Сегодня: 2020-01-28    Если о событии не сообщают Крестьянские ведомости — значит, события не было         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         "Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны".           Агробизнес начинается с Крестьянских ведомостей         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         Читают многих, цитируют Крестьянские ведомости         Если в вашем доме Крестьянские ведомости - значит, у вас все дома!         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.

Хабаровский чиновник рассказал о «китайском» сельском хозяйстве региона.

В Хабаровском крае сельское хозяйство ориентировано на китайский рынок, что не позволяет развивать должным образом животноводство. Об этом 7 ноября заявил заместитель министра сельского хозяйства Хабаровского края Андрей Романченко на втором Всероссийском форуме семейного предпринимательства «Успешная семья — успешная Россия!» в Москве, передаёт ИА REGNUM.

По его словам, фермерские хозяйства региона ориентированы на китайский рынок. Им нерентабельно заниматься животноводством, вместо этого популярным стало выращивание сои.

«Крупные предприятия все завязали с животноводством, выращивают сою и знают, что у них есть сбыт на тысячу лет вперёд», — отметил Романченко.

Причем землю сдают в аренду китайцам, посетовал чиновник.

«За 20 лет люди обзавелись российскими паспортами», — заявил Романченко.

Автор: KVEDOMOSTI.RU

Источник новости

 
 
44 комментария к Хабаровский чиновник рассказал о «китайском» сельском хозяйстве региона.
    5

    Вспомнил совещание у одного из наших Амурских губернаторов, где губернатор на полном серьёзе сказал "севооборот — это анахронизм с которым надо заканчивать". Рядом с ним сидят министр с/х Амурской области, по образованию агроном и ученый, доктор сельскохозяйственных наук и машут в унисон головами.

    Гнать надо в три шеи, таких заместителей министров. Есть федеральный закон "О плодородии почв", однако чиновникам удобнее кивать на алчных фермеров.

    Ответить
    4

    Севооборот в том виде как его навязывает кубанский министр сх Коробка -" Севооборот
    должен быть конституцией" действительно анахронизм.

    "Крайний закон, в который мы внесли, мы обязались … товаропроизводителей иметь не менее 10 процентов в севообороте многолетних бобовых культур."
    "А чтобы на Кубани заставить животноводством заниматься, вот если посудить, что стоимость зерна сегодня 10 рублей, ну кто пойдет в животноводство? Мало, кто пойдет……
    А вот что касаемо экономических мер, одно есть предложение. Тот, кто не хочет заниматься животноводством, будет платить большие налоги."
    https://kvedomosti.ru/news/kommentarij-a-korobka-sevooborot-dolzhen-byt-kak-konstituciya.html

    Системник вы за такой севооборот? Представляете из 100 млн. га пашни отдали под многолетние травы 10 млн га.
    Сено куда девать будем?
    Может в интервенционный фонд?
    Пусть Коробка определится он рассыпным закупать будет, в тюках или рулонах?

    Не так давно был бум сафлора, спрос был лет 5, пока рынок не обвалили.
    А по Коробке что, выходит запланировал ты на 10 лет вперед севооборот с сафлором,
    теперь сей, есть на него спрос, нет, никого не волнует. Конституция!

    Севооборот не должен быть догмой!

    А как просто ро Коробке решается вопрос развития животноводства!
    Взять да и заставить крестьян.. принудить налогами и штрафами..
    Вместо очищения рынка от фальсификата, недобросовестной конкуренции, и демпинга.

    А насчет "алчных фермеров" это вы всерьез Системник?

    Что то мне сдается мы это когда то уже проходили, алчные кровопийцы, кулаки и подкулачники..

    Шо опять?

    1456902184908594
    Ответить
    Захарчев
    2

    Так вроде проговорили про севообороты… А авторов всяких законов " О плодородии почв" силком заставлять читать постановление ВАСХНИЛ о присвоении звания Почётного академика Т.С. Мальцеву (получившего начальное аграрное образование в австрийском плену) и за какие заслуги. А то уже прохода нет от невежд, мнящих себя знатоками земледелия…

    Ответить
    4

    Уважаемый Захарчев, конечно Терентий Семенович агроном от бога. Однако основой целью его жизни был поиск решений воспроизводства "плодородия почвы", в том числе за счет севооборота и системы обработки почвы. Он понимал работу агронома с почвой, как систему земледелия.

    Ответить
    1

    Уважаемый Шпицвег, если Вы решаете вопросы восстановления плодородия почв, то дай бог здоровья, рад за Вас. Думаю, как рачительный хозяин Вы заботитесь о будущем своих потомков. Однако федеральный закон "О плодородии почв" надо исполнять.

    На счет "алчных фермеров", тут в моем понимании работают две категории, либо идет поиск решения воспроизводства плодородия почвы, либо работает алчность.

