Комментарий. Академик Петриков: «Семейная ферма – фундамент цивилизации».

Вторник, 24 декабря 2013, 03:00

О мерах государственной поддержки фермерского уклада в России – академик РАСХН, статс-секретарь – заместитель Министра сельского хозяйства России Александр Васильевич Петриков. Вся правда из первых рук.

В нынешнем году — 125 лет со дня рождения Александра Васильевича Чаянова, выдающегося русского ученого, общественного деятеля, создателя теории трудового крестьянского хозяйства, чьи идеи об особой мотивации крестьянских хозяйств, роли вертикальной кооперации в экономике, организации общественной агрономии, деурбанизации общества актуальны до сих пор.

Величие Чаянова прежде всего в том, что он обосновал устойчивость семейного крестьянского хозяйства, которое существовало во все времена и во всех странах, несмотря на то, что многие теоретики и политики, например Карл Маркс, предсказывали его кончину. И в современной мировой аграрной экономике это самая распространенная форма производства.

Не являлась и не является исключением и Россия: семейная ферма в виде личного подсобного хозяйства существовала даже в период тотального социалистического обобществления производства.

Устойчивость семейной фермы обусловлена, во-первых, устойчивостью семьи как одного из основных социальных институтов, и, во-вторых, теми многочисленными функциями, которые семейная ферма выполняет в экономике и обществе – экономическими, социальными, экологическими и культурными. При этом важно отметить, что ряд из этих функций – первоначальная профессиональная подготовка занятых в сельском хозяйстве; сохранение поселенческой сети, особенно в «сельской глубинке»; социализация молодого поколения; воспроизводство традиционной народной культуры; развитие органического сельского хозяйства априори не могут выполнить (или выполняют с меньшей эффективностью) крупные сельскохозяйственные организации, агрофирмы и агрохолдинги.

Таким образом, семейное крестьянское хозяйство — не только экономический и социальный, но и цивилизационный институт. И в этом смысле чисто ведомственный аграрно-прикладной анализ этого феномена представляется мне зауженным, поскольку он не раскрывает всего значения семейных хозяйств для российского общества. Объективный анализ должен быть междисциплинарным. И помимо Минсельхоза России здесь целесообразно участие представителей Минэкономразвития, Минфина, Минрегиона, Минкультуры, Минобразования, Минприроды, Минтруда России. Меры по развитию семейных хозяйств должны быть составной частью не только аграрно-экономической политики, но и социальной, образовательной, культурной, экологической, миграционной.

К сожалению, такая комплексная межведомственная политика по отношению к семейным хозяйствам, как и к деревне в целом только вырабатывается и во всей полноте не проводится. А это неблагоприятно сказывается на их развитии. В российском законодательстве, несмотря на наличие ФЗ о К(Ф)Х и ЛПХ, семейное крестьянское хозяйство не выделено в качестве особой организационно-правовой формы, что не позволяет разрабатывать по отношению к нему специфических мер поддержки.

ПОЧТИ ПО МАРКСУ: КРЕСТЬЯНСТВО – НЕПОНЯТНЫЙ ИЕРОГЛИФ ДЛЯ ЛИБЕРАЛЬНЫХ УМОВ.

Федеральный закон об ЛПХ регулирует деятельность низкотоварных семейных хозяйств, члены которых, как правило, имеют основную занятость вне хозяйства. ЛПХ ведется, в основном, для продовольственного самообеспечения семьи. Отсюда ограниченность мер государственной поддержки этих хозяйств.

В соответствии с ФЗ о К(Ф)Х, крестьянские (фермерские) хозяйства могут создаваться как членами семьи, так и гражданами, не состоящими в семейных отношениях. Причем отсутствуют ограничения по найму рабочей силы, что приводит к образованию К(Ф)Х, ничем не отличающихся от крупных сельскохозяйственных организаций. В итоге, более широкая, по сравнению, с ЛПХ, государственная поддержка достается не только семейных хозяйствам. Очевидно, настала пора внести ясность в законодательство, выделив особую организационно-правовые особенности семейного крестьянского хозяйства.

Ведь сейчас Росстат также не выделяет семейные хозяйства в качестве объекта статистического наблюдения, поэтому судить об их развитии можно лишь оперируя показателями по ЛПХ и К(Ф)Х.

За годы рыночных реформ проявилась четкая тенденция сокращения численности, объемов производства удельного веса в валовой продукции личных подсобных хозяйств. Сказывается старение сельского населения, переход части товарных ЛПХ в разряд фермеров, развитие крупных агрофирм, и менеджмент и работники которых не заинтересованы в развитии ЛПХ. Эти тенденции будут проявляться и в дальнейшем.

В отличие от личных подсобных хозяйств в аграрной экономике растет значение К(Ф)Х, что видно по динамике объемов производства, обрабатываемых площадей, поголовья скота.

Начиная с 2000 г. годовые индексы производства в К(Ф)Х всегда были положительными (кроме неблагоприятных 2009, 2010 и 2012 годов) и опережали индексы СХО.

Если в сельхозорганизациях объем производства за 2000 – 2012 г.г. вырос в 1,75 раза, то в крестьянских (фермерских) хозяйствах — почти в 5 раз (4,96 раза). Отрадно, что за этот период у фермеров никогда не снижалось производство продукции животноводства.

С 2010 г. Минсельхоз России формирует базу данных из отчетов К(Ф)Х, получающих федеральную или региональную поддержку. Сейчас в базе 64 тысячи 612 хозяйств. Мы впервые обнародуем эти данные, которые предоставляются главами К(Ф)Х. Конечно, можно допустить, что отчетность фермерами отчасти искажается, но другой Минсельхоз России не располагает.

В 2012 году в среднем на одно хозяйство приходилось 2 млн. 510 тыс. рублей дохода, в том числе 310 тыс. составили (9,6 % от суммы дохода) государственные субсидии. Расходы равнялись 2 млн. 240 тыс. рублей.

То есть чистый доход хозяйства составлял 270 тыс рублей. Таким образом, без господдержки фермер получал бы убытки. Сумма кредитов на хозяйство равнялась 820 тыс рублей, 32,7 % от общего дохода; по сельхозорганизациям этот показатель равен 137%. Это говорит, с одной стороны, о низком уровне доступа фермеров к кредитам, а с другой стороны – о нежелании пользоваться на тех условиях, на которых они представляются.

Обращает на себя внимание также низкий уровень заработной платы работников.

ПОДДЕРЖКА ФЕРМЕРОВ НЕ МЕНЬШЕ, ЧЕМ СЕЛЬХОЗОРГАНИЗАЦИЙ, НО ОНА НЕДОСТАТОЧНА.

Теперь о государственной поддержке крестьянских (фермерских) хозяйств. В последние три года она распределялась неравномерно: в 2011 году по сравнению с 2010 годом сократилась с 14, 4 млрд рублей до 12, 4 млрд рублей, в 2012 году – возросла до 20,1 млрд рублей. Эта неравномерность объяснялась тем, что постоянное увеличение Федерального бюджета сочеталась с нестабильным выделением средств из региональных источников. При этом большая часть суммарной поддержки (55,3%) приходилась на региональные бюджеты.

Удельный вес фермеров в общих субсидиях на сельское хозяйство в 2012 г. составил 11 % и превысил их долю в валовой продукции. Но, конечно, это еще не говорит о достаточности уровня государственной поддержки фермерского сектора и сельского хозяйства в целом.

Отечественным товаропроизводителям приходится конкурировать с высокосубсидируемой продукцией из зарубежных стран. В 2012 г. отношение суммы поддержки к общим доходам от реализации продукции (валовая субсидия) в России составило 13,5 %, в то время как в ЕС 19,0 %. И это при том, что наше сельское хозяйство несопоставимо с европейским ни по фондовооруженности, ни по использованию удобрений, ни по благоустройству населенных мест.

СТРАТЕГИЯ МИНСЕЛЬХОЗА – ПЛАТИТЬ ПРЯМО ХОЗЯИНУ.

Рост господдержки отрасли и фермерского сектора при условии повышения ее эффективности — стратегическое направление работы Министерства сельского хозяйства. Но при этом будут совершенствоваться механизмы поддержки по следующим направлениям:

1. Переориентация мер поддержки от субсидирования кредитов (на которое уходило в иные годы до 70 % ресурсов) к прямым выплатам сельхозтоваропроизводителям (субсидии на гектар, на центнер реализованного молока). Этим, кстати, достигается более равномерное распределение средств поддержки и смягчаются отрицательные последствия закредитованности хозяйств. Увеличению доли не кредитных субсидий будет способствовать и компенсация части стоимости приобретаемой сельхозтехники. Министерство будет поддерживать внесенный депутатами законопроект на эту тему;

2. По соглашению с ВТО Россия должна существенно снизить объемы производственных субсидий, входящих в так называемую «желтую корзину». Но это не должно уменьшить общий уровень господдержки отрасли. Поэтому средства «желтой корзины» будут сосредоточены на самых необходимых производственных субсидиях (например, в области технологического перевооружения), а большее внимание будет уделено повышению роли сельхозтоваропроизводителей в конечной цене (программы социального питания, развития кооперации) и увеличению расходов по «зеленой корзине».

В 2013 г. возникли трудности с инвестиционными кредитами. Недостаточно согласованные действия Минсельхоза России и региональных органов АПК в последние пять лет привели к тому, что к субсидированию стали принимать кредиты без жесткой привязки к выделяемым лимитам. Это обусловило так называемую «задолженность» по указанным субсидиям. По кредитам, выданным до 1 января 2013 г., она составляет 28,7 млрд руб. На ее ликвидацию уже направлены 6,9 млрд руб. из неиспользованных бюджетных ресурсов 2013 года. Остальные средства будут изысканы в 2014 году и до 1 квартала 2015 г. за счет перераспределения ресурсов Госпрограммы возможного дополнительного выделения средств, если позволят бюджетные возможности.

В этой связи возникает более общий вопрос – об изменении форм поддержки инвестиционной активности в АПК, а именно о постепенном переходе от субсидируемых кредитов к компенсации части капитальных затрат сельхозтоваропроизводителей посредством инвестиционных грантов («инвестиционной помощи»).

Грантовая поддержка на условиях частно-государственного партнерства уже используется в программах по начинающим фермерам, семейным животноводческим фермам, в региональных программах по компенсации части стоимости сельхозтехники. Целесообразно расширить этот список, привязывая инвестиционные гранты к созданию новых рабочих мест, улучшению условий труда, соблюдению экологических требований и тем самым относя их к мерам «зеленой корзины».

Но такую переориентацию следует осуществлять постепенно, не нарушая принятые обязательства по субсидированию инвестиционных кредитов.

ВЫКУПИТЬ ДОЛГИ У БАНКОВ И ОСВОБОДИТЬ КРЕСТЬЯН?

На наш взгляд, переход к грантовым механизмам поддержки инвестиционного процесса в АПК, помогает решению застарелой проблемы закредитованности хозяйств. На 1 января 2013 г. объем просроченной ссудной задолженности превысил 125 млрд. руб. и составляет около 7 %. от общей суммы. Мы не поддерживаем идею списания долгов сельхозтоваропроизводителей — это дестимулирующая мера. Прорабатывается вопрос о выкупе у банков проблемной задолженности специально созданным финансовым институтом. Кроме того назрели изменения в федеральный закон «О банкротстве» (в части повышения порога просроченной задолженности для признания предприятия банкротом) и «О финансовом оздоровлении сельскохозяйственных производителей» (в части предоставления предприятиям, пострадавших от природных катаклизмов, права на повторное участие в программе финансового оздоровления).

Особым направлением аграрной политики является стимулирование перехода высокотоварных ЛПХ в разряд крестьянских (фермерских) хозяйств. На это направлены программы по поддержке начинающих фермеров, семейных животноводческих ферм, компенсации части затрат по оформлению земельных участков в собственность.

СРЕДИ ФЕРМЕРОВ БОЛЬШОЙ КОНКУРС НА ГРАНТЫ.

Особенно успешно реализуются первые две программы. В 2013 г. на гранты начинающим фермерам выделено 3 млрд. (в том числе 12,0 млрд. из федерального бюджета). Гранты получат 2300 хозяйств. Семейным животноводческим фермам предполагается предоставить 3 млрд.руб. (в том числе 1,5 млрд. из федерального бюджета). Гранты получат 450 хозяйств.

Но далеко не все заявки на участие в этих программах удовлетворяются. По начинающим фермам конкурс составляет 6 — 7 человек, по семейным животноводческим фермам по 12 человек.

Слабо, к сожалению, осваиваются средства на компенсацию землеустроительных издержек. Причины — и высокая стоимость кадастровых услуг и нежелание части фермеров «показывать» реальное землепользование.

КООПЕРАЦИЯ – ЭТО ВОЗДУХ СЕМЕЙНЫХ ФЕРМ.

Важнейшим направлением является развитие кооперации как института, расширяющего доступ крестьян на рынок. Следует отметить, что кроме субсидируемых кредитов кооперативам, которые предоставлялись и по «старой» Госпрограмме, после Первого Всероссийского съезда сельских кооперативов, предложено разработать новые меры по стимулированию кооперативного движения. Во-первых, приняты к финансированию 7 регионально значимых программ по кооперации и формированию логистических центров.

В настоящее время Министерством совместно с ведущими кооперативными организациями России разрабатывается проект ведомственной целевой программы по развитию сельскохозяйственной кооперации на селе на период 2014 – 2016 годы, которым предполагается:

— предоставление грантов сельскохозяйственным потребительским кооперативам (снабженческим, сбытовым, перерабатывающим) на создание и модернизацию своей производственной базы. Из федерального бюджета планируется выделить на реализацию проекта ведомственной программы в 2014 году около 300 млн. рублей за счет перераспределения средств на поддержку региональных экономически значимых программ;

— возмещение за счёт федерального бюджета и бюджетов субъектов Российской Федерации части затрат на уплату процентов в размере 100 процентов ставки рефинансирования (учетной ставки) Центрального банка Российской Федерации по кредитам, полученным в российских кредитных организациях сельскохозяйственными потребительскими кредитными кооперативами на цели пополнения фондов финансовой взаимопомощи. Объем федеральных средств на 2014 год – 100,24 млн. рублей за счет перераспределения части средств по мероприятию «Государственная поддержка кредитования малых форм хозяйствования».

Сейчас проект программы проходит согласительные процедуры с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти в установленном порядке.

Кроме того, в апреле 2014 г., в г. Санкт-Петербурге планируется проведение второго Всероссийского съезда сельских кооперативов. Утверждена рабочая группа по подготовке съезда сельских кооперативов, в которую входят представители АККОР.

ПРАВО СТРОИТЬ ДОМ НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ.

Минсельхоз России постоянно совершенствует нормативную правовую базу развития малых форм хозяйствования, в том числе фермерского сектора.

В целях приведения Федерального закона «О крестьянском (фермерском) хозяйстве», в соответствии с изменениями в Гражданском кодексе Российской Федерации, рядом депутатов Государственной Думы разработан проект федерального закона которыми предусматривается предоставления права выбора организации крестьянского (фермерского) хозяйства в виде юридического лица или без образования юридического лица. Минсельхозом России подготовлен и направлен в Правительство Российской Федерации на него положительный проект заключения.

Внесены изменения в Налоговый кодекс Российской Федерации по освобождению от налогообложения участников программ поддержки начинающих фермеров и развития семейных ферм в части получаемых ими грантов и единовременной помощи.

Кроме того, внесены изменения в статью 217 Налогового кодекса Российской Федерации в части освобождения от налогообложения субсидий, предоставляемых главе фермерского хозяйства, осуществляющего предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, за счет источников бюджетной системы Российской Федерации при целевом использовании их на развитие и поддержку ведения фермерского хозяйства – в течение пяти лет, считая с года регистрации хозяйства.

Минсельхозом России разработан проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О племенном животноводстве», предусматривающий возможность осуществления деятельности в области племенного животноводства крестьянским (фермерским) хозяйствам, осуществляющим свою деятельность без образования юридического лица. Данный проект федерального закона находится на рассмотрении в заинтересованных федеральных органах исполнительной власти.

Подготовлен положительный проект заключения на законопроект, позволяющий фермерам строить на землях сельскохозяйственного назначения жилые дома. Проект заключения находится в Правительстве Российской Федерации.

С целью стимулирования развития садоводства в крестьянских (фермерских) хозяйствах Государственной программой до 2020 года снижены критерии предоставления субсидий на поддержку закладки и ухода за многолетними насаждениями:

— плодовых насаждений на начало текущего года не менее 3 гектаров;

— садов интенсивного типа, хмельников, питомников, ягодных кустарниковых насаждений и чайных плантаций – не менее 1 гектара.

ПАМЯТЬ НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ КОРОТКОЙ.

…Эта статья начинается с напоминания о наследии Александра Чаянова, великого русского экономиста, расстрелянного в 1937 году только за то, что его теория кооперативного развития семейных ферм вошла в противоречие с идеологией тотальной коллективизации сельского хозяйства. Однако, его работы, изданные на многих языках, послужили теоретической основой развития агропродовольственного сектора таких стран как Нидерланды, Германия, Франция, Индия, Бразилия и других. К счастью, в последние годы в России Чаянова читать и цитировать стали чаще. Но до истинного осмысления его идей всем обществом предстоит непростой и долгий путь.

И мы его начали.

Скачать презентацию "Семейные крестьянские хозяйства в современной экономике России и направления их государственной поддержки" >>>

Семейные крестьянские хозяйства в современной экономике России и направления их государственной поддержки

 
442 комментария к Комментарий. Академик Петриков: «Семейная ферма – фундамент цивилизации».
    1

    Читая этот комментарий, вспомнил свое детство, которое вплоть до окончания школы было связано с лесом. Особо интересные воспоминания о походах в лес за груздями. Выходишь на поляну, на первый взгляд пустую. Начинаешь осматривать её с разных точек зрения и под разными углами. В результате набирается корзина (мясистых, мохнатых) груздочков.

    А.В. Чаянову, М.И. Туган-Барановскому и другим исследователям процессов работы трудовых крестьянских семейных хозяйств действительно в жизни сильно повезло. Они работали в период расцвета функционирования семейных трудовых крестьянских хозяйств. Энергетика множества семейных трудовых крестьянских хозяйств, просто зашкаливала. Этот период можно сравнить с перезревшим дрожжевым тестом в квашне, когда оно переливается через края квашни.

    Кстати, что писал Маркс о земледелии (Капитал Т.3).
    "Мораль истории, которую можно также извлечь, рассматривая земледелие с иной точки зрения, состоит в том, что капиталистическая система противоречит рациональному земледелию, или что рациональное земледелие несовместимо с капиталистической системой (хотя эта последняя и способствует его техническому развитию) и требует либо руки мелкого, живущего своим трудом крестьянина, либо контроля ассоциированных производителей".

    Академикам ВАСХНИЛ А.А. Никонову, А.М. Емельянову, академику РАН В.А. Тихонову и их ученикам, явно в жизни не повезло. Время их научного творчества, пришлось на период запрета свободного трудового семейного крестьянского хозяйства, который начался в 1930 году и продлился 60 лет.
    В 80-е годы, лед тронулся, пошел процесс оптимизации первичных трудовых коллективов, который прекрасно описан д.э.н. В.Ф. Башмачниковым "Первичные подразделения сельскохозяйственных предприятий", 1984 год и академиком ВАСХНИЛ Н.В. Краснощековым "Арендные коллективы интенсивного труда: на прим. хоз-в Сибири", 1989 год.
    Хочу обратить внимание, разговор шел, в тот период развития сельских территорий России, не о множестве свободных трудовых семейных крестьянских хозяйств, разговор шел, в лучшем случае, о коллективах первичных подразделений сельскохозяйственных предприятий.

    В тоже время в Китае, начиная с 1978 года, уже перешли к семейному подряду на базе коммун. Этап формирования множества самостоятельных трудовых семейных крестьянских хозяйств, длился 30 лет, до 2008 года.

    В конце 80-х, начале 90-х годов, влияние энергетики А.В. Чаянова, М.И. Туган-Барановского, П.А. Столыпина на российские научные умы, оказалось настолько сильной и притягательной, что начало реформ Александра II в 1861 году и реформ Дэн Сяо Пина в 1978году осталось не замеченными.

    Позицию наших аграрных академиков, в определении стратегии развития сельских территорий, обозначил академик РАН В.Н. Хлыстун. "Конечно, мы надеялись, что как только раздадим землю, миллионы людей тут же начнут образовывать семейные хозяйства. Но наш романтизм не оправдался". Аргументы и факты 41 10.10.2019 00:05 Татьяна Богданова.

    В результате 30 лет реформ, сельские территории России вляпались в "дерьмо", это уже признано на экспертном уровне. В доктрину продовольственной безопасности России до 2030 года внесено положение об угрозе потери сельского образа жизни.

    Впервые, за тысячелетнюю историю развития сельских территорий России, явно обозначился массовый исход сельских жителей из сельскохозяйственного производства.

    Игорь Абакумов, на эту тему, в интервью The Dairy News — сказал: "Без людской базы, без развития населения сельского, сельская местность развиваться не будет.
    Если к людям относиться, так как относятся сейчас, то к 2025 году на селе людей не останется. Нужно принимать экстраординарные меры, чтобы не остановить, а хотя бы замедлить сокращение сельского населения".

    Игорь Борисович! Хочу обратить Ваше внимание на то, что не читают "Крестьянские Ведомости" в высоких кабинетах.

    -1

    Я никогда не спорю, уважаемый Sistemnik. Всегда основываю свои выводы на собственных ощущениях. В МСХ, правительстве и администрации Президента "Крестьянские ведомости" почитают как оппозиционное издание, что, при всем уважении, несколько опровергает Ваш тезис. Читают. Изучают. Цитируют. И ничего не могут сделать. Ни-че-го:))) Уже 30 лет как…
    Кстати, Владимир Иванович Решетняк вычислил, что мысли, высказанные авторами КВ, через три месяца начинают дословно цитироваться в ГосДуме. Разумеется, без ссылок на авторство. Таковы нравы и состояние умов.

    1

    Игорь Борисович. Мы оба стоим на позиции защиты интересов Российского крестьянства. К сожалению ощущения действительности разные.

    То, что у либералов, которые стоят у власти, есть своя точка зрения, и что они считают её единственно правильной, это уже стало ясно всем. Наши взгляды на происходящие события им не интересны.

    Хуже, когда оппозиция, олицетворяющая российское крестьянство, под воздействием обстоятельств, меняет свою точку зрения.

    Академик РАН А.В. Петриков. Ни чего личного.
    Начало 90-х годов. Стоял у истоков развития российского фермерства.
    2013 год. "Семейная ферма — фундамент цивилизации"
    2019 год. "Малый и средний бизнес — опора села"

    Где крестьянин, и где малый и средний бизнес? Куда податься крестьянину?

    В связи с этим хочу сказать — (господа-товарищи) не употребляйте ВСУЕ понятие КРЕСТЬЯНИН. (Значение слова ВСУЕ по Ожегову. ВСУЕ — Зря напрасно (вспоминать, называть, по отношению к кому-чему-нибудь уважаемому, высокому)).

    "Крестьянин (мужик, землепашец, земледелец, селянин, поселянин, сельский обыватель) — сельский житель, занимающийся возделыванием сельскохозяйственных культур и разведением сельскохозяйственных животных, как своей основной работой. Неотъемлемые признаки крестьянина: работа на земле, проживание в деревне или селе, регулирующая роль традиции во всех сферах жизни". (Даль, 1880-1882. Толковый словарь Ожегова, 1949-1992.)

    0

    Еще раз к вопросу о понятии "крестьянин".
    Системник предлагает не употреблять его всуе, приводит определение по словарю Владимира Ивановича Даля. Определение дано еще в 19-м веке, поэтому в исторически разные времена наполнялось разным смыслом. В девятьнадцатом веке все было предельно ясно: крестьянин живет в деревне, самостоятельно работает на земле, добывая в поте лица хлеб насущный. Помещика никто крестьянином не называл, своими руками он в поле не трудился.

    В советское время термин "крестьянин" стал постепенно выходить из оборота. Употреблялось только словосочетание "колхозное крестьянство". Рабочих совхозов крестьянами никто не называл. Оно и понятно — это наемные работники государственных предприятий. Но, по большому счету, реальные различия между колхозниками и рабочими совхозов были невелики — и там, и там трудились коллективно. В таком случае, можно ли называть их крестьянами? И, соответственно, можно ли называть крестьянами батраков? Это те же самые наемные сельскохозяйственные рабочие. Только первые трудятся на государство, а вторые на частного собственника. Можно, конечно, возразить в том смысле, что колхозники работали в интересах конкретного коллектива людей. Формально это так, но фактически — в интересах государства и под его жестким контролем.

    В постсоветской России термин "крестьянин" снова вошел в употребление. В широком смысле слова крестьянами стали называть всех работающих в сельском хозяйстве. Думаю, что это некорректно. Всех сельскохозяйственных товаропроизводителей можно называть аграриями, животноводами. Крестьянами правильнее считать только тех, кто самостоятельно работает на земле своими руками. Если перестал работать своими руками, ты уже не крестьянин, а сельский предприниматель, бизнесмен. Если работаешь своими руками, но не на себя, ты тоже не крестьянин, а наемный работник.

    Александр вообще предложил ранее убрать из обращения термин "фермер" как инородное понятие, и заменить его крестьянином. Возможно он прав.

    Некоторую сложность представляет классификация людей, которые живут в городе, но самостоятельно ведут крестьянское хозяйство. Кто они — крестьяне или предприниматели? А фермеры, работающие дополнительно на другой работе, доход от которой может превышать доход фермерского хозяйства? Они крестьяне? По Далю получается, что нет, так же, как и в случае с городскими жителями.

    Уважаемый Системник, прокомментируйте пожалуйста.

    0

    Уважаемый Глебович. Я могу высказать только свое понимание по отношению к понятию КРЕСТЬЯНИН.

    В нашем усадебном хозяйстве был огород 30 соток, корова (вырос на парном молоке), свинья, куры. Дрова, колодец, огород, летом сенокос. Можно сказать, что детство до окончания школы было насыщенным и у меня оно вызывает приятные воспоминания. Это лирическое отступление.

    После 90-х годов, одно из немногого, что у меня вызывает положительные эмоции, это признание факта, что история России началась не в 1917 году, а у России есть тысячелетняя предистория. Предистория в которой, оказывается было Российское крестьянство. И первый раз я увидел пришельцев из прошлого, на региональной комиссии по грантам для начинающих фермеров. На комиссии пришли староверы, переселенцы из Южной Америки. Они для меня, оказались более русскими, чем я сам, выросший на Дальнем Востоке.

    В наследие от советской эпохи мы получили "суррогатное крестьянство" в виде ЛПХ и "суррогатную сельскую кооперацию" в виде потребсоюза. И даже нынешний федеральный закон "О сельскохозяйственной кооперации", это суррогат из пролетарской и сельскохозяйственной кооперации.

    В результате 30-ти лет реформ, 85% трудоспособного сельского населения было выдавлено из сельскохозяйственного производства. Фермерское сообщество, представляет из себя не более, чем иллюзию.

    В 2020 году Президент РФ В. Путин подписал доктрину продовольственной безопасности, в которой обозначена угроза потери сельского образа жизни.

    Исходя из выше сказанного, я и говорю, что понятие КРЕСТЬЯНИН не надо употреблять всуе. Надо начать вначале процесс восстановления понятия КРЕСТЬЯНИН.

    0

    Уважаемый Системник.
    Вы меня сильно разочаровали отсутствием конкретики. Обычно Ваши формулировки можно сразу отливать в бронзе. А сейчас Вы, с одной стороны, говорите о том, что не надо понятие крестьянин употреблять всуе. А с другой, что надо начать процесс восстановления понятия крестьянин. Я так понимаю, для того, чтобы что-то восстанавливать, нужно понимать — что это такое. Иначе получается как в русской народной сказке: "Поди туда — не знаю куда, принеси то — не знаю что!"

    Поэтому я спрашиваю, можно ли применять термин крестьянин в широком смысле слова, начиная от тех, кто выращивает что-то в своем огороде, заканчивая владельцами громадных агрохолдингов? Или это все-таки достаточно узкое понятие, такое же, как трудовое фермерство.

    Штефан Дюрр — крестьянин? А "директор крестьянско-фермерского хозяйства" со штатом 10-20 наемных работников — он крестьянин? А владелец дачи 6 соток, или огорода 10 соток в районном городишке, или деревенский житель с огородом 15-20 соток, который ездит на работу в город? Они крестьяне?

    Понятно, что в некоторых случаях четкую грань провести затруднительно, я приводил примеры. Скажем между личным подсобным хозяйством и КФХ. В российском законодательстве не приводится конкретных критериев для их разграничения. Формулировки слишком обтекаемы.

    Не обязательно давать научное определение, но о своих представлениях рассказать можно. Уважаемый Системник, Вы сами подняли этот вопрос, пожалуйста, не уклоняйтесь от ответа.

    0

    Уважаемый Глебович. Я не ухожу от ответа. Но лучше Даля, Ожегова, Чаянова, Туган-Барановского, определение понятия крестьянин я дать не могу. Крестьяне в России были до 1930 года, целое тысячелетие. За границей и в Российской глуши крестьяне еще сохранились в первозданном виде. После 1990-го года, процесс возрождения российского крестьянства стронулся с места, но не более.

    0

    Хорошо, уважаемый Системник, оставим возможность каждому читателю КВ самому разобраться с понятием крестьянин.

    Уверен, что у каждого из них, так же, как у Вас, на письменном столе лежат не только "Словарь русского языка" С. И. Ожегова, но и словарь В. И. Даля, труды А. В. Чаянова и М. И. Туган-Барановского.

    0

    Уважаемый Глебович. Жизнь крестьянина определяют: экономическая, экологическая, социальная и культурная функции. Жизнь аграрного капиталиста определяет "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности".

    На соседней странице развернулась баталия между крестьянами и аграрными капиталистами (независимо от названия в гражданском кодексе). Росстат привел данные за 2020 год. В мелкотоварной Европе цены на продовольственные товары выросли на 1%, а в России с крупным аграрным капитализмом на 9%.

    Как результат, мы видим ухоженную и сытую Европу и Россию с её уничтоженными сельскими поселениями и проблемами с ценами на продовольственные товары.

