтесь втюривать СВОЕГО Бога вместо ИСТИННОГО…___Про мировую атмосферу. Путин её УЖЕ максимально утоптал и уконтропупил. Последнее по времени, но не по важности, событие в доказательство- Европа насчёт Белоруссии ЕМУ звонит, а не в Вашингтон… Имеете возразить под стак трамвайных колёс?

    Ответить
    0

    Похоже, бегущий с флагом навстречу трамваю сам себя порой не догоняет …
    Александр Георгиевич, ну что тут скажешь … уникальный Вы персонаж, однако. В сказочной мифологии по версии Warcraft есть такие персонажи гоблины, которые на подхвате у воинственных орков выполняют грязную работу и видимо, мечтающие стать орками. Тактик вроде эксперт в этой мифологии, на досуге поигрывает в разновидность этой тактико – стратегической компьютерной игры и если что, надеюсь, его не затруднит пояснить в чём там суть, а касательно вашей рекомендации почитать, что Вы на КВ писали с какого места прикажете начать?! Где у вас раздвоение личности случилось – приключилось, а с вашей двуличной подачи мной был сделан вывод, что две тысячи анонимов могут сельскохозяйственный район превратить в полупустыню?! Или где речь зашла о холопах, мечтающих возвыситься до уровня халдея?! Или где об убожестве высокомерного невежества, превозносящего величие ничтожества?! Откровенно говоря, недосуг мне ввязываться с вами в полемику мировоззренческого плана. Это выходит за пределы обсуждаемой темы, а по теме без полемики понятно, что ваше частное лицо нерепрезентативно в плане представителя КФХ и аминь, мягко говоря … Между тем, ещё одну серию вокруг да около пошлины СМИ в продолжение темы замутили с подтекстом, что МЭР неким документом уконтропупило атмосферу …

    ТРЕБУЮТ ЭМБАРГО НА ЭКСПОРТ
    Пошлину на подсолнечник хотят увеличить втрое
    https://yandex.ru/turbo/s/fedpress.ru/article/2562404

    Подчёркиваю, на этой теме хотелось бы сосредоточить мыслительный процессор коллективного разума и в частности, какие действия не на словах, а на деле “земляки” могут предпринять в пику намерениям “маслят” опошлить подсолнечник и сделать его не выездным как минимум на четыре года?!

    С уважением, Стратег

    Ответить
    3

    Вот не можете Вы, уважаемый Владимир Иванович, даже в трамвай спокойно сесть- обязательно лягнёте ближнего. Оболгать, обозвать, приписать непотребного- это у Вас в порядке вещей. И про холопов с халдеями вроде проговорено сто раз, а у Вас снова и снова закипает в разных местах. ___Нет в природе коллективного разума. Есть совокупность индивидуальных мнений и предложений, но Вы же в них не нуждаетесь- всё прутики в веники пытаетесь связать бечёвкой навязываемых Вами рецептов, основанных на мифе якобы одинаковых интересов крупных и мелких, ближних и дальних, богатых и бедных производителей подсолнечника. А миф он и есть как костяшка пусто- пусто в домино-только дуплиться можно. Вот Вы и дуплитесь месяцами и годами. А толку-то мизер. А маслята- молодцы, конкретно разобрались что к чему. Поняли, что без земли им кранты и много-много лет тихой сапой скупают землю. Как пример: Борисоглебский МЭЗ уже много лет практикует авансирование фермеров под залог земли. Сейчас и под семена подсолнечника тоже ( наверное — разбогател), но раньше- только под залог земли. Тогда надо было бодаться с ними, сейчас поздно- они нас (с наличным банком земли) измором длиной в пару -тройку месяцев полного послеуборочного игнора любую бунтующую мелкоту усушат и по миру пустят. Ваши прогнозы и советы- это хорошо, кому-то и сгодятся, ну а большинству-то НЕТ. Никто снимал с хоз субъектов обязанность сохранить своё место в рынке. Зевнёшь и нет тебя: был производитель, стал должник, даром , что в веник связался… Противостоять маслятам сейчас некому, да уже и бесполезно. Вы как прогнозист знаете это лучше меня, только прикидываетесь борцуном. Суета это…

    Ответить
    -1

    Александр Георгиевич, а признать очевидное вам слабо?!
    Мы в меру сил и возможностей из прутиков веник таки связали, хотя некоторые прутики и отбраковывать приходилось по причине их хитровывернутости, и из связки некоторые подчас выпадали по объективным и субъективным причинам, а потом возвращались. В общем, всё как у людей, однако “Земляне” почитай две пятилетки интересы совмещают не на словах, а на деле. Теперь, скажите мне на милость, а в какой сумеречной зоне фермерский АККОР сейчас пребывает?! Точнее даже не в какой, а где, чтобы вам было проще рифму подобрать, если что. 37% посевных площадей под подсолнечником на сферу компетенции и ответственности фермерских прутиков приходится – так или где?! Между прочим “маслята” прежде чем с ваших слов стать молодцами тоже довольно долго и не без изъянов из прутиков веник вязали, а АККОР по времени учреждения перед МЖСР без малого две пятилетки форы имел, плюс “силаевский миллиард” в качестве приданого из государственной казны на развитие фермерского движения. При курсе 58 копеек за один американский $ольдо не хилое было приданое, однако. Но видимо, не в коня корм оказался, если тридцать лет спустя при такой форе АККОР с ваших слов нечем с МЖСР бодаться. Извините меня, наше клубное сообщество из бюджетного кормила отродясь не прихлёбывало, но “Землянам” есть чем козыря “маслят” перебить, если не стратегически, так тактически. Потому как не в дурака играем на раздевание и не в покер на разведение, а в конъюнктурный преферанс не вдогонку, а на опережение. Так что смею вас заверить, что в этом сезоне “маслятам” взять измором “земляков” будет мудрено, а за мелкоту скорее Вы ответ держите, а лично я ничем не обязан тем, кто мне не обязан ничем – comprendre?!
    И это … “информация к размышлению” из категории кто is who и who is где

    АССОЦИАЦИЯ КРЕСТЬЯНСКИХ (ФЕРМЕРСКИХ) ХОЗЯЙСТВ
    И СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННЫХ КООПЕРАТИВОВ РОССИИ
    https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1027739592099_7708014042_AKKOR/balance

    НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "МАСЛОЖИРОВОЙ СОЮЗ РОССИИ"
    https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1027739927489_7708113646_NO-MGhSR/balance

    Это бухгалтерские балансы двух сопоставимых некоммерческих организаций
    и я бы так их охарактеризовал: пассивные минусы против активных плюсов …

    Ответить
    3

    Которое очевидное?___Ну, если " совмещение интересов" внутри "Землян" оценивать как особое достижение, то оно касается только землян и никого больше.___ Про МЖСР. Уверен, он не в курсе, что "Земляне" играют с ним в преферанс, и что даже перебивают МЖСР тактически. Да и Вам не следовало бы переоценивать свои достижения в противостоянии с ним. Как по мне, так МЖСР у всех выигрывает в подкидного вчистую, а кому "на погоны" достанутся шестёрки, а кому семёрки-так это нельзя рассматривать как тактический успех в противостоянии с МЖСР. ___ Про держать ответ. Я, в отличии от Вас ( Вы обязаны тем, кто Вам платит), не отягощён никакой ответственностью ни перед кем, исключая семью. Имеете возразить — приводите аргументы, а не словесные конструкции- на меня Ваше громадьё словосочетаний не действует…Такое вот ху..

    Ответить
    -2

    Очевидное, которое вам слабо признать Александр Георгиевич это тот факт, что в рамках клубного сообщества "Землян" умудряются совмещать интересы три весовые категории АПХ, СХП, КФХ и в их числе три категории по направлениям деятельности: производство, переработка, торговля. По сути, этот факт дезавуирует утверждения, что интересы разных весовых категорий и направлений деятельности диаметрально противоположны и принципиально несовместимы. Дезавуированные не на словах, а на деле утверждения о диаметральных противоположностях и принципиальной несовместимости на корню пресекают потуги оправдать импотенцию плоскостопием и в данном случае оправдания игроков в дурака. В дурака за подсолнечным столом в прошлом сезоне велась игра и ваша хвалёная тактика минимализма и ограниченного демпинга не оправдалась для тех, кому подработкой и хранением на хозяйстве недосуг было озаботиться. На этот раз “маслята” партию в покер намерены разыграть, но в их битву с дураками ввязываться нам не с руки, поскольку дураков у нас нет. Полагаю “маслята” прекрасно понимают, о чём собственно речь, а кто подсолнечные расклады на этот сезон не догоняет по причинам импотенции или плоскостопия, ну так отчаянный недуг врачуют лишь отчаянные средства, иль никакие …

    Согласен, что в отличие от меня Вы никому ничем не обязаны равно как вам никто и ничем, и это типично для индивидов с психологией единоличника. Вы ведь не командный игрок, не так ли?! Ежели так, тогда правда пусть будет на вашей стороне, а на нашей стороне истина в зерне. Под зерном я подразумеваю “Землян” как сообщество командных игроков. Кстати, а Вы сами поняли, что сказали, в смысле написали, цитирую с соблюдением авторской орфографии: Ну, если "совмещение интересов" внутри "Землян" оценивать как особое достижение, оно касается только землян и никого больше … таки да, привет лунатикам 😉

    С уважением, Стратег

    Ответить
    3

    Уважаемый Владимир Иванович.____ Опять Вы дезавуируете то, что я никогда не утверждал-диаметральную противоположность и принципиальную несовместимость интересов участников рынков и направлений деятельности. Я утверждал и утверждаю, что невозможно согласовать их реальные действия на рынке даже при наличии абсолютно единых интересов, , даже совпадающих во времени и пространстве. И причина этого не в том, что единоличники кочевряжутся, а в том, что крупным, средним и прочим поставщикам подсолнечника удобнее не связывать себя никакими ограничениями, обязательными для картельного и иного сговора производителей. Они, крупняки, прекрасно понимают, картельный сговор сырьевиков власть не допустит ни в каком виде, что вся мощь государства обрушится на них в виде квот, деклараций, весового контроля и ещё массы дерьма, на которое так гораздо наше правительство, местные власти и службы на подсосе бюджета.___Про игры в покер. При сложившейся в 20-м году конъюнктуре на сырьё маслята по любому выиграют у землян любые игры в цены, только на их более высоком уровне. То есть, даже при более высоких ценах они будут НИЖЕ, чем это обуславливает конъюнктура. И где в этих раскладах признаки Вашей борьбы (хоть с дураками, хоть- без), богатырь Вы наш, марсианский…___Про истину. Истина не присваивается по признаку командности или иному субъективному посылу. Истина- промысел божественный ( как справедливость и некоторые другие). Да и не в зерне она… Кройте, если ещё есть-чем… Со всем уважением…

    Ответить
    -3

    Уважаемый Александр Георгиевич, ну что тут скажешь … умиляете Вы меня порой своей простотой, которая хуже воровства у самого себя. Вы такие выводы подчас выводите, что ничего кроме соболезнования вашему мыслительному процессору на ум не приходит.

    Вот скажите мне на милость, кто осеню прошлого года, провалил цены подсолнечника ниже плинтуса – дураки или дороги?! Как по мне так игрокам в покер даже напрягаться не пришлось, когда игроки в дурака карты в сентябре приоткрыли и перебор засветили. Напомнить, где нашу с вами полемику по поводу этой проблемы – дилеммы почитать?! Вы дальше собственной вытянутой мозолистой руки не видите ни хрена и потому порой умиляете своей простотой. Чтоб Вы знали, при складывающейся на текущий масличный сезон конъюнктуре “маслятам” впору будет друг с другом в покер играть, а вскрытие покажет, кто из них умудрится выехать на дураках, а кому таки придётся с “земляками” в преферанс играть. Тут и семи пядей не надо сообразить, что к чему и почему. Достаточно спросить у соратников – южан какая у них на старте уборки урожайность подсолнечника, чернозёмных и поволжских аграриев попытать какие виды у них на нынешний урожай и к сопредельному государству на букву У присмотреться, чего у них на старте уборки бункера показывают в центнерах с гектара. Что касается признаков битвы с дураками, без дураков могу сказать, что в прошлом сезоне средняя по конъюнктуре цена подсолнечника была 20803 рубля. Никто из наших командных игроков не слился ниже этого уровня, а дураки недавно сами публично признались, что они по 14000 – 15000 рублей сливались и как говорится, почувствуйте разницу.

    Что касается вашего отрицания истины в зерне, так вы сами себя отрицаете когнитивным диссонансом даже в элементарных понятиях и могу привести пример когнитивных умозаключений ….