    Ответить
    РТК
    1

    Ув . Коллеги
    Севооборот дело добровольное ….
    Если кто упирается долго доказывая что это не так ….
    Земля, урожайность , рентабельность возделывания культуры доказывают обратное ….
    Вопрос и Просьба ко всем …
    1.Кто нибудь работал Гравитационными сепараторами зерна ( изобретение — патент А.Н.Зюлин)
    2.Какова эффективность и где производят , на каких именно культурах.???.
    3. Где и как через кого можно заказать Калибровочные решета ( сита ) Фадеева ???
    — Производство находится на Украине … кого не спрашиваем у нас в СКФО все базы снабжения не знают …

    Ответить
    0

    Фадеев Леонид Васильевич (конструктор, изобретатель)

    E-mail: specmash14@mail.ru
    Тел: +38 057 37-38-060
    Скайп: specelevatormelmash
    Сайт: www.agro.imperija.com

    см. также http://iecss.su/contact.html

    Ответить
    Андрей
    3

    При таких ценах на дизтопливо,удобрения,газ,свет,химия про севооборот можно забыть,будеш соблюдать севооборот обанкротишся,Коробка далек от проблем сельхозников,он думает что везде в России кубанские земли,кубаньская погода.И государство наше,которое состоит из" мираторгов", "ткачевоторгов",не готово поддержать животноводство,одни ограничения,одни сборы всякие и многие бросили заниматься животноводством и скоро землей тоже бросять заниматься,будут у нас одни "мираторги" и "ткачевоторги",они сумасшедшими темпами увеличивают свой земельный баланс и Коробки им в этом помогают своими идеями.

    Ответить
    Захарчев
    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. То что вы написали- чистая правда. И про " Бог агрономии" и про прочее. Однако, позвольте заметить, — академики во все времена не склонны выдавать академические шапочки ( пусть и Почётного академика) за высокие производственные показатели. За первоклассные открытия- пожалуй, если ещё и партия, хоз.актив рекомендуют- "рассмотреть возможность". По другому- никак. А в чём открытие? Если в паре строк: 1) Равное значение для почвообразования однолетних и многолетних культурных растений; 2) Динамика процессов распада и синтеза гумуса зависит от почвообработки. Это всё. Потом эти две позиции уточнялись и детализировались- Бараевым, Шикулой и другими менее известными учёными. Отменяют ли открытия Мальцева господствовавшие ранее теории гумусообразования и почвообразования Вильямса и его единомышленников? Нет не отменяют, а перемещают их из ряда общих положений в ряды частных случаев. Вопрос: почему министры и законодатели предпочитают опираться на частные случаи , а не на общие закономерности ? Это вопрос не уровня профессиональной подготовки , а общего понимания ( недопонимания) проблемы сохранения плодородия. Простой пример. Днями Шпицвег озадачил меня ( и сообщество) вопросом как лучше обрабатывать почву после пшеницы под посев пшеницы же- соломы чрезмерно много. Из вопроса делаю три вывода: в почве избыток органики ( значит угрозы потери гумуса от обработки нет), недостаток азота ( медленное разложение пож. остатков), расчёт решить проблему с помощью мех.обработок. Мои рекомендации: в случае высокого урожая зерна и соломы первую пожнивную дисковыую обработку провести на бОльшую глубину, чем обычно (вариант- БДТ на 10-12 см), остальные- как обычно -6-8см. В случае среднего и малого урожая придерживаться нижнего уровня глубины обработки дисковыми орудиями. Эти рекомендации (весьма общие) следуют именно из понимания ОБЩИХ закономерностей почвообразования и интересов удобства проведения самих посевных работ. При желании Шпицвег может прибегнуть и к биологическим способам ускорения разложения соломы, но тут карты в руках у АЛЕКСБИО . Из всего сказанного важный вывод: севооборот УХОДИТ с первой позиции формирования и сохранения плодородия на третью-четвёртую позицию по значению после почвообработки, схемы удобрений и применения биопрепаратов по разложению пож.остатков. По составу самих звеньев севооборотов- разговор отдельный и очень серьёзный. Если интересно, то можно и его забодяжить…

    Ответить
    Злобный критик
    0

    ШО ОПЯТЬ новая «парадигма», теперь в земледелие? Надеюсь, на этот раз у вас есть, пусть не научное, но хотя бы околонаучное обоснование отказа от севооборота.

    Ответить
    2

    Злобный критик,

    мысль, даже в сельском хозяйстве на одном месте не стоит. Есть новые маленькие изобретения, открытия, нарабатывается соответствующий опыт.

    Слава Богу, Комиссия по борьбе с лженаукой в сельское хозяйство ещё не добралась! Негоже рановским "ученым" в земле и гавне свои ручёнки марать.

    Ответить
    Злобный критик
    -1

    Алексбио, в РАН разные ученые, возможно академики П.Чекмарев и А.Гордеев подходит под вашу характеристику, а вот академики Л.Беспалова и Б. Сандухадзе нет, потому что настоящие труженики и сделали много хорошего для села и страны в целом. Не надо всех под одну гребенку, очень глупо.

    Ответить
    2

    Злобный критик,

    вообще-то дискуссия идет о технологиях выращивания сельскохозяйственный культур, в том числе в контексте применяемых севооборотов.
    Севооборот — не догма. В истории земледелия — это один из агроприемов, с помощью которого можно, чередуя культуры на одной площади, получать больший урожай. Позднее, под него была попытка подвести теоретическую научную базу. Например, выяснилось, что чередование культур может уменьшить патогенный фон в почве, поскольку растения в севообороте могут болеть разными болезнями, могут иметь разную корневую систему (стержневую или мочковатую), которые по-разному влияют на структуру почвы и т.д.