    0

    Sistemnik,

    правильно ли я понял, что предлагаемое Вами дискуссия-обсуждение к Комментарий. Академик Петриков: «Семейная ферма – фундамент цивилизации»,
    есть тематическое продолжение нашего импровизированного форума 2020 года к статье "ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал".см. https://kvedomosti.ru/news/oon-otkryvaet-desyatiletie-semejnyx-fermerskix-xozyajstv-chtoby-raskryt-ix-polnyj-potencial-2.html,
    который продолжался с мая по конец декабря, и набрал более 5 млн(!) просмотров?

    0

    Александр Генрихович, я думаю эта страница соответствует предшествующей дискуссии, можно остановиться на ней. В следующих комментариях приведу выдержки из предшествующей дискуссии, чтобы не прерывать процесс обсуждения развития социальных фермерско-кооперативных систем.

    0

    Уважаемый Системник.
    Обратил внимание на то, что мы выбираем для обсуждения статьи 2019 года — о Десятилетии семейных фермерских хозяйств, о центрах технологических компетенций. Вы розыскали статью академика Петрикова аж 2013 года. Складывается впечатление, что в последнее время сотрудничество КВ с учеными затормозилось. А статей фермеров как не было раньше, так нет и сейчас.

    По Вашему комментарию. Я бы не сказал, что А. В. Чаянову в жизни сильно повезло. Да, он очень много успел сделать. Но он ведь был расстрелян НКВД в 1937 году, а до этого сколько лет просидел в тюрьме.

    Не думаю, что академикам Никонову, Емельянову и Тихонову "явно в жизни не повезло". Просто они жили в другую историческую эпоху, что отразилось на их мировоззрении. Советская экономическая наука сформировалась на основе социалистической производственной кооперации. Поэтому ученые оказались не готовы к трансформации сельского хозяйства. Вы приводите очень точную оценку академика Хлыстуна: "… наш романтизм не оправдался". Это не столько вина, сколько беда ученых.

    Вы очень правильно сформулировали необходимое условие для успеха реформ — перестройку психологии людей. Понимания этого не было в конце восьмидесятых — начале девяностых годов. К сожалению, не осознали важности учета психологии населения и в настоящее время. Тем не менее, нам надо перешагнуть наше "вчера" и переходить к разговору о том, что можно сделать сегодня.

    0

    Уважаемый Глебович, академик РАН А.В. Петриков на шесть лет раньше ООН обозначил местоположение семейной фермы в мировом сельском хозяйстве.

    2013 год. Академик РАН А.В. Петриков — "Семейная ферма — фундамент цивилизации".
    2019 год. "ООН открывает десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал".

    И, ЧТО?

    Когда читаешь работы: В. Ленина, И. Сталина, Л. Троцкого, Н. Бухарина, А. Чаянова, М. Туган-Барановского и других политических и научных деятелей начала ХХ века, ощущаешь буквальное бурление Российского крестьянства. В тот период развития сельских территорий России, действительно шел процесс становления социальных фермерско-кооперативных систем.

    И в 2013 году, и в 2019году информация о значимости развития семейных фермерских хозяйств прошла практически не востребованной. И там, и там ноль комментариев. А в тоже время, согласно переписи 2016 года, 85% трудоспособного сельского населения было выдавлено из сельскохозяйственного производства. 60 лет труда в коллективных хозяйствах, напрочь выбили из сельских жителей мелкобуржуазный крестьянский дух.

    За прошедшие 30 лет реформ, энергетика российского фермерства, искусственно надутая в начале 90-х годов, сдулась (фермерская "шелуха" осыпалась) и мы пришли к естественному заключению результатов реформ -"Малый и средний бизнес — опора села". Академик РАН А.В. Петриков, как экономист, сделал совершенно правильный вывод, исходящий из 50-й статьи Гражданского кодекса, который был принят либералами в 1994 году. Там сказано: коммерческие организации — это юридические лица, "преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности".

    За прошедшие 30 лет реформ: создан класс аграрных капиталистов, сформировано федеральное законодательство обслуживающее этот класс аграрных капиталистов, сложился пул политиков обслуживающий этот класс аграрных капиталистов и так далее. И самое главное — разобщенное сельское население не имеющее внутренней энергетики.

    Хорошо, перешагнем наше "вчера", а дальше что? Наше вчера — это период с 1930 года по 2020 год, связано в единое целое.

    0

    Уважаемый Системник.
    Я тоже обратил внимание на практически полное совпадение позиций академика Петрикова и структур ООН относительно значения в современной жизни семейных фермерских хозяйств. По данным ООН, они производят более 80% продовольствия в мире.

    Но роль семейных ферм не исчерпывается только выращиванием сельскохозяйственной продукции. А. В. Петриков формулирует эту роль следующим образом: "Устойчивость семейной фермы обусловлена, во-первых, устойчивостью семьи как одного из основных социальных институтов, и, во-вторых, теми многочисленными функциями, которые семейная ферма выполняет в экономике и обществе — экономическими социальными, экологическими и культурными… Таким образом, семейное крестьянское хозяйство — не только экономический и социальный, но и цивилизационный институт".
    Сильно сказано, готов подписаться под каждым словом.

    Близкое по смыслу определение дает Руководящий комитет ООН по проведению Международного года семейных фермерских хозяйств в 2014 году:
    "Семейные фермерские хозяйства (включая все виды семейной сельскохозяйственной деятельности) являются средством организации производства продукции сельского, лесного и рыбного хозяйства, а также продукции животноводства и аквакультуры, управляемого семьей и в основном зависящего от семейного труда как женщин, так и мужчин. Семья и ферма связаны, совместно развиваются и объединяют экономические, экологические, социальные и культурные функции ".

    Помните, как в предыдущей дискуссии оппоненты дружно обвиняли нас в том, что призывая к развитию семейных фермерских хозяйств в нашей стране, мы хотим ввергнуть людей в средневековье, обречь их на нищету. Как-то это не вяжется с представлениями о роли семейных фермерских хозяйств в современном мире академика Петрикова и профильных структур ООН.

    Согласен с Вами, что за прошедшие 30 лет реформ сформулировался новый класс аграрных капиталистов. И общество в целом воспринимает это уже как некую данность. Не случайно наш разговор в предыдущей дискуссии о семейных фермерских хозяйствах, о мелкотоварном сельскохозяйственном производстве вызвал полное неприятие даже со стороны фермеров, работающих на земле своими руками. Люди не понимают. Не случайно академик Петриков говорит о том, что "… истинного осмысления его (А. В. Чаянова) идей всем обществом предстоит непростой и долгий путь".

    Проще всего заклеймить позором "приспешников капитализма", разнести их в пух и прах. Можно до бесконечности спорить о том, что было сделано неправильно в начале реформирования сельского хозяйства в девяностые годы и кто в этом виноват. Но это неконструктивный подход.

    Считаю, что нам надо смотреть вперед, формулировать и предлагать решения, как-то выравнивающие ситуацию. Прорыва мы не добьемся, пусть это будут маленькие шаги, но шаги вперед. А для этого нужно пытаться вести разговор и с академической наукой, и с неакадемической, и с властями, и с политиками.

    Кое-какие подвижки в гбщественном сознании уже происходят. Как Вы правильно говорите, в Доктрине продовольственной безопасности России обозначена угроза потери сельского образа жизни. Об ущербности аграрной политики, ориентированной на агрохолдинги, начинают публично высказываться ученые-экономисты, политики. И не только они. В последнем выпуске "Сельского часа" даже вице-президент Российского зернового союза А. В. Корбут, которого трудно заподозрить в симпатиях к мелким с|х товаропроизводителям, говорит о том, что агрохолдинги не заполнят сельские территории, нужны и малые формы хозяйствования. И власти декларируют необходимость развивать малые формы хозяйствования на селе. Более того, выделяют на это бюджетные средства. Только вот государственная поддержка в том виде, в котором предоставляется, оказывается неэффективной, не дает значимых результатов.

    0

    Господа! На мой взгляд, сегодня все действующие программы поддержки села абсолютно без перспективны. При чём даже изначально. Люди "во власти", которые эти программы курируют и продвигают далеки от села. Вполне возможно они и из села… Но как говорят: это было давно, и совсем не правда!

    0

    21 января 2020 года Президент РФ В. Путин подписал Доктрину продовольственной безопасности РФ до 2030 года, в которой обозначил угрозу потери сельского образа жизни. Прошел год!

    Сегодня принял участие в комиссии по выборам главы Гродековской сельской администрации. Разговор шел, в том числе, по созданию сельских округов. Вся власть передается на уровень района, в целях решения бюджетной политики на уровне сельских администраций. В моем понимании еще один шаг к разрушению сельских территорий. Можно смело сказать, что власти приняли за основу развития сельских территорий, созданную за время реформ структуру аграрного капитализма.

    С одной стороны обозначена угроза потери сельского образа жизни, с другой стороны фиксируются созданные структуры аграрного капитализма, лежащие в основе угрозы потери сельского образа жизни. Куда крестьянину податься?

    0

    Уважаемый Системник.
    Ничего не понял про сельские округа и передачу власти на уровень района. Если Вы принимаете участие в комиссии по выборам главы сельского поселения, значит административная структура не изменилась — есть район (муниципальное образование) и есть сельские поселения. Главу администрации Гродековского сельского поселения, как и прежде, будет избирать население.

    Что здесь нового и каким образом это связано с разрушением сельских территорий?

    0

    Уважаемый Глебович. Сельский округ берет на себя всю исполнительную власть в районе. В сельских администрациях будут сидеть представители районной администрации. У нас в области один район уже перешел на такую схему управления сельскими поселениями района. Если раньше, на уровне сельского поселения выбирали депутатов и главу администрации сельского поселения, то в новой схеме управления сельскими поселениями останется только представитель района. Депутаты будут выбираться только на уровне района.

    0

    Получается вертикаль власти до самого основания. Демократично. Но хоть штаты в сельских администрациях сохранят?

    0

    Глебович! При создании округов ликвидируются все администрации и советы! Вместо сельских администраций, останутся специалисты выдающие кое-какие справки, и старосты. Справку вам напишет сельский специалист, а подпись и печать поставят в райцентре… У старосты полномочия: -вызвать МЧС, скорую и "настучать" куда следует! Специалисты на полставки, старосты на общественных началах. Никаких сельских депутатов! Вся власть сосредотачивается на уровне района, но само понятие район исчезает, будет округ. Возвращаемся к тому от чего уходили: на селе власть в руках помещика. От милиции вернулись к полиции. Вероятнее всего скоро к должности губернатора и появятся губернии вместо краев и областей.

    0

    Уважаемый Александр.
    Благодарю за информацию по сельским округам. Не могу пока определиться, какие ассоциации вызывают у меня термины "староста" и "полиция". С одной стороны, вроде как времена фашистской оккупации. Но если добавить "губернатор", то это уже аналогия с дореволюционной Россией. Тогда надо восстанавливать должность "генерал-губернатор".

    А реальная власть в сельских территориях перейдет к новоявленным помещикам. В этом я с Вами, Александр, полностью согласен. Старосты будут в роли просителя у этих помещиков.

    0

    Глебович! Мне уже довелось немножко побыть старостой в своём поселении.Полномочий никаких. Обязанности есть:следить за обстановкой в пожароопасный период, помогать гражданам и вызывать службы в случае ЧС, следить за односельчанами(чтоб на подключались к электросетям незаконно, негласно проверять печное отопление) и в случае нарушений "стучать" на них. По сути обязанности как у старост во время ВОВ на оккупированных территориях: прислуживать властям. Старост не выбирают, их назначают власти.

    0

    Уважаемый Александр.
    Во времена Российской Империи в 18 веке низовой территориальной единицей, осуществлявшей одновременно и хозяйственную и административную функции, была община (сельское общество, "мир"). Она управлялась сельским старостой, который избирался всем "миром" на сельском сходе. Староста являлся своего рода посредником между властью и крестьянами.

    Не доросли мы даже до того, чтобы самим избирать старосту как в 18 веке. Главы сельских поселений пытались хоть что-то делать за относительно небольшую зарплату. Не все, конечно, но хотя бы часть из них. А что такое староста на общественных началах? Как с него можно что-то спрашивать?

    Искуственно рушат то немногое, что еще есть в деревне, что хоть как-то ее скрепляет. Власть все дальше дистанцируется от простого народа.

    0

    Возвращаясь к статье академика Петрикова. Кроме емкого определения семейного крестьянского хозяйства как "цивилизованного института" и его значимой роли в современном мире, А. В. Петриков выделил как раздел статьи понятие "крестьянство". Правда определение не дано, но речь идет об ЛПХ и КФХ.

    Справедливо говорится о том, что за годы рыночных реформ прослеживается "четкая тенденция сокращения численности, объемов производства, удельного веса в валовой продукции личных подсобных хозяйств". Называются причины этого явления. Высказывается убеждение в подобном развитии ситуации и в дальнейшем.

    Среди причин деградации этого сектора сельского хозяйства почему-то не называется отсутствие системной работы с населением, крайняя ограниченность мер государственной поддержки. Последнее обосновывается тем, что личные подсобные хозяйства ведутся, в основном, для самообеспечения семей продовольствием. Мне кажется, что аргумент неубедительный, особенно в отношении господдержки животноводства. Желающих заниматься этим трудоемким и хлопотным делом становится все меньше, а запрос на качественную домашнюю продукцию сохраняется на высоком уровне.

    Теперь о крестьянских (фермерских) хозяйствах. А. В. Петриков отмечает устойчивый рост фермерского сектора по объемам производства, обрабатываемой площади земли, поголовья скота. Другое дело, что часть КФХ уже ничем не отличаются от крупных сельскохозяйственных организаций, только названием. На страницах КВ мы говорим об этом достаточно продолжительное время и наши взгляды в этом отношении полностью совпадают с позицией академика Петрикова.

    Причина, прежде всего, в "сыром" законодательстве. Закон "О крестьянском (фермерском) хозяйстве" позволяет включать в состав членов КФХ широкий круг родственников, а также граждан, не состоящих в семейных отношениях. Отсутствуют ограничения по найму рабочей силы. По моему мнению, в этом заключаются коренные отличия от западноевропейских фермерских хозяйств, которые имеют узкий семейный характер и используют преимущественно труд членов семьи фермера.

    Считаю главным в статье академика Петрикова вывод о том, что пора внести ясность в российское законодательство и выделить семейное крестьянское хозяйство в особую организационно-правовую форму.

    А вот с тем, что касается поддержки государством фермерских хозяйств, согласиться никак не могу. Приведенные академиком расчеты якобы свидетельствуют о том, что без господдержки среднероссийский фермер получал бы убытки. Т.е. фермерство существует у нас исключительно за счет помощи от государства. Давайте спросим у комментаторов-фермеров, много ли они получили субсидий? По моему мнению, в этом вопросе академик Петриков демонстрирует полное непонимание ситуации. Большинство фермеров, прежде всего малых, ни разу в жизни субсидии не получали. Получается, что они уже 30 лет работают себе в убыток. Что-то я сильно сомневаюсь. Средства господдержки достаются, в основном, более крупным КФХ, которых по большому счету и к фермерам-то относить нельзя. До малых фермерских хозяйств доходят только гранты, но получают их буквально единицы — одно-два КФХ в год на район, а зачастую и этого не достается.

    Наверное надо согласиться с комментарием Александра, в котором он высказывает мнение о том, что действующие программы поддержки села в существующем виде бесперспективны.

    0

    Уважаемый Глебович. Дополню, по части развития КФХ.

    По переписи 2016 года имеется 18954 КФХ с земельной площадью свыше 500 до 10 000 га, которые составляют 13,6% от КФХ имеющих земельную площадь и имеют 77.4% от земельной площади всех КФХ.

    В тоже время имеется 15774 сельскохозяйственные организации с земельной площадью свыше 500 до 10 000 га.

    Основной парадокс в том, что одних из них мы называем аграрными капиталистами, а другие называются КФХ, и при случае бьют себя в грудь и кричат, что обижают малых сельскохозяйственных производителей.

    0

    Посмотрим на эти два множества сельскохозяйственных товаропроизводителей с другой точки зрения.

    Уберем идентификацию связанную с гражданским кодексом и родственные связи. Получим одно множество сельскохозяйственных товаропроизводителей в количестве 18954 организации и второе множество сельскохозяйственных товаропроизводителей в количестве 15774 организации. И попросим д.э.н., первого заместителя председателя аграрного комитета ГОСДУМЫ, президента АККОР господина В. Плотникова, определить, какое из этих множеств сельскохозяйственных товаропроизводителей относится к АККОР.

    Почему я обращаюсь к господину В. Плотникову по этому вопросу, да потому, что он со всех трибун вещает об успехах развития фермерского сообщества России. Однако, как показывает Н.И. Шагайда, успехи эти дутые за счет "превращение части фермерских хозяйств в крупные капиталистические предприятия с абсолютным преобладанием наемного труда". Шагайда Н.И., Узун В.Я. Драйверы роста и структурных сдвигов в сельском хозяйстве России. М. 2019.
    "Более 11% фермерских хозяйств имеют площадь от 1000 га, на них приходится около 48% всей товарной продукции КФХ". Аграрная структура как фактор устойчивости сельского хозяйства. Шагайда Н.И.

    0

    Поправка. Во второй строке предыдущего комментария следует читать: "цивилизационного института".

    0

    Поправка. Во второй строке предыдущего комментария следует читать: "цивилизационного института".

    0

    Информационная артель ТОВАРИЩЕСТВА РАЗУМНЫХ ОТ НАРОДА

    Девятов А.П. "Началось" 22-01-2021

    0

    Кстати, если через " ромашку" увеличить скорость до 1,25, то некоторым так нравится больше…

    0

    Какой там увеличить? Я только с третьего раза врубаюсь, что он сказать хотел. Если бы был текст- мне было бы легче. Нр я стал его почитателем, т.к. понял своё предназначение по жизни и труду…

    0

    И, ещё:

    кому Девятов и его аналитика не нравятся — смотреть не обязательно!

    0

    Итоги дискуссии на странице "ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал"

    I. Методология и проблемы развития сельских территорий.

    Результаты дискуссии привели к пониманию, что решение проблемы развития социальных фермерско-кооперативных систем в сельских территориях необходимо начинать с уточнения методологии научных исследований этого явления.

    Г. Хакен в 1980-е г.г. в рамках синергетики ввел понятие самоорганизация.

    "Самоорганизация — процесс упорядочения (пространственного, временного или пространственно-временного) в открытой системе , за счет согласованного взаимодействия множества элементов её составляющих".
    "Самоорганизация — процесс упорядочения элементов одного уровня в системе за счет внутренних факторов, без внешнего специфического воздействия (изменение внешних условий может также быть стимулирующим либо подавляющим воздействием)".

    В 1992 году Стивен Манн ввел понятие "самоорганизованная критичность", которое далее трансформировалось в понятие "организованная самоорганизация" Систему путем формирования соответствующих условий доводят до состояния "самоорганизованной критичности", далее она сама себя ввергает в процесс переустройства.

    Однако, в настоящее время, все процессы развития сельских территорий в нормативно-правовых документах определяются понятием ОРГАНИЗАЦИЯ, созданным на уровне интеллекта человека, что противоречит естественным механизмам развития событий.

    Рассмотрим, как возможности теории самоорганизации позволяют взглянуть на процесс развития сельских территорий с точки зрения функционирования её внутренних механизмов.

    Начнем с комплекса условий необходимых для запуска процесса самоорганизации кооперации сельских мелкотоварных производителей, при проведении Столыпинской реформы сельских территорий и реформы сельских территорий начала 90-х годов.

    1. Однородность элементов множества, подверженного самоорганизации.
    2. Свобода взаимодействия элементов самоорганизующегося множества.
    3 Внутренняя энергетика самоорганизующегося множества.
    4 Наличие "кворума" в самоорганизующемся множестве.
    5. Знание физических, психологических закономерностей самоорганизующегося множества.
    6. Правильный выбор аттрактора (цели).
    7. Финансовые и организационные вложения государства в создание точек концентрации самоорганизующихся множеств.

    Продолжение в следующем комментарии.

    0

    Проведем, на базе предложенных условий, сравнительный анализ реформ сельских территорий России. Реформы начатой П.А. Столыпиным в 1906 году и реформы начатой младореформаторами в начале 90-х годов.

    1. Столыпинская реформа. Множество трудовых крестьянских семей способных самостоятельно вести мелкотоварное сельскохозяйственное производство. Итог реформы, запущенной Александром II в 1861 году.

    Реформа 90-х годов. Множество работников совхозов и колхозов ждущих предложения для устройства на работу. Итог реформы, запущенной И. Сталиным в 1930 году.

    2. Столыпинская реформа. Множество трудовых крестьянских семей свободных в выборе своей деятельности.

    Реформа 90-х годов. Множество работников совхозов и колхозов, в большинстве своем, зависят от наличия предложения вида работ.

    3. Столыпинская реформа. Множество трудовых крестьянских семей мотивированы к самостоятельному поиску способов развития своего хозяйства.

    Реформа 90-х годов. Множество работников совхозов и колхозов мотивированы на поиск предлагаемой работы.

    4. Столыпинская реформа. Имелось порядка 14 миллионов трудовых крестьянских семей мотивированных к самостоятельному ведению своего товарного хозяйства. Наблюдалось явление внутри видовой конкуренции.

    Реформа 90-х годов. Наблюдалось полное отсутствие внутри видовой конкуренции. Из 10 миллионов работников совхозов и колхозов, оказалось способными вести свое товарное хозяйство порядка 300 тысяч крестьянских семей. В настоящее время осталось в пределах трети от начинавших вести самостоятельное крестьянское товарное хозяйство. На фоне Столыпинской реформы, не более чем иллюзия.

    5. Столыпинская реформа. Сформулированы правила пролетарской и крестьянской кооперации. Устав первого ссудосберегательного товарищества был утвержден в 1865 году.

    Реформа 90-х годов. На период реформы 90-х годов было достаточно много работ по развитию крестьянской кооперации в России, в том числе работы А. Чаянова и М. Туган-Барановского.

    6. Столыпинская реформа. Была сделана ставка на развитие среднего трудового крестьянства.

    Реформа 90-х годов. Была сделана ставка на предпринимательскую часть бывших работников совхозов и колхозов.

    7. Столыпинская реформа. Государство принимало активное участие в развитии капитала семейных трудовых крестьянских хозяйств, переселении крестьянских хозяйств на свободные территории России.

    Реформа 90-х годов. На начальном этапе развития товарных крестьянских хозяйств, государство поддержало их развитие. В дальнейшем, государство сделало ставку на поддержку предпринимательской части населения сельских территорий. С 2012 года государство запретило, на федеральном уровне, поддержку развития личных подсобных хозяйств.

    Результаты реформ развития сельских территорий.

    Столыпинская реформа. В 1901 году было 1625 кооперативов, в 2017 году уже было 47187 кооперативов, рост в 29 раз за 16 лет. Основной рост количества кооперативов начался после начала реформ 1906 года. Общее количество кооперируемых семейных трудовых крестьянских хозяйств, в 1917 году, оценивается в 14 миллионов.

    Петр Аркадьевич Столыпин начал свои реформы на базе сформировавшегося множества товарных трудовых семейных крестьянских хозяйств с развитой внутри видовой конкуренцией и получил мощнейший всплеск развития кооперации мелкотоварных сельскохозяйственных производителей.

    Младореформаторы начали свои реформы на базе множества работников совхозов и колхозов, в лучшем случае ведущих личное подсобное хозяйство и получили всплеск дичайшего аграрного капитализма в сельских территориях России.

    На основе проведенного анализа, можно утверждать, что реформа сельских территорий России 90-х, изначально была авантюрой, в основе которой было больше эмоций, чем научного анализа.

    Я помню накал эмоций на II съезде АККОР в 1991 году, представлял там делегацию фермеров Амурской области. Организаторам съезда АККОР и Правительству РФ пришлось на один день прервать работу съезда, организовав для делегатов съезда концерт звезд советской эстрады в Колонном зале.

    Из выше сказанного можно сделать вывод, что для формирования социальных фермерско-кооперативных систем, необходимо создавать условия достаточного (явления внутривидовой конкуренции), однородного множества мелкотоварных сельскохозяйственных производителей на основе, как предпринимателей, так и не предпринимателей. Перестать делить мелкотоварных сельскохозяйственных производителей на правильных и не правильных.

    0

    Уважаемый Системник.
    Прежде чем говорить о сравнительном анализе аграрной реформы П. А. Столыпина и реформы сельского хозяйства России 1990-х годов, хотелось бы узнать следующее. Указанные Вами 7 пунктов условий, необходимых для запуска процесса самоорганизации кооперации сельских мелкотоварных производителей, это Ваша теория? Или это интерпретация идей Г. Хакена и Стивена Манна?

    0

    Уважаемый Глебович. Г. Хакен и Стивен Манн обозначили общие подходы исследования больших открытых систем, в том числе биологических. Обозначенные Вами условия сформировались в результате поиска ответов на два вполне конкретных частных вопроса.

    1. Почему реформа сельских территорий, начатая Петром Аркадьевичем Столыпиным в 1906 году оказалась успешной?

    2. Почему реформа сельских территорий, начатая младореформаторами в 1990 году, в которую по воле судьбы я был втянут, оказалась провальной?

    Доктор экономических наук, профессор, главный научный сотрудник ВИАПИ им. А.А. Никонова, почётный президент АККОР (автор трилогии о трудном становлении и проблемах развития современного российского фермерства) В.Ф. Башмачников положительно оценил мои поиски в этом направлении, изложенные в книге "Проблемы развития кооперации сельских мелкотоварных производителей в России".

    0

    Уважаемый Системник.
    Я задал свой вопрос потому, что мне показалось, что 6 пунктов условий самоорганизации сформулированы как общие для "больших открытых систем, в том числе биологических". А вот седьмой пункт обозначен как конкретный для социальных систем.

    Я так пониманию, что в своей теории Вы общие закономерности самоорганизации в живой и неживой природе проецируете на общественные отношения. Мнение В. Ф. Башмачникова конечно очень важно, но для меня не менее важно получить ответы на свои вопросы. Тем более, что В. Ф. Башмачников обозначил как приоритетное направление развитие семейных фермерских хозяйств только тогда, когда уже давно отошел от руководства АККОР. В период своей деятельности президентом АККОР такого понимания у него к сожалению не было.

    Считаю, что начатый Вами разговор, это не подведение итогов дискуссии по Десятилетию семейной фермерских хозяйств. Предложенная Вами теория изложена в Вашей книге еще в 2019 году. Может быть дискуссия дала дополнительную пищу для более глубокого понимания общественных процессов.

    Думаю, что это обсуждение послужит началом отдельной дискуссии, хотя в продолжение темы Десятилетия семейных фермерских хозяйств. Жаль только, что начинается она не с презентации Вашей книги, а со статьи аж 2013 года академика Петрикова.

    0

    Уважаемый Глебович. Вы правильно отметили, что дискуссия на странице "ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, …" дала более глубокое понимание процессов идущих в сельских территориях России. Поэтому есть смысл продолжить тему обсуждения.

    0

    Вы прямо с места в карьер, уважаемый Системник. Так мы за Вами не угонимся и дискуссия может превратиться в монолог.

    Хотелось бы понять: если Ваш материал имеет формат статьи, то надо прямо сказать об этом, изложить его в целом виде, а не перемежать чьими-то комментариями. И только потом начинать обсуждение.

    Если рассматривать материал в каждом комментарии как имеющий самостоятельную ценность, то торопиться не стоит. Следует поговорить о нем обстоятельно, не на бегу.

    Т.е. я предлагаю системный подход к этому вопросу.

    0

    Уважаемый Глебович. У меня не хватает терпения набирать весь материал, поэтому решил по частям. У меня к Вам другое предложение. Публиковать комментарии на этой странице, со ссылкой на страницу с интересным материалом.

    Ваш комментарий по кооперации, так и просится на эту страницу.

    0

    Уважаемый Системник.
    Как говорили в советское время, идя навстречу пожеланиям трудящихся, продублирую на этой странице свой комментарий на новостную заметку КВ от 28 января 2021 г. "Минимальное число граждан для создания сельхозкооперативов предлагают снизить".

    Как-то тихо и незаметно для внимания комментаторов прошла эта заметка на КВ. А ведь это почти что революция в сельскохозяйственной кооперации. Минсельхоз РФ родил, Комитет Госдумы по аграрным вопросам одобрил, а Госдума приняла в первом чтении законопроект об уменьшении минимального количества граждан при создании сельскохозяйственного потребительского кооператива с пяти до трех человек. Сейчас с|х кооперация попрет как на дрожжах.

    Мне кажется, что товарищи все-таки немного недоработали. Надо было уменьшить минимальное количество граждан до одного. Тогда бы мы точно перегнали Российскую Империю по числу с|х коопертивов. Я могу даже лозунг предложить в духе советского времени: "Даешь каждому фермеру по индивидуальному сельскохозяйственному кооперативу!"

    0

    Уважаемый Глебович. Вы попали прямо в десятку, относительно психологической сущности чиновников. Любой ценой, какой бы она не была абсурдной, показать свою эффективность в мире системы управления.

    Однако в данном случае, кроме психологии, присутствует уровень экономической компетентности. Для этого обратимся к пунктам 11 и 13 статьи 4 ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации".

    Статья 4. Сельскохозяйственные потребительские кооперативы.

    "11. Потребительский кооператив образуется, если в его состав входит не менее двух юридических лиц или не менее пяти граждан., если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. При этом юридическое лицо, являющееся членом кооператива, имеет один голос при принятии решений общим собранием."

    Авторы поправок в закон о сельскохозяйственной кооперации в пояснительной записке поясняют: "Сельскохозяйственная кооперация является важнейшим институтом развития малого и среднего предпринимательства на селе, ключевым фактором эффективного функционирования сельскохозяйственного рынка и устойчивого развития сельских территорий. Возрастание роли сельскохозяйственной потребительской кооперации в решении социально-экономических проблем на селе и развития сельских территорий обусловило необходимость совершенствования Федерального закона от 08.12.1995 г. №183-ФЗ "О сельскохозяйственной кооперации",

    В связи с чем, озаботились судьбой юридического оформления потребительским кооперативом, количества членов кооператива. Однако они ни йоту не озаботились судьбой самих граждан. В 2012 году Правительство РФ приняло постановление №717, в приложениях 7 и 8, которого было отказано ЛПХ в федеральной поддержке их развития в растениеводстве и животноводстве. Это отказ в федеральной поддержке развития ЛПХ продлен до 2025 года. За прошедшие 8 лет ни один чиновник не озаботился вопросом законности этого постановления. И это не последнее противоречие.