    Цитирую: Zaharchev 23.08.2020 в 08:56:13
    “Крупным, средним и прочим поставщикам подсолнечника удобнее не связывать себя никакими ограничениями, обязательными для картельного и иного сговора производителей. Они прекрасно понимают, что картельный сговор сырьевиков власть не допустит ни в каком виде, вся мощь государства обрушится на них в виде квот, деклараций, весового контроля и ещё массы дерьма, на которое так гораздо наше правительство, местные власти и службы на подсосе бюджета” …

    Цитирую: Zaharchev 19.08.2020 в 11:54:29
    “Никаким меченосцем (нигде и никогда) себя не позиционировал. Имел под этим определением реально вооружённых, реально подготовленных, реально отмобилизованных людей, готовых по приказу Путина совершить те или иные действия насильственного характера в отношении людей, реально наносящих урон важнейшим интересам России не только извне, но и внутри границ б. СССР” …

    Если сами себя не догоняете, задам наводящий вопрос: нефтяники, газовики и прочие разбазариватели природных ресурсов страны разве не сырьевики?! Самые что ни есть первостепенные сырьевики, да ещё отъявленные монополисты. Ну и где видите карающий меч государства в виде квот, деклараций и прочих действий насильственного характера в отношении фигурантов, реально наносящих урон важнейшим интересам России как вовне, так и изнутри?! Или карательный меч “меченосцев” Путина в лице членов назначенного им правительственного кабинета избирательного характера, типа что позволено Юпитеру, Сатурну больше не наливать. Короче говоря, перегрузили бы Вы для начала мыслительный процессор, и как Тактик давеча выразился, ещё операцию дефрагментацию произвести не помешало бы во избежание системного сбоя, а иначе когнитивный диссонанс может процессор вывести из строя, однако …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    5

    Уважаемый Владимир Иванович. ____Сразу вопрос: когда я говорил про сырьевиков, в контексте было ли хоть что-нибудь, что указывало бы на иной смысл, кроме как сырьевиков- производителей подсолнечника? Нет, не было. Зачем же Вы городите туеву хучу слов по совершенно левому поводу? Я знаю- зачем.____Когда Вы поносите потерпевших от 15000р, почему Вы не упоминаете, что они живут и работают в таких местах и условиях, где невозможно продержаться на выручке от зерновых те самые 2-3 месяца, которые отделяли их от 20000 р?. А ведь об этом было говорено, когда объясняли безвыходность реализации за 15, но сейчас, чем за 20, но через два месяца. Я знаю -почему.___Я , может быть, и недалёкий человек. Но мне за Вас совестно, что Вы применяете такие низкопробные финты в полемике…___Про дураков. Ну не знаю, не знаю…___Про дефрагментацию и т.д. Тактик мне таких советов не давал- точно помню… Со всем уважением…

    Ответить
    -2

    Александр Георгиевич, сразу ответ:
    Не лги себе – со временем проверишь, что этой ложью сам себя ты предаёшь …
    Омар Хайям, однако

    Вы же в упор не видите ни хрена ни стратегических диспозиций по подсолнечнику на мировой арене, ни тактических раскладов на отечественной подсолнечной поляне, а морщить параллельные извилины лобных морщин с многозначительным видом дело не хитрое, но бесперспективное. Вот скажите мне на милость, каковы были бы совокупные потери при упредительной обработке 5% – 10% сверхплановых площадей из огнемётов с прицелом уничтожения поражённых заразихой посевов?! Совокупно это пусть будет минус 5% – 10% от урожая, но плюс 20% – 30% к цене в период массовой уборки. Можно было и без радикальных мер рекордсменов одёрнуть, однако извилин лобных морщин для принятия решений на опережение явно недостаточно. Ибо для этого мыслительный процессор должен быть соответствующий, причём один на всех, как коллективный разум. Думаете, “маслята” такие недалёкие, что не вычислили каковы затраты на гектар и себестоимость подсолнечника у “минималистов” с хитровымудренной тактикой ограниченного демпинга, прежде чем они игру в дурака на раздевание с ними замутили?! Я вас умоляю, ежели дебилы БЛ@ таки дебилы, так они таки дебилы БЛ@ и аминь, мягко говоря. Иначе как прикажете понимать такие вывихи, когда в одном из прошлогодних регионов посевных миллионеров подсолнечника по весне рекордом пупки надрывали, а по осени сетовали, что его рентабельность упала от 200% до 40% – ссылку дать на прошлогоднюю “вопиющую безысходность” регионального масштаба, или сами догнали, чьих рук эти педали?! Теперь, представьте как “маслята” этими педалями в министерствах и ведомствах свою ограничительную инициативу педалировали. Есть такое выражение: жадность порождает бедность, а от себя добавлю: глупость порождает жадность и что получается?! Правильно … замкнутый круг, если не мудрствовать лукавством и не грешить против истины – так чего Вы ещё про дураков не знали?!

    Ответить
    4

    Владимир Иванович, ну что это за ответ ? Я Вам про возмутительно искажённый Вами контекст, а Вы мне, покровительственно, -про Омара. И так у Вас постоянно : я Вам тыкаю пальцем на на Ваши подтасовки, а Вы меня высокой морали учите, подсовываете свои умозрительные ( мягко говоря) умозаключения о 30-ти процентном росте цены при 10-ти процентном снижении массы урожая. Это Ваше умозаключение в этом году будет подвергнуто жесточайшей проверке, потому как 30% — это много, и едва ли эту проверку выдержит. Это я про ДБ…___Про морщение извилин. Вы иногда свою собственную между нижними полушариями так морщите, что хоть святых выноси… ___ Про дураков. Оказывается про дураков я знаю ещё меньше, чем думал…

    Ответить
    -3

    Александр Георгиевич как думаете, о чём могут говорить меж собой дальнозоркий с близоруким?!
    Да ни о чём … потому как дальнозоркий будет пытаться акцентировать внимание близорукого на Фоме с вилами навскидку сзади и Ерёме с граблями наперевес спереди, а близорукий будет грузить дальнозоркого безысходной долей собратьев по близорукому диагнозу. Вы это … ГК "Октябрьское" в ваших краях знаете?! Могу с ними договориться о вашем к ним визите на рюмку кофе или чая. Они из наших из "Землян" и думаю, по моей рекомендации не откажут в любезности показать вам подсолнечные расклады в компьютере. Там и что позади и что впереди расписано столь доходчиво, что даже блондинке с мыслительным процессором динозавра не мудрено разобраться, что к чему, почём и почему. Только это … без права на вынос если что, а иначе это будет нарушение наших внутренних договорных обязательств. В противном случае так и будем каждый о своём, а в общем ни о чём и толку с того, что с мужа козы молока. Теперь это … повторяю для тех кто "мимо проходил", мои умозаключения протоколируются предельно конкретными и определёнными форматами ценовых прогнозов и фактов с оценками отклонений фактов от прогнозов в руб. и % по неделям в частности, по месяцам в общности и по сезонам в целом. Жесточайшей проверке таковые подвергаются по неделям, месяцам и сезонам с соответствующей этим временным шкалам периодичностью. Лично я перед своими соратниками за эту сферу компетенции ответственен и переводить стрелки на факторы дурака, а тем более передёргивать прогнозы и факты подтасовывать у нас не принято от слова СОВСЕМ. И это … напоминаю для забывчивых, что по прошлому сезону НИКТО из нашей команды в общем и целом подсолнечник не слили ниже обусловленного конъюнктурными раскладами фактического уровня 20803 руб. / тонна. Ежели за дебилов БЛ@ вам подписываться не с руки, так за себя как частное лицо ответьте будьте так любезны, а по какой цене лично Вы прошлогодний подсолнечник реализовали?! Только это … не лги себе, ибо Омар Хайям не советует 😉

    Ответить
    4

    Владимир Иванович, да о чём угодно- был бы человек хороший. ___Дальнозоркий я или близорукий, но на качественном уровне большинство раскладов на подсолнечном и зерновом рынке мне ясны как день Божий. Знать эти расклады в тонкостях нет никакой нужды, да и неинтересно. Явление обрушения цен на подсолнечник осенью прошлого года мне интересно только с точки зрения выпадения из сложившегося тогда расклада, выдающейся организованностью, чёткого входа и выхода, давших основания для вывода о нерыночном его происхождении. Абсолютно уверен, что этого взбрыка маслят в Ваших прогнозах не было и быть не могло. Так о каких % по неделям и месяцам Вы можете вести речь? И какова их надёжность, если взбрык прошлого года длился два месяца? Я не говорю о Ваших просчётах по посевным площадям и валовке. Вы можете сейчас говорить что угодно, но не мне — близко-дальнозоркому, а ещё кому — попроще.___Про слил-не слил. Жирок продаж 60-ти центнерового и 30-ти центнерового урожая с га различается толщиной ровно в два раза. Есть такое биржевое правило-если на рынке происходит что-то непонятное- не покупай и не продавай. Ему легко придерживаться, когда есть жирок, а когда его нет?. В Вашей профессии легко и приятно быть прогнозистом у богатых и жирных, а вот у бедных и худых быть прогнозистом у Вас не получится- они не смогут перетерпеть. Какой им прок знать от Вас, что потом подорожает? Они это и без Вас знают, но как им перетерпеть до потом?___Про Октябрьское. Не хочу знать ничьих секретов.____Всё, мною проданное , уложилось в диапазон 12700- 15500.____Кончайте мне библейские истины через омаров доносить. Сам знаю с малолетства как мне жить надлежит…

    Ответить
    -4

    Александр Георгиевич,
    Вы позволите ваш хрестоматийный образ
    запечатлеть в эпической саге БИТВА С ДУРАКАМИ

    Там по задумке музыкальный клип группы “Машина времени” на фоне фрагментов
    экранизации “Властелина колец”, а титрами высвечивается сюжет эпической саги …

    Эпиграф:
    В девятнадцатом году третьего тысячелетия от Рождества Христова
    некто Zaharchev уложился в диапазон ограниченного ценового демпинга

    Далее на фоне музыкального клипа бегущими титрами ваш прошлогодний комментарий:

    Захарчев: 13.09.2019, 20:46:49 МСК
    Исходные условия: даже Тамбовская обл., в основных своих частях благоприятная для возделывания подсолнечника, по природно – климатическим условиям рядом не стояла Белгородчиной. Это типичная климатическая Слобожанщина, где вся юго – восточная часть (минимум три района) кондовые природные степи Поволжья и эти районы раньше административно входили в Балашовскую обл. А что говорить про Саратовскую обл., левобережье которой уже и не степь, а заселённая полупустыня. Климатические условия Оренбуржья ещё менее благоприятны, чем в Саратовской. Возникает вопрос: что выращивать? Из всего набора культур более или менее существенную экономическую целесообразность выращивания имеют озимая пшеница и подсолнечник. Причём тамошние аграрии воспринимают пару пшеница – подсолнечник как единое, целостное и неразрывное технологическое условие экономического успеха или выживания. Люди там не дураки и прекрасно понимают, что рынок пшеницы и подсолнечника поделен. Однако деваться некуда, куски рынков пшеницы и подсолнечника придётся отвоёвывать. Единственное (!) доступное им конкурентное преимущество в захвате хотя бы части рынков – создание избыточного предложения с ограниченным ценовым демпингом в интервалах: 12 – 15 тыс. руб. за тонну подсолнечника и 5 – 6 тыс. руб. за тонну пшеницы хотя бы и экстенсивным способом за счёт увеличения площадей. Элементы этой стратегии просматривались ещё пять лет назад. Цель была не только выйти на сложившийся рынок, но и создать на своей территории предпосылки для инфраструктуры переработки и логистики. Без доказательств серьёзности намерений в виде роста площадей и валовых сборов сделать это невозможно не только для транснациональных, но и для местных потенциальных инвесторов и эта стратегия даёт результат …

    Постскриптум:
    Всё мною проданное (подсолнечник), уложилось в диапазон 12700 – 15500 рублей за тонну
    Кончайте мне библейские истины через “омаров” доносить, сам знаю с малолетства как мне жить …
    Zaharchev: 25.08.2020, 18:52:23 МСК

    Конец фильма …

    Что скажете?!

    Ответить
    3

    Не знал, что я достойный. Пара замечаний.___1) Мои прогнозы относительно расширения рынка через увеличение посевных площадей в Поволжье оправдались и в 20-м году. Отсюда два вывода: хоз.субъекты посчитали это расширение рынка а) удачным для себя и б)перспективным на будущее. Мои прогнозы по ценам на подсолнечник оказались для этих районов изумительно точны. И то, и другое, и третье подтверждают Ваше абсолютное ничтожество как прогнозиста по огромному территориальному сегменту подсолнечного рынка____2) Даже пытаясь цитировать меня , Вы сознательно идёте на подлог ( Ваш финт с присвоением достоинств Слобожанщины трём районам Тамбовской области), меняя знаки препинания, разрывая предложения в выгодных для Вас местах , полностью изменяя смысл написанного мною.___Давать художественную оценку Вашим с Макаревичем художествам для себя не вижу смысла, так как они не столько унижают меня , сколько характеризуют Вас как человека… И это не прозвучало гордо, а скорее эректусно. Наверное, Вы этого и добивались. Мои поздравления…

    Ответить
    -2

    Александр Георгиевич, позвольте мне тоже по пунктикам вам ответить …

    Во-первых, я надеюсь теперь вам понятно, что такое “жёсткий протокол” когда всё, что сказано, точнее написано протоколируется и в данном случае в архивах форума КВ – не вырубишь топором и без срока давности как Вы могли убедиться по цитатам ваших комментариев прошлогодней давности.

    Во-вторых, ваши мыслеформы годичной давности отнюдь не прогноз, а оправдания “минималистов” из вашей категории игроков, превысивших ранее декларированные планы сева подсолнечника, после чего и замутилась свистопляска с пикированием внутренних цен подсолнечника ниже ватерлинии.

    В-третьих, как раз в сентябре прошлого года это и случилось – приключилось, когда в данных МСХ РФ по уборке форма 4СХ проявилась, где не плановые, а фактические посевные площади подсолнечника вскрылись, и экстенсивные минималисты сами себя выпороли как унтер – офицерская вдова.

    В-четвёртых, не кажется ли вам, уважаемый Александр Георгиевич, что “маслята” таки не дураки и они вполне могли в сентябре подсмотреть что люди брешут, на основании ваших сентябрьских откровений сделать соответствующие выводы и сыграть с экстенсивными минималистами на раздевание.

    В-пятых, я к комментарию пришпилю два “жёстких протокола” по пшенице 3 и 4 класса, подсолнечнику и подсолнечному маслу за прошлый сезон, заданные в наших моделях в среднем по всея Руси, там же факты с отклонениями в руб. и % помесячно и в среднем за период с июля 2019 по июнь 2020.