    Однако, современная сельскохозяйственная реальность стала другой:
    животноводство КРС ушло в прошлое (со своими севооборотами) и плох просматривается в будущем;
    на рынке готовы платить только за определенный набор культур, поэтому севооборот заменил коммерческий плодосмен;
    последние пару десятилетий на фоне сильной биологической деградации почв и под влиянием последействия некоторых пестицидов появились мощные патогены грибной и бактериальной природы, влияние которые культуры в севообороте не ослабляют, поскольку часто патогены расширили круг хозяев, и поражают ВСЕ культуры в севообороте (что лет 30 назад было невозможно даже представить);
    Кроме того в аграрной науке есть много мифов, например по заразихе. Считается, что севооборот может уменьшить вред от нее — это сказки венского леса — не уменьшает, однако;
    кроме того, изменился климат — прибавилось 18 дней вегетации, изменились зоны увлажнения. Например, началась сильная аридизация Воронежской области, ее восточных районов, в частности. За север Ростовской, вообще молчу. И т.д.

    Российская аграрная наука об этом молчит, как "рыба об лёд". Ей — "по-барабану". Необходимо заниматься разработкой технологий повышения влагоемкости почв и сбережения влаги. А чем занимается отечественная наука? А я не оставлю Вас в секрете, что, например на предпоследнем съезде почвоведов в Петрозаводске, самая большая секция была, не поверите, — "Почвы Антарктиды"! Скоро, полагаю появятся (уже появились) исследования по почвам Луны и Марса.
    А сейчас академик РАН Кашин ваяет (точнее пытается пропихнуть через Думу) Федеральный закон от 16 июля 1998 г. N 101-ФЗ "О государственном регулировании обеспечения плодородия земель сельскохозяйственного назначения" в его последней редакции, а я вынужден писать статью под названием "Как незнание азов почвоведения может запустить новый коррупционный процесс".

    Захарчев находится в реальном производственном процессе. И ему, а не Вам, и всей аграрной "науке" которая существует-бездельничает на его деньги (налоги он точно платит), науке, которая застряла в другой политической, экономической и климатической тявкать на практика. Всё, что она может — это смиренно подползти к нему как к практику и интересоваться как он живет-выживает вопреки, а не благодаря их устаревшим советам-догмам.

    В отношение академиков Л.Беспаловой и Б. Сандухадзе (с которым мы здороваемся) пример, скажем, сильно неудачный. Почему?
    Потому что те двое — селекционеры, технологиями выращивания своих сортов в разных климатических зонах профессионально не занимаются, вообще технологиями не занимаются — не их это дело. Хотя, да, живо интересуются, расспрашивая практиков.

    Злобный критик, ещё раз поймите, Захарчев нам рассказывает о своем положительном опыте, а Ваша позиция мне напоминает сценку, которую я видел в феврале в Ростове-на-Дону на «Международной Зимней конференции Ассоциации сторонников прямого посева 2019». Там участие — платное. Так вот, туда пригласили бесплатно поприсутствовать ученых-аграрников из Донского зонального НИИ СХ, Персиановки и пр.
    После первой сессии, на которой выступал Рик Бибер из Южной Дакоты и др., они вынесли свой вердикт:
    "Собрались тут одни убогие идиоты, не читают учебники по агрохимии и земледелию, нужно уходить, нечего терять время!"

    Тут, в связи с этим, некоторые предлагают им купить билеты на Луну и на Марс, и оплатить их там научные изыскания!

    Захарчев
    1

    Дружище, Вы за критику и анализ прошлой парадигмы отчитайтесь, а потом и на новую сможете ногу поднимать…

    Ответить
    Злобный критик
    -2

    Захарчев, с прошлой «парадигмой» все и так ясно. Сами признались, что под вашей «парадигмой в растениеводстве» ничего нет, кроме чего-то «витающего в воздухе». Что я хотел услышать, услышал, для меня тема закрыта. Поэтому, ваше право, можете переходить улицу на красный свет, только других не призывайте.

    Ответить
    Захарчев
    2

    И ещё , вдогонку… Уясните для себя термины "севооборот" и "звено севооборота". А то что ни напишете- всё невпопад…

    Ответить
    Злобный критик
    -1

    Алексбио, вообще то, меня возмутило то, что вы взяли в кавычки слово «ученый», подразумевая, что в РАН ученых нет. Я указал фамилии двух талантливейших ученых и не важно, селекционеры они или энтомологи, думал, что вы, как любой нормальный человек, осознаете свою оплошность и исправитесь. В ответ получил поток сознания, далекий от нормальности. Чтобы огульно критиковать всю аграрную науку, в том числе выдающихся ученых, для начала надо хотя бы что-то из себя представлять. Во-вторых, понятия не имею, кому и сколько платит Захарчев, возможно вам, потому что вы как петух с кукушкой, нахваливаете друг друга. Мы точно денег «на халяву» ни от кого не получаем, сами хорошо зарабатываем, своим трудом и мозгами. Много экспериментируем, исключительно для того, чтобы получить выгодное КОНКУРЕНТНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО, а не поделиться с кем-то своими наработками. Плотно сотрудничаем с Немчиновкой, институтом с/х биотехнологии и др., где работаю десятки отличных специалистов. На луну я бы других людей отправил.

    Ответить
    0

    Злобный критик

    шел бы ты на…

    Я как бывший академический работник, со стажем работы в академическом институте в советское время знаю, что говорю. Кто is Who, как любит говорить Стратег! И не надо здесь ля-ля!