    Берем пункт 13 статьи 4 этого закона.

    "13. Не менее 50% объема работ (услуг), выполняемых обслуживающими, перерабатывающими, сбытовыми (торговыми), снабженческими, растениеводческими и животноводческими кооперативами, должно осуществляться для членов данных кооперативов."

    Авторы поправки, приравняли кооператив к малому и среднему бизнесу, вроде правильный посыл. Однако с точки зрения экономики, где три ЛПХ и где малый и средний бизнес.

    Глава Комитета Госдумы по аграрным вопросам В. Кашин отметил: "Мы сделаем всё и дальше, чтобы развивать сельхозкооперацию, чтобы она вносила вклад в обеспечение продовольственной безопасности."

    Складывается впечатление, что академик РАН, председатель аграрного комитета Госдумы, не понимает, что сельхозкооперация, является продуктом самоорганизации множества мелкотоварных сельскохозяйственных производителей. И основной задачей является создание, этого самого множества мелкотоварных сельскохозяйственных производителей. Вместо этого понятие "сельхозкооперация", для чиновников, живет самостоятельной жизнью.

    0

    II. Менталитет и наука управления обществом.

    Начну с классической цитаты профессора Преображенского в "Собачьем сердце" М. Булгакова, "Разруха в головах", которую подтверждает академик РАН Дмитрий Ушаков.

    "В научном управлении обществом произойдет переворот" Журнал Коммерсант "Наука" №24 от 30.09.2020. стр. 37. Академик Дмитрий Ушаков, директор Института психологии РАН. "Менталитет упорен, и мы должны понимать, что у него есть собственные закономерности и, изменив экономику, мы не можем автоматически изменить менталитет. У нас есть большой грант РФН: мы строим модели, описываем процессы взаимодействия менталитета с институтами, и я думаю, что исследования в этой области в конце концов приведут к перевороту в сфере, которая называется "научное управление обществом". Мы поймем, что для того, чтобы управлять обществом, нужно принимать во внимание сознание и менталитет людей".

    И этому есть примеры, как в истории развития сельских территорий России, так и зарубежной.

    В тысячелетней истории России, с 1649 года по 1861 год, 212 лет было крепостное право. В 1861 году, Александр II отменил крепостное право и сформировал сельские общины с круговой порукой.

    Первый период "организованной самоорганизации" в России длился 45 лет, до 1906 года, и в результате позволил сформировать однородное достаточное множество трудовых крестьянских семей, способных самостоятельно вести товарное производство сельскохозяйственной продукции.

    В Китае, аналогичный процесс начался в 1978 году, с внедрения семейного подряда на базе бывших коммун и длился 30 лет до 2008 года.

    В современной истории России, крепостное право было 60 лет (запрет на деятельность свободного трудового крестьянского хозяйства), с 1930 года по 1990 год, короче предыдущего периода крепостного права в 3.5 раза. Тем не мене, в течении 30 лет не продуманных реформ мы не только не открыли окно возможностей "организованной самоорганизации", мы усугубили проблему развития сельских территорий России. Пришли, впервые в тысячелетней истории развития России, к массовому исходу крестьян из сельскохозяйственного производства.

    Продолжение в следующем комментарии.

    0

    III. Механизмы развития сельских территорий.

    а) Основной принципиальной когнитивной проблемой стратегии развития сельских территорий, является непонимание того, что ведение товарного производства ПЕРВИЧНО и ведется, как предпринимателями, так и не предпринимателями (ЛПХ), это единый, неразрывный процесс развития сельских территорий.

    Развитие однородного, достаточного (явление внутривидовой конкуренции) множества мелкотоварных сельских производителей приводит к их конкуренции и к точке БИФУРКАЦИИ (РАЗВИЛКЕ) на пути развития товарного рынка. В одном направлении идет процесс создания АГРАРНОГО КАПИТАЛИЗМА на основе предпринимательства, в другом направлении, у мелкотоварных сельскохозяйственных производителей, не обладающих предпринимательской жилкой, появилась альтернатива, в виде КООПЕРТИВОВ сельских мелкотоварных производителей.

    Точку БИФУРКАЦИИ (РАЗВИЛКУ) описывает формула формирования социальных фермерско-кооперативных систем. Как только фермер капитализируется до уровня производственной кооперации, он автоматически выходит из кооперации мелкотоварных сельских производителей.

    1. Если Вы работаете со всем множеством мелкотоварных сельскохозяйственных товаропроизводителей, то это одна стратегия развития сельских территорий и идет она в сторону развития социальных фермерско-кооперативных систем.

    2. Если Вы выбираете отдельных представителей этого множества, на уровне предпринимателей, то это совершенно другая стратегия развития сельских территорий и идет она в сторону развития аграрного капитализма.

    Ставка на предпринимательскую часть населения сельских территорий, ведет в противоположную сторону от формирования социальных фермерско-кооперативных систем, ведет в сторону формирования аграрного капитализма и дальнейшему обезлюдению сельских территорий. Уже идет процесс преобразования сельских районов в сельские округа, ну а дальше останутся только районные центры.

    Формула развития и функционирования, социальных фермерско-кооперативных систем подтверждается практикой их реализации в Японии, Азии, Европе и построением ИЛЛЮЗИИ этой системы в России.

    Утверждение, что ФЕРМЕР ЭТО НЕ ЕСТЬ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ ТИПА КАПИТАЛИСТ, зиждется на двух китах:

    1. В теории и практике развития социальных фермерско-кооперативных систем, фермер, основную часть своих предпринимательских функций, передает на уровень КООПЕРАТИВА. За собой фермер оставляет, в основном функции. связанные с технологией производства продуктов сельского хозяйства.

    2. Размеры фермерских хозяйств ограничиваются условиями внутри видовой конкуренции и антимонопольным законодательством национальных государств.

    На этих принципах ООН сформулировала концепцию семейных фермерских хозяйств. "Семейные фермерские хозяйства (включая все виды семейной сельскохозяйственной деятельности) являются средством организации производства продукции сельского, лесного и рыбного хозяйства, а также продукции животноводства и аквакультуры, управляемого семьей и в основном зависящего от семейного труда, как женщин. так и мужчин. Семья и ферма связаны, совместно развиваются и объединяют экономические, экологические, социальные и культурные функции".

    Продолжение в следующем комментарии.

    0

    б) На сегодняшний день про кооперацию написаны горы литературы. Однако её развитие определяют три исторических события.

    1. В 1844 году зафиксированы основные принципы рочдейльского кооперативного общества, которые легли в основу потребительской кооперации. М.И. Туган-Барановский назвал её ПРОЛЕТАРСКОЙ кооперацией.

    2. В 1866 году Ф. Райфайзен формулирует правила работы кредитного потребительского кооператива, которые легли в основу кооперации мелкотоварных сельскохозяйственных производителей. М.И. Туган-Барановский назвал её КРЕСТЬЯНСКОЙ кооперацией.

    3. В 1867 году К. Маркс дает определение ПРОСТОЙ (ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ) кооперации, которая легла в основу капиталистических предприятий.

    Все остальные формы кооперации являются, либо производными, либо гибридными формами этих трех видов кооперации.

    Для нас представляет интерес второй и третий вид кооперации, так как они являются АНТИПОДАМИ и применяются в сельскохозяйственном производстве.

    Оба вида кооперации можно представить в виде пирамид, принципиальное различие, которых лежит в их основании.

    В основании КРЕСТЬЯНСКОЙ пирамиды находится множество сельских мелкотоварных производителей распределённых в пространстве сельских территорий. Устойчивость этой пирамиды ассоциируется с устойчивостью мешка с песком, который принимает форму поверхности пространства.

    В основании ПРОСТОЙ (ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ) пирамиды находится множество работников, сконцентрированных в одной точке пространства сельских территорий.
    Производственная кооперация. лежащая в основании аграрного бизнеса, концентрируя производственные и людские ресурсы в точечном пространстве сельских территорий, тем самым создает социальное и экологическое напряжение и разрушает культуру и образ жизни крестьян.

    В верхней части пирамид сконцентрирован капитал и производственные мощности хозяина кооператива.

    В КРЕСТЬЯНСКОЙ кооперации — это капитал и производственные мощности множества сельских мелкотоварных производителей.

    В ПРОСТОЙ (ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ) кооперации — это капитал и производственные мощности капиталиста (капиталистов).

    0

    в) Рассмотрим влияние научно-технического прогресса на развитие сельских территорий через призму крестьянской и производственной кооперации.

    1.В КРЕСТЬЯНСКОЙ кооперации научно-технический прогресс решает проблемы облегчения труда и увеличения производительности труда сельских мелкотоварных производителей в распределенном пространстве сельских территорий. Теоретически это направление развития сельских территорий подтверждается концепцией семейного фермерского хозяйства, представленного ООН. "Семья и ферма связаны, совместно развиваются и объединяют экономические, экологические, социальные и культурные функции".

    На практике это направление развития научно-технического прогресса в сельских территориях ярко проявляется в Японии, Азии, Европе.

    2. В ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ кооперации научно-технический прогресс вытесняет человека из сельскохозяйственного производства, так как основной целью производственной кооперации, является извлечение прибыли. Вытеснение человека из процесса сельскохозяйственного производства ведет к разрушению сельских территорий. Этот процесс подтверждается картинками разрушения сельских территорий России, пестрящих в просторах интернета. Необходимо понимание того, что основным разрушителем сельских территорий России, является АГРАРНЫЙКАПИТАЛИЗМ, вне зависимости от того, кто это: агрохолдинги, малый и средний бизнес, крупный фермер. АГРАРНЫЙ КАПИТАЛИЗМ видит только извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности.

    На практике мы этот процесс наблюдаем в сельских территориях России.

    Продолжение в следующем комментарии.

    0

    IV. Проблемы научного управления развитием реформ сельских территорий России.

    Почему, с точки зрения научного управления, начав в начале 90-х годов движение в сторону крестьянской кооперации в сельских территориях России, мы через тридцать лет пришли к производственной кооперации капитализма.

    В 1930 году, в России закончился эволюционный период процесса развития крестьянской кооперации. Классиков крестьянской кооперации причислили к врагам народа. Одних расстреляли, кто-то уехал сам. Далее 60 лет шел процесс развития государственной производственной кооперации. Вся научная мысль и научные школы были заточены на развитие государственной производственной кооперации. В аграрной академической науке были потеряны знания по развитию и функционированию механизмов крестьянской кооперации. В результате красивые картинки зарубежной крестьянской кооперации, конца 80-х, начала 90-х годов, не были, с одной стороны, подтверждены знаниями функционирования крестьянской кооперации, которую просто не изучали, с другой стороны был потерян опыт строительства крестьянской кооперации.

    В тоже время, с одной стороны и в академической науке и в управленческой номенклатуре, да и у производственников, доминировали знания и опыт развития и функционирования государственной производственной кооперации. С другой стороны, вся инфраструктура государства была заточена под развитие государственной производственной кооперации.

    А.В. Чаянова вспомнили в конце 80-х, а про М.И. Туган-Барановского, с его замечательной работой "Социальные основы кооперации", на тот момент, вообще нет упоминаний. Мне первая книжка А. Чаянова "Краткий курс кооперации", подписанная к печати 30.08.1989 г. попала в 1990 году. Выдержка из послесловия в этой книжке: "Экономические идеи Чаянова сейчас распространились по всему миру. В шестидесятые годы французы выпустили собрание его сочинений в восьми томах. А ныне Чаянов возвращается на родину".

    Из выступления академика РАН В.Н. Хлыстуна на Круглом столе в МГУ, посвященном 140-летию И.В. Емельянова, 23 ноября 2020 года, "Скажу честно — когда мы начинали новый этап развития сельскохозяйственной кооперации в 90-е годы прошедшего века, о его работах, к нашему стыду, нам ничего не было известно",

    В тоже время, в основе эволюционного развития сельской кооперации, и в Европе, и в Америке лежали работы, и А.В. Чаянова, и М.И. Туган-Барановского, и И.В. Емельянова.

    Хочу обратить внимание, на то что работы и А.В. Чаянова, и М.И. Туган-Барановского, и И.В. Емельянова описывали переход к сельской кооперации в эволюционном режиме развития сельских территорий.

    В России, в конце 80-х, начале 90-х годов был уже второй революционный переход из одной экономической системы в другую.

    В результате принятых решений, конца 80-х, начала 90-х годов, была переоценена роль Чаяновской кооперации, в процессе восстановления сущности российского крестьянина. Можно сказать, телегу поставили впереди лошади. Кооперация сельских мелкотоварных производителей не формирует множество, этих самых сельских мелкотоварных производителей, идет прямо противоположный процесс. В ранее сформированном множестве сельских мелкотоварных производителей идет самоорганизация этих самых кооперативов. Это было видно на тандеме реформы 1861 года, с использованием сельской общины с круговой порукой и реформы проводимой П.А. Столыпиным. Аналогичная реформе 1861 года, реформа проводилась в Китае с 1978 года, на базе коммун.

    Оценку деятельности реформаторов, по реформированию сельских территорий России дал академик РАН В.Н. Хлыстун "Конечно, мы надеялись, что как только раздадим землю, миллионы людей тут же начнут образовывать семейные хозяйства. Но наш романтизм не оправдался", Аргументы и факты "41 10.10.2019 00:05 Татьяна Богданова.

    Из выше сказанного можно сделать вывод, что у аграрной академической науки нет и не было научного обоснования будущего развития сельских территорий России.

    Аналогичную претензию, предъявил общественный деятель Ю. Крупнов, академику РАН д.э.н. А.В. Петрикову на передаче ОРТ "Умирающей деревне России нужен цивилизационный проект".

    Уважаемый Александр Генрихович, поставьте пожалуйста ролик ОРТ "Умирающей деревне России нужен цивилизационный проект", Юрий Крупнов.

    0

    Политинформация от Кургиняна С.

    Кургинян о коронавирусе 17 — Где твой Центр, Юстас? Кто заказал ковид и преобразование человечества?

    Специально для Zaharchevа краткий текст выступления:

    00:00 — Интро
    00:14 — Россия стоит перед лицом целого ряда краткосрочных угроз
    03:51 — Большая Игра с использованием ковида как инструмента преобразования мира
    07:14 — кто такой этот Клаус Шваб, и что он может?
    13:41 — «кшатрии» (коллективный «Юстас») без «брахманов» (коллективного «Алекса») быстро вырождаются
    17:36 — Сталин не захотел управлять всем миром
    20:50 — трагедия советских спецслужбистских «кшатриев», освободившихся от своих «брахманов»
    25:11 — каковы реальные субъекты переустройства мира?
    33:44 — проблема неразвития человека растет с увеличением средств уничтожения
    35:58 — отрывок из «Записок из подполья» Ф. М. Достоевского
    44:30 — если человеку перекрыт путь к изменению, восхождению, если он есть некая константа (как в приведенном отрывке), то такую «данность» действительно необходимо прекратить
    49:52 — проект «Великий инквизитор» (или «Счастливое дитя») в реальности и в художественных произведениях
    1:07:44 — описание проекта «Великий инквизитор» в романе Достоевского «Братья Карамазовы»
    1:21:04 — человек не константа, хотя его уже производят как товар
    1:30:20 — отчужденный человек обречен на роботизацию и уничтожение
    1:36:52 — эпидемией считается вспышка заболевания, когда число заболевших достигает 5-7% населения
    1:42:56 — вероятность ошибки теста на COVID-19 во много раз больше вероятности заболевания
    1:50:34 — почему за прошедшее время весь мир так мало понял о коронавирусе?

    Лидер движения «Суть времени», аналитик и политолог Сергей Кургинян утверждает, что рассматривать коронавирусную эпопею с чисто медицинской точки зрения нельзя. Более того, следует различать COVID-19 как опасное заболевание и ковид как средство переустройства мира.
    Об этом переустройстве уже открыто говорят крупные западные олигархи, в частности, основатель и бессменный президент Всемирного экономического форума в Давосе Клаус Шваб.

    Не швабы и не гейтсы являются хозяевами нового проекта преобразования мира под ковидной маской. Реальный субъект так называемой «великой перезагрузки» – глобальный неонацизм, считает политолог.

    Субъект этот играет вдолгую: цели в Большой Игре не меняются столетиями и даже тысячелетиями. Соответственно, и рассмотрение этой Игры требует спокойного и вдумчивого подхода.

    Политолог указывает, что большое значение имеет история избавления советского коллективного «Юстаса» от коллективного же «Алекса», то есть сотрудников спецслужб от идеологического центра – КПСС. Этот центр был далеко не безупречен, но, избавившись от своих «брахманов», спецслужбы остались вообще без центра. Новый собственный центр отечественные «кшатрии» создать не хотят и не могут, утверждает Кургинян. А другому – условно, западному – центру они не нужны, поскольку этот западный центр не хочет рассматривать Россию в качестве своей провинции, он хочет ее уничтожения.

    Постсоветская Россия зашла в тупик. Она сидит в глухой обороне, проклиная своих западных «партнеров», и одновременно прикована к западному мегатренду. У России нет ни своей промышленности, ни своей науки…

    Впрочем, даже там, где своя наука есть, этой науке запрещено заниматься свободным научным поиском и изучением коронавируса, отмечает Кургинян. Иначе невозможно объяснить отсутствие заметного продвижения в понимании природы COVID-19.

    В понимании же целей того субъекта, который использует ковид как трансформирующее событие, по мнению Кургиняна, может помочь Ф.М.Достоевский. Кургинян зачитывает отрывок из повести «Записки из подполья» – размышления героя о неготовности человека превратиться в «фортепьянную клавишу».

    Человек отличается от животного, в частности, иррациональным и непреодолимым стремлением уничтожать, комментирует политолог. Сегодня человечество является этаким ненасытным тигром с «ядерными» зубами, возможности человечества к разрушению достигли таких масштабов, что под угрозой находится весь мир. Если человек – константа, которую описывает «подпольный человек» Достоевского, то он охотно предастся разрушению, поскольку лишь в нём видит способ спастись от превращения в «фортепьянную клавишу», для которой в жизни всё заранее рассчитано и расписано.

    Чтобы человек не превратился в «фортепьянную клавишу» и не разрушил себя и мир, он должен перестать быть константой. Он должен развиваться, восходить – что и предполагал коммунистический проект. Но посткапитализму не нужен развивающийся человек. Ему нужен человек безопасный и управляемый. А для этого человека надо усмирить.

    И одним из способов усмирения человечества является проект «Великий инквизитор» (или «Счастливое дитя»). Данный проект описан в романе Достоевского «Братья Карамазовы». Именно этот проект выбрала элита ЦРУ и силовых структур (один из сегментов правящего класса), именно для его реализации сейчас используется ковидный инструмент.

    Наша действительность один в один совпадает с тем, что предшествует наступлению власти Великого инквизитора. При которой ради превратно понимаемого блага человечества это самое человечество будут и стерилизовать, и редактировать на уровне генома.

    0

    Специально для Zaharchevа и для интересующихся краткое содержание-напоминалка одной из первых политинформаций по КОВИДЛО от Кургиняна С. 8 месяцев назад:

    Лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян считает, что ничего в жизни современной России и в нынешней ситуации с коронавирусом невозможно понять без осознания, того, что страна «спит на бегу». Это состояние, когда нет четкого осознания происходящего. И такое состояние – главный враг человечества и современной России. Проснуться – или выскочить из накатанной колеи – для абсолютного большинства непросто, а потому не особо хочется. И ситуация с эпидемией особенно это обнажила.

    Кургинян уверен, что Россия должна проснуться, и есть глубинный запрос на это просыпание. Должна проснуться человеческая сущность! И проснувшись, начать действовать не стереотипно, а руководствуясь некой правдой о состоянии дел и о себе.

    Кургинян уверен, что один нынешний удар пандемии ничего глобально не изменит. Но серия подобных ударов может привести к изменениям – тогда жизнь станет иной. Что будет за пределами колеи? Иным будет всё – и жизнь, и общение, и ценности. Только так можно будет выжить в условиях выхода из колеи. И уж точно не в одиночку, укрывшись на собственной даче!

    Кургинян указывает, что засыпание произошло из-за отказа от смыслов и идеалов, провозглашенных строителями коммунизма в самом начале советского коммунистического проекта. Но это отступничество началось не в годы перестройки, а гораздо раньше, что показал ещё Владимир Маяковский в пьесе «Клоп».

    Нынешняя эпидемия – факт, и COVID-19 – серьезное заболевание. Но это и означает, что нужно подходить к вопросу серьезно, вводя происходящее в какие-то осмысленные берега. Сделать же это можно путем объективного сопоставления нынешнего заболевания с другими. Необходима честная статистика и ее анализ. Необходим честный и здравый подход. Нужно просыпаться. Вставай, страна огромная!

    Так, от туберкулеза в России в год умирают в несколько раз больше, чем пока умерло в стране в результате коронавирусной инфекции Covid-19. От рака каждый день в России умирает около восьмисот человек, что ненамного меньше, чем за все время от ковида. От инфарктов и инсультов в стране ежедневно умирает более двух тысяч человек.

    При этом ясно, что нынешние беспрецедентные меры против эпидемии вносят изменения в устоявший процесс лечения прочих заболеваний, и смерти от недополученного лечения других заболеваний существенны, говорит Кургинян. Их необходимо учитывать при принятии мер! К каким дополнительным смертям приводит ухудшение обслуживания сердечников из-за мер по ковиду?

    В мире число умерших с коронавирусом составляет менее 3% от числа умирающих в год от рака, менее 2% от числа умирающих от болезней системы кровообращения. Меры, принимаемые против коронавируса, неизбежно задевают лечение других заболеваний с высокой смертностью.

    Но нынешние меры, помимо прочего, носят беспрецедентный характер и по сравнению с прошлыми пандемиями. Например, пандемия азиатского гриппа в 50-е годы, унесшего, по разным оценкам, от 1 до 2 миллионов жизней, не вызывала ограничений, сравнимых с текущими. Не было подобных по силе мер и во время эпидемии «свиного гриппа» 2009-2010 годов. Но и при тех мерах в 2009-2010 гг. ВОЗ была после обвинена в раздувании истерии и подыгрывании фармацевтическим компаниям.

    В противоположность истерическим и необдуманным мерам сегодняшних властей России Кургинян приводит факты уникального опыта в СССР, напомнив, как справились со вспышкой черной оспы в Москве в начале 1960 года.

    см. https://www.youtube.com/watch?v=LFjGTvY-Cmo&t=1s

    0

    Спасибо, Александр Генрихович, за внимание к моей скромной особе. Касаясь Ковидной проблематики. В отличии от уважаемого Кургиняна мой анализ возникновения, распространения, течения в поражённом организме, последствий ( в узком, доступном мне объёме информации) намертво привязан к той действительности, что есть перед глазами.__1) Вирус создан рукотворно. Бесспорным доказательством тому является тот непреложный факт, что главным, если не единственным, объектом поражения выбран стареющий, утративший способность к регенерации организм. Будь объектом молодой ( в худшем варианте — детский организм) реакция обществ ( без привязки к уровню его развития, религии и т.д.) была бы зверски агрессивной к любой власти в любой стране. Медицинская помощь изначально не бралась в расчёт как фактор ограничения, тем более- избавления от ковидной заразы. Примечательный факт: из восьми человек , погибших в нашем сельсовете, все восемь погибли в стационарах. Подавляющее число лечившихся амбулаторно ( числом в несколько десятков) не только выжили, но и сохранили работоспособность. ___2) Ковидный кризис, запущенный заинтересованными интернациональными властными кругами, является пробным шаром для анализа устойчивости к агрессивным воздействиям государственных образований самого разного уровня развития, расового состава, религиозной принадлежности и пр. Если иметь в виду соображения Девятова, то налицо зондирование мировой реакции на коронавирус как на разведывательный признак готовности к катаклизмам уровня мировой войны. ___В тревожное время живём, ребята. Нам ли инспирировать ценовые войны себе на погибель?…

    0

    Специально для Zaharchevа, и для всех интересующихся:

    Девятов А. П. "Что дальше, чего ждать?" 26-01-2021

    из комментариев после ролика:

    Alla Abrell
    2 дня назад
    Только от контуженного на всю голову можно услышать правду. Благодарю

    0

    Специально для Zaharchevа, и для всех интересующихся:

    Кургинян о коронавирусе 18: Ковид Всемогущий, его идеология и его карательная психиатрия

    00:00​ – интро
    00:12​ – что такое позитивная и негативная свобода
    03:29​ – человеческая мысль не может быть несвободной
    05:08​ – как умерла политическая дискуссия в СССР
    10:01​ – аморальность андроповских идеологических репрессий
    12:41​ – свободное западное общество превратилось в репрессивное моноидеологическое
    15:45​ – что за тайная инквизиция запрещает научную дискуссию о COVID-19?
    18:15​ – французского профессора в области фармакологии и токсикологии насильственно поместили в психиатрическую больницу за высказывания о пандемии коронавируса
    23:21​ – нобелевский лауреат предупреждает о рисках торопливой вакцинации против коронавируса
    25:12​ – вакцинацию превращают в суперидеологию
    29:15​ – нобелевский лауреат считает, что коронавирус SARS-CoV-2 был создан искусственно
    31:29​ – люди не хотят замечать, как их тащат в глобальный Освенцим

    Лидер движения «Суть времени», аналитик и политолог Сергей Кургинян отмечает, что в так называемом свободном западном мире сегодня напрочь запрещена научная дискуссия как таковая – по крайней мере, во всем, что касается темы коронавируса.

    Строго говоря, свобода человеческого бытия может быть как позитивной, так и негативной. Позитивная свобода человека – это свобода ДЛЯ восхождения, для соединения с высшим смыслом, для движения по избранному пути. Негативная свобода – это свобода ОТ высшего смысла, пути, любви и вообще человеческих связей.

    Но свобода мысли – это неотъемлемое свойство мысли, подчеркивает Кургинян. Либо мысль есть, либо ее нет, но она не может быть несвободной. Невозможно запретить мысль. Но можно запретить проявления свободы мысли – например, полемику, дискуссию, введя репрессии за высказывания, выбивающиеся из заданного русла.

    Когда ограничения на идеологическую и политическую дискуссию вводятся в моноидеологической и монополитической системе, это можно хотя бы понять (именно понять – не оправдать!). Но что знаменует собой введение ограничений и запретов в научной дискуссии? Особенно когда эти запреты начинает широко практиковать Запад, кичащийся своей плюралистичностью.

    Сегодня именно в так называемом свободном западном мире применяются аморальные и трусливые репрессии по отношению к ученым, указывает политолог. Разве можно иначе объяснить помещение в психушку без его согласия специалиста в области фармакологии и токсикологии, профессора Жан-Бернара Фуртильяна ( fourtillan jean bernard )? Произошло это после того, как Жан-Бернар Фуртильян выразил свое мнение, согласно которому коронавирус сконструирован при участии института Пастера, а пандемия COVID-19 – это спланированная акция неоглобалистских элит.

    Лауреат Нобелевской премии Люк Монтанье сначала высказал гипотезу об искусственности COVID-19, а затем заявил, что прививки против коронавируса РНК-вакцинами могут иметь непредсказуемые последствия для человеческого организма и даже повлиять на здоровье последующих поколений. Было сделано всё, чтобы дискредитировать Монтанье на корню. А ведь отсутствие свободы мысли в науке прямо адресует к инквизиции, говорит Кургинян.

    Вакцинацию от коронавируса превращают в суперидеологию и настойчиво пропихивают по всему миру. Необходимо разобраться в том, что такое вакцинация, в каких случаях она является, а в каких не является панацеей. А для этого нужно не только изучить исторические концепции иммунитета, но и дополнить их современными знаниями.

    Иначе, считает политолог, эта новая тайная инквизиция весь мир превратит в глобальный Освенцим, он же царство Великого Инквизитора. И коронавирус – лишь средство в этой Большой Игре.

    0

    Уважаемый Игорь Борисович. Когда Вы в "Сельском часе" говорите о поборах с КРЕСТЬЯН, Вы почему то упорно забываете об основном фигуранте этого процесса — аграрном капитализме.

    0

    Ещё раз о понятии КРЕСТЬЯНИН.

    Внимательно прослушал пресс-конференцию партии "Дела", посвященную пошлинам на зерно.

    Хочу сказать, что было крайне неприятно слушать: когда лидер партии "Дела" Константин Бабкин, подразумевая аграрных капиталистов, всуе повторял понятие КРЕСТЬЯНИН; когда миллиардер Пермяков всуе упомянул П.А. Столыпина. Хочу напомнить миллиардеру Пермякову, что в основе реформ Петра Аркадьевича Столыпина было развитие среднего крестьянства, а не аграрного капитализма.

    Кстати, Игорь Борисович, говоря о богатых крестьянах, Вы кого подразумевали, немногочисленных аграрных капиталистов или подавляющее большинство сельских жителей, занимающихся ЛПХ, и которых государство в упор не видит.

    0

    Уважаемый Системник.
    Еще в прошлом году мы говорили о том, что вот-вот должна стартовать неофициальная компания по подготовке к выборам в Госдуму. Сейчас можно констатировать — процесс пошел.

    Что касается понятия крестьянин, то его описание дано в словаре В. И. Даля, изданном полтора столетия назад. Жизнь с тех пор сильно изменилась, и нужно адаптировать это понятие к новым реалиям. Вы не хотите вести разговор об этом, не отвечаете на вполне конкретные вопросы. В таком случае, какие могут быть претензии в этом отношении к Бабкину, Пермякову и Абакумову? Про аграрных капиталистов и агрохолдинги Владимир Иванович Даль ничего не говорил.

    0

    Уважаемый Глебович. Крестьянина описали Даль, Ожегов, Чаянов и другие классики, капиталиста описал Маркс, и суть их за эти полтора столетия не изменилась. Крестьянин живет от земли и живет на земле, капиталист живет от капитала и ему в сельской территории нужно только производственное пространство. Разница во времени, только в методах использования научно технического прогресса. Крестьянин использует научно-технический прогресс для облегчения своего труда и увеличения своей производительности. Капиталист использует научно-технический прогресс для уменьшения трудовых ресурсов в системе сельскохозяйственного производства. Академик Петриков в конце этой страницы правильно написал, надо осмысливать то о чем писали о крестьянстве классики. Мы с Вами этим и занимаемся.