    Прогнозы задаются от старта до финиша сезона и не от руки, а по специальным формулам и ключевой момент для среднесрочного на сезон ценового моделирования недопустимость корректировок прогноза до подведения итогов сезона. Если происходит сбой ценового сценария по форс – мажорным причинам типа прошлогоднего “фактора дурака” по подсолнечнику, тогда ценовой сценарий можно переиграть, но исключительно от старта и до финиша по пересчитанным с учётом форс – мажора формулам. Так вот … мне не стыдно признаться, что не столько игры разума с “маслятами” нас напрягали, сколько от граблей и вил “минималистов” мудрено было уворачиваться. Но в конечном итоге мы таки оказались над схваткой, поскольку ни один из “Землян” не слил подсолнечник ниже обусловленного конъюнктурой прошлого сезона уровня. Спрашивается, так кто под конём, а кто на нём, кто на щите, а кто со щитом?! Можете сколь угодно оправдывать импотенцию плоскостопием, но припарками оба диагноза не лечатся и видимо, кто оказался под конём и на щите для начала следует признать свои ошибки, дабы впредь их не совершать, а на мой взгляд, умение признавать ошибки истинное проявление достоинства …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    3

    Владимир Иванович, по пунктикам- это я люблю. Тоже- по пунктикам. 1) Что Вы там протоколируете в тиши и тени офиса никого не интересует. Интересует то, что предъявлено публике, а на нет и суда нет ( так Вы сами это позиционируете). Говоря прямо- Ваших прогнозов нет в природе- разговоры есть, прогнозов нет. В этом смысле мои измышления гораздо больше подходят под определения настоящего прогноза хотя бы по признаку его публичности. 2) Минималисты занимают не только огромный по численности сегмент подсолнечного рынка, но и солидную долю валового сбора. Маслятам ( они не просто не дураки- они умницы) не было бы никакого смысла устраивать специальные схемы для нас, если бы мы ничего из себя не представляли. А вот для Вас ( добавлю для ясности- лично для Вас) мы отбросы, достойные всяческого презрения, не говоря уж об учёте особенностей нашего поведения в течение маркетингово года. В этом первопричина Вашего совершенно особенного по дикости, оголтелости и абсолютного неприятия минималистов. 3) Засуньте Ваши прошлогодние протоколы в такое-то место, а предъявите протоколы на 21-й год- тогда и будем разговаривать о Ваших достоинствах как прогнозиста. Без этого никак. 4) Про слил- не слил. Вы не знаете смысла слова слил. Так я Вам разъясняю. Слил в маркетинге означает: продал за цену меньше цены рынка. Я продавал строго по ценам рынка- тем, которые были. В феврале и позднее были другие цены рынка и соответственно другие цены слива. Трите к носу, учитесь и не вводите людей в кугу. 5) Про кто на коне , а кто под конём. Я на коне, Вы под конём. Обоснование- то же что и у Вас (умный поймёт: чтобы не говорить -сам дурак). Теперь — компрене?…

    Ответить
    2

    Коллеги помните Шарикова, который был не согласен ни с Каутским ни с Марксом?
    Не хочу уподобляться персонажу, но несогласие позвольте коротко.
    Стратег, тезис относительно "одернуть рекордсменов сева подсолнечника"- это утопия.
    Сельхозпроизводители в отличие от переработчиков это конкурентная среда, которые никогда между собой не договорятся в смысле не вступят в монопольный сговор. В этом их слабость и одновременно сила, т. к.
    конкуренция это естественный отбор и двигатель прогресса и прочее прочее.
    Я думаю это аксиома и обсуждению не подлежит.
    Если даже гипотетически представить, что сельхозпроизводители страны договорились между собой
    о сокращении объемов сева какой либо культуры, он будут вынуждены нарастить объем сева какой либо другой,
    т.к. закон сохранения энергии, пар в качестве меры сокращения не принимается т.к. ведет в дальнейшем к
    увеличению пшеницы. И если все таки внутри страны договорились об объемах, что делать с соседями?
    украинцы с удовольствием увеличат посевы воспользовавшись тем что вы их сократили.
    С ними тоже нужно договориться?

    Zaharchev, аргумент о том что сх производителю срочно нужны деньги, и он не может ждать 2 месяца
    пока цена вырастет, тоже не принимается.
    Во первых сх производитель наверно реализовал пшеницу перед подсолнечником, и ему все равно не хватает?
    Если он не реализовал пшеницу надеясь на ее рост, а реализовал подсолнечник, то это уже может быть ошибка?
    нужно считать.
    Если все таки не хватило денег от пшеницы, то спешка с реализацией подсолнечника опять непонятна,
    хорошо, можно закрыть долги сейчас, а на что жить следующий год? что это за такой сх производитель?
    Хорошо бывают форс мажоры, но не каждый же год так?
    сх производителю понадобятся на производство деньги в следующем году, где он их возьмет,
    если вынужден был продать подсолнечник, не смог ждать 2 месяца?
    Возьмет в следующем году кредит?
    А почему не взять в этом что бы переждать 2 месяца до приемлемой цены?

    В общем натяжки допускаются с обеих сторон, и простите смысл спора не понятен.. о чем?
    нужны ли прогнозисты? наверно кому то, в какой то мере нужны..

    — Ну, желаю, чтобы все..

    Ответить
    3

    Полностью согласен! Как с первым , так и со вторым.
    Вместо совершенно невероятной утопии, СХТП надо сделать много меньше- "Просто" объединиться и отстаивать свои интересы как это и делают "маслята"
    Что пока тоже утопия, но раз в 10 реалистичнее.

    Ответить
    0

    Смею заметить, Сергей Михайлович, что в междоусобном “естественном отборе” сильнейшие отнюдь не выживают, просто чуть позже умирают, а в контексте обсуждаемой темы их чуть позже поглощают. Об этом, по сути у нас с Александром Георгиевичем и обмен мнениями, а спорить нам с ним не о чем. Как впрочем, и нам с вами, коль скоро в вашем понимании конкуренция двигатель прогресса, а с моей точки зрения это катализатор морально – этического регресса. Только это очевидно не на локальном уровне, а в глобальном масштабе. К сожалению, это даже не аксиома, а истина высшей инстанции, но это не предмет обмена мнениями по подсолнечной теме. Посему возвращаясь к нашим баранам, стоит отметить, что большое видится на расстоянии как совокупность малого. Судя по вашим комментариям, Вы обладаете образным мышлением, и надеюсь, поймёте мою точку зрения на совокупность малого и это отнюдь не скопление множества задниц персонажей, взирающих на большое через дырки в заборе. Между тем, подсолнечный комплекс в мировом масштабе один из элементов совокупного множества и раз пошла такая пьянка пришпилю к комментарию фрагмент объёмно – ценовой матрицы.

    Не уверен, что фигуранты с ограниченным дыркой в заборе кругозором поймут, что к чему и почему, но “Земляне” в этой отнюдь не филькиной грамоте вполне уверенно разбираются и думаю, что “маслятам” знакомы подобные сводные объёмно – ценовые форматы данных. При ближайшем рассмотрении этого элемента совокупного множества здесь дурь каждого видна … “земляков” и “маслят”, России и Украины с претензиями на лидирующие позиции в мире по этим элементам, но ведомых на ценовом поводке как бараны на стрижку и коровы на дойку. Это не только подсолнечному комплексу характерно, зерновому, нефтяному, газовому и далее по списку с той лишь разницей, что зерновой и масличный комплекс это категория относительно восполняемых сырьевых ресурсов, а нефтегазовый комплекс не восполняемых сырьевых ресурсов, разбазариваемых направо и налево за ядовито – зелёную массу условных единиц. Так что видите ли в чём собственно дело … ежели уровень мышления всех, кто в общем деле при деле анекдотичен как спор отдельных частей тела кто главный в организме, таки главным оказывается сами знаете, какое место откуда ноги растут. Это я к тому, что у всех и каждого уровень образования разный, а уровень просвещения в общности калейдоскопичный и в целостности фрагментарный …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    -2

    Александр Георгиевич, коль по пунктикам, так по пунктикам …

    1. Что я протоколирую в тиши и тени офиса, очень даже интересует наших деловых партнёров, а кого Вы называете никого, нас равнобедренно, параллельно и перпендикулярно тоже мало волнуют. Так что ничего личного, но лично для вас у нас и без разговоров прогнозов никак нет, потому как Вы в списках “Землян” не числитесь, а на нет и суда нет, да оно вам и не надо, а нам тем более …

    2. Минималисты в моём понимании, они как пена в пивном бокале объёма (площадей) много занимают, а квинтэссенция (урожай) явно не пропорциональна занимаемому объёму, потому как экстенсивность по определению не столь плодотворна как интенсивность. Лично для меня лично Вы как представитель минималистов вполне прозрачны ~ 350 гектаров пшеница по подсолнечнику, подсолнечник по пшенице и 2,5 трудовых единицы за всё про всё. Но когда у вас “раздвоение личности” приключилось, мы сочли, что две тыс. таких единиц способны превратить в полупустыню сельскохозяйственный район как у нас, полтора района как у Антона Геннадьевича и понятно, почему я не в восторге от вас.

    3. Ну и кто на коне, а кто под конём давайте, таки сопоставимо сопоставим минималиста в вашем лице и максималиста в лице нашего курского соратника, который небось параллельно с вами начинал свою фермерскую деятельность со 100 гектаров. Сейчас он дорос до 13 тыс. гектаров и не хилое молочное стадо одно на весь район, подработку и хранение своими силами выстроил, техникой и технологиями достойно экипирован, а у вас?! Впрочем, что у вас наслышан от вас, так что про коня …

    Наш курский соратник в прошлом сезоне сливал подсолнечник в три захода: первый по 21 тыс. руб. на старте, хотя мог и по 23 тыс. руб., но один “маслёнок” его промурижил две недели и пришлось другому продать, но уже на 2 тыс. руб. дешевле. Но не суть, потому как вторую партию соратник реализовал по 19 тыс. руб. чтобы пшеницу не продешевить и таким образом 60% подсолнечного урожая он продал по ~ 20 тыс. руб., а 40% как раз таки под наш прошлогодний протокол оставил. Эту часть он в начале июня реализовал братским белорусам по 26,5 тыс. руб. и средняя цена его подсолнечника вытанцовывается 22,6 тыс. руб. за тонну. Это и называется на коне – прошлогодняя среднерыночная цена 20,8 тыс. руб., а соратник на +1,8 тыс. руб. её превзошёл. Теперь, про вашего коня … даже если по верхней планке от вашей цены реализации 15,5 тыс. руб. считать, так это под конём на -5,3 руб. на тонне.

    Извините, но на фоне прошлогодних протоколов концепция экстенсивного минимализма с элементами ограниченного демпинга попахивает диагнозом импотенция с плоскостопием – Вы не находите?! Хотя, издревле на Руси две беды … одну можно асфальтом укатать, а вот что с дорогами делать?!

    Ответить
    4

    Н-дык, тогда и я продолжу. ___1) Тем, кого я называю "никого"- громадное БОЛЬШИНСТВО производителей, к коим принадлежу и я, равнобедренно,параллельно, перпендикулярно и, не побоюсь сказать,-многохренственно, чем Вы занимаетесь в тиши и тени своего офиса.____2) Я один, как минималист, минимум вдвое плодотворней Вас в первом поколении( два моих сына против одного Вашего) и минимум впятеро во втором ( если у Вас есть хотя бы один внук). Я, как минималист, плачу налогов минимум вдвое больше Вас ( если Ваши объявленные доходы- 2 млн. руб). Поэтому понятно, что я вполне мог бы Вас сравнить с опивками на дне кружки( в свойственной только Вам манере), но врождённая деликатность не позволяет мне сделать это. ___3) Две с половиной единицы нас не насилуют пашню рекордными урожаями, не травят пашню аммиаком, не делают опрыскиватель основой варварских технологий, не делают НИЧЕГО из того, что так мило Вашему "пониманию". Две тысячи таких как Вы ( да чё там- пара сотен) способны устроить вертеп из чего угодно, не только со связанными вениками, но и своими пустопорожними идеями.___4) Про под конём. Один не соратник "Землян", начиная с нуля ( был начальником подсобного цеха с О га пашни), стал главным совладельцем Юга Руси, другой не соратник владеет агромонстром имени папы в 2000000 га. Не испытывают недостатка ни в чём и плевать хотели на всех, включая "Землян" без всякого придыхания и пиетета. Кстати, а у Вас лично конь ( ну хоть трактор задрипанный) есть ? хотелось бы трохи потроллить, но придётся эту тему до другого раза отложить. Жаль.___5) Ваши расчёты в рублях фермерского счастья меня умиляют Вашим дремучим непониманием. Никогда не хотел походить на жмотов, хапуг, блатных и живоглотов, которые только и способны делать карьеры, подобные Вашему курскому соратнику. Знаю слишком многих- среди них нет людей достойных примера и уважения. Если Вы восхищаетесь ими — то Вы не имеете никакого морального права быть лидером чего бы то ни было общественно ценного. Такие вот цирки с конями.___6) Извините, но на фоне изложенного Ваши утверждения попахивают диагнозом буйная деменция с потерей ориентации. Но это не беда -буйство Ваше не настоящее, пройдёт после обменов на КВ(н). А вот что с обманутыми Вами ( в т.ч. -соратниками)- что делать?

    Ответить
    -2

    – Капля никотина убивает лошадь, а хомячка разрывает на куски
    Анекдот, однако …

    Александр Георгиевич, тут это … на соседней ветке фигурирует персонаж, громогласно вещающий, что таких как он громадное БОЛЬШИНСТВО и тоже с болезненно обострённым комплексом переходами на личности со мной потенциалами померяться. Кода слово за слово дело с его подачи до того и дошло – оказалось, что по потенциалу и налогам он давно уже того … пенсионер, учтиво выражаясь.

    Так что давайте так, оставлю вам шанс сохранить лицо, но если не протрезвеете и не прекратите вести хамский образ жизни, тогда я сочту себя в моральном праве Интернет – ссылку на вашу бухгалтерскую кухню за пятилетку разместить. Там есть строка: Чистая прибыль (убыток) до налогообложения, так вот эта строка без излишних словоизвержений иллюстрирует, какой Вы налогоплательщик по сути никакой. Если с ваших слов, таких как Вы громадное БОЛЬШИНСТВО, тогда искренние соболезнования вашему местному бюджету, да и для государственной казны с ваших налогов толку, что с мужа козы молока … Таки да, про коня … конь у меня имеется, если что Мерин ML320 и хотя не молодой, но думаю, моложе ваших полевых коней в смысле трактора, комбайна и чего там у вас ещё в хозяйстве имеется. На этом, надеюсь, что ваши порывы померяться потенциалами останутся по умолчанию финансовой отчётности Интернет – ссылки и мы таки к общей теме вернёмся, а общая тема намерения “маслят” подсолнечник опошлить до 20% и сделать его не выездным минимум на четыре года. Лично мне не интересно, что по этому поводу себе на уме кто не в теме, интересует компетентное мнение трезвых “земляков”.