    Если есть желание, то могу выставить материалы по возбуждению уголовных дел, в т.ч. по институтам, упомянутым в списке. Про научные работы этих институтов также не надо ля-ля! Я, слава Богу, более десятка лет старался не пропускать научных конференция по сх и смежным областям в России и ближнем Зарубежье! Я езжу и в дальнее Зарубежье (меня приглашают) никаких российских "злобных критиков", ни беззлобных — никаких россиян там не встречал уже несколько лет. Наверное, там уже не интересно никому слушать рассказы об истории отечественной (российской) науки. Нового — ведь ничего нет давно уж нет!
    Сандухадзе Баграту Исменовичу (1931 г.р.) — 88 лет — скоро 90, также как и многим отечественным селекционерам, к которым отношусь с большим уважением. Через несколько лет страна останется ни с чем, какие бы лозунги, намерения на всех уровнях не озвучивались. Останется, наверное, с органическим сельским хозяйством, агротуризмом, цифровым сельским хозяйством. Ваши же академики аж подпрыгивают, когда слышат под какую псевдонаучную тему можно срубить бабки…
    По ВНИИ сельскохозяйственной биотехнологии с которым, якобы есть активное сотрудничество, была статья "ФАНОз косит российские сельхоз НИИ"
    в REGNUM см. https://regnum.ru/news/innovatio/2169431.html от Елены Калле, а также ряд других. И что-то я не помню, что кто-то пытался опровергнуть изложенные там факты!
    Елена Калле работала 8 лет в Швеции. Занималась изучением изменения состава микрофлоры в ризосфере пшеницы различных периодов селекции (за последние 150 лет), в частности. Я поддерживаю контакты с сотнями людей, которые хоть что-то из себя представляют в научном плане, с остепененными и неостепенёнными. С академиками и не академиками, а всякую шелупонь и имитаторов вижу за пару километров…
    См. также "Реформа РАН как угроза национальной безопасности" REGNUM.https://regnum.ru/news/innovatio/2029988.html;

    А так, Злобный критик, даю совет:
    с мной таким тоном прошу больше не общаться. Поскольку, если вычислю, сразу предупреждаю: характер имею тяжелый, вспыльчив, весовая категория — 110 кг, за тренировку отжимаюсь за 4 подхода — около 300 раз. Намерен довести до 400.

    Желаю здоровья, ума, радостей в жизни, успехов в работе, и осторожности в высказываниях! Отвечайте лучше всегда за себя! И говорите лучше от себя!
    Всех благ!

    -4

    Злобный критик,

    шел бы ты на…

    Я как бывший академический работник, со стажем работы в академическом институте в советское время знаю, что говорю. Кто is Who, как любит говорить Стратег! И не надо здесь ля-ля!

    Если есть желание, то могу выставить материалы по возбуждению уголовных дел, в т.ч. по институтам, упомянутым в списке. Про научные работы этих институтов также не надо ля-ля! Я, слава Богу, более десятка лет старался не пропускать научных конференция по сх и смежным областям в России и ближнем Зарубежье! Я езжу и в дальнее Зарубежье (меня приглашают) никаких российских "злобных критиков", ни беззлобных — никаких россиян там не встречал уже несколько лет. Наверное, там уже не интересно никому слушать рассказы об истории отечественной (российской) науки. Нового — ведь ничего нет давно уж нет!
    Сандухадзе Баграту Исменовичу (1931 г.р.) — 88 лет — скоро 90, также как и многим отечественным селекционерам, к которым отношусь с большим уважением. Через несколько лет страна останется ни с чем, какие бы лозунги, намерения на всех уровнях не озвучивались. Останется, наверное, с органическим сельским хозяйством, агротуризмом, цифровым сельским хозяйством. Ваши же академики аж подпрыгивают, когда слышат под какую псевдонаучную тему можно срубить бабки…
    По ВНИИ сельскохозяйственной биотехнологии с которым, якобы есть активное сотрудничество, была статья "ФАНОз косит российские сельхоз НИИ"
    в REGNUM см. https://regnum.ru/news/innovatio/2169431.html от Елены Калле, а также ряд других. И что-то я не помню, что кто-то пытался опровергнуть изложенные там факты!
    Елена Калле работала 8 лет в Швеции. Занималась изучением изменения состава микрофлоры в ризосфере пшеницы различных периодов селекции (за последние 150 лет), в частности. Я поддерживаю контакты с сотнями людей, которые хоть что-то из себя представляют в научном плане, с остепененными и неостепенёнными. С академиками и не академиками, а всякую шелупонь и имитаторов вижу за пару километров…
    См. также "Реформа РАН как угроза национальной безопасности" REGNUM.https://regnum.ru/news/innovatio/2029988.html;

    А так, Злобный критик, даю совет:
    с мной таким тоном прошу больше не общаться. Поскольку, если вычислю, сразу предупреждаю: характер имею тяжелый, вспыльчив, весовая категория — 110 кг, за тренировку отжимаюсь за 4 подхода — около 300 раз. Намерен довести до 400.

    Желаю здоровья, ума, радостей в жизни, успехов в работе, и осторожности в высказываниях! Отвечайте лучше всегда за себя! И говорите лучше от себя!
    Всех благ!

    Захарчев
    0

    Уточнение-"придерживаться нижнего уровня глубины"- следует понимать работать на минимально возможных глубинах. Прошу снисхождения…

    Ответить
    1

    Уважаемый Александр Георгиевич, не хочу вступать в спор, потому что исхожу из системы земледелия Амурской области, одним из разработчиков которой является ВНИИ сои. Система определяет, что соя в севообороте не может быть более 50%, у нас её довели почти до 90%, в Еврейской области положение не лучше, соседи. Когда начинали эту вакханалию, то исходили из тех же позиций, севооборот определяет экономика. Никто не хотел воспринимать, что экономика определяет севооборот в пределах возможного воспроизводства плодородия почвы.