    0

    Политинформация от Кургиняна С. про КОВИДЛО (свежак):

    Вакцинация победит ковид или наоборот? Что не так с вакцинами и учеными? Кургинян о коронавирусе 20

    0

    Спасибо, есть что прослушать. Такие суждения я перевариваю только дня за два. Это хорошо- как гимнастика, приблизительно…

    0

    Специально для Zaharchevа краткий текст выступления:

    00:00​ — интро
    00:13​ — новый мир, где рот затыкают даже ученым
    02:12​ — аргументы ученых, ставящие под сомнение естественное происхождение SARS-CoV-2
    20:01​ — что такое антитело и антиген, как они работают
    22:10​ — Илья Мечников и фагоцитарная теория иммунитета (клеточная)
    23:16​ — Пауль Эрлих и гуморальная теория иммунитета
    27:44​ — Какая теория иммунитета верна — фагоцитарная или гуморальная? Научная борьба в иммунологии, ее принципы и ее плоды
    50:19​ — Герман Штаудингер и обнаружение полимеров и макромолекул
    56:45​ — макромолекулы объединяют в себе живое и неживое, иммунитет и искусственные материалы
    1:04:40​ — судьбу миллиардов людей, обладающих минимальными или устаревшими знаниями в сфере медицины, определяют те немногие, кто всё знает и понимает
    1:10:54​ — происхождение, типы и принцип действия клеток иммунной системы

    Лидер движения «Суть времени», аналитик и политолог Сергей Кургинян отмечает, что те, кто внес в мировую повестку дня тему массовой вакцинации против коронавируса, ориентированы на научные знания столетней давности. На этой неполноценной основе создана вся якобы современная фармакология — огромная, малоподвижная и нацеленная на сугубо экономический интерес. Ей нужно, чтобы вакцин становилось все больше и чтобы производились они с опорой на давно устаревшую концептуальную основу.

    Политолог в очередной раз задается вопросом: почему ученым, имеющим иную точку зрения на природу коронавируса SARS-CoV-2 и на методы борьбы с ковидом, чем та, которая ныне восторжествовала, затыкают рот? Почему фактически запрещена дискуссия по этому вопросу?

    Кургинян приводит мнение французского вирусолога Этьена Декроли, который подчеркивает, что вопрос о естественном или синтетическом происхождении SARS-CoV-2 нельзя ставить в зависимость от политической повестки дня. Между тем, во всем мире происходит именно это.

    По словам Декроли, за прошедший год ученым так и не удалось доказать ни ту, ни другую версию. Многие лаборатории по всему миру заняты — ради научных результатов — увеличением смертоносности патогенных вирусов, включая пандемичные. Уровень современной науки таков, что создавать вирусы достаточно легко, разработаны инструменты для манипуляции над генами.

    Кургинян настаивает, что сегодня, когда вакцинацию от коронавируса настойчиво превращают в суперидеологию и якобы единственное спасительное средство от пандемии, гражданам особенно необходимо понимать, что такое вакцинация, как она работает. Когда она спасительна, а когда — губительна. Что такое антитела, какими они бывают, и как они функционируют в иммунной системе человека. В противном случае граждане оказываются в позиции дикарей — истерически отвергающих или покорно принимающих всё, что им навязывают. И оба эти варианта проигрышны, подчеркивает аналитик.

    Политолог разворачивает захватывающую картину борьбы научных концепций за понимание природы иммунитета. Гуморальная, клеточная (фагоцитарная), опсоническая и клонально-селективная концепции иммунитета в чем-то противоречили, в чем-то дополняли друг друга. Борьба ученых за спасение людей с помощью вакцин была крайне острой и напряженной, наполненной подвигами и страстями по истине.

    Нужно увидеть эту историю развития человеческой мысли, продирающейся сквозь надежды и отчаяния, считает Кургинян. Нужно понять, что не противники вакцин обнаруживали все новые и новые хитросплетения, требовавшие все новых и новых корректив. Это делали сами вакцинаторы. Они молились на свои и чужие вакцины — и одновременно разбирались, почему в одних случаях вакцины действуют одним способом, а в других не действуют вовсе или действуют иначе.

    За время, прошедшее со времен этой острой полемики, наука шагнула далеко вперед. Но тяжеловесная, базирующаяся на устаревших представлениях фармакология занята сейчас тем, чтобы сбагривать вакцины, зарабатывая триллионы долларов. При этом продвинутая, идущая в ногу с современностью группа (типа тех, кто стоит за Гейтсом), летая, как птицы, над зданием тяжеловесной фармакологии, могут встраивать нечто в вакцины, которые производятся с опорой на давно устаревшую концептуальную основу. Почему это основу не меняют? Да потому, что такое изменение потребует слишком сильного изменения здания, над которым летают эти птицы. А инерция слишком велика.

    Всем «рулит» экономический интерес, помноженный на инерцию прошлого и теснейшим образом с этой инерцией связанным, говорит Кургинян. Наверху негодяи. Они парят, как птицы, над зданием, которое оберегается теми, кто из него выкачивает колоссальные деньги и совершенно не заинтересован в том, чтобы происходило что-нибудь кроме такого выкачивания.

    Это здание может превратиться в колоссальную тюрьму для ошеломленного человечества. «Продвинутые» это прекрасно понимают. Но намерены использовать знания не для развития человека, а для его разрушения и порабощения.

    0

    Уважаемый Системник.
    Согласен, что крестьянина и капиталиста описали классики. Вы привели одно из определений крестьянина. Но оно не описывает ни реалий советского времени, ни нашего настоящего. Даже к тому далекому "вчера" есть вопросы. Если не давать на них ответа, то определение превратится в догмат — слепо принимаемое на веру и не подлежащее критике.

    Я задаю конкретные вопросы. Вместо ответа на них, Вы рассказываете о различиях крестьянина и капиталиста. Получается, что мы говорим о разном. Какое же это осмысление крестьянства?

    0

    Уважаемый Глебович. А, чем Вас не устраивает деление на капиталистов и крестьян, ведь мы же с Вами ведем разговор о сельхозтоваропроизводителях. Давайте обратимся к статье И. Сталина "На хлебном фронте", там дана классификация сельских товаропроизводителей до 1917 года и на 26/27 годы. До 1917 года были: помещики — кулаки — середняки и бедняки; на 26/27 годы: совхозы и колхозы — кулаки — середняки и бедняки. И в первом и во втором случаях, кулаки — середняки и бедняки, по сути — крестьяне. Ну, за исключением тех кулаков, которые занимались ссудным капиталом.

    Что мы имеем сегодня: сельскохозяйственные организации — фермеры — личные подсобные хозяйства. Сельскохозяйственные организации и часть фермерских хозяйств, это есть аграрные капиталисты, остальные несут, в большей или меньшей степени, признаки крестьян, определенных Далем, Ожеговым и другими классиками.

    В моем понимании, если человек относится к аграрным капиталистам, он должен гордо называть себя аграрным капиталистом, а не прикрываться понятием КРЕСТЬЯНИН.

    Если говорить о пресс-конференции партии "Дела", то там наиболее корректным был Сизов, который говорил о сельхозтоваропроизводителях. А вот, Константин Бабкин, как политик, должен понимать разницу между аграрным капиталистом и крестьянином и не упоминать всуе понятие КРЕСТЬЯНИН.

    0

    Как говорится в известной детской игре — "теплее, еще теплее". Можно также вспомнить злодея Мефистофеля: "Суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет". Никакие определения и цитаты классиков не заменят живого обсуждения с нашими спорами и сомнениями.

    Уважаемый Системник, ничего не имею против деления сельскохозяйственных товоропроизводителей на крестьян и капиталистов. Но, во-первых, этими категориями вся палитра сельской жизни не исчерпывается. Во-вторых, граница между ними обозначена недостаточно четко.

    Для начала возьмем классификацию сельских товаропроизводителей в Российской Империи до 1917 года по статье И. В. Сталина: помещики-кулаки-середняки-бедняки. На одном фланге помещики. С одной стороны, они вроде уже капиталисты, а с другой еще феодалы. В любом случае их к крестьянам не отнесешь, здесь я согласен.

    Посмотрим на другой фланг. Здесь Иосиф Виссарионович явно "сделал обрезание". Не упомянул такую категория как батраки. Они земли не имеют или сдали ее в аренду. Работают по найму у помещиков или крестьян. Вроде как сельский пролетариат. Но по В. И. Далю имеют все неотъемлемые признаки крестьянина: работают на земле, проживают в деревне, руководствуются традициями во всех сферах жизни. Куда их определить, как назвать? Они крестьяне?

    Другая категория — кулаки. С ними тоже не все однозначно. Есть кулаки, которые работают своими руками, но нанимают одного-двух батраков как помощников в работе на постоянной основе. Или нанимают несколько человек в пиковые периоды нагрузки, скажем на уборку. Я так понимаю, что это крестьяне.

    Часть кулаков сами руками уже не работают, выполняют организаторские, управленческие и контрольные функции. Их к крестьянам не отнесешь, они капиталисты. Это по Марксу: пока работаешь своими руками, ты крестьянин, мелкий хозяйчик, недокапиталист. Когда перестал работать своими руками, ты капиталист.

    А вот у В. И. Ленина другой подход. В качестве основного критерия он считает использование наемного труда. Пока работаешь сам, ты крестьянин. Нанимаешь кого-то, ты капиталист. Именно на этом основании впоследствии было принято решение ликвидировать кулаков как класс.

    Кого же нам слушать — Маркса или Ленина? С понятием крестьянин не все так просто, уважаемый Системник. Хотелось бы услышать Ваши комментарии по каждому обозначенному вопросу. Только с обозначением конкретной позиции, а не с изложением общих постулатов.

    Посмотрим на другой

    0

    Уважаемый Глебович. Вы уже раз пытались увести дискуссию в сторону рассмотрения размеров фермерских хозяйств, слава богу, вовремя остановились. Однако отвечу Вам ещё раз. Батраки были и до революции, и после. Ошибка политика В. Ленина в отношении наемных рабочих стоила России гражданской войны и далее коллективизации в сельских территориях.

    Еще раз отмечу, что дискуссия шла и идет в разрезе понятий сельских товаропроизводителей. Меня лично устраивает концепция семейного фермерского хозяйства данная ООН. В переводе на русский, семейного крестьянского хозяйства. В итоге мы имеем в сельских территориях две категории сельских товаропроизводителей: аграрный капиталист и семейное крестьянское хозяйство. Два антипода.

    Меня не устраивает, когда политики и журналисты, сознательно или бессознательно эту разницу в категориях сельских товаропроизводителей пытаются нивелировать.

    0

    Уважаемый Системник.
    Признаю, в свое время пытался инициировать разговор о фермерстве в контексте размера хозяйства, но Вы разговор не поддержали. Считаю, что через какое-то время мы к этому разговору вернемся. Напомню, что именно Вы сформулировали тезис о том, что относительно небольшие размеры фермерских хозяйств во всем мире обусловлены конкурентной средой или законодательными ограничениями.

    Что касается ответов на мои вопросы. Я спрашиваю, к примеру, являются ли батраки крестьянами, т.к подходят по критериям к понятию крестьянин В. И. Даля. Вы отвечаете, что батраки были и до революции, и после нее. Не знаю, что и думать. Рассматривать понятие крестьянин только как антипод капиталиста, мне кажется слишком узко. Если мы обсуждаем какой-либо вопрос, надо обсуждать его по существу. Или не обсуждать совсем. Иначе получается, что мы катимся строго по желобку.

    Тему крестьянина оставляю Вам. Я буду употреблять термин фермер. И еще, говорить о том, что Гражданская война была следствием ошибки Ленина в отношении наемных рабочих, мне кажется сильным упрощением. Во всяком случае, я так думаю.

    0

    По пресс-конференции. Не уверен, улавливают ли многие аграрные ученые разницу между понятиями крестьянин и капиталист. Какой спрос с олигарха Бабкина.

    Надо отдать должное, партия Бабкина выбрала удачный момент для вступления в неформальную предвыборную кампанию. Но первый ход сделала все-таки власть. Президент озаботился о простом народе, в смысле об электорате, и дал указание снизить цены на сахар и подсолнечное масло. И цены снизились. А опричники попутно принялись душить еще производителей зерна.

    Комментаторы КВ пытались гуртом избивать Захарчева. И напрасно, он высказывает вполне здравые мысли: могут ли сами производители урегулировать цены на сельскохозяйственную продукцию без участия правительства. Практика показывает, что не могут. Ни для кого не секрет, что свободный рынок способен к саморегуляции в определенных пределах. И то не всегда. Когда ситуация выходит за эти пределы, требуется внешнее регулирование.

    Правительство занимается таким регулированием, но очень неумело. Печальный опыт с запретом экспорта зерна в 2010 году показал, что такие меры навредили всем — и экспортерам, и производителям, и реноме страны. Появилось понимание того, что регулировать надо другими способами. Был создан интервенционный фонд который должен был своевременными закупками и продажами зерна стабилизировать цены, сгладить пиковые колебания рыночных цен. Выделены значительные бюджетные средства на содержание фонда, на закупку зерна, на оплату его длительного хранения в частных элеваторах. Результат очевиден: поставленные задачи фонд не решает, с регулированием цен не справляется.

    Многие проблемы в стране связаны с одновременным функционированием сразу двух систем координат — рублевой и долларовой. При этом часть товаропроизводителей ориентированы на экспорт своей продукции по мировым ценам, часть — исключительно на потребление внутри страны по ценам, соответствующим уровню доходов населения.

    Существует два пути решения этой дилеммы. Можно жестко увязать курс национальной валюты с долларовой системой. Такое возможно при сильной экономике. Это не про нас. Другой вариант связан с обособлением национальной экономики и созданием своего рода "перепускных клапанов", выравнивающих давление внутри системы. Это достигается таможенным регулированием экспорта-импорта. Механизм этот очень тонкий, требует деликатной настройки.

    Что касается непосредственно пресс-конференции. Мне показалось, что подходы участников несколько различаются. К. Бабкин высказался о таможенном регулировании экспорта с|х продукции как об абсолютном зле, как об ограблении аграриев и связанного с ними с|х машиностроения. А. Сизов довольно спокойно смотрит на квоты и пошлины как разовую меру, но хотел бы определенности после 30 июня 2021 года. Т.е. важным считает долгосрочную стратегию. А. Пермяков согласен на постоянные фиксированные пошлины в 6.5% на семена зерновых и масличных культур, а также растительные масла. Средства от взимаемых пошлин предлагает направить на адресную поддержку малоимущих граждан.

    Теперь об открытом письме Председателю Правительства России Михаилу Мишустину "от земледельцев", размещенное на КВ Пермяковым. Сформулированные в нем предложения вполне реализуемы как компромисные меры для уравновешивания мировых и внутренних цен. Единственное, с чем я не согласен, это отмена субсидий для малых форм хозяйствования, таких как семейные фермерские хозяйства и личные подсобные хозяйства. Агробизнес проживет и без субсидирования, а вот сектор малышей без государственной поддержки развиваться не будет.

    Обратил внимание на то, что г-н Пермяков на пресс-конференции уже не говорил об отмене субсидий аграриям, только о таможенных пошлинах. Могу предположить, что "партийные товарищи" поправили Пермякова. Аграрии это серьезный электорат партии.

    Ограничение торговой наценки тоже действенная мера. Разговор об этом идет уже 30 лет, но без практических результатов. Торговая наценка на продукты питания не более 5-10% была бы серьезным вкладом в стабилизацию цен. Правда, представители торговых сетей утверждают, что на социально значимые товары, включая хлеб, наценка у них нулевая. Компенсируют это повышенными ценами на товары премиального сектора. Правда не знаю, можно ли им верить.

    0

    Уважаемый Глебович. Давайте трагедию мышления В. Ленина относительно развития российского крестьянства пока отложим в сторону. В настоящее время крестьяне под его сковородкой огонь поддерживают постоянно.

    О понятии "фермер", "фермер" — слово "англицкое", и наши классики, по лекалам которых развивается зарубежное фермерство, использовали понятие "крестьянин". Даже наши либералы сформулировали "крестьянское фермерское хозяйство". В нашей действительности понятие "фермер" охватывает иллюзорную часть крестьянских хозяйств в сельских территориях России.

    Теперь о главном — цели нашей дискуссии. В моем понимании, цель нашей дискуссии обозначил Президент РФ В. Путин в доктрине продовольственной безопасности до 2030 года. "Угроза потери сельского образа жизни". И эта угроза связана с двумя понятиями: аграрный капиталист и крестьянин.

    А из этого вытекает следующее следствие, что и журналисты и политики должны понимать разницу между аграрным капиталистом и крестьянином. Первые, по определению, разрушают сельские территории, множество вторых развивают сельские территории.

    И Константин Бабкин, если он действительно политик, просто обязан понимать эту разницу. Да и уважаемому Игорю Борисовичу пора прекратить всуе употреблять понятие КРЕСТЬЯНИН.

    0

    Уважаемый Системник.
    Ваше предложение оставить в покое Владимира Ильича принимаю. А вот отложить обсуждение понятия крестьянин никак не получится, поскольку Вы противоречите сами себе. Семейное фермерское хозяйство в трактовке ООН Вы идентифицируете с семейным крестьянским хозяйством. И тут же говорите: "В нашей действительности понятие
    "фермер" охватывает иллюзорную часть крестьянских хозяйств в сельских территориях России ". Получается, что в понятия фермер и крестьянин Вы вкладываете все-таки разный смысл, если крестьян у нас множество, а фермеров совсем чуть-чуть.

    Поэтому я и призываю сначала разобраться в смыслах, а потом уже двигаться дальше. Вы совершенно правильно формулируете главную тему как два направления в развитии сельских территорий — развитие аграрного капитализма и развитие крестьянства. Но разговор об этом может выглядеть по-разному. Главное направление может быть представлено скучной прямой линией электропередач с одинаковыми железобетонными столбами. Но направление может быть живописной проселочной дорогой, вьющейся среди полей, лугов, лесов, когда не знаешь — что там может быть за следующим поворотом.

    Уважаемый Системник, Вы как ученый до мозга костей даете строгие, выверенные формулировки, научные определения, приводите цитаты классиков. Хорошо владеете теорией вопроса. Видно, что Вам жалко своего времени на разжевывание материала для простых обывателей, таких как я.

    Но здесь все-таки не научный форум. Поэтому я стараюсь адаптировать теорию к жизни, разобраться с терминами, определениями, сделать их понятными для всех. Другое дело —
    как это у меня получается.

    Алексбио вообще считает, что суть вопроса надо доносить до людей не не научными формулировками и доказательствами, а с помощью художественных образов, таких как фермер Пельмень и незабвенная Масюня.

    Считаю, что разговор о понятии крестьянин у нас не завершен, его стоит продолжить.

    0

    Уважаемый Глебович. Я уже писал, что стараюсь себе не противоречить. Если мы наложим определение понятия КРЕСТЬЯНИН, данное Далем и Ожеговым на определение концепции семейного фермерского хозяйства данного ООН, то получится, что второе практически списано с первого.

    "Крестьянин … — сельский житель, занимающийся возделыванием сельскохозяйственных культур и разведением сельскохозяйственных животных, как своей основной работой. Неотъемлемые признаки крестьянина: работа на земле, проживание в деревне или селе, регулирующая роль традиции во всех сферах жизни".

    В теории, да и в большинстве своем на практике, на базе понятия КРЕСТЬЯНИН, рассматривается крестьянская семья, как единое целое.

    "Семейные фермерские хозяйства (включая все виды семейной сельскохозяйственной деятельности) я средством организации являются средством организации продукции сельского, лесного и рыбного хозяйства, а также продукции животноводства и аквакультуры, управляемого семьей и в основном зависящего от семейного труда, как женщин, так и мужчин. Семья и ферма связаны, совместно развиваются и объединяют экономические. экологические. социальные и культурные функции".

    Теперь об отношении батраков и артелей к понятию КРЕСТЬЯНИН.

    Батрак — сиречь пролетарий, относится к категории рабочих, самостоятельным товарным производством не занимается.
    Сельская артель — один из видов производственной кооперации, в переводе на советский — колхоз.

    ЛПХ имеет отношение к понятию КРЕСТЬЯНИН в зависимости от доли производимой товарной продукции, в большинстве своем потенциальные КРЕСТЬЯНЕ.

    Я говорю иллюзорной части "фермеров" — юридически зарегистрированных.

    0

    Уважаемый Системник.
    Опишу свое понимание крестьянства. За точку отсчета Вы предложили взять преддверие революции 1917 года в Российской Империи. Крупные земледельцы — это помещики, по происхождению потомки отечественных феодалов. В лучшем случае помещик самостоятельно управлял своим имением. Чаще управляющие были наемными. Крестьянином помещик точно не является.

    С кулаками посложнее. К этому времени произошло расслоение кулаков на сельскую буржуазию, которые своими руками уже не работали, а выполняли функцию руководителя. Их из категории крестьян я исключаю. Часть кулаков продолжали трудиться, как и раньше. Но, в связи с расширением земельных угодий, самостоятельно все сделать не успевали, поэтому нанимали одного-двух помощников в работе — батраков. Думаю, что они соответствуют критериям крестьянства.

    Бедняки и середняки, работавшие самостоятельно без использования наемного труда, определяют саму суть крестьянства. Батраки — это сельский пролетариат. Крестьянами не являются, они наемные рабочие.

    А вот по артелям отдельный разговор. До революции всевозможных артелей было великое множество, но земледельческие артели встречались редко. Это правда. Главной особенностью артели является коллективный характер труда. Но члены артели не перестали быть крестьянами только потому, что трудились коллективно. Они оставались собственниками земли (или арендовали ее) и результатов своего труда. Занимались выращиванием с|х культур и разведением с|х животных, эта работа была для них основной. Проживали в деревне, руководствовались в жизни традициями. Почему же они не крестьяне? Суть крестьянина они не утратили.

    После 1917 года из всех категорий сельскохозяйственных товаропроизводителей исчезли только помещики. Вся земля объявлена государственной (общенародной) собственностью и была перераспределена между крестьянами. На части конфискованных помещичьих земель были организованы совхозы. Такая структура сельского хозяйства сохранялась до рубежа двадцатых-тридцатых годов, когда началась сплошная коллективизация.

    После 1930 года в сельских территориях остались только колхозы и совхозы. С совхозами все ясно: в них трудились рабочие и специалисты. Наемные работники на государственном предприятии крестьянами не являются. А вот вычеркивать колхозников из крестьян я бы не спешил. Это та же сельскохозяйственная артель, что и до революции. Правда ее деятельность сильно зарегулирована властями, а самостоятельность членов колхоза ограничена.

    Колхозно-совхозную систему того времени называют новым крепостничеством. Схожие элементы конечно есть. Прежде всего, это ограничение в смене места жительства. Кроме того, обязанность отработать в колхозе определенное количество дней в году напоминает барщину. Справедливости ради надо сказать, что необходимый минимум не превышал трех дней в неделю, и колхозники сами решали в какой день выйти на работу, а когда остаться дома. В период напряженных работ (посевная, сенокос, уборочная) бригадиры и звеньевые ходили по домам и просили колхозников выйти на работу. Это был целый ритуал, миниспектакль, когда одна сторона доказывала, что дома сейчас самые неотложные дела, а другая сторона убеждала, что без этого конкретного колхозника производству никак не обойтись. Уважив друг друга, обычно договаривались.

    Деньги в колхозах в тот период не выплачивались, заработок выдавали зерном, пахали огороды, предоставляли лошадей для перевозки сена и т.п. Огороды были большие, по полгектара и больше, держали по многу скота и птицы. Моя бабушка рассказывала, что колхоз купил дом с подворьем в областном городе. Это была своего рода колхозная гостиница. Выделяли подводу и колхозники по несколько человек поочередно возили на рынок продукцию со своих подворий. Оставались в городе по 2-3 дня, пока все не распродавали. Этим все и жили.

    Так что в предвоенное и послевоенное десятилетия кохозники сохраняли все признаки крестьянства. Во времена Н. С. Хрущева в селе произошли серьезные перемены. Урезали размеры приусадебных участков, ввели ограничения на поголовья скота и птицы у населения, обложили домохозяйства дополнительными налогами. Был взят курс на изменение сельского образа жизни, сближения его с городским.

    0

    Уважаемый Глебович, когда Вы рассуждаете о понятии КРЕСТЬЯНИН, определитесь для себя в следующих вопросах.

    1. Колхоз, это производственный кооператив или кооператив сельских мелкотоварных производителей.

    2. В чем разница работника колхоза и крестьянина-единоличника, а такие упертые крестьяне были при режиме И. Сталина.

    3. Есть ли разница между ЛПХ сталинского времени и ЛПХ постсоветского времени.

    0

    Уважаемый Системник.
    На Ваши вопросы ответить совсем несложно, хотя я догадываюсь, где для меня мина заложена. Конечно же, колхоз, как и артель, являются формами производственного кооператива. К кооперации сельских мелкотоварных производителей они отношения не имеют. Колхозники трудятся коллективно, т.е. используется производственная кооперация как способ производства. Крестьяне-единоличники работают индивидуально или семьей.

    Теперь возмем земледельческую артель дореволюционного периода как пример производственной кооперации, свободной от сталинских искажений и наслоений. Производственная кооперация бывает капиталистической или государственной (социалистической и капиталистической). Артель в эти формы не укладывается. Делаю вывод, что это отдельная форма производственной кооперации крестьян (не путать с кооперацией сельских мелкотоварных производителей).

    Отличия артели от капиталистической производственной кооперации. При капиталистической кооперации средства производства принадлежат капиталисту. В артели средства производства принадлежат крестьянам — членам артели. Характер собственности на результаты (продукты) труда тоже различаются: в одном случае это собственность капиталиста, в другом — собственность самих работающих крестьян. Дополнительные различия в форме управления производственной деятельностью. Капиталист руководит производством лично или нанимает управляющего. Артелью руководит человек, избранный членами артели.

    Аналогичные различия между артелью и государственной производственной кооперацией, только вместо капиталиста нужно поставить государство. Кстати, пример государственной социалистической производственной кооперации в сельском хозяйстве — это совхозы.

    Посмотрим, что мы имеем "в сухом остатке". Являются ли члены артели капиталистами (предпринимателями)? Нет, не являются. Являются ли члены артели наемными работниками? Нет, не являются. В таком случае кто же они? Назовите, уважаемый Системник. Я считаю их крестьянами.

    По результатам своих логических умозаключений, я делаю вывод о различии в понятиях фермер и крестьянин. Фермерство подразумевает индивидуальный или семейный характер труда. Крестьянин же может трудиться как индивидуально (семьей), так и коллективно.

    Кстати, как ни странно, по Вашей классификации у артели все признаки не организации, а самоорганизации.

    Когда получу ответы на свои вопросы, я смогу перейти к обсуждению колхозников и упертых крестьян-единоличников при режиме Сталина.

    0

    Уважаемый Глебович. Меня устраивает Ваше умозаключение, что дореволюционные сельскохозяйственные артели есть частный случай самоорганизации крестьян.

    Это лишний раз подтверждает: понятие КРЕСТЬЯНИН несет более широкую смысловую нагрузку, чем "англицкое" понятие фермер; КРЕСТЬЯНИН — есть мелкотоварный сельскохозяйственный производитель не типа — КАПИТАЛИСТ.

    Для себя не вижу дальнейшего смысла в обсуждении понятия КРЕСТЬЯНИН, оно мне понятно.

    0

    Уважаемый Системник.
    Если двое людей приходят с разных позиций к одному мнению, наверное в этом что-то есть. Считаю, что даже самый поверхностный анализ генезиса российского крестьянства поможет лучше понять стартовую позицию реформы сельского хозяйства в постсоветский период, понять истоки ошибок.

    Прежде чем говорить о крестьянстве эпохи Сталина, считаю полезным оглянуться в наше прошлое. За отправную точку мы сначала взяли 1906 год — начало аграрной реформы П. А. Столыпина. Потом вернулись в 1861 год, когда крестьян освободили от крепостной зависимости. Предлагаю посмотреть на положение крестьян до 1861 года.

    Согласно исследованиям русского историка Ю. В. Готье в 1796 году помещичьих крепостных на территории центральной России насчитывалось 5700465 душ мужского пола, что составляло 53% от всей численности крестьян того времени. Государственные крестьяне считались лично свободными, хотя были прикреплены к земле. Согласно переписи населения 1857-1857 гг., в крепостной зависимости находилось 23.1 млн. человек обоих полов из 62.5 млн. человек, населявших Российскую Империю. В Поморье, Сибири, Приморье крепостного права исторически не было.

    Ключевым элементом крепостничества является поместье. Историк В. О. Ключевский описывает его как "участок казенной или церковной земли, данной государем или церковным учреждением в личное владение служилому человеку под условием службы, то есть как вознаграждение за службу и вместе как средство для службы". По указу о единонаследии 1714 года поместье слилось с вотчиной в единый вид земельной собственности — имение. Вотчина — это наследственное земельное владение.

    В процессе истории прежде свободные земледельцы, крестьяне-общинники и частные владельцы земли со временем ее утратили и стали арендаторами земельных участков, принадлежавших родовой аристократии и служилому дворянству. Эти лично свободные люди должны были отдавать часть произведенной с|х продукции или ее денежного эквивалента за пользование землей. После расчетов с помещиком крестьяне могли переходить от одного землевладельца к другому.

    Государь Иван III принял свод законов, известных как судебник 1497 года, который ограничивал переход крестьян единым сроком для всего государства — неделей до, и неделей после Юрьева дня — 26 ноября. Условием прехода была полная уплата "пожилого" за пользование земльным наделом и двором.

    В 1592 году переход крестьян был запрещен специальным указом. Однако В. О. Ключевский, ссылаясь на множество письменных источников 1620-1630 гг., говорит о том, что и после 1592 года сохранялось право "выхода" крестьян с помещичьей земли. В 1649 году созван Земский собор, на котором было принято Соборное уложение, и крестьяне были окончательно прикреплены к земле, т.е. стали крепостными.

    В советское время сформировано устойчивое представление о том, что крепостные крестьяне работали на помещика 7 дней в неделю за миску похлебки в день, и это называлось барщиной. Наверное были и такие случаи, но это все-таки исключения, а не норма. Крепостной крестьянин был прикреплен к земле, а не к помещику. Последний мог продать землю с прикрепленными к ней крепостными, но закон запрещал продавать отдельно от земли крестьян.