    Сергей Михайлович и Антон Геннадьевич свои мнения обозначили и состыковали: если их точки зрения я правильно уяснил, тогда ограничения посевных площадей под подсолнечником утопия, объединение интересов “земляков” в противовес консолидированным “маслятам” таки тоже утопия, но реалистичнее. Пожалуй, соглашусь с этой очевидностью, но тогда при столь небогатом выборе, иной альтернативы я не вижу, кроме как по факту опошления подсолнечника до 20% массовые иски в суд ВТО организовать, но эта инстанция с подножки американцев сейчас импотент с плоскостопием. Да и организация таковых исков сфера компетенции формальных объединений, как РЗС и АККОР например, а с их стороны таких порывов вроде как не наблюдается. Что конкретно со своей стороны можем предложить в меру наших сил и возможностей, так это на страницах уважаемых КВ + наши информационные ресурсы и адресные рассылки озвучивать соотношения мировых и внутренних цен подсолнечника и подсолнечного масла, а периодичность актуализации этой информации ежемесячно, аккурат после отчётов FAS USDA.

    Целевая установка такого рода информации – ориентировать “земляков” по конъюнктуре в сравнениях, но на фоне заявлений представителя “громадного БОЛЬШИНСТВА” сразу возникают сомнения.

    Если пены в бокале до хрена, как в громогласном заявлении, так она на старте сезона по любому будет через край переливаться, сливаясь на уровне потери сознания и это неизбежность. Хотя сомневаюсь я, что этой пены так до хрена, как об этом мой воинствующий оппонент вещает. По прошлому сезону пена сошла за три месяца (сентябрь – ноябрь) и это при рекордном урожае подсолнечника. Но в этом сезоне такового рекорда не ожидается, однако. Следуя элементарной логике, пены будет поменьше, допустим не четверть (три месяца), а шестая часть (два месяца). Плюс в глобальной объёмно – ценовой матрице для подсолнечного комплекса на мировой арене просматривается позитивная повышающая тенденция и курс $ольдо на данный момент на +13,54% крепче, рубль соответственно слабее сопоставимой даты прошлого года. Это классические факторы поддержки внутренних рублёвых цен и стимул для экспорта. Кроме того, люди брешут, что “маслята” активно наращивают мощности по переработке подсолнечника и масличных в целом, что по идее, обостряет междоусобную конкуренцию в их рядах. Следовательно, на среднесрочную (сезон) перспективу им впору друг с другом в покер на раздевание играть, а более скромный, нежели в прошлом году урожай проблему – дилемму с опошлением подсолнечника притупит на время и в этом сезоне “землякам” может подфартить от обороны и без атакующих порывов.

    Что мне на это скажете, уважаемые Собеседники кому есть, что сказать по существу?!

    С уважением, Стратег

    Ответить
    8

    Кто у нас хомячок? Нас тут всего-то двое. Я точно не взорвался. Выходит что- Вас разнесло. Не внюх оказалась манера ведения полемики? Ненастоящая буйность Вашей деменции с потерей ориентации оказалась слабее импотенции с плоскостопием? Процесс раздевания одного закончился полным разоблачением ( в обоих хороших смыслах)- другого? Так бывает, когда наглец повышает градус противостояния и оказывается в проигрыше- имиджевом, деловом-любом. Вот и Вы оказались у этого корыта. Поделом- не мешайте других с грязью и Вас никто пачкать не будет. Я тоже оставляю Вам шанс сохранить лицо. Пена сойдёт, в опивках не окажитесь.

    Ответить
    -1

    Сегодня самый светлый день, пусть реют флаги над полками
    Сегодня самый светлый день, сегодня битва с хомячками …

    https://zachestnyibiznes.ru/company/ul/1026800815172_6810004438_KH-ChEKMAREVA-AG/balance#

    Палить излишне из ружья, довольно капли никотина
    А в этой капле вижу я, всю хомячковую рутину …

    Александр Георгиевич, видимо горбатый диагноз не лечится и вынужден поставить вам на вид, что для отрезвления хомячков и разоблачения их реального потенциала в Интернет – паутине фигурируют уже который год напролёт данные кто is who и who is кто на самом деле. Не буду возражать, если ответите мне тем же, потому как мне нет нужды щёки дуть и образ кормильца всея РФ из себя корчить.

    Я не уполномочен в противовес вашей бухгалтерской кухне данные по “Землянам” противопоставлять, но лично я их кухню вижу как на ладони. Извините меня, но на этом фоне ваш потенциал как в развитии сельских территорий за счёт отчислений в местные бюджеты, так и в государственную казну во благо Отечества тупо нулевой, а о чём это говорит?! Это говорит о том, что Антон Геннадьевич ставил на вид воинствующим оппонентам и вам в том числе – на словах горазды, а на деле … рифму сами подберите, а если что могу помочь. Наконец по поводу ваших недавних сентенций в отношении тех, кто с ваших слов цитирую: жмоты, хапуги и далее по списку … Стесняюсь спросить, а не ваш ли кумир является гарантом благополучия сусликов (жмотов) и процветания хомячков (хапуг), а по моей классификации нечисти финансовых вампиров, политических оборотней, экономических упырей. Почему заостряю на этом внимание, потому что звезда по имени Солнце активизируется по моему прогнозному сценарию и подтверждает постулаты закона развития исторических событий по спирали, а иными словами, это как зеркальные отражения прошлого в будущем. Следуя логике постулата, на стратегическую перспективу до 2024 года намечаются события, аналогичные не выученным урокам истории прошлого века.

    Если правильно интерпретирую влияние пульсации Светила на глобальные процессы в стране и мире, тогда ой … “Земляне” в курсе о чём собственно речь, потому как я им об этом докладывал и кому было до этого дело информацию к размышлению на КВ подкидывал. Дальше как говорится, умный поймёт … посему не вижу никакого смысла в пикировках с вашей персоной, история нас рассудит, однако …

    Ответить
    0

    https://www.agroinvestor.ru/markets/news/34290-tseny-na-podsolnechnik-nachali-aktivno-snizhatsya/?utm_source=ok&utm_medium=social

    Ответить
    4

    Есть нужда, если щёки раздуваете, и образ кормильца таки- корчите.___ Это у меня вчера был светлый день- получил деньги за 165 тонн уже проданной пшеницы и ещё 150 тонн ждут своей отгрузки дополнительно. Стесняюсь спросить: а сколько наметили отгрузить Вы? Собираетесь кормить народ прошлогодней макулатурой? Умно , но меня-не впечатляет. Даже если её вменённая Вами стоимость выражается большими миллионами. По мне- она не стоит гроша ломанного и потребительская стоимость её в любых балансах 0,0. Кстати, большой знаток и оценщик балансов -Антон Геннадьевич- оценил Вашу макулатуру именно в эту цифру.__Ненастоящая буйность деменции и потеря ориентации по прежнему слабее импотенции и плоскостопия… А битва с хомячками пройдёт без Вас, по всем признакам Вас разнесло ещё в прошлую…

    Ответить
    1

    А у нас с сыном на следующей неделе светлый день намечается …
    Прикидываем, по скольку из своих трудовых доходов детишкам местного интерната на праздник знаний скинемся и чего им на подарки прикупить так, чтобы всем в радость. Непростая доложу я вам задача, Александр Георгиевич и видимо, придётся к прекрасной половине человечества за советом обращаться. Жена учительница и небось лучше мужественной половины нашей семьи знает чаяния подрастающего поколения …
    Так о чём это Вы?!

    Ответить
    0

    Владимир Иванович, по существу конъюнктурных сравнений можете в каком считаете возможным виде показать соотношения мировых и внутренних цен подсолнечника и подсолнечного масла? Внутренние цены подсолнечника и масла Вы две недели назад в приложении к комментарию демонстрировали и вот бы в таком же виде на мировые и внутренние цены взглянуть, если это возможно.

    Ответить
    1

    Тактик, никак по существу мысли мои подслушиваете 😉
    Давеча на рассвете сказал, а до заката думал, как унифицировать форматы сопоставлений мировых и внутренних цен так, чтобы по всему роялю играть не напрягаясь. Вроде как придумал, так что давайте услуга за услугу … пришпилю к комментарию две весёлые картинки, а Вы беспристрастно оцените как они визуально воспринимаются и насколько наглядны для восприятия. Если на ваш взгляд репрезентативный формат, тогда по пшенице и кукурузе вторую серию заряжу на утверждение и примем эту информацию к размышлению на вооружение – идёт?!

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    О сущем пустяке- скока? в тоннах…

    Ответить
    0

    Нисколько …
    Между нами говоря, есть у нас с парой хозяйств неформальный формат взаиморасчётов "натурой за услугу" и как руки дойдут натуру зерном возьмём, но продавать не будем. Я свою долю деревенским родственникам развезу, а сын свою тестю преправит. Тесть его натуральными продуктами отблагодарит и меня родня небось с приветом мартышке от удава не оставит 😉 Если не секрет, почём свою пшеницу сторговали и какой класс по качеству?! Антон Геннадьевич давеча заявлял, что посреди июля у соседствующих фермеров 3 класс по 13,6 – 14,0 руб. покупал, видимо с НДС и недолго., а мне интересно, какие цены за пшеничку сейчас в ваших краях сложились?!

    Ответить
    1

    Мне довольно… Я -по 10 за 5 кл (11 пр.). На воротах это идёт по 11,5. В остальном- как у Пермякова…

    Ответить
    1

    Прошу прощения Александр Георгиевич – небольшое уточнение, если позволите …
    По 10,0 руб. 5 класс, протеин 11 это понятно и видимо на базисе "франко – сарай" на вашем хозяйстве. Правильно ли я понял, что это равнобедрено на воротах по 11,5 руб. "франко – склад" покупателя. И это … правильно ли понимаю, что цены без НДС подразумеваются в обоих ценовых сопоставлениях – или как?!

    С уважением, Стратег

    Ответить
    0

    Да, Владимир Иванович, -именно так.

    Ответить
    1

    Понятно, но ещё один вопрос по ходу дела возник, Александр Георгиевич …
    Разница между "франко – сараем" продавца и "франко – складом" покупателя полтора рубля в глаза бросается, а это таки 15% от хозяйственной цены и вряд ли транспортная логистика столько съедает. Допустим, автотранспортом до ворот покупателя довезти пусть будет ~ 500 руб. на тонне, а кто ещё ~ 1000 руб. из тонны выкусывает?!

    Ответить
    0

    Так сложилось "исторически". Во время уборки и месяц после неё найти свободного перевозчика нет никакой возможности. А сейчас добавились трудности с хартиями и декларациями. И в деньгах-то говно вопрос, но колготы много в самый неподходящий момент- работ в поле после уборки невпроворот. А у перекупов все документы готовятся быстро-дал исходники и дело в шляпе, и транспорт в сезон они более стабильно обеспечивают работой-к ним охотно идут внаём. Да и с ценами не наглеют- все знают что почём на воротах. Вот и сложился консенсус- от цены онлайн на воротах минус полторашка- равно франкосарай. В большинстве случаев- договариваемся. Ну а в межсезонье вариантов больше… Да, забыл уточнить. Большинство сделок по зерну и подсолнечнику- без НДС. Давеча ответил не разобравшись с Вашим вопросом. Уточняю: в моём случае цена 10- без НДС.

    0

    Владимир Иванович, графики замечтательные. Прямо как доктор прописал. Если бы ещё покрупнее их подавать вообще было бы изюмительно. Если пшеница с кукурузой будут с подсолнечником и маслом по шкалам в горизонте совпадать, тогда мне так думается, что их наглядно будет попарно сравнивать. Ждем-с вторую серию весёлых картинок по зерновой паре и тогда общее впечатление выскажу.

    Ответить
    1

    Тактик, по поводу покрупнее …
    А кликнуть правой клавишей, открыть изображение и кликом левой клавиши его укрупнить не судьба?! Ладушки, будем считать, что вопрос по масштабированию исчерпан, а по поводу горизонтальных шкал видимо опять мои мысли подслушали или таковые не только у определённых категорий "мыслителей" совпадают. Короче говоря, ловите вторую серию весёлых картинок, а за масштабирование не волнуйтесь. По идее, обе серии под публикации на Интернет – ресурсах приспособлены и рассылки со ссылками. Если что, после согласования с вами мы их по назначению зарядим и ссылки вам скину для окончательной оценки репрезентативности – идёт?!

    С уважением, Стратег

    Ответить
    0

    Владимир Иванович, по поводу покрупнее … так это ещё два клика надо сделать, а ленивый двигатель прогресса противится напрягаться лишний раз. Шутка. Просто я не знал, что на КВ есть такая опция и тупо копировал изображение и в компьютер для укрупнения переносил. По существу, вторая серия мои ожидания оправдала, горизонты совпадают. Комплексы удобно визуально сравнивать, как и мечталось. Но вопрос, почему в первой подсолнечной серии месяцы по-русски, а во второй зерновой по-английски. Восприятию это не мешает, просто в глаза бросается. Это единственное замечание, которое я думаю, что вам будет не трудно поправить и ждём-с ссылок для окончательной оценки сериала.

    Ответить
    1

    Потому что глаз замылился уважаемый Тактик, только и всего … благодарю за замечание, разночтения обозначений во временной шкале исправил, дублировать вторую серию с исправлениями лениво. Лучше ссылки на обе серии представлю как опубликуем, и если ещё чего не того, по ходу дела подправим …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    3

    Александр Георгиевич, уполномочен передать вам привет от Алексея Алексеевича –
    это можно сказать ваш собрат по весовой категории и специализации из наших краёв

    У него примерно как у вас порядка 400 гектаров земли и сходный спектр культур с акцентом на пшеницу и подсолнечник, плюс ячмень и по настроению ещё несколько культур для разнообразия. С его слов на данный момент ему за 4 класс предлагают сейчас 10,5 – 11,0 руб. также на “франко – сарае”, без НДС. Кстати, он в прошлом сезоне тоже подсолнечник, мягко говоря, недорого слил, 450 тонн по 14,0 руб., но признает, что “маслята” его развели как кролика на капусте и настроен на реванш в этом сезоне. Между делом мы прикинули, насколько его по конъюнктуре развели: 20,8 – 14,0 = 6,8 руб. переводим в тонны и умножаем на общий объём, всего итого 3 млн. 060 тыс. руб., 00 коп., однако …

    Если бы наши “Земляне” столько на тонне теряли, тогда как минимум в пару сотен раз умножаем, и это будет ~ 612 млн. рублей, а сколько громадное БОЛЬШИНСТВО отнюдь не лишних средств недобрало, это видимо, вам видней. Только не сочтите, что я ёрничаю по этому поводу, просто прикидываю, какой должен быть реванш, чтобы “земляки” прошлогодние потери у “маслят” отбили.