    Ответить
    1

    РТК,

    я разместил координаты Фадеева выше, сразу под Вашим постом.

    Говорят, что он разместил производство решет и оборудования в Нижнем Новгороде. Смотрите сайт http://iecss.su/contact.html, и звоните в Клуб Сильные семена Жукову Николаю Ивановичу (координатор по России)
    E-mail: askfeniks@mail.ru
    Тел: +7-918-388-39-74,
    он в курсах по Фадееву — они кореша.

    Дайте понять, что прочитали.

    Ответить
    1

    РТК,

    смотрите там же http://iecss.su/news/obcshie_novosti/semennoj_zavod_liniya_po_proizvodstvu_silnyh_semyan.html

    Семенной завод (линия) по производству сильных, отборных, высокопродуктивных семян (по щадящей, пофракционной технологии Фадеева Л.В.).

    Ответить
    РТК
    0

    Ув Alexbio Премного Благодарен ….
    Осталось выбрать мини фотосепаратор которые у нас не выпускают ….

    Ответить
    РТК
    0

    Ув Аlexbio
    Неужто переманили Фадеева или технологию решет — патент преобрели

    Ответить
    2

    РТК,-
    это нам, простым российским смертным съездить в Хохляндию сейчас — большая проблема. А оттуда народ спокойно заезжает, и спокойно у нас работает.
    Фадеева я последний раз встречал-здоровкался на "Золотой осени" 2019. Там в Н.Новгороде производство, как я понял, с его участием.

    Вы звоните Жукову Николаю Ивановичу — он живет на Кубани, и у него есть практический опыт строительства семенных заводов — он что-то здравое посоветует. Передайте привет от меня.

    М.б. кто-то из них Фадеев или Жуков даст совет и по выбору фотосепаратора. Фадеев — сам человек то ли из космоса, то ли из авиационной промышленности.

    Ответить
    Захарчев
    1

    З.К. Долго думал над Вашими доводами. Где они? Не нашёл…

    Ответить
    Злобный критик
    -2

    Захарчев, если размышления ничего не дали, переходите к следующему этапу. Проведите эксперимент. Посейте в следующем году озимую пшеницу в два срока, в оптимальный и как обычно вы сеете «по парадигме». Затратьте дополнительные силы, время, деньги и полученными данными поделитесь со мной, тогда и я поделюсь с вами своими доводами. Как единоличник единоличнику, я свои знания и доводы не из Википедии черпаю. А сейчас вам следует серьезно подумать над вашей «технологией» возделывания озимой пшеницы. Она представляет собой лоскутное одеяло с двумя огромными дырами, в которые улетают, не мои, а ваши деньги.

    Ответить
    Захарчев
    1

    Дружище, я лучше обращусь к Стратегу. Он тоже не согласен с парадигмой, но по другой причине- по той, что на Кубани только ленивый не знает, что пшеницу можно сеять в самые поздние сроки, просто из-за длинного вегетационного периода в поздних посевах нет нужды. Хотя ,видимо, и у них бывают такие случаи. И не только у них- в/на Украине озимые по подсолнечнику сеют десятилетия, думаю: чего-чего, а опыта (всякого) -достаточно. И зачем мне Вы со своим апломбом и безумными умозаключениями? Рассудите сами…

    Ответить
    4

    Относительно сроков посева на Кубани и не только:

    для тех, кто не знает, в России несколько сот тысяч гектаров риса, который убирается в ноябре. Я занимался с одной лабораторией НИИ Риса работой по биологической утилизации соломы риса. Мы тогда подобрали микробные составы, один из которых, если до минусовых температур оставалось 4 недели, успевал сработать, а если 2 недели, то не успевал. Могли бы и это решить. Но, небезизвестная коробка пробила разрешение жечь рисовую солому. Поэтому научная работа остановилась. Так сейчас и жгут!
    Это вот я к тому?
    в севообороте с рисом по чекам пытались сеять озимую пшеницу и озимый ячмень. Это за две недели до морозов. Во НИИ Риса работал некто селекционер Коля по селекции пшеницы и ячменя с преимущественным типом весеннего кущения. Научная селекционная свора на Кубани эту лабораторию заставила закрыть — типа в НИИ Лукьяненко своих селекционеров хватает — нравы у селекционеров (я понял) ещё те! Колю подобрала некая личность по фамилии Бурдун (о покойниках дибо хорошо, либо — ничего), которая эти сортообразцы выдала за свои, стала размножать и продавать, в т.ч. и в Воронежскую область…

    Мои друзья на Южном Урале сейчас осваивают Краснодарский опыт сверхпоздних посевов озимой пшеницы и озимого тритикале (которые там ранее никогда не выращивались), они при обычном посеве там вымерзают — снега очень мало, а зимние морозы с сильным ветром в уральской степи под -40С. Задача получить всходы в виде шильца, и всё такое прочее. Я там также в эксперименте участвую — мы получили микробы из вечной мерзлоты, которые повышают устойчивость растений к низким и супернизким минусовым температурам. Мы ими обрабатывали часть семян — проверим. Как я уже говорил, мысль на одном месте не стоит…

    Ответить
    Захарчев
    1

    Александр Генрихович, из того , что вы написали я очень многого не знал- про рис как предшественник- точно. Спасибо…