    Помещик обязывался предоставить крепостному крестьянину земельный надел, с которого кормилась семья крестьянина. За пользование землей крестьянин отрабатывал барщину или платил помещику оброк. По Манифесту 1797 года Павла I отработка барщины не должна превышать трех дней в неделю. Запрщалось принуждать крестьян к работе в выходные дни и праздники.

    Как видим, статус крепостного крестьянина достаточно неоднозначный. С одной стороны он зависим от помещика, несвободен. С другой, имеет все признаки крестьянина: живет в деревне по заведенным традициям, работает на своем земельном наделе и кормится с него. А платит оброк или отрабатывает барщину, так это в качестве платы за землю. Разве можно его не считать крестьянином?

    Такое же двойственное положение у колхозников при Сталине. Фактически они прикреплены к земле, к колхозу. При этом, значительную часть времени они трудятся в своем личном хозяйстве — на огороде, ухаживают за скотиной, поочередно пасут стадо, заготавливают сено, дрова. Колхозники той поры кормились и выживали за счет домашнего хозяйства. В колхозах в годы с плохими урожаями колхозники имели только палочки трудодней в ведомостях. После выполнения плана сдачи государству и засыпки в семенной фонд, зерна не оставалось и выдавать на трудодни было нечего. Работу в колхозе в этом случае можно рассматривать как своего рода барщину, только в пользу государства. Но все признаки крестьянина колхозники сталинского периода имели и, наверное, неправильным было бы не считать их крестьянами. Что они хуже крепостных крестьян?

    0

    Поправка.
    В предыдущем комментарии в третьем абзаце в пятой строке следует читать: "Согласно переписи населения 1857-1859 гг…"
    И далее по тексту.

    0

    Про крестьянство в период коллективизации и после нее.
    Решение о проведении коллективизации сельского хозяйства принято на 15-м съезде ВКП (б) в 1927 году. Наверное все знают, что массовая коллективизация была осуществлена в 1929 и 1930 гг., происходила далеко не всегда добровольно, сопровождалась так называемым раскулачиванием. Но не все знают о том, что и после 1930-го года в деревне осталось много крестьян-единоличников, а не какие-то единицы "особо упертых". После завершения основного этапа сплошной коллективизации продолжали работать единолично 9-10 млн. крестьянских хозяйств. Чтобы иметь представление о масштабах этого явления, нужно сопоставить эти цифры с данными об общем количестве крестьянских хозяйств в стране, которые приводил И. В. Сталин — 25-26 млн. в 1926 году.

    2 марта 1930 года опубликована статья И. В. Сталина "Головокружение от успехов" и 14 марта того же года ЦК ВКП(б) принял постановление "О борьбе с искривлениями партлинии в колхозном движении". Партия решила смягчить жесткий курс на коллективизацию в связи с угрозой массовых крестьянских волнений. В 1929 и 1930 гг. количество выступлений крестьян исчислялось тысячами.

    В 1934 году в Западной области (ныне Смоленская область) насчитывалось 348 тысячи единоличных хозяйств, или 33.4% от общего количества (1.038 млн.). На одно единоличное хозяйство в Ивановской области приходилось 2.3 га, в Московской области — 2.7 га, в Горьковском крае (ныне Нижегородская область) — 3.5 га. В целом по стране единоличники занимали 12.6% земельного фонда.

    В 1934 году принят закон о единовременном налоге на единоличников. Были повышены налоговые ставки, началось экономическое удушение крестьян. К 1939 году количество единоличных хозяйств сократилось до 960 тысяч, а обрабатываемая площадь — до 762 тыс.га. На одно хозяйство приходилось 0.86 га посевов, в т.ч. 0.51 га зерновых культур. Единоличным хозяйствам доводились планы по сдаче государству зерна, мяса, молока, картофеля. В 1939 году введен особый налог на лошадей в единоличных хозяйствах. За три предвоенных года около 100 тысяч плательщиков налога на лошадей вступили в колхозы. В 1940 году осталось 640.5 тысяч единоличных хозяйств. Из оставшихся вне колхозов большинство были престарелыми людьми.

    Сокращению крестьян-единоличников во многом способствовало изъятие у них "излишков" площади приусадебных участков. В Западной Сибири было урезано 15 тыс.га "излишков", а количество единоличных хозяйств уменьшилось за 1937-1940 гг. три раза — с 60 до 20 тысяч. В среднем на одно домохозяйство было отрезано по 25 соток земли.

    В послевоенное время основное внимание власти уделили проведению коллективизации на территориях, включенных в состав СССР в 1939-1945 гг. — в республиках Прибалтики, Западной Белоруссии и Западной Украине, Молдавии и Северной Буковине.

    Особый вклад в раскрестьянивание деревни внес Н. С. Хрущев. Конечно он руководствовался заботой о сельских тружениках, хотел приблизить уровень и образ жизни деревни к городскому. Но, как известно, "благими намерениями дорога в ад вымощена". Один из его проектов — создание агрогородов, подразумевавших укрупнение хозяйств за счет их объединения. Было положено начало изменению облика сел путем строительства многоквартирных домов. Внешне это приближало село к городу, но, одновременно, лишало составной части традиционного крестьянского уклада, такого как усадьба, подворье. Жилье было в одном месте, огороды — в другом, сараи для скотины и птицы — в третьем. Сельских жителей все сильнее отдаляли, даже отрывали от земли, подрубали крестьянские корни.

    Была проведена ликвидация "неперспективных" деревень. Тысячи деревень исчезли с лица земли, а их жители были переселены в более крупные села. Было положено начало процессу, особенно ярко проявившему себя в постсоветской России. Процесс концентрации населения привел к существенному снижению уровня заселения сельских территорий, освоения огромных пространств страны.

    Считалось, что такая политика создает больше возможностей для социально-культурной и бытовой сферы села, приближает деревню к городу. Отработав положенное количество часов в день, и дней в неделе, сельский житель, так же, как и городской, посвятит оставшееся свободное время культурному досугу и саморазвитию. Т.е. сельский и городской образы жизни станут одинаковыми (или близкими).

    Поскольку сами сельские жители своих выгод не видели и не понимали, решили их подтолкнуть к принятию правильного решения. Я уже писал ранее, что были урезаны размеры приусадебных участков и огородов, введены ограничения на поголовье скота и птицы у населения, домохозяйства обложили дополнительными налогами.

    В дальнейшем новое руководство страны, сменившее Н. С. Хрущева, часть ограничений сняло, но к концу советской эпохи крестьянства в исконном смысле этого слова в деревне не было. И в совхозах, и в колхозах были рабочие и специалисты. Большинство из них работали по 8 часов в день 5 дней в неделю, за исключением посевной и уборочной компаний. Формально существовавшие различия в том, что совхоз является государственным предприятием, а колхоз — это кооперативное объединение крестьян, в реальной жизни эти различия уже не ощущались. Изменилась и психология колхозников. Если до войны и в послевоенный период еще трудились те, кто помнил, что колхоз начинался с обобществления их имущества, лошадей, скота, и, поэтому, они считали колхоз своим, то к началу девяностых этого чувства у колхозников уже не было.

    С другой стороны, люди и в колхозах, и в совхозах работали на земле и на фермах, трудились на своих огородах, пусть и урезанных до 10-15 соток, выращивали скотину на подворьях. Т.е. практические навыки крестьянского труда они не утратили. А часть сельских жителей ежегодно продавали продукцию со своих подсобных хозяйств — мясо, молоко и молочные продукты, картофель, овощи. Т.е. являлись сельскохозяйственными товаропроизводителями.

    Поэтому на старте реформы сельского хозяйства постсоветской России сельские жители полноценными крестьянами уже не были. По аналогии с термином Карла Маркса "недокапиталист", я бы назвал их "недокрестьянами". Это одно из существенных различий в исходных позициях реформы П. А. Столыпина и реформы новой России.

    0

    istemnik
    15.02.2021 в 08:39:40
    2
    Уважаемый Глебович. Такое впечатление, что определение советского "крестьянина" Вы списали у академика РАСХН А.А. Никонова "Спираль многовековой драмы: аграрная наука и политика (XVIII-XX вв.)".

    "Суть в том, что в России потерян крестьянин в традиционном понимании этого слова, который был собственником, управителем и исполнителем всех процессов во всех циклах производственного процесса в течении всего года. У нас есть трактористы, комбайнеры, скотники, доярки, свинарки, птичницы, фуражиры, разнорабочие. Но это не крестьянин, это как бы "частичные крестьяне" охватывающие какую-либо одну сторону воспроизводительного процесса."

    Обратите внимание, что в этом вопросе мы сходимся с академиком РАСХН А.А. Никоновым, как говорится чика в чику. А вот дальше наши взгляды на механизмы проведения реформы в сельских территориях России кардинально расходятся.

    Какие выводы делает академик РАСХН А.А. Никонов:

    "Третье. Возникла многоукладность с государственными, кооперативными и частными хозяйствами. Появился новый сектор — крестьянских (фермерских) хозяйств. Его становление, равно как и развитие других секторов аграрной сферы, затруднено ценовыми "ножницами", развалом сбыта и снабжения, ошибочными методами приватизации пищевой индустрии.

    Пятое. Для успешного развития реформы и выхода из аграрного кризиса необходимо создать социальную базу реформы, заинтересовать самих крестьян и организовать их. В качестве первоочередных мер необходимо возрождение сельскохозяйственной кооперации и местного самоуправления.."

    Мы же пришли к выводу, что был пропущен целый временной период восстановления самой сущности крестьянина, которую очень точно выразил сам академик РАСХН А.А. Никонов. Успешным процесс кооперации крестьян может быть, как показывает история, только после восстановления сущности крестьянина. У академика РАСХН А.А. Никонова этот процесс прошел, как по мановению волшебной палочки. До реформы были "частичные крестьяне", в реформу уже вошли крестьянами.

    Жаль, что ученики не могут сделать правильные выводы из ошибок своего учителя, тем самым усугубляя трагедию развития сельских территорий России.

    Суть трагедии развития сельских территорий России, очень ёмко выразил Игорь Абакумов в "Сельском часе" "Везут мигрантов, чтобы снизить цены. Маразм крепчает"

    "… в центральных территориях России происходит смена этноса и это уже очевидно, это очевидно, когда проезжаешь по Тверской, по Нижегородской, по Смоленской, по Псковской области …".

    А в это-же время, ученик академика РАСХН А.А. Никонова, академик РАН А.В. Петриков утверждает " Малый и средний бизнес — опора села". Если учитель, в одночасье, превратил "частичных крестьян" в крестьян, то ученик его превзошел, превратив "частичных крестьян" в аграрных капиталистов.

    0

    Александр Генрихович. На телеканале ОТР прошла передача "30 лет после колхозов. К чему привели все эти трансформации?

    Передача в тему обсуждения нашей дискуссии, в ней высказали точку зрения на происходящие процессы ведущие ученые, определяющие стратегию стратегию развития сельских территорий России: академик РАН д.э.н. А.В Петриков и д.э.н. Н.И. Шагайда.

    И, если позволит время, Ваше оценка позиций наших ведущих ученых.

    0

    Sistemnik,

    для начала я выставлю запись этой передачи, а потом порассуждаем.

    30 лет без колхозов. К чему привели все эти трансформации?

    0

    Первое впечатление, уважаемый Системник, что профессиональные ученые сохой пашут, мелковато.

    А вот на сайте И. Б. Абакумова "Крестьянские ведомости" какие-то никому не известные любители вздумали плантаж поднимать. И без какого-либо на то разрешения. Негодяи, куда Игорь Борисович смотрит.

    0

    Уважаемый Глебович. Всё намного серьёзнее. Любители, между прочим, решили одну из загадок российской аграрной политики. Академик РАН д.э.н. А.В. Петриков, в одном из своих интервью сказал: "Действительно вот, почему экономический рост, который мы наблюдаем в сельском хозяйстве с 1999 года. и который прекращался только в засушливых три года, почему он не перевоплощается в успешное решение сельских социальных проблем, это одна из загадок нашей аграрной политики".

    Ведь действительно, экономический рост есть. а сельские территории разрушаются. И Александр Васильевич озвучил две причины.

    1. В советский период, развитие социальной сферы в сельских территориях лежало на сельскохозяйственных организациях с поддержкой государства. В рыночной экономике денежные потоки разделились. сельскохозяйственные организации стали заниматься только производством, а поддержание и развитие социальной сферы в сельских территориях возложили на муниципалитеты.

    2. Налоговой базы муниципалитетов недостаточно для поддержания и развития социальной базы сельских территорий. Крупные сельскохозяйственные организации и агрохолдинги регистрируются в региональных центрах и оффшорах.

    Однако здесь Александр Васильевич лукавит, потому что эти причины являются следствием ошибок академической науки и младорефрматоров в определении стратегии развития сельских территорий в начале 90-х годов.

    Ставка на многоукладность и предпринимательскую часть сельского населения, при определении стратегии развития сельских территорий. привела не к формированию социальных фермерско-кооперативных систем, а к формированию дикого аграрного капитализма.

    Теория А.В. Чаянова и успехи реформ П.А. Столыпина сыграли злую шутку с аграрными академиками и младореформаторами. 30-ть лет реформ привели сельские территории России к угрозе потери сельского образа жизни. Сельские жители, после 60 лет крепостного права, оказались не готовы к самостоятельному крестьянскому труду.

    Александр Генрихович, для подтверждения выше сказанного, поставь пожалуйста ролик, "Аграрная политика — кто против развития сельских территорий".

    0

    Когда ведущая представила первого эксперта как Александра Петрова, я внутренне напрягся. Подумал, а нет ли среди экспертов Марата Боширова? Может быть по новой "легенде" они сейчас академики РАН, и будут травить не Скрипалей, а сельскохозяйственных товаропроизводителей. Хорошо, что это было лишь оговоркой ведущей, с кем не бывает. Мне нравятся эти ведущие на ОТР — Костя и Оксана, но от проблем сельского хозяйства они далеки. Им сложно формулировать принципиальные вопросы в этой сфере. Впрочем, с них "взятки гладки". А вот с профессиональных ученых спрос совершенно другой. И до корней основных проблем развития сельских территорий они не докопали.

    Уважаемый Системник. Я потому и говорю о том, что какие-то любители смогли сформулировать главную ошибку в стратегии развития сельских территорий, которая создала угрозу потери сельского образа жизни. Вы совершенно правильно называете эту ошибку в выборе стратегии — ставка на развитие капитализма в сельских территориях в пику развития крестьянства. Любители на КВ говорят об этом, а профессиональные ученые или не видят, или не хотят видеть главный корень проблем села.

    Вы приводите аргументы академика Петрикова, они в целом справедливы. В советское время социальную сферу в значительной степени обеспечивали колхозы и совхозы. Сейчас это зона ответственности сельских администраций и муниципалитетов, бюджеты которых недостаточны для поддержания и развития социальной инфраструктуры. Все это так, государство должно брать на себя основную часть социального бремени. Но правда и то, что основной целью бизнеса является извлечение максимальной прибыли, и бизнес перетекает туда, где для этого есть лучшие условия. Подтверждение этому в видео от Алексбио с заброшенными деревнями в Новгородской и Тверской областях и относительно благополучная ситуация в сельских территориях Центрального Черноземного Района и Краснодарского края. Даже развитая инфраструктура не удержит бизнес, если где-то условия выгоднее. Не удержит она и людей в деревне, если нет работы. Получается очаговое развитие сельских территорий страны — где-то густо, а где-то пусто. Крестьянство, напротив, это образ жизни. Крестьяне корнями прирастают к конкретной местности и относительно равномерно распределяются по сельским территориям, обеспечивая устойчивость сельского хозяйства.

    Не соглашусь с тем, что ставка в развитии сельского хозяйства сделана на многоукладность. Многоукладность была целью реформы в период перестройки Горбачева с частной и коллективной собственностью, а также различными промежуточными формами в виде аренды, подряда и т.п. Сейчас, действительно, существуют разные юридические формы ведения сельскохозяйственного производства — ИП, КФХ, ООО, акционерные общества, агрохолдинги. Но абсолютное большинство из них базируется на частной собственности одного, реже двух-трех человек. Какая же это многоукладность?

    0

    Sistemnik,

    простите, что неоперативно выставляю — вчера с ранья до вечера "болтался" между Марушанским ущельем, что на Северном Кавказе и славным городом Казань, где закончил вечер ужином в халяльном кафе "Урумчи" — рекомендую (очень честная центральноазиатская кухня). Улица Г.Тукая, 14.

    Итак:

    АГРАРНАЯ ПОЛИТИКА — КТО ПРОТИВ РАЗВИТИЯ СЕЛЬСКИХ ТЕРРИТОРИЙ?

    0

    Александр Генрихович, поставь пожалуйста еще один ролик. "Сельским хозяйством России владеют иностранцы — хозяева Российской пшеницы".

    В ролике прошла информация и по теме нашей дискуссии и по теме тарифов на зерно. Если верить этой информации. то действия Правительства РФ по пошлинам на зерно, более чем логичны.

    0

    Ролик. "Сельским хозяйством России владеют иностранцы — хозяева Российской пшеницы".

    0

    Сегодня, только ленивый не говорит о проблеме агрохолдингов в сельских территориях России. И действительно проблема системная. Даже В. Путин и Д. Медведев, на примере развития "МИРАТОРГА", лично отметились в процессе развития агрохолдингов. Оба юристы. поэтому, скорее всего, рукой прикрывали статью 9 пункт 1 Конституции РФ.

    "Статья 9
    1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в РФ как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории."

    Что говорить о других. принимающих решения по развитию сельских территорий. Как говорится, джина выпустили из бутылки, а как его обратно в бутылку вернуть не понимают.

    Глядя на пиршество оффшорной братии российских и иностранных капиталистов, использующих российские сельские территории, пресс-конференция лидера партии "Дела" Константина Бабкина и его окружения, кажется просто детским лепетом.

    Казалось бы, как не Константину Бабкину поднять вопрос о прекращении этого оффшорного пиршества. Однако не может, мешает корпоративная солидарность. Ведь все аграрные капиталисты, являются ВИП-клиентами, при покупке производимой им энергонасыщенной техники. Другой техники он не производит.

    Интересно смотреть, как представители крупного аграрного капитала измеряют свой статус, наличием миллиардов рублей.

    Еще интересней наблюдать, как вроде крестьяне и защитники крестьян, пытаются прислониться к крупному аграрному капиталу, как к некоему божеству.

    0

    Попытаюсь объяснить, откуда растут ноги у агрохолдингов. За основу, использования земель сельскохозяйственного назначения возьмем статью 9.1 Конституции РФ, где говорится, что они являются основой жизнедеятельности проживающих на ней народов.

    Статья 9.
    1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

    И, тем не менее, в 2002 году был принят федеральный закон от 24.07.2002 года № 101-фз, пункт 2 статьи 4, которого вошел в полное противоречие с пунктом 1 статьи 9 Конституции РФ.

    ФЗ от 24.07.2002 г. № 101-фз "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения"
    Статья 4. Предельные размеры и требования к местоположению земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения.
    2. Максимальный размер общей площади сельскохозяйственных угодий, которые расположены на территории одного муниципального района и могут находиться в собственности одного гражданина и (или) одного юридического лица, устанавливается законом субъекта Российской Федерации равным не менее 10 процентам общей площади сельскохозяйственных угодий, расположенных на указанной территории в момент предоставления и (или) приобретения таких земельных участков. (В редакции ФЗ от 18.07.2005 № 87-фз).

    Я думаю, не надо быть большим юристом, чтобы понять, что согласно статье 4.2 этого федерального закона, физическое или юридическое лицо может, в одночасье лишить сельских жителей муниципального района основы своей жизнедеятельности, что полностью противоречит статье 9.1 Конституции РФ.

    И, тем не менее, эта статья федерального закона прошла всю юридическую цепочку: Правительство РФ — Госдума — Совет Федерации — Президент РФ. Вся юридическая цепочка имеет свои фамилию, имя, отчество.

    Как действует этот закон на практике, рассказал Александр Левинский.

    БИЗНЕС 08.04.2019. 13.32 " Как "Мираторг" с помощью государства стал продовольственным гигантом" Александр Левинский Forbes Staff

    "К 2012 году "Мираторг" выбрал в некоторых районах области разрешенные законом 35% земли, и областная дума быстро изменила закон, разрешив одному владельцу покупать до половины угодий в районах. При этом депутаты признавали, что компания "ошибочно выставляла ограждения, то есть прихватывала незарегистрированные участки."

    Далее, без комментариев.

    0

    Sistemnik,

    как я понял, Вам нужна моя техническая помощь.
    Выставляю ролик:

    Рикошет / Как "Мираторг" с помощью государства стал продовольственным гигантом // 03.05.19

    0

    Умирающая деревня России. Нужен цивилизационный проект — Юрий Крупнов

    В редакцию "ОТРажения" пришла просьба о помощи. В деревне Севрюково Орловской области голодают и замерзают десять бабушек и один дедушка. На обычных машинах туда проехать нельзя, поэтому сельчане без еды, лекарств и пр. Местная власть на их просьбу о помощи не откликается. А может, просто у нее нет возможности помочь — область одна из самых депрессивных в России. Команда ОТР отправилась в экспедицию. Как это было и в целом судьбу умирающих деревень России обсуждаем с гостями в студии

    0

    Информация для развития:

    Девятов А.П. "Лукавый выбор" 07-02-2021

    0

    На Крестьянских Ведомостях уже полгода висит интервью лидера партии "Дела" Константина Бабкина., которое сводится к тезису "Люди спиваются и сходят с ума без работы". Я прослушал его полностью и меня поразил когнитивный диссонанс в его понимании действительности и в его действиях. Вроде всё правильно говорит и в тоже время начинает строительство завода по производству энергонасыщенных тракторов — Бюллер: 1000 — (320-340 л.с.); 2000 — (380-405 л.с.); 3000 — (440-583 л.с.), ДТ — (460-520 л.с.)

    У Константина Бабкина прекрасное образование, однако его мозги работают прямолинейно, в соответствии с 50-й статьей Гражданского кодекса "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности". Он как лидер политической партии, даже не пытается понять, что кроме аграрного капитализма, есть еще один самостоятельный путь развития сельских территорий — развитие социальных фермерско-кооперативных систем. И научно технический прогресс, на этом пути развития сельских территорий, имеет совершенно другой механизм своего поведения.

    УВАЖАЕМЫЙ ИГОРЬ БОРИСОВИЧ.

    Попытайтесь объяснить Константину Бабкину, что ставка на энергонасыщенную технику, только усугубляет проблемы развития сельских территорий России.
    Судя по последнему "Сельскому часу", Вы лучше меня владеете знанием настоящих проблем развития процессов деградации сельских территорий России. Хотя я тоже обратил внимание на то, что на региональную комиссию по получению грантов, с каждым годом всё больше приходит, осевших в сельских территориях, мигрантов.

    0

    Александр Генрихович, спасибо за ролик. Нужен еще один ролик к комментарию от 09.02.2021 в 08.32.29. "Умирающей деревне России нужен цивилизационный проект" Юрий Крупнов.

    0

    Умирающая деревня России. Нужен цивилизационный проект — Юрий Крупнов

    В редакцию "ОТРажения" пришла просьба о помощи. В деревне Севрюково Орловской области голодают и замерзают десять бабушек и один дедушка. На обычных машинах туда проехать нельзя, поэтому сельчане без еды, лекарств и пр. Местная власть на их просьбу о помощи не откликается. А может, просто у нее нет возможности помочь — область одна из самых депрессивных в России. Команда ОТР отправилась в экспедицию. Как это было и в целом судьбу умирающих деревень России обсуждаем с гостями в студии

    0

    Уважаемый Глебович. Такое впечатление, что определение советского "крестьянина" Вы списали у академика РАСХН А.А. Никонова "Спираль многовековой драмы: аграрная наука и политика (XVIII-XX вв.)".

    "Суть в том, что в России потерян крестьянин в традиционном понимании этого слова, который был собственником, управителем и исполнителем всех процессов во всех циклах производственного процесса в течении всего года. У нас есть трактористы, комбайнеры, скотники, доярки, свинарки, птичницы, фуражиры, разнорабочие. Но это не крестьянин, это как бы "частичные крестьяне" охватывающие какую-либо одну сторону воспроизводительного процесса."

    Обратите внимание, что в этом вопросе мы сходимся с академиком РАСХН А.А. Никоновым, как говорится чика в чику. А вот дальше наши взгляды на механизмы проведения реформы в сельских территориях России кардинально расходятся.

    Какие выводы делает академик РАСХН А.А. Никонов:

    "Третье. Возникла многоукладность с государственными, кооперативными и частными хозяйствами. Появился новый сектор — крестьянских (фермерских) хозяйств. Его становление, равно как и развитие других секторов аграрной сферы, затруднено ценовыми "ножницами", развалом сбыта и снабжения, ошибочными методами приватизации пищевой индустрии.

    Пятое. Для успешного развития реформы и выхода из аграрного кризиса необходимо создать социальную базу реформы, заинтересовать самих крестьян и организовать их. В качестве первоочередных мер необходимо возрождение сельскохозяйственной кооперации и местного самоуправления.."

    Мы же пришли к выводу, что был пропущен целый временной период восстановления самой сущности крестьянина, которую очень точно выразил сам академик РАСХН А.А. Никонов. Успешным процесс кооперации крестьян может быть, как показывает история, только после восстановления сущности крестьянина. У академика РАСХН А.А. Никонова этот процесс прошел, как по мановению волшебной палочки. До реформы были "частичные крестьяне", в реформу уже вошли крестьянами.

    Жаль, что ученики не могут сделать правильные выводы из ошибок своего учителя, тем самым усугубляя трагедию развития сельских территорий России.

    Суть трагедии развития сельских территорий России, очень ёмко выразил Игорь Абакумов в "Сельском часе" "Везут мигрантов, чтобы снизить цены. Маразм крепчает"

    "… в центральных территориях России происходит смена этноса и это уже очевидно, это очевидно, когда проезжаешь по Тверской, по Нижегородской, по Смоленской, по Псковской области …".

    А в это-же время, ученик академика РАСХН А.А. Никонова, академик РАН А.В. Петриков утверждает " Малый и средний бизнес — опора села". Если учитель, в одночасье, превратил "частичных крестьян" в крестьян, то ученик его превзошел, превратив "частичных крестьян" в аграрных капиталистов.

    0

    Уважаемый Системник.
    Получается, что разговор на этой странице КВ по вопросу о крестьянстве уже разорван на несколько фрагментов, перемежается обсуждением других вопросов. Стороннему читателю трудно отслеживать нить разговора. Может попросим Алексбио пришпилить Ваш комментарий к последнему моему. Там все-таки довольно большой сплошной массив дискуссии по понятию крестьянство и Ваш комментарий является его логическим продолжением.

    0

    По просьбе Sistemnikа переставляю его пост:

    Sistemnik
    16.02.2021 в 01:31:04
    2
    Для полноты картины участия аграрной академической науки в определении стратегии реформ сельских территорий, приведших к угрозе потери сельского образа жизни, приведу выдержки из статьи "Без села не будет родины"

    Кандидат экономических наук Н.М. Габитов в газете "Советская Россия" №132 (12905), четверг, 16 ноября 2006 года опубликовал статью "Без села не будет Родины" в которой дал анализ взглядов академика РАН В.А. Тихонова на стратегию реформ сельских территорий России.

    "Так, одна из ключевых фигур первого десятилетия реформ — академик Тихонов Владимир Александрович, предлагая пути реформирования села, выступал бескомпромиссным и страстным поборником его революционной перестройки. Читая его многочисленные статьи, испытываешь шок. Вот некоторые выдержки:
    — "Действительная опасность для экономической реформы — это сохранение неизменной основы аграрного строя, монополизм совхозов и колхозов — этих современных помещичьих латифундий".
    — "Значительно опаснее ныне спившийся деревенский люмпен. Готов жить на нищенскую подачку, ворованное зерно для самогона, лишь бы не работать. Этот лютой ненавистью пылает к самостоятельному крестьянству".
    — "Крестьянина в нашей деревне уже давно нет. Наемный или приписной рабочий привык к устойчивому нищенскому состоянию. Советская власть, лишив его возможности самостоятельно трудиться на отчужденной от него земле, воспитала в нем раба, довольствующегося тем, что ему дают. Это крепостной по происхождению — сельский житель".
    — "Да, крестьянин может разориться, остаться безземельным. Но что же делать, жизнь никогда не была легкой. Всегда действовал закон естественного отбора. Так или иначе, но объективные тенденции всё равно будут вымывать из сельского хозяйства часть населения. … Сейчас вымываются самые дееспособные, молодые. А у нас есть возможность создать такую систему, которая приведет к сокращению числа занятых, но выбывать будут люди, не способные работать в сельском хозяйстве. Какой я вижу эту систему? Во первых, необходимо ликвидировать все ограничения права частной собственности на землю, то есть предоставить возможность купли и продажи земли".

    В сборнике его избранных статей "Хроника стремительных лет", написанных в 1987-1994 годах, на 240 страницах — ни слова о судьбе самих реформируемых крестьян. Главное — уничтожить колхозное рабство."

    Могу сказать, что если бы академика РАН В.А. Тихонова двигали не эмоции, а научный анализ, он бы отмотал историю развития сельских территорий России лет на 400 назад и увидел бы интересную картину.

    (1649-1861 гг. Крепостное право, закрепленное Соборным уложением, изданным царем Алексеем Михайловичем в 1649 году) — 212 лет.

    (1861-1906 гг. Отмена крепостного права Александром II в 1861 году, восстановление сущности крестьянина) — 45 лет.

    (1906-1930 гг. Успешные реформы П.А. Столыпина по запуску сельской кооперации, начатые в 1906 году) — 24 года.

    (1930-1990 гг. Коллективизация, проведенная И. Сталиным в 1930 году. Формально — крепостное право) — 60 лет.

    Цикличность поведения крестьян обусловлена двумя факторами: генетикой и менталитетом. Генетика под влиянием менталитета может изменять психологию поведения человека. Сам менталитет имеет свойство изменяться, во времени, под воздействием внешних условий.

    Научный анализ, основанный на цикличности истории развития сельских территорий России, явно показывает, что далее должен следовать цикл восстановления сущности крестьянина.