    Кстати говоря, по мотивам обмена мнениями и информацией что называется “не отходя от кассы” у нас возник некий набросок схемы взаимодействия: Фермер ↔ Стратег ↔ Элеватор

    Ваш собрат из наших краёв слил ячмень по 9,7 руб. для поддержки штанов, а пшеницу таки придержал, исходя из наших видов на конъюнктуру. В свою очередь, дружественный элеватор из Курской области, который с нами взаимодействует, свой автопарк имеет и закупает зерно как связующее звено, которое по озвученной вами “исторической” схеме в 15% от базовой фермерской цены обходится. Но аппетиты у элеватора раза в два поскромнее, и по идее, между фермером и элеватором, находящихся в едином информационном поле через наше агентство возникает взаимный интерес. Обманывать друг друга им будет без надобности, поскольку оба будут видеть конъюнктурные расклады. Мы если что, обеспечим их таковыми раскладами и глядишь, если интересы срастутся как надо, можем рассчитывать не только на привет мартышке от удава, а на более весомую оценку наших услуг – заслуг.

    Так что благодарю вас за хотя и воинствующий подчас, но содержательный обмен мнениями и давайте завяжем “узелок на память”. Если предполагаемая схема взаимодействия воплотится не теоретически, а практически, не премину доложить, как она сработала и с каким результатом …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Спасибо и за привет ( передайте и от меня поклон А.А. ) и за Ваши усилия по взаимодействию заготовителей и производителей. Я в этом году уже не смогу ничем воспользоваться- связан устными договорённостями, но на следующий год- почему нет. Искренне-З.

    Ответить
    4

    На здоровье, Александр Георгиевич и чего уж там мелочиться …
    наилучшие пожелания вам и вашим полям от нас и наших полей

    Ответить
    4

    ЭТО ЛОББИСТСКОЕ, А НЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ РЕШЕНИЕ – Аграрии юга России
    обратились к правительству с требованием не повышать пошлину на подсолнечник

    Зерновой союз сельхозпроизводителей Ростовской области подготовил открытое письмо, адресованное председателю правительства РФ Михаилу Мишустину. Аграрии просят премьер – министра не допустить повышения экспортной пошлины на подсолнечник.

    “Мы, члены Зернового союза сельхозпроизводителей Ростовской области, совместно с сельхозпроизводителями Краснодарского и Ставропольского краёв рассмотрели вопрос об увеличении вывозной пошлины на подсолнечник с нынешних 6,5% (но не менее 9,75 евро за тонну) до 20% (но не менее 80 евро за тонну). Данное решение вызывает категорическое возражение у производителей подсолнечника”, – говорится в обращении к Михаилу Мишустину, которое подписали более 20 человек. Все они – главы крупных и успешных хозяйств южного аграрного треугольника. Подписавшиеся указывают, что вводимые ограничения нарушают основной принцип стабильного производства – надёжный и постоянный сбыт, вредят конкуренции и противоречат правилам ВТО. “Инициатором повышения пошлины, и в дальнейшем полного запрета на экспорт подсолнечника является Масложировой союз России. Считаем эти действия чисто лоббистскими, а не государственными”, – заявили в своём обращении главы хозяйств.

    – В прошлом сезоне сельхозпроизводители нашей страны произвели 15,5 млн. тонн подсолнечника, а в этом году ИКАР прогнозирует урожай на уровне 13,6 млн. тонн. Мощности маслозаводов сегодня позволяют за сезон переработать 17 млн. тонн подсолнечника. Без особенных усилий, путём модернизации, маслозаводы могут увеличить свои мощности и до 20 млн. тонн. Вы видите, какой производственный ресурс у переработчиков остаётся незадействованным. Поэтому они пытаются административными, а не рыночными методами добиться того, чтобы весь подсолнечник был использован в России, – прокомментировал обращение директор Зернового союза Юрий Паршуков. По мнению Юрия Борисовича, переработчики, если они хотят иметь стабильность в поставках сырья, должны заключать долгосрочные контракты с производителями подсолнечника. В пример он привёл чипсовый завод “ФритоЛей” из Азовского района Ростовской области (предприятие не только приобретает у фермеров картофель по фиксированной цене, но и помогает им с технологией производства корнеплода). “Объёмы экспорта подсолнечника в размере около одного миллиона тонн не нарушают продовольственную безопасность России, а формируют ценовую политику и противодействуют монополизму переработчиков. Обращаемся к Вам с просьбой не принимать решение о введении увеличенной пошлины на экспорт подсолнечника”, – такими словами закончил открытое письмо Зерновой союз сельхозпроизводителей Ростовской области.

    Под призывом поставили свои подписи главы крупнейших хозяйств Ростовской области: председатель совета директоров союза, президент ООО “Холдинг-Урал-Дон” А.В.Ярошенко, генеральный директор АО “Учхоз Зерновое” В.Г.Абрамов, генеральный директор ЗАО “Красный Октябрь” А.В.Шебалков, директор ЗАО "имени Дзержинского" Н.Ф.Засько, директор ООО ЭЭнергияЭ В.В.Бухтияров, директор ЗАО имени Ленина Г.А.Климов, председатель СПК “Правда” В.Н.Сухоруков, директор ООО “Маныч-Агро” А.В.Ротко, председатель СПК колхоза “Победа” Г.А.Мосинцев, директор ООО “Колхоз 50 лет Октября” А.Н.Хан, директор ЗАО “Нива” А.М.Шурыгин, директор ассоциации "Весна" А.Н.Зареченский, директор ГК “Светлый” Н.А.Гончаров, глава КФХ “Исток” А.Н.Дейнека. Кроме того, подписали обращения представители авторитетных хозяйств Краснодарского края – генеральный директор ООО “Агрофирма Прогресс” А.В.Неженец и генеральный директор АО “Им. Шевченко Т.Г.” С.Н. Уваров, а также президент холдинга “АСБ” из Ставропольского края В.В. Бондарев.

    Сбор подписей продолжается. Текст письма прилагается …

    Председателю Правительства Российской Федерации
    М.В. Мишустину

    Уважаемый Михаил Владимирович!

    Мы, члены Зернового Союза Сельхозпроизводителей Ростовской области, совместно с Сельхозпроизводителями Краснодарского и Ставропольского краев, рассмотрели вопрос об увеличении вывозной таможенной пошлины на подсолнечник с нынешних 6,5% (но не менее 9,75 евро за тонну) до 20% (но не менее 80 евро за тонну), разработанного Министерством экономического развития в качестве проекта постановления Правительства РФ.

    Данное решение вызывает категорическое возражение у производителей подсолнечника, поскольку на текущий момент динамика его производства возрастающая. В этом году ожидается урожай в целом по России более 13 миллионов тонн, в который вкладывается очень большие ресурсы. Соответственно растет и производство растительного масла и шрота, более 5 миллионов тонн каждого. Планируется экспортировать 2.4 миллиона тонн масла и более 2 миллионов тонн шрота.

    Вводимые ограничения нарушают основной принцип стабильного производства — надежный и постоянный сбыт, а также конкуренцию и правила ВТО. Инициатором введения повышения пошлины , и в дальнейшем полной отмены экспорта подсолнечника является Масложировой Союз России.

    Считаем эти действия чисто лоббисткими, а не государственными. Это подорвет работу предприятий отрасли, которые должны работать с поставщиками сырья на чисто договорных паритетных условиях.
    Объемы экспорта подсолнечника около одного миллиона тонн, не нарушают продовольственную безопасность России, а формируют ценовую политику и противодействуют монополизму переработчиков. Обращаемся к Вам с просьбой не принимать решение о введении увеличенной пошлины на экспорт подсолнечника.

    Источник:
    https://agrobook.ru/blog/user/aleksandra-koreneva/eto-lobbistskoe-ne-gosudarstvennoe-reshenie-agrarii-yuga-rossii

    Ответить
    2

    Вести с полей, однако ….
    Ценовая информация по пшенице и подсолнечнику от южного "Землянина"

    02.09.2020; 07:13 МСК
    Пшеничный 23 (Краснодарский край, Курганинский район)
    https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=335&st=22840&start=22840
    Пшеница: цена закуп. 14,7 руб. / кг с НДС, франко – склад, белок от 12,5%, объём от 500 тонн

    03.09.2020; 09:07 МСК
    Пшеничный 23 (Краснодарский край, Курганинский район)
    https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=335&st=22840&start=22840
    Пшеница: Уже 15,0 руб. / кг с НДС …

    02.09.2020; 07:17 МСК
    Пшеничный 23 (Краснодарский край, Курганинский район)
    https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=7363&st=60&start=60
    Подсолнечник: цена закуп. 27 руб. / кг с НДС – зачёт с места; масло 50%, вл. 6,2%, сор 3,0%

    Стратегические прогнозы рулят, однако 😉

    Ответить
    1

    Вести с полей, однако …
    Информация по цене пшеницы, подсолнечника и кукурузы от южного "Землянина"

    07.09.2020; 09:38 МСК
    Пшеничный 23 (Краснодарский край, Курганинский район)
    https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=335&st=22840
    Пшеница: Тысячу тонн слил по 15,2 руб. / кг с НДС, франко – склад, прот. от 12,5%

    07.09.2020; 09:36 МСК
    Пшеничный 23 (Краснодарский край, Курганинский район)
    https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=7363&st=80&start=80
    Подсолнечник: С утра звонки, 29 руб. / кг с НДС с места физ. весом

    07.09.2020; 16:23 МСК
    Пшеничный 23 (Краснодарский край, Курганинский район)
    https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=2569&st=4040&start=4040
    Кукуруза: Сегодня предложили 12,8 руб. / кг с НДС с места

    Цвет ценовых настроений у южан зелёный и по всему роялю, однако 😉

    Ответить
    1

    “ЗЕМЛЯКИ” VS “МАСЛЯТА” – Асимметричный ответ …

    “ЗЕМЛЯКИ” VS “МАСЛЯТА” – Асимметричный ответ …

    Ответить
    0

    Владимир Иванович, мне тут масляная новость на глаза подвернулась, цитирую: спред между ценами украинского и российского подсолнечного масла 60 USD и далее по тексту: Согласно результатам мониторинга, проводимого экспертов «АПК-Информ» на 10 сентября средние цены спроса на подсолнечное масло на базисе FOB в Украине достигли 915 USD/т, что является рекордным показателем за последние 7 лет. При этом цены на украинскую продукцию сформировались в среднем на 60 USD/т выше, чем на экспортные партии подсолнечного масла в России на том же базисе, что также является максимальным значением за указанный период — https://www.oilworld.ru/news/313117

    Как думаете, почему не только российский подсолнечник, но и масло сильно дешевле, чем у соседей по подсолнечному пьедесталу и чем можно объяснить такой запредельный спред?

    Ответить
    0

    Тактик, мне тут тоже масляная новость в глаза бросилась …
    Цена на подсолнечное масло в Индии превысила отметку $1000 / тонна

    Цена на сырое подсолнечное масло в портах Индии превысила отметку 1000 USD/тонна на поставки в сентябре. Цены на масло растут на фоне ухудшения оценок урожая подсолнечника в регионе Черного моря (Россия, Украина, Молдова, Болгария и Румыния). Как сообщала «АгроПерспектива», по состоянию на 3 сентября аграрии собрали 700,62 тыс. тонн подсолнечника с площади 455,47 тыс. га. Урожайность подсолнечника составляет 15,38 ц/га. Минэкономики снизило прогноз производства подсолнечника в Украине с 15,3 млн. до 14 млн. тонн из-за сильной засухи …

    Что касается вашего вопроса по запредельному масляному спреду, я так полагаю, его ловчее было бы переадресовать исполнительному директору МЖСР МАЛЬЦЕВУ Михаилу Станиславовичу, он же ранее глава крестьянского (фермерского) хозяйства НАНУШЬЯН Микаэл Станиславович и прочая, и прочая
    https://zachestnyibiznes.ru/fl/770472343936

    Как по мне так с точки зрения элементарной логики обоснованных версий бросившегося вам в глаза спреда между ценами двух подсолнечных мировых лидеров может быть две. Первая – раскладывание яиц по разным корзинам. Проще говоря, в странах – импортёрах компания – экспортёр открывает свои представительства, через границу продаёт своим дочкам, дочки перепродают средним и мелким оптом и таким образом оптимизируют (повышают) рентабельность за счёт исключения крупнооптового звена. Вторая – криминализированный вариант по типу белорусского сахарного представительства. Это когда Бацька четырёх директоров сахарных заводов присадил, которые в Москве открыли представительство и по заниженным ценам загоняли к нам белорусский сахар. Представительство реализовало его через торговые сети уже по другой цене и видимо, преломляло маржу с директорами заводов.

    Если вокруг да около зоопарка, где тигру не докладывают мяса сопли не пузырить, первый вариант мне представляется экономически разумным и стратегически перспективным. Потому как это пример, когда “мягкая сила” укрепляет экономические межгосударственные связи, а при установке фасовочных линий в странах – импортёрах и социальным аспектом сотрудничества творцов и созидателей подкрепляется. Второй вариант это уже сфера компетенции суда и следствия по белорусскому примеру.

    Это моё личное оценочное суждение, если что …

    Ответить
    1

    Интересная картина в капиталистическом мире. Ворьё оказывается тоже ранжируется. Одни воруют у государства, то бишь у народа законно, другие не законно. Получается, что авторы письма, просят бывшего "мытаря", дать им возможность "законно" уворовать у государства свою долю. Это как по Фургалу, торговля металлом. Своей "дочке" в офшор по заниженной цене, а там уже всё идет по мировым ценам. Или я не правильно понимаю.