    Ответить
    1

    Захарчев,
    я по инерции просмотрел материалы по пшенице по рису и обнаружил следующее:
    селекционер Коля (Очкас Николай Александрович) вернулся во ВНИИ Риса, но там селекцией зерновых колосовых больше не занимается (лаборатория и тема закрыты). Защитил кандидатскую диссертацию пару лет назад "ОЦЕНКА И ГРУППИРОВКА СЕЛЕКЦИОННОГО МАТЕРИАЛА
    ПО ЭЛЕМЕНТАМ СТРУКТУРЫ УРОЖАЙНОСТИ" см. https://kubsau.ru/upload/iblock/871/871e64adc6881cf38ec1e56b51eed582.pdf

    Работа с теми первичными сортообразцами очевидно ведется где-то на стороне. При его участии, или нет — не знаю.

    Из рекламы в интернете от 2013 года:

    Сорт озимой мягкой пшеницы Чаус
    Сорт озимой мягкой пшеницы с коротким периодом яровизации (20 дней), морозоустойчивость высокая (на уровне сорта Победа 50), полукарлик – 80-85 см высотой, устойчив против полегания, видов ржавчины, септориоза, фузариоза, альтернариоза, мучнистой росы. Скороспелость средняя – в Краснодарском крае созревает к 6 июля. Пригоден для возделывания во всех зонах Северного Кавказа, в том числе по «ноу-тилл» — технологиям на уплотненных, переувлажненных, слабо аэрированных почвах, в рисовых чеках и на орошаемых полях.
    Сроки сева по Краснодарскому краю – сентябрь-декабрь месяцы, при необходимости – февраль, до 15 марта. При выращивании по технологии не вымерзает в РФ и не повреждается вредителями.

    Сорт озимой мягкой пшеницы Краснодол
    Разновидность феругинеум.

    Сорт озимой мягкой пшеницы Краснодол с коротким периодом яровизации пригоден для возделывания по минимальной и нулевой обработке почв при минимальном применении удобрений. Устойчивость к полеганию высокая. Выдерживает подтопление и длительное затопление почвы. Морозостойкость высокая.
    Экономическая эффективность высокая. При возделывании по «ноу-тилл» — технологиям рентабельность превышает 200% (норма рентабельности 50-100%).
    Сроки посева – сентябрь-декабрь в Краснодарском крае. При необходимости можно сеять в феврале – до 15 марта. При выращивании по технологиям не вымерзает в РФ, не повреждается вредителями.

    Сорт озимой мягкой пшеницы Миростан
    Сорт озимой мягкой пшеницы с коротким периодом яровизации (20 дней), морозоустойчивость высокая, полукарлик, среднескороспелый. Устойчив к переувлажнению почвы, корневым гнилям, бурой и стеблевой ржавчиной, желтой ржавчиной поражается умеренно только в годы с затяжной холодной весной.
    Пригоден для посева по нулевой обработке почвы, для возделывания по слабо аэрированным почвам.

    Возможно что есть ещё.

    Семеноводство поддерживает Бурдун-младший.

    С точки зрения продвижения культуры озимой пшеницы в степь в зону яровой, а также как культуру выращивания после подсолнечника в Вашей зоне, даже без обработки почвы, по переуплотненной, с помощью современных дисковых сеялок (да и анкерных) по нулю — а почему бы и нет? Всё надо пробовать! Конечно, на "правильную" науку тут надежды — нет. От слова совсем. Ничего сами они пробовать не будут.

    Ответить
    Захарчев
    1

    Александр Генрихович. Своими тремя последними постами Вы ( к моему вящему удовлетворению) весьма убедительно показали, что идея поздних посевов из "витающей в воздухе" мало того что приземлена, но и в некоторых спорных разделах " круто взнуздана"(С)- идёт планомерная работа по расширению ареала оз. пшеницы и её интродукции в новых районах выращивания и (само собой) растёт доля озимых в структурах традиционных районах выращивания. Причём с солидным научным и экспериментальным сопровождением. Признаюсь, если бы я знал это, то не дерзнул бы объявлять ту парадигму, которая стала причиной столь агрессивного обсуждения. Но, что сделано, то сделано. Я горд тем, что к этой проблематике приложил свои скромные усилия. Вам я желаю успеха в Ваших делах, и , особенно, в работе по проблематике продвижения поздних и особо поздних посевов- возможно эта работа станет главной в Вашей жизни. А в её перспективности и значении для народного хозяйства я даже не сомневаюсь. ___Про селекционеров. Их вклад в решение упомянутой задачи так же трудно переоценить. Без зимостойких сортов (особенно- Московской-56 — в нашей зоне) ни о каких поздних посевах не было бы и речи. Низкий поклон Сандухадзе и другим, добившимся феноменальных успехов в этом направлении работы…___ О злобных критиках. У меня нет к ним неприязни или насмешки. Жизнь всё расставит по местам и они , как и другие-прочие, смогут воспользоваться передовым опытом, а то и ( весьма возможно) -открытиями на этом сложном пути. Спасибо всем причастным и пожелание всем удачи.

    Ответить
    3

    Захарчев,

    к сожалению, нет системного научно обоснованного продвижения озимой пшеницы — расширения ареала её возделывания. Есть фермерские пионерские (от слова "первый") попытки это делать — сама жизнь во всей её совокупности (экономика, рынок, меняющийся климат) заставляют.
    К сожалению, у нас не советские (сталинские) времена, когда народный умелец (типа Мальцева) что-то интересное придумает, и его (его идеи и самого) продвигают.
    У нас пытается рулить "правильная" кондовая аграрная наука, со своим "правильным" мнением, "правильными" севооборотами — только как далека она от народа, от суровой реальности сельского выживания. А как она — агрессивна.