    Уважаемый Глебович, не буду возражать, если Александр Генрихович поставит копию моего комментария вслед за Вашим.

    0

    Zaharchevу.

    Александр Георгиевич,
    один уральский фермер (я как-то рассказывал про его опыты с подзимним посевом озимой пшеницы в зоне с малоснежными зимами), очень хочет посоветоваться с Вами по поводу чередования: подсолнечник- озимая пшеница.
    Однако Ваших координат у меня — нет…

    Его зовут Рюмин Александр, тел. 8 951 783 33 97.
    Позвоните ему, пожалуйста!

    0

    Для полноты картины участия аграрной академической науки в определении стратегии реформ сельских территорий, приведших к угрозе потери сельского образа жизни, приведу выдержки из статьи "Без села не будет родины"

    Кандидат экономических наук Н.М. Габитов в газете "Советская Россия" №132 (12905), четверг, 16 ноября 2006 года опубликовал статью "Без села не будет Родины" в которой дал анализ взглядов академика РАН В.А. Тихонова на стратегию реформ сельских территорий России.

    "Так, одна из ключевых фигур первого десятилетия реформ — академик Тихонов Владимир Александрович, предлагая пути реформирования села, выступал бескомпромиссным и страстным поборником его революционной перестройки. Читая его многочисленные статьи, испытываешь шок. Вот некоторые выдержки:
    — "Действительная опасность для экономической реформы — это сохранение неизменной основы аграрного строя, монополизм совхозов и колхозов — этих современных помещичьих латифундий".
    — "Значительно опаснее ныне спившийся деревенский люмпен. Готов жить на нищенскую подачку, ворованное зерно для самогона, лишь бы не работать. Этот лютой ненавистью пылает к самостоятельному крестьянству".
    — "Крестьянина в нашей деревне уже давно нет. Наемный или приписной рабочий привык к устойчивому нищенскому состоянию. Советская власть, лишив его возможности самостоятельно трудиться на отчужденной от него земле, воспитала в нем раба, довольствующегося тем, что ему дают. Это крепостной по происхождению — сельский житель".
    — "Да, крестьянин может разориться, остаться безземельным. Но что же делать, жизнь никогда не была легкой. Всегда действовал закон естественного отбора. Так или иначе, но объективные тенденции всё равно будут вымывать из сельского хозяйства часть населения. … Сейчас вымываются самые дееспособные, молодые. А у нас есть возможность создать такую систему, которая приведет к сокращению числа занятых, но выбывать будут люди, не способные работать в сельском хозяйстве. Какой я вижу эту систему? Во первых, необходимо ликвидировать все ограничения права частной собственности на землю, то есть предоставить возможность купли и продажи земли".

    В сборнике его избранных статей "Хроника стремительных лет", написанных в 1987-1994 годах, на 240 страницах — ни слова о судьбе самих реформируемых крестьян. Главное — уничтожить колхозное рабство."

    Могу сказать, что если бы академика РАН В.А. Тихонова двигали не эмоции, а научный анализ, он бы отмотал историю развития сельских территорий России лет на 400 назад и увидел бы интересную картину.

    (1649-1861 гг. Крепостное право, закрепленное Соборным уложением, изданным царем Алексеем Михайловичем в 1649 году) — 212 лет.

    (1861-1906 гг. Отмена крепостного права Александром II в 1861 году, восстановление сущности крестьянина) — 45 лет.

    (1906-1930 гг. Успешные реформы П.А. Столыпина по запуску сельской кооперации, начатые в 1906 году) — 24 года.

    (1930-1990 гг. Коллективизация, проведенная И. Сталиным в 1930 году. Формально — крепостное право) — 60 лет.

    Цикличность поведения крестьян обусловлена двумя факторами: генетикой и менталитетом. Генетика под влиянием менталитета может изменять психологию поведения человека. Сам менталитет имеет свойство изменяться, во времени, под воздействием внешних условий.

    Научный анализ, основанный на цикличности истории развития сельских территорий России, явно показывает, что далее должен следовать цикл восстановления сущности крестьянина.

    Уважаемый Глебович, не буду возражать, если Александр Генрихович поставит копию моего комментария вслед за Вашим.

    0

    Sistemnik,

    сижу прямо сейчас на съезде АККОР.

    Только сейчас закончилось выступление Плотникова.
    Вот, что интересно в контексте нашего обсуждения (тезисно):

    1. За последние годы около 100 000 фермеров ушло в ЛПХ.
    2. Начальство стало(!) рассматривать ЛПХ — как основной ресурс роста фермерского "поголовья"…

    Были озвучены и другие ценные мысли…

    Поскольку озвучены именно Ваши тезисы, что дает думать, что наши обсуждения здесь — не зря.

    0

    Александр Генрихович, не могу разделить Ваш оптимизм. Я прослушал съезд в записи, и могу сказать о великой разрухе в головах, как "псевдофермеров", так и представителей власти.

    — Член Совета Федерации говорит, что надо развивать малые формы хозяйствования и кооперацию сельских мелкотоварных производителей и тут же озаботился судьбой "фермеров" с объемом производства свыше 60 миллионов рублей.

    — Делегат, по моему с Тульской области, предлагает обеспечить льготами "селообразующих" фермеров, в переводе на русский, новых русских помещиков.

    — Изюминой на "фермерском" торте, явился заслуженный фермер России с Брянской области, у которого 7 тысяч гектар пашни, 29 работников и 490 миллионов дохода в 2019 году. То, что Александр Лобынцев выращивает 80 центнеров пшеницы с гектара, честь и хвала ему. А вот, что он говорит о социальной стороне развития сельских территорий у меня, мягко говоря, вызывает непонимание.

    Портрет региона. 13 мая 2019 года, автор Юлия Дудникова "Александр Лобынцев: "Пока в деревне есть фермер, там есть работа, есть поддержка — есть жизнь".

    "В КФХ "Платон" полным ходом идет интенсификация производства для повышения рентабельности. Хозяйство является градообразующим в Севском районе, …",

    "Приход агрохолдингов, на мой взгляд, не предвещает ни чего хорошего, — говорит Александр Лобынцев, таким образом с рынка вытесняются фермеры, а это убивает деревни. Пока в деревне есть фермер, там есть работа, есть поддержка — есть жизнь."

    В результате 30 лет реформ, появился новый русский помещик — Александр Лобынцев, который не понимает, что создает, такую же угрозу потери сельского образа жизни, что и агрохолдинги.

    — А теперь можно представить, уровень когнитивного диссонанса у заместителя министра РФ, когда он представлял Александра Лобынцева, как звезду российского фермерства.

    Спрашивается, а где на этом празднике аграрного капитализма, малые формы хозяйствования и кооперация сельских мелкотоварных производителей.

    В заключение хочется сказать, господин заместитель министра МСХ РФ, Вы уж там на верху определитесь, где кончаются малые формы хозяйствования, которые лежат в основе кооперации сельских мелкотоварных производителей и начинается малый и средний бизнес. Короче говоря, в конце концов определитесь со статусом семейного фермерского хозяйства, в его общемировом понимании. Ведь наши классики заложили основу мирового понимания фермерского хозяйства, определенного концепцией ООН,

    0

    Для Стратега:

    основные его тезисы были озвучены и прямо сейчас озвучиваются с трибуны Съезда представителями- фермерами с мест.

    Хорошо бы выставить видео выстүплений.

    Абакумов сам лично в зале и пишет вҫё на камеру…

    0

    Для Alexbio:

    Пресс – конференция правнука Сталина

    РЕФЕРЕНДУМ "За ответственную власть"
    http://igpr.info/

    Мы, участники референдума "За ответственную власть", собираем требуемые по ФКЗ "О референдуме" 2 миллиона граждан России, которые поставив свою подпись потребуют проведения референдума. На референдуме народ России сможет сказать: "Да, нам необходимо, чтобы избранные нами депутаты и президент России отвечали перед нами по предложенному закону". Вопрос референдума состоит из двух поправок в Конституцию и обеспечивающего их работу закона: ФКЗ "Об оценке Президента и членов Федерального Собрания Российской Федерации народом России". Если Вы считаете, что депутаты Госдумы (вместе с сенаторами Совета Федерации) и президент России обязаны отвечать перед избравшим их народом по заранее оговоренному размеру наказания / награждения за результат управления ими страной и народом, то записывайтесь участником референдума. Когда будет собрана требуемая численность участников референдума, Инициативная группа по проведению референдума "За ответственную власть" (ИГПР "ЗОВ") обратится к Вам за подписью, как того требует ФКЗ "О референдуме". Записавшись участником референдума Вы можете помочь следующим образом: в личном кабинете есть возможность рассказать об идее референдума своим друзьям и знакомым, выслав им по электронной почте вопрос референдума. Доступ в личный кабинет Вы получаете завершив регистрацию, пройдя по ссылке в присланном электронной почтой письме (если письма во Входящих вы не находите, то посмотрите в папке Спам, найдя его, не забудьте пометить его как не-Спам). Также Вы можете распечатать письменное изложение идеи референдума и собрать участников референдума при личном общении …

    0

    Александр Генрихович, поставьте пожалуйста ролик "Что делать? Сельское хозяйство через 20 лет." 3 декабря 2014 года.

    0

    "Что делать?" Сельское хозяйство России через 20 лет.

    0

    Александр Генрихович, поставьте пожалуйста ролик — ОНФ Проблематика фермерских хозяйств

    0

    Решение проблем фермерских хозяйств

    0

    Попробуем понять, есть ли будущее у российского крестьянства?

    Юрий Крупнов поставил вопрос о необходимости цивилизационного проекта развития сельских территорий России. Академик РАН, директор ВИАПИ имени А.А. Никонова А. Петриков не смог ответить на этот вопрос. А ведь он и академик РАН В. Хлыстун стояли у истоков реформ начала 90-х годов. Предводитель фермерства д.э.н. В. Плотников в своей докторской диссертации дает следующую характеристику началу реформы.

    "По мнению большинства российских ученых — экономистов, России было рекомендовано провести "тотальную" и шоковую приватизацию. При этом приватизация земель сельскохозяйственного назначения рассматривалась как одна из фундаментальных задач экономической реформы, выходя за рамки собственно аграрной реформы. Субъектами приватизации земли должны были выступать бывшие труженики совхозов и колхозов, которые в одночасье превращались в частных собственников — граждан, наделенных правом вести предпринимательскую хозяйственную деятельность в любой организационно-правовой форме, в том числе и в форме крестьянского (фермерского) хозяйства."

    Надо отдать должное академику РАН В. Хлыстуну, который честно признал, что в основе реформ лежал оптимизм, не основанный на научном анализе и расчете. Академик РАН А.Петриков, занял позицию, плывущего по волнам и констатирующего со стороны, процессы запущенной при его участии реформы сельских территорий России.

    Главный специалист по крестьяноведению, академик РАН С. Никольский отнес крестьян к маргиналам и отдал будущее предпринимателям. Академик РАН А. Гордеев, вроде как правильно понимает проблему развития сельских территорий России, однако его статус не уровня Александра II и даже не уровня П.А. Столыпина.

    Министр МСХ РФ Д. Патрушев, хороший исполнитель поставленной задачи Президентом РФ В, Путиным, довести экспорт АПК до 45 миллиардов долларов США.

    Его первый заместитель ориентирован на увеличение количества крупных фермерских хозяйств, хотя В. Плотников в своей докторской диссертации, определил их как аграрных капиталистов.

    "Полагаем, что за пределами 1000 га в использовании хозяйства и с наймом, обеспечивающим более 80% трудовых затрат, хозяйство превращается в капиталистическое аграрное предприятие, цель которого — получение прибыли с использованием такого специфического капитала, как земля."

    Заместитель министра МСХ РФ по малым формам хозяйствования, вообще ушла в сторону стимулирования ООО.

    Надо сказать, что в экспертной среде нашлись специалисты, которые еще во времена правления А. Ткачева, записали в проект доктрины продовольственной безопасности России, факт угрозы потери сельского образа жизни, о чем говорил академик РАН А. Гордеев. Но одно дело обозначить проблему, другое, кто сможет организовать решение этой проблемы.

    Угроза потери сельского образа жизни обозначена Президентом РФ В. Путиным. Однако, даже на горизонте, не наблюдается исполнителей, понимающих механизмы, которые лежат в основе этих проблем.

    Хочу отметить, что появление защитников крестьянства, уровня Олега Сироты, только усугубляет проблему развития крестьянства в сельских территориях, потому что имитируя бурную деятельность в решении частных вопросов, они отвлекают от системных проблем, стоящих перед властью.

    0

    Sistemnik,

    я присутствовал на последнем съезде АККОР, и спрашивал фермеров, почему не видно Олега Сироты, который был на съезде в прошлом году. Выяснил к нему сильное негативное отношение всего фермерского сообщества.
    Характеристики: болтун и неумный демагог с патологическим стремлением к власти и желанием попасть в Гос.Думу в качестве депутата.
    Карьерист.
    За все, что брался организовывать — все вскоре рассыпалось.
    Разосрался с московским отделением АККОР, и написал заявление о выходе из его членства. Тем самым поставил себя в оппозицию ко всему АККОР, куда его назад никогда не примут.
    Ищет альтернативные АККОР организации в провинции, чтобы опираясь на них делать карьеру.

    Неприятный КЛОУН в подтяжках — что часть его искусственно созданного имиджа.

    У нас такие уже есть. Например "крестьянин" Василий Мельниченко из Свердловской — председатель "Федерального сельсовета" — дутый популист, которого терпеть не может И.Абакумов.

    Я поставлю по последнему материал. А по Сироте — появится в скором будущем…

    …Человек с непростой биографией
    Партизанить я не собирался. Позвонил Василию Александровичу Мельниченко, представился, попросил уделить мне немного времени в Галкинском. Знаменитый фермер ответил, что он сейчас в Москве, готовится к встрече с руководителями правительства. Домой попадет только во второй половине недели. Этот вариант меня устраивал. Я взял билет на среду и перед вылетом снова позвонил Мельниченко. Он сказал, что не успевает приехать. Много дел в столице.

    — Но есть люди, которые без вас могут показать ферму и ответить на вопросы?

    Василий Александрович сказал, что дела на ферме идут не блестяще, и стал подробно объяснять по телефону, как мало и непоследовательно государство помогает крестьянам. Но все-таки дал телефон «своего человека» Михаила Парасунько.

    Я попросил контакты или хотя бы фамилии людей, которые работали с Мельниченко в Боковке и готовы рассказать о коммунизме в отдельно взятом селе. Моя просьба не вызвала энтузиазма. Мельниченко ответил, что прошло много времени. Что журналисты уже утомили этих людей.

    Мне стало интересно: какие именно журналисты их утомили? Где можно почитать произведения этих журналистов? Но прояснить вопрос не удалось. И до сих пор не удается.

    В первые же часы моего пребывания в Камышловском районе оказалось, что для местных жителей и местной прессы Мельниченко совсем не тот человек, каким его знают прогрессивные москвичи. Например, для земляков не секрет, что Василий Александрович оказался на Урале не по своей воле. Он работал милиционером у себя на родине, в Винницкой области, и там еще в 1970-е получил срок то ли за кражу, то ли за спекуляцию. Попал в знаменитую колонию № 13 для сотрудников правоохранительных органов, в Нижнем Тагиле. Оттуда был направлен на поселение в Камышловский район. В это время директор совхоза «Галкинский» Виктор Таусенов искал знающего человека для организации сельской детской изостудии. И ему сказали, что такой умелец по фамилии Мельниченко есть среди бывших заключенных.

    Виктор Дмитриевич Таусенов сейчас на пенсии. Он охотно отозвался на мое предложение встретиться и поговорить о былом. Мы съездили с бывшим директором в село Галкинское, посмотрели окрестности. Точнее, осмотрели руины: вот бывшая молочная ферма, бывший кормоцех, заброшенные силосные траншеи… Все это было построено в советские годы. Теперь превратилось в развалины. Образуя некое архитектурное единство с кирпичным скелетом церкви, с 1930-х годов торчащим посредине села. Мельниченко много раз обещал ее восстановить, но пока не случилось.

    Возвращаясь к былому: Таусенов вспоминает, что бывший зэк поначалу произвел на него хорошее впечатление. Он ясно, подробно и красиво рассказал, какую замечательную изостудию может создать. Но работу вел так себе. А скоро и вовсе к ней остыл. Попросился на другое дело: откармливать бычков. Тоже, по словам директора, справлялся неважно. Привесы в его бригаде были ниже, чем на других участках. Потом Мельниченко захотел создать дизайнерский кооператив.

    — Он очень хорошо умел меня убеждать. Не раз, и не два, и даже не три раза я поддавался на его уговоры. Но все до одного дела, за которые этот человек брался у меня в совхозе, он провалил, – говорит Таусенов.

    Что касается дальнейшей работы Мельниченко – в 90-е годы в Боковке – бывший директор Таусенов сообщил мне важную деталь, о которой, кажется, не упоминалось ни в одной из сладостных историй про коммунизм в отдельно взятом селе. Оказывается, во времена СССР в Боковке размещался подхоз. Подсобное хозяйство крупного свердловского предприятия. Очень богатого.

    Для молодых читателей поясню, что такое подхоз. При советской власти государство заставляло директоров заводов участвовать в решении продовольственной проблемы. Создавать за городом подсобные хозяйства, откармливать там скот и обеспечивать заводских рабочих мясом и молоком. В конце 1980-х заставлять директоров перестали, они побросали подхозы – и туда как коршуны налетели предприимчивые «новые люди». Занимались они в основном утилизацией материальной базы, накопившегося советского добра.

    «Он очень хорошо умел меня убеждать. Не раз, и не два, и даже не три раза я поддавался на его уговоры. Но все до одного дела, за которые этот человек брался у меня в совхозе, он провалил».

    Следующий мой собеседник, тот самый Михаил Парасунько, телефон которого дал Мельниченко, подтвердил, что материальная база в Боковке была замечательная.

    — Еще какая база! – сказал Парасунько, и глаза его масляно блеснули.

    Михаил Васильевич знает Василия Александровича Мельниченко со своего детства. Они односельчане. Оба из Винницкой области. Только Михаил сильно помладше знаменитого фермера. В 90-е работал с Василием Александровичем в Боковке, создавал тот самый «Рассвет», но потом ушел. Почему? Так получилось.

    Успехи в Боковке, по словам Парасунько, у Мельниченко были немалые. Какие именно? Лес возили в Казахстан и на Украину. Оттуда привозили зерно. А еще? Поставили пилораму. Чтобы, значит, не бревна продавать казахам, а брусья и доски. Это выгоднее. Ну, и в самой Боковке жилье строили. Пекарню поставили хорошую. Рыбный цех. Торговый центр построили. В других селах магазины открывали.

    Спрашиваю у Парасунько, с кем еще из бывших работников совхоза «Рассвет» можно поговорить об успехах. Михаил в ответ повторил слова старшего друга: прошло слишком много времени.

    — Ну, где же много? Ветераны труда вон подробно рассказывают журналистам о брежневских временах. Помнят в деталях семидесятые и восьмидесятые годы. А тут всего двадцать лет назад 250 человек радостно строили коммунизм в отдельно взятом селе – и все забыли?

    Парасунько после паузы говорит, что люди по природе своей неблагодарны. Добра не помнят.

    — Никто не помнит, ни один человек?

    — Ну, почему. Есть Валентина Дмитриевна Козуб. Она работала в Боковке комендантом. Правда, сейчас ей далеко за 70. И у нее тоже есть обиды на Мельниченко, — признался Михаил Васильевич.

    В общем, пока я не нашел ни одного объективного свидетеля свершений Мельниченко в Боковке. Об этих свершениях рассказывают только он сам и его друг Парасунько. Может, еще найду?

    А вот людей, утверждающих, что свершений не было, даже искать не пришлось. Эта тема сама возникала в разговоре. Например, когда я беседовал я с Галиной Калугиной. У них с мужем известное на всю область фермерское хозяйство «Юрмач» в селе Квашнинском (того же Галкинского сельского поселения). Супруг Галины Григорьевны много лет возглавлял областную ассоциацию фермеров. И вот, рассказывая мне о крестьянском движении 90-х, о том, что у них, Калугиных, часто заседал дома неформальный фермерский «штаб», и отвечая на мой вопрос, участвовал ли Мельниченко в работе штаба, Галина Калугина ответила так:

    — Я, наверно, неполиткорректно скажу…

    — Как есть, так и скажите.

    — В ту пору Мельниченко тихо дербанил Боковку. Про которую сейчас говорит, что создал там процветающее хозяйство. На самом деле он там разобрал, сдал, продал, разрезал и зарезал все, что можно было.

    — Но он же там построил пекарню и пилораму. Рыбный цех организовал.

    — Вы знаете, что представлял собой этот рыбный цех? Извините, это вот если я в домашнюю ванну рыбы напущу, получится то же самое… Он и нас пытался дербанить. Пытался тащить все, что можно, еще и у нас. Иногда ему это удавалось, — говорит Калугина.

    Что касается легендарного налета казаков на Боковку в 1998 году, то собрать концы в этой истории пока не удалось. На мою просьбу назвать фамилию хоть одного из атаманов Мельниченко ответил по телефону, что этих людей уже нет в живых. А Парасунько сказал, что за казаками стоял один большой районный начальник. Назвал фамилию. Этот человек сейчас уже на пенсии. Я ему позвонил, предложил встретиться. Ветеран ответил, что Мельниченко законченный мерзавец и лжец, говорить о нем он не хочет. Но все же рассказал по телефону, как в свое время подал на «этого жулика» иск за клевету, выиграл дело и перечислил отсуженные «поганые деньги» в местный детский дом: «Можете позвонить туда и проверить».

    Скелеты в Галкинском шкафу
    Но это далеко не все, читатель. Нулевые годы оказались для здешних мест еще более лихими, чем 90-е. В 2005 году в селе Галкинском был убит председатель местного СПК — сельского производственного кооператива.

    Михаил Парасунько мне предлагает:

    — Угадайте, кто был объявлен главным подозреваемым? Конечно же, Мельниченко.

    Сам Парасунько в то время уже не возил лес в Казахстан, а работал участковым милиционером как раз в селе Галкинском. Говорит, что тоже оказался бы под подозрением, если бы не находился в это время в отпуске на Украине. У него были билеты, но для алиби их оказалось недостаточно. И только когда две таможни, российская и украинская, подтвердили, что Михаил Васильевич Парасунько, 1968 года рождения, паспорт номер такой-то, действительно пересекал в эти дни границу, от него отстали.

    А потом к участковому Парасунько ночью пришла одна женщина, и сказала, что знает, кто убийца. Она случайно услышала разговор в конторе кооператива накануне гибели председателя. Более того: обещала показать три трупа, зарытых за околицей села…

    В общем, уже во второй день моей командировки на Урал из шкафа новейшей истории села Галкинское со стуком начали выпадать скелеты. Один за другим. Почти буквально. Михаил Парасунько продолжал раскрывать все более захватывающие и все менее бесспорные подробности событий вокруг гибели председателя. А поскольку за полчаса до этого Парасунько на голубом глазу мне заявил, что слухи об уголовном прошлом Мельниченко — это неправда, то и к подробностям «дела председателя» я отнесся без большого доверия. Тем более что Парасунько — единственный из моих собеседников, кто отказался говорить под диктофон.

    Сомнений в истории с убийством не вызывает лишь одно обстоятельство: сам участковый Парасунько во время тех событий был обвинен в превышении служебных полномочий и получил три года колонии. Как установил суд, он вывозил одного из подозреваемых в убийстве в лес, пытал и унижал его.

    После этого председателем СПК «Галкинское» стал брат убитого. А после него, в 2008 – Мельниченко.

    Следующий разговор у меня состоялся с заместителем Василия Александровича Мельниченко по производственной части Петром Жакентаевичем Шариповым. То есть, наконец, через рассказы о былом и через страшные истории с трупами я добрался до собственно фермерских дел.

    «В общем, уже во второй день моей командировки на Урал из шкафа новейшей истории села Галкинское со стуком начали выпадать скелеты. Один за другим. Почти буквально».

    Они тоже оказались прискорбными. Хозяйство Мельниченко в последние годы сажает 50 гектаров картошки, сеет 300 гектаров зерновых и немного многолетних трав. Все это приносит сплошные убытки. Вообще, на каждом моем шагу выяснялось, что хозяин Мельниченко еще тот. Например, в 2014 году почти весь урожай картошки ушел у него под снег. Об этом Василий Александрович честно рассказал журналистке местной газеты. Хотя куда ему было деваться? Это москвичи, развесив уши, слушают о гигантских успехах и нечеловеческих перспективах. А местные все видят своими глазами.

    В следующем, 2015, году картошка под снег не ушла, ее удалось собрать – и теперь она лежит в хранилище никому не нужная. Хотя должна была принести доход. Рассказывая несколько лет назад москвичам, какой он замечательный хозяин, Мельниченко говорил: «Прогноз один: картошка будет дорожать… Производителям картофеля такой спрос на картофель и цены, установившиеся на данный вид продукции, выгодны». Но картошка вопреки стратегическому прогнозу подешевела. А как насчет зерновых?

    — Зерновые-то ничего, вырастили, — рассказывает мне Шарипов. — Но у нас нет сушилки. Нету сортировки. Ну и что толку, что мы вырастили зерновые? Они у нас и сгнили. Сейчас у нас оказалось убытков от зерновых на миллион пятьсот.

    Петр Жакентаевич говорит, что хозяйству совсем наступили бы кранты, если бы «Александрович», то есть Мельниченко, не помогал ему из грантов.

    Дело в том, что Василий Александрович получил за последние годы (с тех пор как его заметили в Москве) более трех миллионов рублей от государства на реализацию двух неожиданных для возделывателя картофеля программ: по борьбе с коррупцией и по развитию местного самоуправления. Помог Алексей Кудрин, обративший внимание на бойкого уральского многостаночника.

    Реализация программ заключается, насколько я понимаю, в рассказах деревенскому народу (местному и с выездом на гастроли) о том, что коррупция — это плохо, а самоуправление, наоборот, хорошо. Не сомневаюсь, что Мельниченко рассказывает об этом замечательно. И составляет не только отчеты для грантодателей, но и чудесные, как майский сад, проекты по искоренению коррупции и бурному развитию деревенского самоуправления. Опыт есть. Василий Александрович и плакаты, говорят, здорово рисовал в сельском клубе под Винницей, а потом в колонии № 13. И подписи к ним сочинял — будь здоров. Даже в стихах.

    Настоящих буйных мало
    А теперь давайте я вам объясню, что это за явление – «фермер Мельниченко». По моему оценочному суждению, конечно. Ситуация довольно простая и очень грустная. В конце 1980-х годов в России возникла иллюзия, согласно которой широкое развитие фермерского движения позволит нам не только решить продовольственную проблему, но создаст новое качество жизни на селе. И российская глубинка через фермерство со временем станет похожей на американскую или шведскую.

    Я в то время уже писал заметки на тему «земля крестьянам» и даже принимал участие в учредительном съезде Ассоциации крестьянских хозяйств и сельхозкооперативов России. Делал интервью с отцами-основателями АККОР Юрием Черниченко и Владимиром Башмачниковым.

    Увы, довольно быстро выяснилось, что не в коня корм. Для массового и эффективного развития мелких и средних ферм, каких много в США и еще больше в Скандинавии, требуется тонкая, «кружевная» система настройки экономических интересов, горизонтальных и вертикальных связей. Российская деловая жизнь устроена иначе. Грубее и проще. Тут кружева не годятся.

    Но наше сельское хозяйство не погибло. Его спасли и теперь довольно успешно выводят на новый, международный уровень не фермеры, а мощные вертикально интегрированные холдинги. Там все стадии производства (допустим, мясного): выращивание фуражного ячменя и люцерны, откорм скота, забой, разделка туш, расфасовка, доставка мяса в сетевые магазины, а часто и сама торговая сеть – находятся в одних руках. Иногда в тех же руках находится и банк, кредитующий такое сверхмощное хозяйство.

    «И тогда на арене появляется вот такой уральский самоцвет с винницким сельским акцентом. Похожий внешне и по психотипу на когда-то знаменитого «народного академика» Лысенко».

    Эти бронированные монстры уверенно шагают по стране. Повышают урожайность, привесы и надои. Благодаря агрохолдингам Россия уже полностью обеспечивает себя продовольствием по большинству позиций. Государству и действующим от его имени чиновникам гораздо проще иметь дело со сверхкрупными хозяйствами. Легче выстраивать балансы интересов (в том числе коррупционных), чем с тысячами мелких и мельчайших фермеров, которые только путаются у чиновников под ногами.

    Продукция в агрохолдингах, как правило, дешевле, чем в фермерских и крестьянских хозяйствах. Как раз во время моей поездки в Свердловскую область местный фермер жаловался в областной газете: мол, сам-то я торгую медом, берут неплохо, но раньше рядом со мной на рынке стояли пять-шесть местных мужиков, продававших мясо. А потом в Камышловский район пришел агрохолдинг, построил крупный свинокомплекс «Уральский», установил низкие цены, и у мужиков на рынке мясо никто не берет.

    Интересно, как отнеслись к таким сетованиям покупатели. На чьей они стороне?

    Однако сельское хозяйство существует не только для того, чтобы кормить горожан. Но и чтобы занять деревенских жителей. Шведы и датчане могли бы покупать дешевое мясо в Аргентине, но берегут отечественный сельский уклад и помогают своим крестьянам материально. Платят им дотации и субсидии. В СССР, кстати, государство хоть и не так тонко, как в Швеции, но решительно поддерживало агросектор. Платило дотации совхозам и колхозам. Чтобы деревенские жители имели работу и заработок. А совхозы и колхозы следили, чтобы на селе не было тунеядцев. Хочешь не хочешь, бери лопату или вилы и выходи на работу.

    Сейчас государство помогает в основном агрохолдингам. Мелкие фермеры и простые деревенские люди ему неинтересны. С точки зрения экономики — это логично и прагматично. Никакого «зашкаливающего бреда». Но ведь есть еще интересы сельских жителей. Их в России 37 миллионов. Вот только голосов этих людей, их мнений почти не слышно ни в телевизоре, ни в газетах, ни, тем более, в Государственной думе. Настоящих буйных среди селян мало, вот и нету вожаков.