    Ответить
    1

    В действительности всё иначе, чем на самом деле, Юрий Прокопьевич …

    Мы с Тактиком речь ведём о том, что в действительности "маслята" со слов их представителя МАЛЬЦЕВА Михаила Станиславовича протащили через коридоры министерств и ведомств повышение пошлины на подсолнечник до 20% и вроде как таковое должно вступить в силу с февраля 2021 года. По крайней мере, на второй минуте видеорепортажа он заявляет об этом как о факте на лицо в пику принятым Россией по линии ВТО обязательств, а обязательства не превышать планку пошлины на экспорт подсолнечника выше 6,5%. В свою очередь, представители "земляков" в лице председателя Зернового союза сельхозпроизводителей Ростовской области ПАРШУКОВА Юрия Борисовича петицию на имя председателя правительства МИШУСТИНА Михаила Владимировича сообразили. Чуть выше текст их обращения и в видеорепортаже что они думают по поводу намерений "маслят" опошлить подсолнечник и сделать его невыездным за пределы, а вот здесь отнюдь не риторический вопрос, однако за пределы Российской Федерации или таможенных границ ЕАЭС и с этого места начинается на самом деле …

    На самом деле упалнамоченному представителю "маслят" небось стыдно признаться, что он шибко увлёкся одноруким лоббированием, а конъюнктурные расклады тупо пробдел и законодательную базу членов ЕАЭС в расчёт не взял. В результате "маслят" раскорячило как коряков на водных лыжах, поскольку в моменте мировые цены подсолнечного комплекса взлетели как следствие недобора урожая у основных мировых продуцентов подсолнечника и экспортёров подсолнечного масла в лице Украины и России. В сухом остатке кристаллизуется, что по этому сезону "маслятам" мудрено будет с "земляками" играть в дурака на раздевание, потому как по ряду объективных и субъективных обстоятельств им впору в покер друг с другом играть на выбывание …

    Лично я, как координатор клубного сообщества "Землян" уполномочен заявить, что мы намерены в интересах аграриев взять реванш по этому сезону, потому как в прошлом сезоне наши "земляки" остались при своих, но сыграли не по конъюнктурному максимуму и в том есть толика моей ответственности. Вот о чём собственно речь, уважаемый Юрий Прокопьевич, а всё иное и прочее это уже тактика, однако 😉

    Ответить
    0

    Владимир Иванович, а что мешает производителям подсолнечника объединиться и поставить "маслят" в позу. Или у Ваших "маслят", также как у наших соевых, своего производства сырья достаточно.

    Ответить
    0

    В наших краях переоценка ценностей. Осерчавшие на маслят в прошлом году (и пролетевшие с кукурузой- в этом) активно готовят под сев пшеницы всё, что только возможно, без веников и мётел, а только ориентируясь на свою кость и природную свою злость. Спад площадей под пропашными произойдёт сам по себе, без высоких мотивов…Последствия: не удивлюсь, если , несмотря на крайне неблагоприятные условия для получения всходов, планы сева озимых будут перевыполнены, ИМХО, на 20-25 % А по стране -на 15-20%.

    Ответить
    1

    ПОДСОЛНЕЧНОЕ МАСЛО – Эксперты дали прогноз по российскому рынку
    https://youtu.be/a7D5G5ysgUI

    Ответить
    1

    Юрий Прокопьевич, а Вы это … спросите у Антона Геннадьевича и Александра Георгиевича, что с их точки зрения мешает аграриям из прутиков веники вязать?! Мне вот тоже любопытно было бы знать, что представители разных весовых категорий и специализаций на это ответят.

    Моя точка зрения в этом плане вряд ли будет репрезентативна, поскольку я сторонник вязания веников в масштабах АПК в целом, так как почитаю таковой одним из фундаментальных базисов государства. Опять же, если говорить конкретно о наших клубных “маслятах” в наших рядах из таковых один из всех. Причём отчасти, поскольку это лишь одно из направлений его перерабатывающих активов и на 120% перекрывает потребности в подсолнечнике со своих площадей. Если же Вы под нашими “маслятами” подразумеваете чернозёмных переработчиков, так это совсем другое дело. В этом сезоне один весьма не хилый игрок планирует в наших краях масштабный перерабатывающий проект запустить и это вызов другому не хилому игроку. Плюс один не хилый свиноводческий холдинг МЭЗ мощностью переработки 400 тыс. тонн масличных в год в Орловской области планирует запустить, если уже не запустил, а ещё один не хилый мясной холдинг в Липецкой области планирует в 2022 году аналогичный МЭЗ построить. Короче говоря, двум не хилым “маслятам” из лидерской когорты на нашем пятачке предстоит затяжная партия в покер, однако. Так что кто из них окажется более адекватным будет с “земляками” налаживать конструктивное сотрудничество, а неадекватный останется на бобах и отнюдь не соевых 😉

    Ответить
    0

    Владимир Иванович, а можно поподробнее по поводу исполнительного директора МЖСР, который цитирую с ваших слов "шибко увлёкся одноруким лоббированием, а конъюнктурные расклады тупо пробдел и законодательную базу членов ЕАЭС в расчёт не взял". Ведь если с февраля пошлину на подсолнечник до 20% поднимут он типа на коне окажется и своё содержание перед учредителями оправдает или я чего не догоняю?

    Ответить
    1

    Тактик, можно и поподробнее, раз пошла такая à la guerre …

    Надеюсь, вам не надо пояснять смысл фразеологизма “пиррова победа” и по сути, этим всё сказано, а детали и подробности поясню исходя из понимания, что исполнительный директор МЖСР в некотором роде мой коллега в смысле координатор сообщества и с него особый спрос как и с меня.

    Так вот … помните, как в 2010 году было принято скоропалительное эмбарго на экспорт зерна, потому что экспортёры маху дали и попали на педали?! Им тогда Владимир Владимирович, будучи на вторых ролях покер форс – мажором прикрыл, а кто тогда победил?! Правильно … американцы 35,2 млн. тонн пшеницы (личный рекорд США в третьем тысячелетии) на экспорт задвинули по запредельной цене и ничего личного кроме американского покера. Если не мудрствовать лукавством, причина этого фиаско ошибочные виды на урожай в стране по весне и как следствие заключённые по заниженным расценкам поставочные контракты на экспорт, а обеспечение внутренних потребностей как обоснование введения столь кардинального ограничения вторично. Почему вторично, потому что запасов зерна прошлых двух урожаев было до хрена, так что объективных причин для введения скоропалительного эмбарго не было и этот факт на лицо не вырубишь топором. Возвращаясь к нашим баранам подчеркну, что ситуация по подсолнечнику аналогична вышеназванному зерновому фиаско. Каждому в поле суслику известно, что после необычайного всплеска урожайности следует резкий спад, как например в 2017 и 2018 по зерну. По подсолнечнику необычайный всплеск урожайности был в прошлом 2019 году и семи пядей не надо, чтобы на текущий сезон просчитать спад урожайности и урожая на опережение, а не вдогонку. Кому, если не МЖСР по чину наперёд просчитывать урожайные и конъюнктурные расклады по масличным, дозвольте вас спросить?! Между тем, держу пари, что их исполнительный директор этого сообщества понятия не имеет о том, что ему по должности надлежит знать как “Отче наш”. Иначе не хрен было по прошлому сезону с инициативой ограничения экспорта подсолнечника носиться как с писаной торбой. Тем более, что памятуя пример зернового эмбарго, следовало бы прикинуть, а кто выиграет от этого на мировой арене, если не Россия?! Правильно … Украина и отчасти сопредельные союзники по ЕАЭС, но никак не отечественный масложировой сектор в лице “маслят” и “земляков” вместе взятых.

    Видели видео, где фигурант разбора полётов мямлит, что до февраля подсолнечник за пределы нашей страны по осени будет со свистом улетать?! Посмотрите, если что ещё раз и скажите мне на милость, а не пиррова ли это победа, если до дня победы почитай четыре с половиной месяца, а по всем фронтам “маслята” попадают в клещи и котёл как в ноябре 1942 года под Сталинградом намечается?!

    Извините меня, если бы я как координатор сообщества не обеспечил в прошлом году нашим клубным соратникам информацию для принятия решений так, чтобы они при своих остались и ниже среднего по конъюнктуре сезона уровня цен 20800 руб. на тонне сдались, так меня бы наши соратники не поняли и это мягко говоря, а грубо выражаясь, на хрен бы послали и все дела. Тем не менее, я честно признался им в том, что не просчитал на опережение вспышку пандемии и апрельский провал нефти ниже нуля, а вслед за этими форс – мажорами глобального масштаба девальвацию рубля и нетипичное укрепление рублёвых цен на все экспортные позиции аграрного дивизиона. Но признание просчётов это повод для рекогносцировки и перегруппировки, иными словами исправление ошибок, чтобы впредь их не совершать как в анекдоте про грабли. Моя личная претензия в некотором роде коллеге в лице исполнительного директора МЖСР признания ошибок с его стороны не вижу. Вижу весьма сомнительные оправдания и стремление свой покер прикрыть любыми средствами и ничего личного. Между тем, если “маслята” так и будут пытаться за счёт “земляков” здоровье себе поправить, ни хрена толкового из этого не выйдет, а сухой остаток окажется как в анекдоте про незадачливого кроликовода “кролики не кормлены остались, и партизаны до смерти обиделись”. Это к тому, на чём пытаюсь акцентировать внимание в публикациях по масличной тематике, а именно: по большому счёту “маслята” и “земляки” стратегические соратники, а не противники. Межвидовая конкуренция между двумя элементами единого целого контрпродуктивна и на стратегическую перспективу это проигрышная тактика в пользу внешних конкурентов.

    Надеюсь, я исчерпывающе ответил на ваш вопрос, уважаемый Тактик 😉

    Постскриптум:
    Дублирую видеосюжет “Вести 24” по теме, если авторы не заблокируют …

    ПОДСОЛНЕЧНОЕ МАСЛО – Эксперты дали прогноз по российскому рынку

    Ответить
    1

    Владимир Иванович, ложки нашлись, но осадок остался, цитирую упалнамоченного маслят из репортажа: "Невзирая на то, что уже было принято решение о повышении пошлины на подсолнечник до 20 процентов с февраля 2021 года, мы ожидаем, что если не будет введено никаких других регуляторных мер, то до января можем увидеть гиперрекорды по экспорту. Оценки от миллиона до двух миллионов тонн". Мальцев заявил о принятом решении повышения пошлины до 20% как свершившемся факте, но я весь Интернет перерыл и подписанного правительственного постановления по этому поводу не нашел. Тут же он предрекает гиперэкспорт подсолнечника до января, если не будет введено никаких других регуляторных мер. Это что получается, он на дополнительные ограничения намекает, пока пошлины не вступят в силу? Если не трудно, поясните ещё раз расстановку сил и средств в подсолнечном комплексе, иначе у меня от всех этих непоняток голова пухнет и мозг взрывается.

    Ответить
    1

    Тактик, я тебе один умный вещь скажу …
    Неловко сжатая в кулак ладонь рискует превратиться в фигу 😉

    Следите за руками и запаситесь попкорном …
    https://regulation.gov.ru/Projects/List#departments=6&okveds=2&npa=107082

    Это откуда звон пошёл и там проект постановления фигурирует …

    ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
    от “____” __________________ г. №_______
    МОСКВА

    О внесении изменений в ставки вывозных таможенных пошлин на товары, вывозимые из Российской Федерации за пределы государств — участников соглашений о Таможенном союзе

    Правительство Российской Федерации постановляет:
    1. Внести в ставки вывозных таможенных пошлин на товары, вывозимые из Российской Федерации за пределы государств — участников соглашений о Таможенном союзе, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 30 августа 2013 г. № 754 ЭОб утверждении ставок вывозных таможенных пошлин на товары, вывозимые из Российской Федерации за пределы государств участников соглашений о Таможенном союзе, и о признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации” … следующие изменения:
    а) позицию, классифицируемую кодом ТН ВЭД ЕАЭС 1206 00 990 0, изложить в следующей редакции:
    “1206 00 990 0 — прочие 6,5, но не менее 9,75 евро за 1000 кг”
    б) дополнить сноской третьей следующего содержания:
    “ … С 01 февраля до 31 августа 2021 года по этой позиции ставка вывозной таможенной пошлины применяется в размере 20%, но не менее 80 евро за 1000 кг”

    2. Постановление вступает в силу по истечении 30 дней после дня его официального опубликования

    Подчёркиваю – на товары, вывозимые за пределы государств Таможенного союза и здесь впору фразу из золотого фонда киноклассики напомнить “Меня опять терзают смутные сомнения” …

    На минуточку, помните я про “партизанские тропы” при вас представителю одной крупнейшей компании ещё в 2016 году намекал на Ростовском форуме по продовольственной безопасности?! Так вот, следуя букве проекта постановления, эти тропы не зарастут, однако. Но это лишь одна сторона педали, вторая повод запастись попкорном и задам вам наводящий вопрос – кто из “маслят” имеет перерабатывающие мощности за пределами Российской Федерации, но в пределах Таможенного союза?! Полагаю, с этого места “маслятам” впору своего лихого исполнительного директора попытать, а чего он таки собственно им налоббировал и на хрена козе такой баян, а корове такое седло 😉

    Ответить
    0

    Стратег, вашими мыслеформами можно пополнять мировую библиотеку афоризмов. Я сегодня всему офису демонстрировал, как неловко сжатая в кулак рука рискует превратиться в фигу. Один раз по собственной инициативе и ещё два раза на бис. Безмерно благодарен вам за ссылку на первоисточник проекта постановления, сам я так его и не нашёл. Странно, что ни одно СМИ не конкретизировало, что срок повышения пошлины на подсолнечник в проекте ограничен февралём — августом и за границы РФ выходит, охватывая странны Таможенного союза. Теперь понятно, почему было столько непоняток по этому поводу и кому из переработчиков это постановление выгодно в первую очередь. Честно говоря, не ожидал такого поворота с козе баяном и корове седлом. Но на всякий случай уточняю, правильно ли я понял, что в чернозёмных регионах конкуренция переработчиков за масличное сырьё обостряется как следствие прихода ещё одного крупного игрока и сельхозпроизводителям это на руку?