    История с колиными сортами — пример. Он вывел неправильные сорта озимой пшеницы для суперпоздних посевов — его "грохнули" свои же. Я поищу, у кого еще остался семенной материал. Судя по интернет поиску, Бурдун-младший, который занимался производством семян, осенью 2017 все фирмы позакрывал. Поэтому подбор сортов для поздних посевов идет по принципу подбора более подходящих сортов тольки из линейки "правильных".
    Хотя сорта для ноу-тилл (уплотненные почвы) реально на рынке востребованы.

    Относительно севооборотов, как одного из вида агротехнологических инструментов хотелось бы порассуждать, но нет особо времени. Но идея следующая:
    растениеводство, в том виде как мы его знаем, представляет собой набор агротехнических приемов и подходов. Они меняются в пространстве и во времени. Сейчас доживает свой век старая парадигма, в основе которой лежит норфолкский севооборот ХVII века. Под него научную базу подводил Дми́трий Никола́евич Пря́нишников.
    Он выделил 4 причины необходимости чередования сельскохозяйственных культур:

    Биологический порядок (снижение засорённости почвы сорными растениями, болезнями и вредителями),
    Агрофизический порядок (оптимальное строение пахотного слоя почвы),
    Агрохимический порядок (обеспеченность почвы необходимыми элементами питания),
    Экономический порядок (размещение возделываемых сельскохозяйственных культур с учётом удалённости от потребителей продукции растениеводства, в частности кормовые энергоёмкие культуры размещают вблизи животноводческих ферм).

    Он пользовался совокупностью знаний и накопленного опыта на период своей жизни. Его рождение, сроки совпало с работами Луи Пастера (только начал) и формированием микробиологической школы. Эти знания не оказали существенного влияния на концепции Прянишникова.

    Однако всё течет, всё изменяется.

    Многие проблемы выращивания культур, которые решались только с помощью севооборота, сейчас можно решать с помощью биоценологического подхода, с помощью сложных микробных ассоциаций, о которых во времена Прянишникова даже представлений в наук не было. Хотя, ради справедливости, немцы, в школе биодинамического растениеводства (одно их направлений современной "органики" — прошу с нашими отечественными горлопанами "органистами-онанистами" — не путать) использовали биоценотические микробные ассоциации, которые сами же производили и производят сейчас. Один из примеров — 500-й препарат (см. интернет).

    Микробные препараты этого типа решают сложные задачи, которые раньше решались только с помощью севооборотов. Также, подозреваю, что какие-то подходы в этом направлении были и в сельскохозяйственной культуре древних шумеров, и, возможно, древних египтян в их зерновой монокультуре.
    Когда мы, применяя наши микробные ассоциации, разлагаем солому предшественника прямо на поле и достаточно быстро, то мы можем (имеется несколько лет опытов и практика промышленного внедрения) сеять, например озимую пшеницу по озимой пшенице в монокультуре, с растущей урожайностью, с восстановлением структуры почвы (агрофизических показателей), решая проблему корневых гнилей, и пр. и пр. В первый же код в Воронежской области у меня ребята получили пять центнеров плюсом по сравнению с черным паром — это пшеница по пшенице!

    В 2010 г. я был у нашего РАНовского академика из ВНИИ сельхозмикробиологии Игоря ТИхоновича и имел с ним беседу. Я ему рассказал о наших микробных ассоциациях, на что он сказал, что их невозможно создать от слова никогда, что он сделает всё возможное, чтобы мы их не смогли продвигать-внедрять. И предложил продвигать ихние микробные моноштаммовые препараты ("10% — лично мне", сказал он. "Пошел в *ОПУ" — подумал я, но ничего вслух не сказал). Так и живем — хлеб жуем! Бог нас рассудит!

    Мы сейчас создали около 40 микробных и гидролизных препаратов. В этом году — 2 для растениеводства, 7 ассоциаций для человека — я тут главный опытный кролик.

    Кроме решения части проблем возделывания полевых культур,

    в прошлом году мы заявили о решении проблемы контроля фитофтороза на картофеле, и получили в РАЕН медаль Вернадского.
    в этом году подали заявку на решение технологии биологического контроля оидиума и мильдью на винограде.
    Работа не останавливается.

    Потом продолжу — понедельник, понимаешь — звонки, и всё такое…

    Ответить
    Злобный критик
    -3

    Захарчев, вы все оды поете, как влюбленный юноша, вместо того чтобы исправить вашу дырявую технологию.

    Ответить
    Захарчев
    5

    Уважаемый Злобный критик. Второй раз упоминая мою дырявую технологию, Вы, тем самым, второй раз упускаете возможность поправить мне мозг. Уже начинайте свою лоботомию, или заканчивайте свои напоминания. Я Вас прекрасно понял, но вопросов к Вам у меня нет. Прошу понять и простить…

    Ответить
    Злобный критик
    -1

    Алексбио, истерика и угрозы вместо аргументов, это удел слабаков, даже обладающих тушей в 150 кг. Повторяю свой тезис. Чтобы огульно критиковать всю аграрную науку, в том числе выдающихся ученых, для начала надо хотя бы что-то из себя представлять!!! По академику Сандухадзе, вижу включили заднюю, уже не «кавычите».