    И тогда на арене появляется вот такой уральский самоцвет с винницким сельским акцентом. Похожий внешне и по психотипу на когда-то знаменитого «народного академика» Лысенко. Он достает из широких штанин набор демократических шаманских погремушек образца 1987 года и начинает громко кричать о гибнущей стране, глупом правительстве и народном самоуправлении.

    Эту виртуальную молотьбу с интересом наблюдают не только городские бездельники, но и многие другие люди. В том числе правильные, неконфликтные фермеры, умеющие работать и договариваться с чиновниками, выстраивать компромиссы. Они с большой иронией относятся к самому Мельниченко, но тоже приходят к выводу, что в последние годы государство списало их со счетов. Даже та скромнейшая помощь, какую фермерским хозяйствам давали раньше, сейчас урезается и сокращается. Кризис! Однако на ЧМ-2018 и на Росгвардию у государства есть миллиарды, а на поддержку села денег нет… И все молчат. А тут хоть этот заговорил. Какой есть.

    В общем, жги, Александрыч! Лучше так, чем никак. Лучше кто-то, чем никто.

    Источник: solidarnost.org

    Подробнее на IDK.ru:
    https://exp.idk.ru/news/russia/maloizvestnye-podrobnosti-iz-zhizni-znamenitogo-fermera-i-oratora-melnichenko/407336/

    0

    Александр Генрихович, Вы подняли довольно интересную проблему с защитниками Российского крестьянства. Я пока говорю о тех защитниках, которые поднимаются снизу, с рядового фермерства, как они себя инициируют.

    В 2013 году Мельниченко В.А., директор ООО "Галкинское", организовал общественное движение "Федеральный сельсовет". В результате его активной "работы" в 2020 году инициировали проблему сельских округов, передачу всех сельских полномочий на уровень района.

    В 2020 году появился еще один защитник Российского крестьянства -Олег Сирота, владелец "Истринской сыроварни". Сыроварня в сутки перерабатывает 19 тонн молока, из которых 600 литров собственного производства от 100 имеющихся у него коров. 19 тонн молока, в среднем по 20 литров молока с коровы, это порядка 1000 дойных коров, и это даже не кооператив. Под него тоже организовали еще одну структуру — "Народный фермер". Теперь наверно нужно ждать, если смотреть на результаты работы предыдущего защитника, через какое время крестьян (фермеров) окончательно переведут в разряд аграрных капиталистов.

    И как ни странно, оба появились с подачи Президента РФ В. Путина.

    В тоже время официальный защитник Российского крестьянства АККОР, сидит как собака на сене, на своем сайте. Считают, что два дня в году достаточно для понимания проблем развития сельских территорий.

    0

    Уважаемый Системник.
    Не подскажите, в каком году состоялось представленное в ролике обсуждение в авторской программе В. Т. Третьякова "Что делать." Сельское хозяйство России через 20 лет." По моим ощищениям, это средина нулевых годов.

    0

    Glebovich,

    отвечаю за Sistemnikа:

    Эфир: 15.05.2005. Выпуск 115.

    Автор и ведущий: Третьяков Виталий Товиевич

    Участники:

    1. Гордеев Алексей Васильевич — Доктор экономических наук, академик РАСХН, Министр сельского хозяйства РФ
    2. Абакумов Игорь Борисович — Издатель газеты 'Крестьянские ведомости'
    3. Баутин Владимир Моисеевич — Доктор экономических наук, член-корреспондент РАСХН, ректор сельскохозяйственной академии им. К.А. Тимирязева
    4. Черняков Борис Абрамович — Доктор экономических наук, профессор, заведующий сектором института США и Канады
    5. Никольский Сергей Анатольевич — Заведующий сектором философии хозяйства института философии РАН, доктор философских наук, Министр сельского хозяйства республики Крым (1994 год)

    0

    Могу добавить, что ценность содержания роликов, которые выставлял и выставляет, Александр Генрихович в том, что разговор в них, идет во времени от первого лица.

    0

    Для общего развития:

    вчера мне в интернете попался материал-интервью с биологом, с которым я имею личное общение.
    Еленой Калле, в том числе, когда она работала 8 лет в Швеции, занималась изучением микрофлоры в ризосфере (прикорневом пространстве) различных сортов пшеницы выведенных за последние 200 лет, и как оказалось — селекция идет в сторону того, что растения пшеницы современных сортов перестают выделять из корней сахара, чтобы кормить симбиотическую микрофлору (это важно для понимания, почему идет процесс деградации плодородия почвы).

    Но данная статья — не о том.

    «Вакцина “Спутник V” – сродни каннибализму»: Интервью с молекулярным биологом Еленой Калле
    Автор: Сабина Цветкова
    15 февраля 2021, 08:31 — Общественная служба новостей — ОСН
    В России и в мире вакцинация идет полным ходом, а российские вакцины вовсю поставляются за рубеж. Как работает вакцина Спутник V и о какой ее побочке стоит задуматься всерьез, в интервью Общественной службе новостей рассказала молекулярный биолог Елена Калле.

    — Елена, добрый день! Сразу хочу сказать, что ни в коем случае не причисляю себя к ковид-диссидентам. И более того, мне неприятно осознавать, что все больше назревает тенденция разделять людей на привитых и непривитых, на людей с антителами и без. Вот все эти тренды, которые устойчиво входят в наше общество, мне неприятны, непонятны и я их не принимаю. Но сразу хочу сказать всем, кто будет читать этот выпуск, что готова вакцинироваться, но мой пытливый ум не дает мне покоя, ибо я гуглила и пыталась понять, что же такое в меня вкалывают. Я хочу получить всего лишь один ответ — что содержит вакцина, что попадет в мой организм и какие, если они есть, побочные эффекты я получу. Вот ровно с этими вопросами хочу обратиться к профессионалу, к вам.

    — Спасибо большое. Меня радует ваш подход — логичный подход взрослого человека. Я себя тоже не причисляю, ни в коем случае, к антивакцинаторам и ковид-диссидентам. Я ученый, и тоже хочу понять механизм действия. Я не смогу, конечно, вам ответить на все вопросы, во-первых, потому что я специалист в молекулярной биологии, а не в иммунологии, например. И к тому же это настолько сложное явление, что требует множества экспертов. Но я постараюсь ответить на главный вопрос — как действует вакцина Спутник V. Всего есть три вакцины, которые действуют схожим образом — это китайская вакцина Кансин, оксфордская AstraZeneca и наш Спутник V. Это три зарегистрированные вакцины, которые действуют по тому же принципу.

    Давайте начнем с того, что назвали вы. Тенденция, которая идет вразрез с законодательством Российской Федерации, так называемой, доктриной информированного согласия, которая внесена в ч.1 ст. 20 закона 323 «О здоровье граждан». В ней сказано, что человек имеет право на то, чтобы ему, до медицинского вмешательства, предоставили полную информацию на родном языке, чтобы он сделал осознанный выбор. Как раз тот выбор, который вы хотите сделать.

    Так вот посмотрим, кто отвечает за то, чтобы предоставить человеку эту информацию. Во-первых, это, конечно, производитель вакцины, а во-вторых Минздрав и Роспотребнадзор. Но когда мы заходим на сайт вакцины Спутник V, что мы видим? Единственное, что написано, это «Вектор — это вирус, лишенный системы размножения и используемый для транспортировки в клетку генетического материала из другого вируса, против которого делается вакцина. Вектор не представляет опасности для организма». Вы поняли что-нибудь, что это значит?

    — Я ничего не поняла. Я с того и начала,что заходила в интернет и читала информацию об этой вакцине и ничего не поняла. Более того, когда добавляют научно-медицинскую терминологию, я ее еще больше не понимаю, Поэтому скажите пожалуйста, что содержится в вакцине Спутник V?

    — Я могу рассказать принцип действия вакцина, как она работает и что происходит в вашем организме, когда вам вкалывают эту вакцину. Начнем с того, что принцип действия классической вакцины и вакцины Спутник V отличаются. Если классическая вакцина построена на том, что организму дают тренироваться на убитом вирусе, то есть наши защитные механизмы могут тренироваться на полной картине, куда входит, условно, одежда, запах вируса, его форма ушей и глаз, то вакцина Спутник V основана на совершенно ином принципе. От полного костюма отрывается одна пуговка и по этой пуговке наши защитные системы должны опознать патоген. И еще один момент — эту пуговку должны синтезировать ваши собственные клетки. То есть ваши собственные клетки производят эту пуговку от коронавируса и ваши же собственные клетки должны дать на нее ответ. Вот коротко о принципе действия Спутника V.

    Сейчас мы разберем, как это происходит, как нас заставляют это делать на молекулярном уровне. Что такое аденовирус? Это транспорт, который используется в вакцине для переноса действующего вещества, которое реально работает — инструкции к той самой пуговке от одежды коронавируса. Так вот в эту транспортную тележку закладывается инструкция и направляется в наши человеческие клетки. Причем инструкции поступают в огромном количестве, каждая человеческая клетка получает такую инструкцию. Что происходит дальше — дальше инструкция поступает в главный центр, где хранится наша собственная информация, и где она читается. И с этого момента клетка человеческая не может отказаться от того, чтобы прочитать эту информацию. Она начинает читать и производить запчасти от коронавируса.

    Наша иммунная система работает по принципу свой-чужой: она должна распознать, собственная это запчасть или чужеродная, уничтожить чужеродные и оставить собственные. Так вот идея состоит в том, что эти запчасти, синтезированные в наших собственных клетках, должны распознаваться к нашей иммунной системой как свои. Подчеркну самую главную опасность, которую представляет эта вакцина — переносится чужеродный ген в организм человека и он начинает там работать.

    Есть два основных признака генетически модифицированного организма: перенос гена и работа этого гена внутри организма. То есть из нас в ходе вакцинации получают в массовом количестве генетически модифицированный организм. Поэтому первый вопрос, который у меня возникает — каким законодательством это обусловлено?

    — Что такое чужеродный ген, как к нему относиться?

    — Чужеродный ген начинает работать и производить запчасти, которые нехарактерны для вашего организма, и в большом количестве. Они не нужны там, их некуда там использовать. Какой эффект они будут производить тоже пока не известно. Второй эффект генов в том, что они способны встраиваться в наши собственные гены.

    Нет данных по Спутнику V о том, в каком количестве ДНК вакцины встраивается в нашу собственную ДНК, в какие клетки. Потому что одно дело, если она встроится в обычные клетки тела, а другое — если попадет в половые клетки и передастся нашим детям. И если эта информация о запчасти вируса передастся нашим детям, то они будут постоянно производить эти запчасти на протяжении всей жизни. Эффект от этого неизвестен, я не понимаю, зачем это надо.

    А третий эффект в том, что встроенная инструкция нарушает эффект предложения нашей собственной инструкции. То есть если у нас есть какой-то текст нашей запчасти, и туда попадает текст на иностранном языке, то наше тело уже не может его прочитать. И инструкция вся перестает работать, то есть в результате наши собственные запчасти могут перестать производиться.

    Сам аденовирус известен как вирус, вызывающий рак. То есть рак — это естественный побочный эффект, который я, как молекулярный биолог, смотрела бы после этого вакцинации. Но если вы прочитали побочные эффекты, которые смотрят по Спутнику V, то это повышение температуры, головная боль, боль в суставах и мускулах, сердцебиение, диарея, потеря аппетита, боль в ротоглотке, недомогание, першение в горле, крапивница, заложенность носа, кашель и чихание. Вот те побочки, которые они фиксируют в клинических испытаниях. А вероятность возникновения раковых заболеваний даже не проверяется.

    Перенос генов — это серьезнейший процесс, который может нарушить всю работу нашего организма. Тем более, перенос в таком огромном количестве. Наша защитная система с этим просто не справится. В принципе, раковые клетки возникают на протяжении жизни, но наша защитная система с ними обычно справляется, а в этом случае может не справиться. А побочка в виде раковых заболеваний не учитывается, а если она не учитывается, то вы не сможете доказать, что заболевание было вызвано именно этой вакциной.

    — А риск высок?

    — Информации о том, как действует вакцина в живом организме, — нет я ее не нашла. Но по косвенной информации, по тому, сколько генов встраивается в культуру клеток, этого вполне хватит для вызывания рака. Что значит встройка генов? Это мутация. это одна из самых серьезнейших мутаций. Сейчас сами врачи говорят, что рак вызван мутацией генов и при этом применяют вакцину, опасность которой и заключается в мутации генов. И главный побочный эффект встройки генов — онкология.

    — Но она никогда не будет связана с когда-то сделанной прививкой?

    — Она не внесена в список побочных эффектов Спутника V, ее просто там нет. Поэтому вы не сможете доказать, что онкология возникла вследствие использования вакцины. Поэтому и есть задача ввести вакцину в правовое поле. Сейчас она в серой зоне. У меня вопрос к правоведам: у нас есть право получать массово модифицированного человека? Мы имеем право генетически модифицировать людей? Нет, закон запрещает это напрямую. Почему тогда у нас появилась вакцина, у которой побочный эффект не внесен в критерий, по которому оценивается?

    — Почему после того, как мы делаем вакцину, вы начинаете человека называть трансгенным?

    — Потому что есть два признака трансгенного человека? Первое — в него перенесен чужеродный ген, в данном случае ген коронавируса. И второе — этот ген начинает в нем работать, производить чужеродный продукт. По определению это и есть трансгенный человек

    — Что плохого в гене коронавируса?

    — Этого мы и не знаем. Я могу назвать один эффект, который плох для меня — это огромное его количество. Он начинает производиться в количестве, в котором не производится ни один из наших генов. Зачем? Представьте, что на фабрику, которая производила шоколад, поступила инструкция производить снаряды. И мы производим снаряды. Какой может быть эффект? Они могут и взорваться.

    Мы не знаем, что оно такое. Эти запчасти из короны вводятся в человека, и мы их производим в огромном количестве, и они крепятся к мембранам наших клеток. Я не знаю, это надо проверять, что произойдет с клеткой, если на нее прикрепятся столько запчастей. Как она будет реагировать? Может у нее все мембраны порвутся. Это следует изучать и это вопрос к тем, кто изучает физиологию.

    Тут нужен широкий круг специалистов, которым разрешат, прежде всего, это исследовать. Потому что коронавирус был внесен в группу второй патогенности и количество лабораторий, его изучающих, было ограничено. Их буквально единицы.

    — Вы говорили, что в вакцине содержится чужеродный элемент из тканей других людей. Вот здесь можете поподробнее объяснить?

    — Это — другой аспект этой вакцины и другая ее составляющая. Аденовирусы — это паразиты, они не могут сами себя воспроизводить и им нужны наши организмы чтобы размножаться. Так вот, чтобы наработать индустриальное количество этого аденовируса, транспорта для вакцин, нужно его в чем-то вырастить. И их выращивают только в человеческих организмах: берется культура клеток, заражается этим вирусом, и они уже там размножаются. Вопрос этический и моральный в том, что для выращивания этого аденовируса используются клетки человеческого эмбриона.

    То есть это касается не самой вакцины, а метода ее выращивания. Естественно, туда попадают остатки человеческой ДНК и для многих это является этически неприемлемым, наравне с каннибализмом. Тем более, что клетки взяты из абортированного материала.

    — И все-таки выводы: на 100% человек очищается после девяти месяцев или вот эта информация, этот элемент остается навсегда и потихоньку делает свое черное дело?

    — Известно, что в культуре клеток 1% информации остается внесен навсегда. Если мы внесли 1000000000000 элементов, то сколько информации останется? Я могу с высокой долей вероятности сказать, что в каждом человеке, который получил вакцину, этот ген этот останется и встроится. Если посчастливится, то встроится в ту область где не нарушит наши инструкции. Если не повезет — встроится туда, где есть наша собственная инструкция и нарушит ее. Но я с большой долей уверенности скажу, что каждый после этой вакцины станет трансгенным и убрать это ген из организма будет невозможно.

    Прежние вакцины работали по другому принципу

    — Почему вы не хотите принять, что та самая пуговка впоследствии становится просто героем нашего организма и просто нас защищает. Ведь нас с детства прививают от различных заболеваний, и мы об этом не говорим, это вошло в нашу культуру. Почему для нас это нормально, а в контексте Спутника v это плохо? Я искренне не могу понять.

    — Давайте еще раз разлепим мифы, которые пытаются в нас внедрить. Во-первых, те вакцины, которые внедрялись раньше, были построены на другом принципе. Это был мертвый вирус, и наша защитная система имела полную картину о враге. Второе — я согласна, что вакцинация была общепринятой мерой, но я также вижу, что к ней возникает очень много вопросов. И они были подавлены.

    Но важнее всего, что прежние вакцины работали по другому принципу. Здесь нам дали новый принцип и не сказали, как он будет работать. И я считаю, что хорошо или плохо внедрять в человека ген, должен решать сам человек. И ему должна быть предоставлена эта возможность. Человеку должны объяснить, что новая вакцина основана на другом принципе. «В вас будет работать ген коронавируса. Сколько будет работать — не знаем. Сколько будет производить запчастей — не знаем. Какие эффекты будут — не знаем. Передадите ли вы эту информацию детям и какие гены в вашем собственном организме будут разрушены мы тоже не знаем. Вот на этих условиях, пожалуйста, принимайте решение о вакцинации». Это будет по-честному. Но нам пишут на сайте, что векторы не представляют опасности…

    — Но ведь этого же может не произойти?

    — Может и не произойти. Мы говорим в терминах вероятности., это зависит от того, сколько таких встроек будет. Но в вакцине с 1000000000000 частиц и случаев встройки вероятность опасного события увеличивается в миллионы раз. И эти частицы оснащены специальной системой, которая убивает ваш иммунитет. Это генно-инженерный продукт, который убивает ваш иммунитет, чтобы встроить инструкцию. А потом мы ждем, что он сам восстановится. Мне кажется, именно это поражение защитных систем при входе вакцины объясняет некоторые случаи болезни людей после вакцинации. Это может быть не только коронавирус, но и любые другие инфекции, в том числе те, которые в спящем виде присутствуют в организме человека.

    — После нашего интервью те, кто уже сделали вакцину, наверное, сильно пожалеют об этом. Жалеть поздно, наверное, но наблюдать за организмом стоит. Вопрос о необратимых реакциях, которые может вызвать вакцина: как вы считаете, на что этим людям, уже развившимся, стоит обратить внимание?

    — Мне больно смотреть в глаза этим людям, потому что это вина нас, как специалистов, которые не смогли вовремя докричаться до них, донести информацию. Но я верю в защитные системы человеческого организма и предлагаю людям полагаться на собственный иммунитет и делать все возможное для его укрепления. Здоровое питание, здоровый сон и выключение телевизора — не поддавайтесь панике, это влияет на иммунитет тоже.

    0

    Александр Генрихович, весь этот информационный шум появляется в следствии низкой квалификации сотрудников и МСХ РФ и АККОР.

    Для интереса посмотрел, откуда появилась проблема регистрации "крестьянского фермерского хозяйства без образования юридического лица".

    Проблема оказалась банальной до безобразия. Законодатель, в том числе и господин В. Плотников, внес поправку в статью 9 ФЗ от 8 августа 2001 года № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".

    "1) в пункте 1.1 слова "Правительством Российской Федерации" заменить словами "уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти."

    В переводе на русский, клерку из ФНС дали право определять требования к оформлению документов, не понимая их внутреннего смысла, и который в результате поставил на уши МСХ РФ, АККОР, всё фермерское сообщество.

    И вот уже с этим клерком ведут переговоры и представители МСХ РФ и АККОР, вместо того, чтобы поставить этого малообразованного клерка на место.

    Это всё напоминает мне рассказ Корнея Чуковского "ТАРАКАНИЩЕ".

    0

    Почему я привел пример с изменением названия крестьянина (фермера), да потому что образ мышления клерков одинаков, что в ФНС, что в МСХ РФ и крутится он вокруг понятия предприниматель.

    Любому клерку, чтобы продвинуться по службе, как модно сейчас говорят, надо быть креативным, надо в своей работе показывать, что то новое. Клерк из ФНС убрал, лишнюю с его точки зрения приставку "глава КФХ", у него уже "рацпредложение", ведь смысл понятия предприниматель не изменился.

    Аналогичным образом работают клерки и из родного МСХ РФ. Заменили название гранта "начинающий фермер" на "агростартап", смысл содержания гранта не изменился. зато появилось более модное название гранта. Добавили грант для ООО, снова новизна в работе. Ведь для клерка, будь он из ФНС или из МСХ РФ крестьянин (фермер) есть предприниматель. Если понятие (крестьянин (фермер) — предприниматель) лежит в основе мышления: философа — академика РАН С. Никольского; экономиста — академика РАН А. Петрикова. то почему клерки из структур власти должны думать иначе., тем паче в основе их работы лежит гражданский кодекс, где крестьянин (фермер) определен как предприниматель. Ведь если для того, чтобы получить новое "определение", можно просто изменить название, зачем утруждать извилины своего мозга в поисках системных решений проблемы, да и начальство может не понять. В результате из этой простоты мышления клерков, в чести оказываются Мельниченки и Сироты, с ними проще взаимодействовать, проще имитировать бурную деятельность.

    Когда я говорю, что крестьянин (фермер) не есть предприниматель типа капиталист, то это звучит, на первый взгляд, необычно. Однако это не моя прихоть, это не я вывел содержание этого определения, я его только сформулировал. К этому пришли наши классики, более ста лет назад.

    Крестьянин (фермер), чтобы выжить в конкурентной борьбе, за собой оставлял технологические функции производства сельскохозяйственной продукции, предпринимательские функции, которыми он мог не обладать вообще, он передавал на уровень кооператива мелкотоварных сельских производителей. Это была его жизненная необходимость. Поэтому, одним из условий процесса запуска кооперации сельских мелкотоварных производителей, является наличие "кворума", наличие достаточного множества этих самых мелкотоварных крестьян (фермеров), которых академик РАН С. Никольский обозвал маргиналами. В этом и заключается основная суть кооперации сельских мелкотоварных производителей.
    Грантовая поддержка крестьян (фермеров) "откусывает" с краев этого множества, самых предприимчивых, тем самым направляет процесс развития сельских территорий в сторону развития аграрного капитализма.

    Академик РАН А. Гордеев правильно отметил "… я как министр не удовлетворен состоянием отрасли, более того вызывает опасение сохранения этого ценнейшего уклада жизни …".

    0

    Шутка юмора:

    в свете опубликованного интервью Елены Калле по вакцинации от Ковидло, у нас появилась новая категория фермеров — генно-модифицированные фермеры.

    Интересно: разрешается или не разрешается им заниматься ОРГАНИЧЕСКИМ сельским хозяйством?

    Интересно, что по этому поводу думает затихший в последнее время
    Glebovich?

    0

    Александр Генрихович, в своей шутке, Вы очень точно охарактеризовали российское фермерство!

    В теории и практике развития мирового фермерства лежат работы наших Российских классиков. Крестьянин (фермер) в мировой практике неразрывно связан с кооперацией мелкотоварных сельскохозяйственных производителей. А это значит, что в мировой практике развития фермерства, построенного по лекалам работ российских классиков, крестьянин (фермер) свои предпринимательские функции передает на уровень кооператива. Из этого выходит, что в основе мирового фермерства лежит не предприниматель, а ТЕХНОЛОГ.

    Из выше сказанного, следует, что ставка на предпринимательскую часть сельского населения, в стратегии развития сельских территорий России, глубоко ошибочна!

    Как точно отметил Игорь Абакумов, в результате этой ошибочной политики идет замена этноса в сельских территориях России. Коренные русские, заменяются более предприимчивыми мигрантами.

    Правительство РФ, вместо того, чтобы повышать технологическую культуру, еще оставшейся части сельских жителей, занимающихся товарным производством сельскохозяйственных продуктов, которых философ, академик РАН С. Никольский обозвал "маргиналами", продолжает делать ставку на предприимчивую часть сельских жителей. Тем самым продолжает опустошать сельские территории России.

    Игорь Борисович, сказав "А", что меняется этнос, найдите мужество сказать "Б", что крестьянин (фермер), по своей сути не предприниматель. Я думаю, что Вы это понимаете не хуже меня.

    Хотелось бы услышать ответ, на эту Российскую "загадку" и от академика РАН А. Петрикова.

    0

    Короновирус не по моей части, уважаемый Алексбио, это Ваша тема. От себя могу сказать только, что с самого начала его появления, мнения людей сильно поляризованы.

    Поначалу ставился вопрос о самом существовании короновируса: что это — факт или великая мистификация? Затем "ломали копья" по поводу его вредоносности. Вполне авторитетные ученые от медицины призывали не драматизировать ситуацию, считали, что обычный грипп приносит больше вреда. Власти отдельных стран поначалу даже не стали вводить никаких ограничительных мер для населения.

    Затем началась дискуссия о происхождении короновируса — возник он в природной среде или является рукотворным? Заговорили о "мировой закулисе". Потом пошла атака американцев на Китай. С появлением вакцин дискуссия развернулась в другом направлении — об их эффективности и безопасности применения. На этот раз наши "западные партнеры" избрали основной целью российскую вакцину Спутник V.

    Конечно, мы не можем знать о возможных последствиях вакцинации людей против короновируса. Это станет ясно со временем. Сейчас этого времени нет для проведения полноценных опытов на животных в нескольких поколениях. К вакцинациям всегда относились с подозрением. В наше время образовались целые сообщества молодых мамашек, которые являются убежденными противниками любых прививок детям.

    Что касается опасных последствий вакцинации против короновируса, в частности возможных онкологических проявлений. Так в настоящее время у целого ряда используемых в медицине лекарств в качестве побочного действия указана вероятность онкологических заболеваний. Но такие лекарства продолжают использовать во всем мире. Сермяжная правда жизни: остановить распространене болезней без потерь не получается, важно их минимизировать.

    Чтобы иметь свое мнение по поводу вакцинации, надо обладать комплексом знаний в области генетики, физиологии, вирусологии. Я такими знаниями не обладаю. У самих ученых нет единого мнения. Многие из моих родственников и знакомых, живущие в разных концах страны и за ее пределами, переболели короновирусом. К сожалению, есть и умершие. Для себя я принял решение: как появится возможность, сделаю прививку.

    0

    О! Тогда будет генно-модифицируемый Glebovich!

    0

    …конечно, генно-модифицированный.

    0

    Будет любопытно наблюдать, как под влиянием чужеродных генов будет происходить трансформация моих взглядов.

    0

    Вымершая глубинка / Заброшенные деревни России и жизнь в русской деревне

    0

    Александр Генрихович, поставьте пожалуйста ролик "Александр Петриков. У бедности сельское лицо". 30 октября 2018 года.

    0

    Александр Петриков: У бедности в России — сельское лицо

    Рубрика «Аграрная политика». Сельская бедность: лечить деньгами или свободой бизнеса? В гостях у ведущего рубрики Игоря Абакумова — академик РАН, директор Института аграрных проблем и информатики Александр Петриков.

    Комментарии от НАРОДА:

    Василий Дружинин
    2 года назад
    Вроде дядьки большие и умные но никак не могут понять, что вся политика государства направлена на уничтожение частного производителя в угоду агрохолдингам. Уже забыли как Медведев говорил о лишнем населении в сельской местности?

    Alexander Richter
    2 недели назад
    Болтовня ни о чём а людей грабят и унечтожают пока весь народ не вымрёт.

    0

    Александр Васильевич Петриков, в последние годы как мантру произносит "малый и средний бизнес". Однако, научно-технический прогресс, исходя из целевой функции малого и среднего бизнеса "преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности" является основным разрушителем сельских территорий. Коренные русские, в большинстве своем, после 60 лет крепостного права (коллективизации) не смогли в одночасье изменить свой менталитет, и практически полностью были вытеснены из сельскохозяйственного производства. Из 10 миллионов бывших работников совхозов и колхозов, по результатам сельскохозяйственной переписи 2016 года, в сельскохозяйственном производстве осталось в пределах полутора миллионов человек. Если говорить о предприимчивых крестьянах, то их осталось в пределах 100 тысяч человек, один процент. В результате, более предприимчивые мигранты, занимают их место. Как говорится, природа не любит пустоты.

    Лично мне больно смотреть на роль академической науки в области стратегии развития сельских территорий России. Один ведущий академик РАН обозвал крестьян "маргиналами" и сделал ставку на предпринимателей, другой ведущий академик РАН призывает к развитию в сельских территориях малого и среднего бизнеса. И это всё на фоне угрозы потери сельского образа жизни, обозначенной Президентом РФ В. Путиным.

    Это всё мне напоминает, конец 80-х годов, когда в 1989 году Горбачев на пленуме ЦК КПСС говорил о недопустимости разрушения колхозов и совхозов, а академическая экономическая наука призвала к шоковой терапии в сельских территориях России. Оглядываясь на Российских классиков, стоявших в основе стратегии развития сельских территорий начала ХХ века, создается впечатление, что советская власть вырастила генно-модифицированных монстров, определяющих постсоветскую стратегию развития сельских территорий России.

    Порой кажется, что пора возвращаться в 37 год.

    0

    Александр Генрихович, кликните на ютубе "разрушенные деревни и села России", остальное на Ваш выбор.

    0

    Александр Генрихович, уточняю один ролик. Гибель Российской деревни. Можно ли остановить этот процесс? Правда? 16 апреля 2019 года.

    0

    Гибель российской деревни. Можно ли остановить этот процесс? ПРАВ!ДА?

    0

    Эксперты вместе с модератором сошлись в двух вопросах. 1. Сельские территории умирают. 2. Агрохолдинги очевидное зло.

    Собственно, только на эти выводы и хватило знаний модератора.

    — Представитель партии "Дела", жег глаголом, что без крестьян Россия погибнет, в чем я с ним совершенно согласен. Интереснее было бы услышать от него обращение к лидеру своей партии, Константин пора заканчивать с энергонасыщенной техникой, давай начинай работать на Российское крестьянство.

    — Председателя "Федсельсовета" можно слушать до бесконечности, за острым словом по обличению власти, в карман, он никогда не лез.

    — Вице-президент АККОР, выдала обычную мантру, проблему решат гранты. ЛПХ — "начинающий фермер" — "семейная ферма" — кооперация. Правда она не уточнила вид кооперации. Однако мы уже разбирали это направление развития ЛПХ, кооперация формируется производственная, и на выходе получается аграрный капиталист.

    — Оставшиеся трое экспертов, не более как статисты.

    0

    Еще раз к ролику о гибели Российской деревни.