    Ответить
    1

    Тактик, вашу благодарность сыну передам в виде премиальных, потому как к стыду своему я тоже первоисточник не нашёл, а как сын его отыскал история умалчивает. Что касается вашего уточнения, всё правильно понимаете, но с некоторым уточнением. Приход ещё одного крупного игрока на нашу масличную поляну бесспорно обострит конкуренцию за масличное сырьё на перспективу нескольких ходов в смысле годов вперёд, но есть нюансы. В нашем богохранимом Отечестве издревле принято “соображать на троих” и противоестественные нефтегазовые монополии наглядный тому пример, ну и производители удобрений в дополнение к примеру и кто там ещё на троих соображает.

    Так вот … ежели не грешить против истины, тогда сельхозпроизводителям всея РФ следует признать, что по прошлому сезону относительно консолидированные переработчики их как кроликов на капусте развели и ничего личного, просто игра в дурака на раздевание. Положим, что по этому сезону “земляки” возьмут у “маслят” реванш исключительно потому, что карта так легла, а не потому, что впредь аграрии намерены из прутиков веники вязать, дабы на грабли не наступать и на вилы не нарываться. Из этого следует, что риски граблей и вил на горизонт стратегического планирования пятилетку не исключаются, если переработчики поднатореют “соображать на троих” как нефтяники, химики и иже с ними. Поэтому, хотя я не за страх, а за совесть интересы аграриев отстаиваю считаю себя вправе поставить им на вид, что давно пора ещё вчера мутировать в ёжиков дабы не оказаться обедом для удавов.

    По большому счёту, это касается всех участников и соучастников агропромышленного сообщества АПК как всех родов войск соратников и союзников. Посему я был бы счастлив, если участники сообщества от конфронтации интересов перешли к консолидации и от противостояния к взаимодействию …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Вести с полей от южного “Землянина”
    Закупочные цены пшеницы, кукурузы, подсолнечника текущая к предыдущей неделе …

    15.09.2020; 10:21 МСК
    Пшеничный 23 (Краснодарский край, Курганинский район)
    https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=335&st=22860&start=22860
    Пшеница: 16,1 руб. / кг с НДС “франко – сарай” пр. от 12,5% (неделю назад 15,2 руб.)

    15.09.2020; 10:22 МСК
    Пшеничный 23 (Краснодарский край, Курганинский район)
    https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=2569&st=4040&start=4040
    Кукуруза: 13,0 руб. / кг с НДС “франко – сарай” (неделю назад 12,8 руб.)

    15.09.2020; 10:19 МСК
    Пшеничный 23 (Краснодарский край, Курганинский район)
    https://forum.zol.ru/index.php?showtopic=7363&st=120&start=120
    Подсолнечник: 32,0 руб. / кг с НДС “франко – сарай” (неделю назад 29,0 руб.)

    Ответить
    0

    Да уже как с неделю и в ЦФО подсолнечник 30 с НДС.
    А масло по 67 ( с НДС )

    Ответить
    3

    Так это … нашему южанину сегодня 34 руб. с НДС за подсолнечник на его "франко – сарае" предложили, а он видимо почувствовал себя аграрным нефтяником и выставил лот 2000 тонн по 37 руб. – издевается?!

    Ответить
    0

    37 — немного перебор, но 35 для юга будет, полагаю, не позже первой половины следующей недели.
    А у нас 31-33.

    Ответить
    0

    37- пока перебор, но если цена на масло уйдет выше 70-72, будет и 37.

    Ответить
    0

    Учитывая, что в Роттердаме уже 1100, а на ЧМ ФОБе 900, полагаю, 70 (и более) мы увидим достаточно скоро.

    Ответить
    0

    Однако, ФОБ ЧМ уже перевалил 1000. Пока до февраля 1110-1050.

    0

    Так что, уже ( на следующей неделе) и 37 будет вполне реально.

    Ответить
    1

    Было бы любопытно увидеть чей-нибудь прогноз (туманные намеки не предлагать) , где эта ситуация ( не просто "вырастет", это и так было понятно, а вырастет выше 30-33) была бы внятно описана 😉
    Только не "задним числом", а опубликованный хотя бы месяц, а лучше 2, назад.

    Ответить
    3

    Пшеничный в файле 01 – Европейская часть РФ – Ценовая модель, стр. 6 видел без тумана два месяца назад ценовой ориентир для подсолнечника на сентябрь 30149 руб. с НДС. Для его региона с поправкой на ветер это плюс пару тыс. руб. аккурат под означенную вами планку 33000 руб. вытанцовывалось. Ещё чего он без тумана видел два месяца назад в файле 04 – Северный Кавказ – Ценовая модель, стр. 2, что за предложенную ему на старте сезона цену 13800 руб. с НДС продовольственную пшеницу дешевить не с руки и стоит до осени повременить. Но эти прогнозные модели отнюдь не для любопытных, а конкретно для "Землян" и отнюдь не безвозмездно, а за конкретно согласованную в договорах ИКС стоимость. Безвозмездно я губкинского фермера из весовой категории Александра Георгиевича по телефону консультировал по старой памяти и также не рекомендовал пшеницу сливать на старте и подсолнечник с колёс не задвигать. Публично мы на своём портале без малого две недели назад материал по подсолнечной тематике опубликовали с намёком в подоплёке "умный поймёт, остальных не проймёт" и предложили КВ его опубликовать, но видимо Игорю Борисовичу было недосуг. Зато ваша землячка, которая Зерновым порталом Черноземья рулит его разместила и кому было любопытно ценовой ориентир для мировых цен подсолнечника на текущий сезон там лицезрели зелёный на желтоватом фоне $449 ценовой индекс в среднем по сезону, если что … Так что любопытство не порок, но халявный сыр разве что в мышеловках безвозмездно вывешивается, а полноценная информация для принятия решений имеет цену, однако …

    Ответить
    -1

    Стратег, так покажите "все миру", что там было написано ?
    Задним числом то поди уже и не секретно ?
    Для информации , мы продаем уже по 33 "с НДС, со склада". Это было в Вашей "модели" ?
    Было ли в Вашей модели, что во второй половине прошедшего сезона цена будет 26-28 ?
    Помню, Вы говорили про 20-22 ?
    Есть в Вашей модели вчерашнее падение мировой цены на п/с масло ? 😉
    Заметьте, все мои вопросы про прошлое.
    И это…
    Лучше конкретно, в цифрах, а не это вот все: "Для его региона с поправкой на ветер".
    10% "поправки на ветер" — не прогноз , "гадание на кофейной гуще".
    Тем паче, что на юге давно уже 35-36, а это и не 10%, а 20% (от 30).

    А масло мы пока 68 с НДС покупаем.

    И вот еще: "также не рекомендовал пшеницу сливать на старте и подсолнечник с колёс не задвигать" — серьезная рекомендация 😉
    А были годы, когда нужно было действовать иначе ?
    Хотя один , по семечке, я помню, но то один за 22 года.

    Ответить
    1

    ШУТКА С ДОЛЕЙ ШУТКИ – Чей хвост виляет собакой?!

    Ответить
    0

    Стратег, это намёк или констатация факта? Если намёк, колитесь на что намекаете, иначе ночью спать не буду. И ещё хочу спросить, как там ваш Пшеничный, подсолнечник по 37 руб. задвинул или передумал?

    Ответить
    1

    Тактик – это констатация факта с намёком 😉
    Со всем к вам уважением колоться не вижу смысла даже в интересах вашего крепкого и здорового сна. Мне эта шутка с долей шутки тоже покоя не даёт, но с точки зрения ценовых и курсовых моделей, где мы свои прогнозы для мирового и внутреннего рынка моделируем по аналоговым сценариям. Боюсь, если намёк подкину, так вам точно медвежью услугу окажу в плане бессонницы. Что касается Пшеничного, он взял паузу, потому как я "Землянам" давеча намёк таки подкинул и Александр Алексеевич решил дождаться развития событий на этой неделе. Люди брешут, что подсолнечное масло вроде как планку 75 руб. с НДС преодолело, а следуя логике Антона Геннадьевича, подсолнечник в таком случае должен приподняться за пределы 37 руб., однако …

    Ответить
    0

    Стратег, намек то был, чтобы подождали вчерашнего падения мировых цен на масло ?
    А потом уже и продавали ?

    Ответить
    1

    Антон Геннадьевич, там было написано НИКОМУ НЕ ПОКАЗЫВАЙ …

    Что видит Пшеничный, равно как и все участники клубного сообщества это массивы данных, которых у вас никак нет, однако. Эти данные на одном альбомном листе по каждой позиции. С одной стороны всю ценовую ретроспективу в еженедельном и среднемесячном масштабе с июля 2004 года охватывают, а с другой стороны там ценовые прогнозы на среднесрочную (сезон) перспективу фигурируют также по неделям и месяцам. Функционал этих форматов в некотором роде сродни автомобильному навигатору или панорамному обзору с высоты птичьего полёта, если угодно. В масштабе просмотра на экране компьютера с этой высоты (масштаба) очевидны подсвеченные жёлтым и зелёным фоном сезонности по горизонтали, красно – зелёные цифровые ряды (ценовые значения) по вертикали и словарный запас этих моделей ограничен расшифровкой цветовой символики. Я дико извиняюсь, но с какой радости мне “всему миру” наши разработки демонстрировать?! Это интеллектуальная собственность “Землян” и они в отличие от вас знают им цену и понимают их ценность. Например, когда на старте сезона Пшеничный получал по СМС предложения купцов – молодцов продать пшеницу с протеином от 12,5% по 13800 руб. с НДС, он видел по нашим моделям, что в их краях таковая зашкалит за 17000 руб. на дату 04.12.2020. Но с его слов ему уже вчера 17500 руб. предложили и как думаете, он на меня обиделся?! Или весьма весомый холдинг в ваших краях, которому на старте предлагали заключить контракт на 60 тыс. тонн фуражной пшеницы по 10500 руб. и их ГлавШеф звонил мне уточнить диспозиции стóит или не стоùт ему контрактоваться по такой цене. Мы сошлись во мнениях, что не стоùт и как думаете, по какой цене он сейчас может этот объём задвинуть?! Что касается подсолнечника, как по мне так для аграриев его цена в пределах 30000 руб. за тонну “журавль в руках”, а сверх этой планки “синица в небе”. По нашему прогнозу уровень журавля в среднем по РФ просматривался на 11.09.2020. Согласитесь, что по любому наш прогноз без малого трёхмесячной давности точнее фактических данных аналитических агентств, чьи индексы до сих пор ниже планки 30000 руб. болтаются. Вот и поставили бы им на вид, что индексы у них стрёмные и не соответствуют реалиям. И это … на весёлой картинке по басенным мотивам Вы видимо, намёк не поняли и полезли в дебри сиюминутных телодвижений биржевых котировок масла, а мы с Тактиком отнюдь не о том речь ведём, а о рисках бифуркации Моськи на хвосте Слона …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    0

    Уважаемый Стратег!
    То есть , и задним числом все секретно ?
    Я же на Ваши таинственные (для всех прочих) ряды не покушаюсь ?
    Я спрашивал, что конкретно, Вы рекомендовали Вашему клиенту ?
    Что тут "задним числом" может быть секретного ?
    Хотя… "Все секретно", как слабая реклама бизнеса пойдет. Сейчас "жертвы ЕГЭ" много хуже делают.
    По сути , Вы рекламируете подход "Никогда не продавайте во время и сразу после уборки".
    Никак не уточняя, когда именно продавать.
    Все разумные люди исповедуют такой подход уже лет 15 точно.
    Мы (совершенно бесплатно;) ) уже лет 12 рекомендуем добавлять к этому подходу тактику — "продавай равными долями в течении определенного тобой периода" (например — с сентября по апрель) .
    Это и есть математически гарантированная "синица в руках" (средняя цена за период).
    Если хочется получить больше, придется рисковать не только приобрести, но и потерять.
    Смею предположить, что если бы кто-то ( например Вы) точно знал, когда, что и на сколько упадет/поднимется, этот счастливый человек, продал/заложил бы все включая нижнее белье и сидя голым около заложенного компа заработал бы за недельку на бирже "все деньги мира" и отдал бы их все на развитие кооперации российских СХТП.
    Поскольку… ничего подобного я пока не наблюдаю, полагаю, что точность Ваших прогнозов для зарабатывания денег несколько недостаточна.
    И пока необходима их обкатка и апробация на "тех самых кроликах".
    Ну, почему нет ? Если есть желающие ?
    Но уж точно не надо предлагать такие "идеи" дикобразам 😉

    Ответить
    0

    Владимир Иванович, на ММВБ сейчас смотрю Моську выше 77 руб. заносит. Как думаете, это пошёл процесс как на весёлой картинке на сантиметр вправо от точки бифуркации у Слона, или я не правильно трактую вашу констатацию факта с намёком?

    Ответить
    0

    Уважаемый Тактик!
    Вы не могли бы представиться?
    Меня ( и уже не только) "терзают смутные сомнения" 😉
    За всю свою жизнь я видел только двух людей способных излагать свои мысли в подобном стиле.
    Не правда ли, несколько странно, что они встретились мне на одной странице одного форума ?

    Если , конечно, Вы не столь законспирированы как наш Глебович 🙂

    Ответить
    0

    Антон Геннадьевич клиенты не наш профиль, однако …

    Клиенты это в банках, ресторанах и на панелях, а у нас на минуточку клубное сообщество. Примерно как у вас во времена Алексея Васильевича в бытность его губернатором Воронежской области и почту за честь признать, что много полезного для области сделало ваше сообщество и в частности, проект РУССКИЙ НАРОДНЫЙ РЫНОК выше всяческих похвал. Но когда Вы пытаетесь в моём лице укусить Агропромышленный клуб “Земляне”, мы на весёлой картинке с басенным контекстом слева, если что. Есть такое выражение применительно к памятникам “забронзовели”, есть ещё одно выражение уже из анекдотичного контекста “зализали” и со всем к вам уважением Вы бы проверились на всякий случай, патиной порой не попахиваете, и со стулом проблем подчас не возникает?! Это знаете ли, частенько бывает когда есть ваше мнение и неправильное … Чтобы нам с вами на равных дискутировать, так это не вам мне, а мне вам впору вопросы задавать на предмет оценки компетенции в сферах, где все как один “Земляне” ориентируются вполне конкретно и определённо. Например, вам ведома цикличность солнечной активности по тридцатипятилетнему циклу, где 2020 зеркальное отражение 1913 года и что из этой аналогии напрашивается на перспективу 2024 года?! Или по какому ранее имевшему место алгоритму феномены El Nino и La Nina сменяются на протяжении шести лет, чего стоит от них ожидать в ближайшие пару лет и как это может на мировой урожайности зерновых и масличных отразиться?! Ладно, допустим вам эти измерения, что козе баян и корове седло. Тогда не будете ли так любезны на элементарный вопрос ответить, а именно: в 2020 году урожайность зерновых в основных регионах РФ какому году конца прошлого века сопоставима и что по погодно – климатическим раскладам ожидать от “кухни погоды” применительно к урожайности зерновых на два хода в смысле года вперёд?!