    Ответить
    1

    Злобный критик,

    ты проявляешься на сайте (так спокойно), цепляешь меня, Захарчева только потому, что можешь сохранять свою анонимность. Ранее, при регистрации, каждый из нас регистрировал и эл.почту, и всякие данные о себе. Это заставляло и обязывало нас быть очень внимательными и к друг другу, и к предмету дискуссии, и к своим словам.

    Злобный критик, таких как ты, мы в прежнее время называли ТАБАКИ — погугли. Твое проявление здесь — есть провокация и беспомощное повизгивание, с желанием спрятаться под имена известных ученых-аграриев, а м.б. примазаться к ним.

    Я тщательно просмотрел свои посты, у меня нет "ученые" в кавычках, тем более что подобное про ученых-селекционеров, а есть современная аграрная российская "наука" в кавычках. Так это — общеизвестный факт, чего его обсуждать? А так, тут обычное твоё ля-ля, дырявый ты наш.

    Про Беспалову и Сандухадзе, с последним мы общаемся и здороваемся ещё с тех пор, когда ты, наш дорогой и героический ещё под стол ходил.

    Если хочешь мне, что лично сказать, скажи где, когда и как.
    Чего мусором сайт засорять?

    Мы с Захарчевым — люди убогие, с недостатками, недостаточно умные. Мы сами это признаем, и чегой-то приспичило на нас своё драгоценное время тратить — ведь это невосполнимый ресурс! Живи, дорогой!

    Ответить
    Злобный критик
    -3

    Алексбио, ну что вы врете, это же вы написали — «Негоже рановским "ученым" в земле и гавне свои ручёнки марать». Лучше извинитесь.

    Ответить
    1

    Уважаемый Злобный критик, я думаю, Александр Генрихович, не меньше Вашего понимает, что в "науке" есть ученые понимающие суть проблем развития Биосферы. Вопрос в том, что не они определяют, как модно сейчас говорить, мейстрим. Ведь агрохимики в России, начиная с академика Прянишникова, забили микробиологию в агрономии в ноль. Хотя почва есть продукт работы живого вещества, это еще Костычев определил. Обратите внимание, в основном минеральные удобрения и гербициды. То что предлагают академические институты в микробиологии для агрономии, порой больше похоже на профанацию.

    Я понимаю, реакцию Александра Генриховича, по полной, потому что в социальной сфере нахожусь в том же самом положении и даже хуже.

    Ответить
    Злобный критик
    -4

    Уважаемый Системник, не стоит защищать таких деятелей, как Алексбио. Вместо севооборота, лукавый коммерческий плодосмен, это ширма, за которой можно спрятать любое варварское использование земли с целью получения максимальной прибыли. Супер коммерческий плодосмен придумали блуждающие по России китайские овощеводы, после которых остается выжженная земля. Алексбио коммерсант, на первом месте прибыль, «любой каприз за ваши деньги». У ученых другая психология и твердые принципы, это его и бесит.

    Ответить
    Захарчев
    3

    Уважаемый Злобный критик. Неловко поправлять Вас, но плодосмен не может быть коммерческим, лукавым и т.д,, равно-китайским. Люди могут быть лукавыми, коммерсантами ( китайскими- сплошь и рядом) или простофилями, а плодосмен- это… Впрочем, не буду давать новых поводов для истерик. Читайте учебник земледелия- там всё прописано. ___Про науку. Во все времена ошибаться и отстаивать ошибочную точку зрения никогда не считалось в научной среде занятием сколько-нибудь предосудительным- спросите у любого знакомого академика- он подтвердит. Так чего Вы-то разошлись- прав я ( или Алексбио, или любой- прочий) или нет -Ваше дело -сторона. тем более -никто из участников на своей абсолютной правоте и не настаивал ( я так точно- нигде и никогда) . Так успокойтесь- не будьте святее Папы Римского — это Вам не к лицу и не по… квалификации, что ли…

    Ответить
    Злобный критик
    1

    Захарчев, вы уже раза три, дав мне нелестную характеристику, ставили победную точку и уходили, а затем опять возвращались. Проявите наконец твердость. Сказал, как отрезал. Ничего не знаю про святость папы римского, врать не буду, как некоторые, но считаю, что хороший агроном, как и хороший врач, должен руководствоваться принципом – не навреди. Негативно отношусь к коммерсантам от медицины, агрономии и прочим продавцам бактерий и пиявок.

    Ответить
    Захарчев
    1

    Уважаемый Злобный критик, Вы третий раз наступаете мне на мозоль (любимый)- на коротко-ротационные севообороты, за признание которых полноценными я не только три раза- тридцать три раза схлестнусь с кем угодно, потому как считаю их использование содержанием остатка моей профессиональной карьеры. Дело не в Вас- к Вам я отношусь нейтрально, а в том, что Ваши наезды на дорогое мне обретение ( и никак иначе) я пропустить без внимания не смогу…Претензия к Вам только одна- делайте эти наезды профессиональнее… Чтобы наши обмены не превращались в кухонную свару, а обогащали и нас и других…

    Ответить
Комментировать



Авторизация

Войти с помощью соц.сетей: 


Если вы по каким-то причинам не можете войти на сайт, воспользуйтесь функцией восстановления пароля или напишите администратору

Регистрация

Войти с помощью соц.сетей: 


Генерация пароля