    Всем и каждому “Землянам” ответить на эти вопросы как два пальца об асфальт, а кто на них ответить конкретно и определённо не может, не иначе как жертвы ЕГЭ или зализанные памятники, возомнившие себя не иначе как центром мироздания. Опять же, извините меня, но ваши “бесплатные рекомендации” на протяжении 12 лет продаваться равными долями для жертв ЕГЭ может и откровение, но у “Землян” куры рискуют со смеху передохнуть от таких рекомендаций. Я же вроде как членораздельным русским языком пояснил, что мы еженедельные, среднемесячные и сезонные ценовые расклады видим по всем основным позициям и основным регионам в ретроспективе с 2004 года, а среднемесячные расклады по РФ в целом от 1998 года. Мировые по всему аграрному роялю, плюс цены нефти и газа, удобрений и валютного курса так и вовсе с шестидесятых годов прошлого века, если не сказать тысячелетия, ну и балансы в этой же поре по зерновому и масличному комплексу ежемесячно препарируем. Это матрица объёмно – ценовых измерений, где чем дальше видишь, тем больше знаешь и чем больше знаешь, тем дальше видишь. Поэтому мы всплеск цен зерна в рублёвых измерениях для внутреннего рынка видели по ценовому дыханию из сезона 2012 – 2013 года на сезон 2018 – 2019 на шесть ходов вперёд и нечто подобное видим на 2024 – 2025 год. Между ними маячит академический прогноз на 2021 и 2022 год по тем параметрам, которые вам не ведомы, а мы их только изучаем и смею заверить, что ваша система эти параметры явно не учитывает. Подчёркиваю, что я с искренним уважением отношусь к вашему делу, а лично к вам с уважительным почитанием. От вас соответствующего отношения не требую, но не рекомендую недооценивать мою профессиональную компетенцию в сферах стратегического планирования и тактического маневрирования. Это моё проверенное с соратниками не на словах, а на деле дело и вам в моём деле равняться со мной не по чину, равно как и мне в вашем. Пулемёт я вам не дам, в смысле публиковать наши разработки не намерен, а если хотите их увидеть, так в гости пригласите, а я не премину его принять и в компьютере их показать, если вам это интересно …

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    На сантиметр вправо от задницы Слона уважаемый Тактик события в стране и мире имели несколько иную подоплёку, а именно: ЦБ РФ отказался от своих конституционных обязанностей обеспечивать устойчивость национальной валюты в смысле рубля и этот момент на весёлой картинке отмечен точкой бифуркации 10.11.2014. Затем, майдонутые события в сопредельном государстве имели место быть со всеми вытекающими последствиями, и параллельно нефть ниже ватерлинии завалилась, а это уже в другой “весёлой картинке” с нефтедолларовым удавом было отражено. Сейчас коронавирус для товарных и финансовых рынков задаёт тон и правда ваша, курс Моськи на завтра 77,18 руб. за $ольдо ЦБ РФ установил, а PR – асы разных рангов и мастей второй волной коронавируса стращают изо всех щелей и подворотен. Так что по идее, стоит поглядывать на события восьмимесячной давности, когда была первая волна психической атаки в феврале – апреле текущего года и экстраполировать события на октябрь – декабрь 2020 года. В таком случае курс Моськи на ближайшую перспективу просчитывать на мой взгляд, сподручнее по февралю – апрелю. В качестве информации к размышлению на первой волне рубль за три месяца полегчал от 63,94 в феврале до 75,94 руб. за $ольдо в апреле. Если такой расклад экстраполировать на октябрь – декабрь, тогда к текущему курсу надо накидывать рублей эдак двенадцать и как в песне поётся “всем кто ложится спать – спокойного сна” … Нисколько не удивлюсь, если в третьей декаде декабря вторая волна увенчается учреждением новой финансовой пирамиды, как в своё время в декабре 1913 года ФРС США под прикрытием шума и пыли учредили 😉

    С уважением, Стратег

    Ответить
    1

    Антон Геннадьевич, там это … Пшеничный со товарищем основные объёмы пшеницы с протеином от 12.5% до 13,0% купцам – молодцам по 17600 руб. с НДС на “франко – сарае” задвинули. Это почитай на 4000 руб. на тонне выше предложенных стартовых цен, однако. Пшеничный не шибко переживает, но признаёт, что зря в пику нашему тактическому “ценовому навигатору” слил тысячу тонн пшеницы по 15200 руб. за тонну в начале сентября на сопоставимых условиях. А вам слабо признать, что ваша нехитрая бесплатная методика цитирую … “Мы совершенно бесплатно уже лет 12 рекомендуем тактику "продавай равными долями в течении определенного периода (например с сентября по апрель)” … по этому сезону конкретному хозяйству обошлась минусом 2400 руб. на тонне = 2,4 млн. руб. на тыс. тонн – восполнить потерю от бесплатной рекомендации конкретному хозяйству не желаете?!

    И это … Пшеничный таки пересидел озвученное вами 22.09.2020 в 08:44:42 падение мировых цен на масло и на днях весь свой подсолнечник законтрактовал по 37000 руб. за тонну с НДС физикой с места – думаете, продешевил?! Но это к слову шутка с долей шутки, а если серьёзно, оказывается “маслята” очень трепетно к показателю масличности относятся. Подсолнечник у Пшеничного масличность 50% показал и ему такую цену предложили. Масличность подсолнечника у соседа 47% и цену ему заметно ниже озвучили 34500 руб. за тонну на сопоставимых условиях. Кто бы из переработчиков мне пояснил, это повсеместно 1% масличности весит более 800 руб. или же исключение из правил?!

    Ответить
    0

    Стратег, Тактика: "Продавать равными частями в определенный период" — это , как раз, про "синицу в руках".
    Для желающих "ловить журавлей" есть другая тактика, тоже вполне успешная. Но там надо хорошо знать рынок и "как это работает". Иначе вместо журавля прилетит "черных лебедь" (писец по нашему).
    А задним число объявлять себя победителем… на это много ума не надо.
    Я уже писал, что если вы на самом деле уверены в своих предсказаниях, лучше не рекламой на КВ заниматься, а поставить все свои деньги ( да и занять еще) на правильность вашей теории. С плечом хотя бы в 10. На той или другой бирже. Может тут то вам и "попрет". Потом всем расскажете и станете сельхоз Баффетом.
    Но, пока, Вы предпочитаете рисковать чужими деньгами, получая свои за советы и не неся за них никакой ответственности? 😉
    Почему нет ? Многие так тоже делают. Как вы любите говорить "Ничего личного…"

    Ответить
    0

    И это… "падение цен на масло" пока никто не "пересидел" . Оно еще не закончилось. Это, просто для информации.

    Ответить
    2

    Уважаемый Тактик!
    Вы не могли бы представиться?
    Меня ( и уже не только) "терзают смутные сомнения"
    За всю свою жизнь я видел только двух людей способных излагать свои мысли в подобном стиле.
    Не правда ли, несколько странно, что они встретились мне на одной странице одного форума ?

    Если , конечно, Вы не столь законспирированы как наш Глебович

    Ответить
    1

    Антон Геннадьевич я не законспирирован как Глебович. В розыске не числюсь, от армии не кошу и от алиментов не скрываюсь. Представляться воздерживаюсь по уважительной причине. Боюсь шеф меня не поймёт, если увидит чем кроме своих прямых обязанностей в рабочее время занимаюсь.

    Ответить
    2

    Антон Геннадьевич, лично у меня создаётся впечатление,
    что это не я себя рекламирую, а Вы меня рекламируете 😉

    Ваши бесплатные рекомендации, которые вот уже двенадцать лет раздаёте, конкретному хозяйству на тысяче тонн пшеницы -2,4 млн. руб. за месяц аукнулись, а моя платная за три месяца от старта сезона на тысяче тонн 17600 — 13800 = +3,8 млн. руб. со знаком плюс обошлась. Ну так и кто кого рекламирует, дозвольте вас спросить?! Губкинскому фермеру моя бесплатная рекомендация тоже впрок пошла, и он сейчас чувствует себя на коне, а не под конём и не на шиите, а со щитом …

    Может, это просто неким “потусторонним силам” шибко не выгодно, чтобы аграрии плоды трудов своих праведных не дешевили почём зря?! Этак ведь с “кредитной иглы” не мудрено соскочить и из кроликов мутировать в ёжиков, а какому удаву такая перспектива понравится?! И это … победителей не судят, а если не мудрствовать лукавством Пшеничный по подсолнечнику таки победил своих оппонентов в лице МЖСР и иже с ним генераторов ограничительных инициатив. Ему до борозды кто там чего не высидел, он предпочёл “журавля в руках”, руководствуясь стратегическими и тактическими ценовыми моделями. Ну видит он, что в октябре цена подсолнечного масла может с вероятностью большей, нежели встреча блондинки с динозавром, а именно 73% на внутреннем рынке просесть в рублёвых измерениях, так он это год назад видел. Равно как с вероятностью 91% видит укрепление подсолнечника в декабре, но как было сказано ранее, предпочёл “журавля в руках, а не синицу в небе”. Ключевое слово здесь ВИДИТ и это элементарное как таблица умножения ЗНАНИЕ. Склонен полагать, что Вы всего этого и много ещё чего из того что “Земляне” видят и знают в упор не видите и знать не хотите.

    Ну так это ваше право налево, а мы пойдём другим путём 😉

    Ответить
    1

    Стратег, Вы, 30.07.20, на данной странице:
    "В данном случае опираюсь на опыт нашего клубного сообщества и смею заверить, что ни один из наших аграриев из числа производителей подсолнечника не слился ниже "конъюнктурной ватерлинии" прошлого сезона 20000 руб. за тонну" . На сколько Вы "выставили" своих партнеров если мы продали по 25-26 ?
    Чего вам ваши "модели" ничего не подсказали ?
    И ? Там же:
    "Не побоюсь признаться, что лично я в этом плане маху дал, недооценив вероятность финишного рывка подсолнечника. Но отнюдь не "маслята" нас переиграли, а скорее Чикагские воротилы, которые в марте – апреле нефть ниже плинтуса завалили, а валютные спекулянты на этой волне рубль до ниже пояса уронили, подстегнув экспорт и возбудив внутренние рублёвые цены."
    Как всегда, задним числом, всегда есть "виноватые" и объяснения ( а они задним числом всегда есть), но никакой финансовой ответственности?
    Чего не посчитали, сколько потеряли ваши соратники ?
    Или тут "синица" оказалась лучше, чем журавель ?
    Я вам правду скажу, Стратег, "Синица" — всегда лучше.
    Ловля журавлей (и часто песцов) — отдельный вид деятельности. На любителя.
    И заниматься им желательно за свои деньги, а не за чужие. Еще и беря за это деньги с подопытых кроликов. Ну, то такэ, главное, что кроликам нравится 😉

    Ответить
    1

    Антон Геннадьевич, а на весёлую картинку к моему комментарию 27.08.2020 в 02:29:28 на данной странице вас не затруднит внимание обратить?! Могу продублировать, если что. Подчёркиваю, что мы все свои ходы записываем, цены исключительно по формулам моделируем и передёргивать прогнозы нам не с руки, поскольку они формулами контролируются. Опять же, мы таки по всему роялю играем и отнюдь не по вашей Сеньке шапку примеряем, а каждому участнику клубного сообщества информацию для принятия решений по всему спектру предоставляем. Была у курского соратника возможность 40% подсолнечника до июня хранить, так он его и хранил, а слил этот объём средневзвешено по 27 руб. братским белорусам, пока Масложировой союз своими инициативами аграриев стращал. Пшеничному подсолнечник до июня хранить изначально было не с руки. Поэтому на старте прошлого сезона он его слил по 21 руб. и ставку сделал на пшеницу, где пик цены по нашим прогнозам на май просматривался и “Землянам” – южанам это шапка была по Сеньке, в смысле пшеница подорожала круче подсолнечника. Покупатели зерна из “Землян” тоже в накладе не остались, поскольку были ориентированы на рост цен после сезонной просадки и вполне себе уверенно сыграли на опережение.

    Так что извините меня, но вряд ли кто из “Землян” ваши выпады всерьёз принимает, поскольку с нашей подачи в плане стратегического планирования и тактического маневрирования экипированы по полной программе и играют по всему роялю. Цена вопроса их вполне устраивает, годовой зарплате уборщицы сопоставима с учётом налоговых отчислений. Но вас ведь не финансовый аспект напрягает, не так ли?! Нам таки удалось сообщество представителей агропромышленного сообщества сформировать и в нём таки практически все “рода войск” представлены. Держу пари, что ни у одного отраслевого союза таких массивов объемно – ценовых и погодно – климатических данных никак нет и что ни у одного агентства форматов стратегического планирования и тактического маневрирования как у нас тоже нет, а посему, перспективы у нас светлые, а ваше дело тёмное, Антон Геннадьевич. Извините меня, но “дремучесть” ваша уже неприкрыто в глаза бросается. Спроси у вас чего из того, что “Землянам” ведомо по существу обсуждаемой тематики, поплывёте ведь как Питу дать и Маха не обидеть.

    И это … про кроликов это Вы зря. “Земляне”, если по весовым категориям их объединённый потенциал с вашими активами соизмерять, сопоставимы двум бесенным персонажам и на весёлой картинке чуть выше, там где “шутка с долей шутки” мы по этим критериям слева, если что 😉

    Ответить
Комментировать



Авторизация

Войти с помощью соц.сетей: 


Если вы по каким-то причинам не можете войти на сайт, воспользуйтесь функцией восстановления пароля или напишите администратору

Регистрация

Войти с помощью соц.сетей: 


Генерация пароля