    Представитель садоводов, озвучил интересную мысль о любви больших начальников к блестящим аксессуарам строящихся современных молочных комплексов. Это вызвало у меня другие ассоциации, вспомнились детские рассказы о Миклухо-Маклае и папуасах, те тоже любили блестящие побрякушки. Интересные повороты развития психологии человека во времени. Серость технологического развития ЛПХ, не волнует больших начальников, не на что глаз положить.

    Для того, чтобы время от времени радовать свой глаз блестящими аксессуарами новых молочных комплексов, власть компенсирует инвесторам 25% вложенных средств. Были предложения довести компенсацию до 35%. Как отметил Мельниченко, стоимость одного скотоместа на этих комплексах более миллиона рублей.

    В тоже время технологической серости ЛПХ, вообще отказали в федеральной государственной поддержке.

    В целом это всё тянет на противозаконную не добросовестную конкуренцию.

    ФЗ от 07.07.2003 г. № 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве"
    Статья 7. Государственная и иная поддержка личных подсобных хозяйств.
    3. На личные подсобные хозяйства распространяются меры государственной поддержки, предусмотренные законодательством РФ для сельскохозяйственных товаропроизводителей и осуществляемые за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов РФ и местных бюджетов.

    Тем не менее, вопреки пункту 3. статьи 7. ФЗ от 07.07.2003 г. № 112-ФЗ "О личном подсобном хозяйстве" было принято постановление Правительства РФ от 14 июля 2012 года № 717 О Государственной программе развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2013-2020 годы. В целях реализации ФЗ "О развитии сельского хозяйства". В приложениях 7 и 8, ЛПХ было отказано в федеральной поддержке на развитие в растениеводстве и животноводстве. Эти ограничения продлены до 2025 года.

    Правительство РФ в течении 8 лет отказывает в федеральной поддержке процессам повышения технологической культуры производства мелкотоварных ЛПХ.

    А вот реакция председателя аграрного комитета ГОСДУМЫ, д.с/х.н., академика РАН Кашина В.И. (стенограмма ГОСДУМЫ)
    "Уважаемые товарищи, хотел бы обратить внимание, что мы с вами и законодательно должны поработать над вопросом о вкладе личного подсобного хозяйства: они сегодня около 900 миллиардов вносят в нашу общую копилку — мы ни копейки, ни гроша не даем этому уникальному народу! А он, этот народ, как раз вписывается в программу "Комплексное развитие сельских территорий" и готов вложиться туда. Нам надо всё делать, чтобы кооперативы, заготконторы и райпотребсоюзы заработали и надо найти форму поддержки."

    И это вместо того, чтобы прямо поставить вопрос об отмене незаконных приложений 7 и 8, Постановления Правительства РФ № 717 от 2012 года, и привлечения к ответственности причастных к нарушению пункта 3. статьи 7. ФЗ от 07.07.2003 г. № 112-ФЗ.

    Особо не понятно восьмилетнее молчание по этому вопросу, предводителя АККОР, д.э.н., первого заместителя аграрного комитета ГОСДУМЫ — Плотникова В.Н.

    0

    Специально для Zaharchevа:

    Девятов А. П. " Кризис будущего. Жрецы, воины и дельцы" 20-02-2021

    0

    Спасибо. Мне он всегда интересен…

    0

    Уважаемый Системник.
    Мне кажется, с роликами на этой странице несколько переусердствовали. Безусловно, материалы интересные, есть о чем поговорить. Только получается, что обстоятельного обсуждения нет. Может не стоит так спешить?

    Вернусь далеко назад к пресс-конференции "Партии дела". Собственно говоря, отсюда начался инициированный Вами разговор о понятии крестьянин. Вы совершенно правильно заострили на нем внимание, поскольку этому понятию придают несвойственные ему смыслы. Разговор считаю полезным.

    О самой пресс-конференции. Публичное обсуждение вопросов аграрной политики само по себе явление положительное. И. Б. Абакумов справедливо говорит о том, что у власти в целом, и Минсельхоза РФ в частности, должны быть коммуникации с общественностью — союзами, ассоциациями, профессиональными объединениями сельскохозяйственных товоропроизводителей.

    "Комсомольская правда" — известный бренд. Думаю, И. Б. Абакумову вполне по силам было организовать такую пресс-конференцию на площадке "Крестьянских ведомостей".

    Конечно, сильно снижает ценность такого мероприятия партийная вывеска. Соответственно, представлена точка зрения только крупного бизнеса — сельскохозяйственного машиностроения, крупных производителей и экспортеров зерна. Захарчев справедливо говорит о том, что нет альтернативного мнения.

    Вы, уважаемый Системник, неоднократно говорили о том, что целью бизнеса является извлечение максимальной прибыли. Для того, чтобы крупный капиталист К. Бабкин стал заниматься выпуском тракторов малых классов мощности, должен быть обеспечен высокий спрос. Но Вы же сами утверждаете, что в России семейные фермерские хозяйства не более, чем фикция. Кому же К. Бабкин будет продавать малые трактора? Его завод в Канаде выпускает всю линейку тракторов. В Канаде и США достаточно много мелких фермеров, они обеспечивают спрос на малую технику. В России для начала неплохо было бы обозначить тренд на развитие мелкотоварного с|х производства и семейных фермерских хозяйств. А следом и бизнес подтянется с производством малых тракторов. Бизнесмены нос по ветру держат.

    О мерах Правительства по регулированию рынка зерновых и масличных культур. Любые ограничения людям не нравятся. Это нормально. Что мы имеем по факту, если убрать эмоции? В России получен второй по величине урожай зерновых в новейшей истории. Что происходит с мировыми ценами на пшеницу при таком раскладе? Они снижаются. В связи с короновирусными ограничениями ряд стран захотели увеличить запасы продовольствия, что несколько повысило мировые цены на зерно. Стратеги в Правительстве РФ (не путать с Минсельхозом) решили воспользоваться ситуацией и качнуть мировые цены путем ограничения экспорта и вывозных пошлин. Им это блестяще удалось. При рекордном урожае зерновых в РФ, мировые цены на пшеницу, вместо прошлогодних 200 долларов за тонну, подпрыгнули до 300 долларов.

    Кто от этого пострадал? Экспортеры свою маржу получат в любом случае. Производители зерна получат, как и прежде, свои 200 долларов за тонну. Ну а государство получит в бюджет сверхприбыль от сложившейся конъюнктуры. И заодно устаканит цены на внутреннем рынке. Правительство РФ заявило, что направит средства от таможенных пошлин производителям зерна. Какие претензии к Правительству?

    В предшествующие годы цена пшеницы в 200 долларов за тонну была нормой и все были довольны. Сейчас производители зерна получают за тонну столько же (в долларах), но производство вдруг стало убыточным. Станиславский сказал бы в этом случае: "Не верю!"

    В дальнейшем Правительство планирует пользоваться "плавающей пошлиной". Как я понимаю, в бюджет будут снимать основную часть "сливок" с цены, превышающей 200 долларов за тонну пшеницы. Хорошо это или плохо?

    Я говорил ранее, что многие проблемы у нас связаны с одновременным функционированием в стране двух систем координат — рублевой и долларовой. Как решение предлагал ввести своего рода "перепускные клапаны" — таможенное регулирование экспорта-импорта. В этом случае, внутренние цены приводятся к рублевому эквиваленту, чтобы они соответствовали покупательной способности населения. А на "внешнем контуре" цены соответствуют мировым в долларах, но сверхдоходы поступают в бюджет государства.

    В дискуссии на КВ нами предлагался ранее такого рода демпферный механизм для регулирования цен на зерно. Важно только, чтобы часть средств от таможенных пошлин направлялась в специальный фонд. Тогда, при снижении цен на пшеницу ниже 200 долларов за тонну, производители зерна получали бы из средств фонда компенсацию за разницу в цене.

    Мне кажется, что отечественным сельхозтоваропроизводителям надо биться не за отмену пошлин на зерновые и масличные, а за регулирование цен на материально-технические ресурсы — мин. удобрения, ГСМ, электроэнергию. Чтобы экспорт этих ресурсов регулировался подобным же образом. Чтобы поддерживался паритет цен на МТР и на с|х продукцию. Но эта задача посложнее.

    0

    Уважаемый Глебович, судя по Вашему комментарию, генная модификация, о которой пошутил Александр Генрихович, штука действительно заразная. Ваш комментарий, по большей части, относится к Стратегу, Антону Пермякову, Шпицвегу, такое впечатление, что Вы ошиблись страницей.

    — По части количества роликов. Если Вы не будете отвлекаться на обсуждение проблем функционирования аграрного капитализма, то дело не в количестве роликов.

    — По части взглядов Константина Бабкина. Константин Бабкин предстает перед нами в двух лицах. К Бабкину — бизнесмену, у меня нет ни каких вопросов, он действительно талантливый предприниматель. У меня много вопросов к Бабкину — политику, лидеру "Партии дела", который пытается определять политику развития сельских территорий России.

    Как то так.

    0

    Наверное Вы правы, уважаемый Системник. Прививку от короновируса я еще не сделал, но чужеродные гены уже начали действовать.

    Мой предыдущий комментарий о пресс-конференции "Партии дела" по тематике действительно ближе к соседней странице. Но это напрямую касается многих трудовых фермеров-полеводов. Поэтому я счел необходимым подробнее высказаться на тему введенных ограничений по экспорту. Меня может оправдать лишь то обстоятельство, что Вы сами упомянули эту пресс-конференцию в самом начале разговора на этой странице. Я попытался "расширить и углубить". Замечание принимаю.

    В 1920-е годы в ВКП (б) существовала левая и правая оппозиция по отношению к "генеральной линии партии". Представителей оппозиции называли уклонистами. Меня тоже можно причислить к уклонистам.

    0

    «Застывшее время»: тайна заброшенной деревни в зимнем лесу

    Оставшиеся без людей деревни и села в Липецкой области зимой выглядят совсем обреченно. Зато на снегу отчётливо видны одинокие человеческие следы. Кто был здесь недавно, зачем посещал забытое место?

    Моховое находится на границе с Тамбовской областью. Дома здесь ещё не заросли деревьями, однако улицы уже потеряли свои границы. Печки везде разрушены. В одном из домов на полу — фотографии жильцов. Семья. Свадьба. Похороны. Дети-близнецы. Вся жизнь нескольких поколений — в трёх рамках.

    Другой дом. Обилие диванов. Семья была большая. Фоток нет. В углу — одинокая икона. Просторная терраса, в окнах целы все стекла, опрятные занавески, на подзеркальнике — книги. Хоть сейчас садись да читай. Книги здесь любили, выбор хозяев дома поражает своим разнообразием — здесь и Карл Маркс, и Марина Цветаева, и японские детективы.

    0

    Заброшенная деревня. Есть электричество и вода

    0

    Заброшенные и забытые ДЕРЕВНИ РОССИИ

    0

    Второе рождение Поднебесной. Китай глазами советских операторов. Документальный фильм

    0

    Хуаси — деревня миллионеров в Китае

    0

    Умирающая деревня: как доживают в китайских деревнях

    0

    Открытие Китая. Китайская деревня. Выпуск от 24.04.2016

    В этом выпуске программы «Открытие Китая» Евгений Колесов побывает там, где еще не ступала нога иностранца, — в настоящей китайской деревне. Зрители увидят, какой деревня была сорок лет назад и какой она стала. Здешним дорогам могут позавидовать многие российские города. В современных китайских деревнях есть кабельное телевидение с сотней каналов, скоростной интернет, а вместо сельских клубов — интернет-магазины.

    0

    Глядя на ролики Китайских и Российских деревень, видишь поразительную картину, результатов реформ сельских территорий.

    Китай, начав реформу сельских территорий в 1978 году, сделал ставку на изменение менталитета всего множества крестьян, работавших в коммунах, не разрушая их. Как результат, даже к отдаленному селу есть дорога, и крестьяне в нем живут и работают в настоящее время. В Китае официально объявили, что покончили с бедностью.

    Россия, начав реформы сельских территорий с начала 90-х годов, сделала ставку на предпринимательскую часть сельских жителей, в одночасье, разрушив совхозы и колхозы. Как результат, множество разрушенных сел, в которых в совхозах и колхозах работали сотни сельских жителей. В России десятки миллионов жителей, еле сводят концы с концами.

    И, что интересно, никто не хочет брать на себя ответственность за результаты провальных реформ в сельских территориях России. Все рапортуют о победах, об увеличении экспорта продукции АПК. Один Президент РФ В. Путин обозначил угрозу потери сельского образа жизни.

    0

    Открытие Китая. Борьба с коррупцией. Выпуск от 19.02.2017

    Весной 2013 года новым председателем КНР стал Си Цзиньпин. К власти пришло пятое поколение руководителей. Основным элементом внутренней политики Си Цзиньпина стала борьба с коррупцией. Начав антикоррупционную кампанию, председатель КНР обозначил проблему для китайской экономики — 86 млрд долларов в год. В конце октября 2016 года Центральная комиссия Коммунистической партии Китая по проверке дисциплины отчиталась о вынесении приговоров за коррупцию в отношении 1 млн государственных служащих.

    Медийность — главная особенность нынешней антикоррупционной кампании. В центральной прессе обсуждается борьба с «тиграми» — крупными коррупционерами, местная пресса уделяет внимание борьбе с «мухами» — коррупционерами поменьше.

    0

    Специально для Zaharchevа:

    Девятов А.П. "Луч надежды" 27-02-2021

    Полный вариант:

    Девятов А.П. Кризис будущего. Девятов / Коломыцын 27-02-2021

    0

    Я был в Сингапуре. Мне там понравилось.
    Жалко, что не съездил и не познакомился с Ли Куан Ю.

    Ли Куан Ю, Диктаторы (на русском)

    Зажатый между двумя исламскими и гораздо большими Индонезией и Малайзией, преимущественно буддийский Сингапур сумел построить и отстоять свою дорогу. То, что сингапурцы попали на вершину списка самых и самых удобных для бизнеса стран планеты, – во многом заслуга Ли Куан Ю.

    0

    По Ростовской области прошла интересная информация. Губернатор Василий Голубев подписал распоряжение по распределению грантовой господдержки сельхозпроизводителей: по направлению "Агропрогресс" — ООО; "Развитие семейных ферм" — КФХ. Оба вида грантов идут в направлении развития аграрного капитализма, главного разрушителя сельского образа жизни в сельских территориях. И это на фоне, обозначенной Президентом РФ В. Путиным, угрозы потери сельского образа жизни.

    Губернатор Ростовской области Василий Голубев делает это сознательно, потому что за потерю духовной жизни на селе ругать не будут, нет такого индикатора оценки деятельности губернаторов. А вот за увеличение объема производства сельхозпродукции могут похвалить. Психология временщика.

    И таких временщиков, судя по разрушенным сельским территориям, в России много.

    0

    Sistemnik,

    что Вы хотите от наших бедных (богатых) политиков.
    Это мы на сайте, и то с какого раза подошли к дифференциации понятий аграрный-капиталист, фермер, крестьянин…
    Те хоть различают: вот город, а вот — село. И это — слава Богу!

    Я как-то рассказывал, что у Ткачева в эпоху его министерства был замминистра (не Петриков). Так вот ему мой знакомый журналист составил словарик сельскохозяйственных терминов, чтобы этот замминистра в выступлениях не нес полную чушь…
    А Вы о губернаторе, который по специальности — «инженер-экономист», и работал после окончания ВУЗа начальником отдела эксплуатации автотранспортного предприятия. Что ему на подпись положили, то и подписал.

    0

    Уважаемый Алексбио.
    Давно, но безуспешно пытаюсь донести до Системника простую мысль о том, что не стоит обвинять работников налоговой инспекции, чиновников Минсельхоза, руководителя "Партии дела" К. Бабкина и других политиков, губернатора Ростовской области наконец, в том, что они не понимают различий между фермерством и аграрным бизнесом, между крестьянством и предпринимательством. Откуда у них возмется такое понимание, если даже в научной среде не ведется разговора на эту тему.

    Вы, Алексбио, справедливо заметили, что только здесь на сайте КВ в результате продолжительных дискуссий в целом сформулированы понятия крестьянства, фермерства, аграрного бизнеса. Однако, даже здесь часть настоящих фермеров, работающих своими руками, не согласна с разделением понятий фермер и предприниматель.

    Сайту КВ сильно повезло в том плане, что в дискуссиях участвует Системник, обладающий знаниями теории и практики развития фермерства, хорошо знакомый с трудами отечественных классиков сельскохозяйственной кооперации, создавшим свою научную теорию.

    Мы пришли к выводу о том, что отечественная аграрная наука на рубеже восьмидесятых-девяностых годов оказалась не способна правильно сформулировать механизмы реформирования сельского хозяйства, в результате чего его развитие пошло по пути предпринимательства, аграрного бизнеса. Винить ученых того времени наверное тоже неправильно, поскольку развитие советской аграрной экономической науки, начиная с 1930 года, базировалось на производственной кооперации в форме колхозов и совхозов. В конце восьмидесятых — начале девяностых годов царила эйфория свободы, за образец развития были взяты "красивые картинки" фермерства США и Западной Европы. Но теоретический фундамент выстроить не смогли, поэтому на практике получили другой результат.

    Нам нужно определиться с тем, в каком направлении вести разговор дальше. Можно сосредоточить свои усилия на том, чтобы составить исчерпывающий список тех, кто в той или иной степени несет ответственность за современное состояние сельских территорий. Боюсь, что никакого конструктива мы здесь не получим.

    Можно попытаться хотя бы начать разговор с наукой на эту тему. Но, в этом случае, прийдется "попридержать вороных", отказаться от обвинительного уклона. Иначе приглашение ученых к разговору будет сильно напоминать выражение украинских небратьев: "Прошу пана до гиляки".

    0

    Glebovich,

    видите ли, конечно и у Бабкина, и у власть предержащих в голове каша и смешение понятий,
    отчего решения их путанные,
    и село погибает,
    и сделать то они реально ничего не могут. Вследствие неправильно поставленных задач…

    А аграрная наука… Где? Где она — эта аграрная наука?

    Относительно дискуссии — думаю необходимо продолжать.

    0

    Уважаемый Алексбио.
    Аграрная наука в стране конечно есть. Другое дело, готовы ли ученые к разговору с нами. К предметному разговору о развитии сельских территорий, семейных фермерских хозяйств и сельскохозяйственной кооперации. Считают ли нас заслуживающими их внимания?

    Вы говорили ранее, что академик РАН А. В. Петриков пообещал высказаться по этой тематике на полях КВ. Ждем. Хотел бы особо отметить, что дискуссия на этой странице сейчас вполне цивилизованная. Нет той грязи, что была на других страницах и которая отталкивала ученых от участия в обсуждениях.

    Я вот подумал, а может быть есть смысл сформулировать вопросы, на которые мы бы хотели получить ответы от А. В. Петрикова? Так разговор был бы намного конкретней. Вы как считаете?

    0

    Glebovich,

    мы в этой дискуссии — сами с усами.
    Сами неплохо разбираемся.

    Sistemnik — научный сотрудник Научно-исследовательского института.

    Я работал в 2-х НИИ, во втором — ведущим научным сотрудником.

    Нам с Sistemnikом более интересен химический состав лапши, которую вешают наши придворные науковцы на уши власть предержащим.

    А то работают, видишь ли в своих институтах, не покладая рук, а деревня в родном Отечестве стремительно загибается (см. ролики) — причем повсеместно.

    Тут, как любит говаривать Стратег:

    то ли свисток — давно не рабочий, то ли акула — глухая…

    Что хочешь, то и думай!

    0

    Позвольте и мне сказать, пару слов об науке. Мы, все трое прошли одну школу научного обучения. Глебович, Вы даже прошли фазу научного послушания, получили степень ученого. Мы с Александром Генриховичем оказались более строптивые с точки зрения научного послушания, нас больше волновала и волнует истина, чем степень. У моего учителя, много учеников стали докторами технических наук, прошли школу научного послушания. Один я остался при своем понимании процессов развития сельских территорий, однако глупей своих коллег, от этого не стал.

    Научная школа, это большая глыба, и всё прекрасно, если у этой глыбы правильный фундамент, и всё трагично, если фундамент не правильный.

    В науке нет середины. Глебович, Вы это знаете не хуже меня. Либо ты прав, либо ты не прав.

    Есть проблема развития сельских территорий России, и я её обсуждаю не ради обсуждения, как это делается в официальной науке, в большинстве своем. Причем, для официальной науки, это доход за счет бюджетных денег. и он не зависит от пути развития сельских территорий.

    Я обсуждаю проблему развития сельских территорий, потому что нахожусь внутри её, и мне также больно, как и остальным Российским крестьянам.

    И рассыпаться бисером перед официальными учеными я не намерен, не зависимо от их ранга. Если я не прав, пусть меня аргументированно размажут тонким слоем по Крестьянским Ведомостям, но размажут аргументированно.

    Я за дальнейшее обсуждение проблемы развития сельских территорий России, и меня не волнует, присоединится к обсуждению официальная наука или нет.

    В век интернета, это её проблемы.

    0

    Никогда не сомневался в Ваших компетенциях и умственных способностях, так же, как и в уровне интеллекта Алексбио. Неоднократно отмечал в своих комментариях глубину Ваших знаний и широту кругозора.

    На КВ мы сконцентрировались на обсуждении проблем развития сельских территорий. В результате продолжительных дискуссий пришли к пониманию основополагающих моментов. Встал вопрос о том, как донести это до общества с тем, чтобы появилась возможность практического применения этих наработок. Одним из путей движения в этом направлении является инициирование разговора с аграрной экономической наукой.

    Наскольких я понял, разговор на этой странице мы начали именно с этой целью. Обсуждение ведем под статьей академика РАН А. В. Петрикова. И Вы, уважаемый Системник, и Алексбио довели до общего сведения, что контактировали с академиком, приглашали принять участие в дискуссии. На тот момент он сказался занятым, но в принципе от дискуссии не отказывался. Если я сказал что-то не так, поправьте.

    Можно по-разному относиться к науке, но невозможно отрицать тот факт, что академик Петриков и возглавляемый им институт имеют определенное влияние на формирование агропродовольственной политики в стране. Другое дело — соглашаться или не соглашаться с результатами исследований института, с предлагаемыми рекомендациями. Разговаривать с официальной наукой не значит рассыпаться перед ней бисером. Можно и нужно твердо и последовательно отстаивать свою позицию, но аргументированно, без фанатизма и агрессии.

    Если Вас, уважаемый Системник, совершенно не волнует, присоединится к обсуждению официальная наука или нет, наверное у Вас имеются другие каналы доведения наших выводов до широкой общественности. Лично я рассматриваю контакты с наукой как важную составную часть нашей коммуникации с обществом, с властями. Без выстраивания такой коммуникации происходит процесс самоконсервации. Надеяться на то, что в век интернета какие-то добрые дяди отслеживают нашу дискуссию с тем, чтобы затем претворить ее результаты в жизнь, надеяться на это конечно можно,, но такие надежды кажутся мне призрачными.

    0

    Уважаемый Глебович, Вы в предыдущем комментарии написали, что дискуссия у нас идет цивильно. И это правда. Вопрос в другом. Наши взгляды и взгляды официальной науки на происходящие процессы развития сельских территорий диаметрально противоположны.

    — Мы исходим из цивилизационной ценности крестьянства как такового.

    Официальная наука видит сельские территории, как основу для эффективного производства сельскохозяйственной продукции.

    — Мы говорим, что в основе развития сельских территорий должны быть социальные фермерско-кооперативные системы.

    Официальная наука, устами экономиста, академика РАН А. Петрикова, констатирует факт, что в основе развития сельских территорий уже лежит малый и средний бизнес. А философ, академик РАН С. Никольской, вообще крестьян обозвал маргиналами, сделав ставку на предпринимательство в сельских территориях.

    — Мы говорим, что нужно работать со всем мелкотоварным множеством сельскохозяйственных производителей.

    Официальная наука, еще в начале 90-х годов, сделала ставку на предпринимательскую часть сельского населения.

    — Мы говорим, что в мировой теории и практике крестьянин (фермер) не более чем технолог.

    Официальная наука утверждает, что фермер есть предприниматель.

    И наконец последнее — главное.

    — Мы за нулевую точку берем реформу Александра II 1861 года и реформу Дэн Сяо Пина 1978 года.

    Официальная наука, в конце 80-х, начале 90-х годов, сделала ставку на теорию А. Чаянова и реформу П. Столыпина и вместо социальных фермерско-кооперативных систем, через 30 лет реформ пришла к аграрному капитализму.

    Если бы у официальной науки были аргументы, относительно нашей позиции, они бы уже давно нас стёрли в порошок.

    А публично принять нашу позицию, значить признать. что официальная наука, в начале 90-х, приняла ошибочные решения и потерять лицо своей научной школы.

    Поэтому они предпочитают гордо молчать и будут молчать как партизаны далее. Бюджетная зарплата не привязана к конечному результату. А академики РАН, вообще категория платная и пожизненная. Это Стратегу нужно постоянно показывать свою полезность, чтобы выживать в мире конкуренции.

    Так что продолжим обсуждение проблемы цивилизационной ценности крестьян, как таковых.

    0

    Уважаемый Системник.
    Вы представили в концентрированном виде наши разногласия с аграрной экономической наукой. Под каждым из этих тезисов готов подписаться. Фактически, это перечень вопросов, на которые мы бы хотели получить аргументированные ответы, что называется, из первых уст.

    Я правда не разделяю Вашу точку зрения о том, что представители официальной науки боятся нас, боятся потерять лицо. Многие из них прекрасные полемисты, регулярно участвующие в профессиональных обсуждениях, спорах. Они в таких делах собаку съели, им ли бояться каких-то любителей. Вопрос скорее в том, что у нас не получается привлечь их на поля КВ. Игорь Борисович ранее периодически подтягивал их на КВ, но сейчас он с головой погружен в свой проект "Сельский час". Мы остались как сироты казанские без отеческой поддержки.

    Помнится где-то год назад в дискуссии принял участие Суровцев Владимир Николаевич, врио директора Северо-Западного НИИ экономики и организации сельского хозяйства. Он опубликовал на КВ две статьи и, в рамках их обсуждения, дал несколько объемных комментариев. Вполне аргументированных. Хороший пример выстраивания диалога с наукой. Белый свет клином не сошелся на академике Петрикове, хотя возглавляемый им Всероссийский институт аграрных проблем и информатики им. А. А. Никонова наверное является ключевым в разработке стратегии развития сельских территорий.

    Еще раз хотел бы обратить внимание Игоря Борисовича на эту страницу как на пример цивилизованного ведения дискуссии, без грязи, без перехода на личности, хотя споров хватает, мнения далеко не всегда совпадают.

    0

    Обратил, Глебович, обратил:))) Благодарю безмерно!

    0

    Уважаемый Глебович, вы недооцениваете значение научной школы в принятии решений. За реформами начала 90-х годов стояло как минимум три академика, которых я знаю. А теперь посчитайте их учеников, учеников их учеников и так далее.

    0

    Возможно Вы правы, уважаемый Системник. Возможно я недооцениваю значение научной школы. Но я точно знаю, что мир ученых — это не монолит. Там полно своих противоречий, споров, несовпадения мнений и интересов.

    Маленькая деталь. Я упомянул Северо-Западный НИИ экономики сельского хозяйства. Так вот, 26 мая 2020 года он вошел в созданный Санкт-Петербургский федеральный исследовательский центр Российской академии наук в качестве структурного подразделения — Института аграрной экономики и развития сельских территорий.

    Новое название института весьма красноречиво. Может нам стоит начать не с авианосцев (академиков) и их авианосных групп, а выбрать цели рангом пониже — корвет, эсминец или фрегат. Как считаете?

    0

    Уважаемый Глебович, я надеюсь Вы обратили внимание, что любые оппоненты, даже агрессивные, идут на пользу при обсуждении в нашей дискуссии. Дискуссия открытая, добро пожаловать всем, кому не безразлична судьба сельских территорий России.

    0

    Сегодня по телеканалу ОТР показали прекрасный фильм "Тень", который навеял новые ассоциации про роль академической аграрной науки в стратегии развития сельских территорий России. Такое впечатление, что её роль взяла на себя её злобная тень. Остается ждать, когда восторжествует справедливость.

    0

    ТЕНЬ (советский фильм-сказка 1971 год)

    0

    Александр Генрихович, я люблю смотреть советские фильмы, я вырос на них. Они действительно порой похожи на сказки, но на сказки, наполненные глубоким смыслом. Фильм вышел за двадцать лет до начала реформ, и уже тогда была показана трагедия развития нашей советской науки. Это фильм — пророчество. Поэтому посмотрев этот фильм, начинаешь по новому осознавать процесс принятия решений по определению стратегии развития сельских территорий начала 90-х годов и события сегодняшних дней.

    Трагедия, произошедшая с нами в начале 90-х годов, усугубилась тем, что если советский человек искал смысл жизни, то постсоветский ищет только деньги.

    Жизнь потеряла смысл. Потеря сельского образа жизни, часть потерянных смыслов, тем паче, у этой потери есть серьезное основание, голову аграрной экономической науке, снесли еще в 30-е годы прошлого века.

    Как то так.

    0

    Из предистории одного социального эксперимента в отдельно взятой стране — вот попалось на просторах интернета:

    Интервью Керенского. Радио Канада 1964 год

    У нас все как в еврейском анекдоте:

    Сцепились как-то два спорщика и решили идти к раввину, чтоб он их рассудил. Приходят. Рассуди нас, говорят, Рабби. Хорошо, отвечает раввин, пусть каждый выскажет свое мнение. Первый рассказал, и раввин сказал — ты прав! Рассказал и второй, и раввин сказал — и ты тоже прав! Подошел к спорщикам прохожий и спросил — Рабби, как это можно — и этот прав, и этот прав? На что раввин ответил — и ты тоже прав.

    или

    Студент Рабинович прогулял лекцию по диалектическому материализму. На другой день спрашивает у одногруппника Кацмана:— Фима, какой интерес вчера был?— Чтоб ты, Сёма, двести лет жил! Говорили за каких-то Гегеля и Фейербаха. У одного зерно нашли, у другого — материю. Судить, говорят, будут.

    0

    К XII съезду союзмолока.

    На фоне угрозы потери сельского образа жизни, обозначенного Президентом РФ В. Путиным, руководство МСХ РФ отрапортовало, что аграрным молочным капиталистам, государством за 2020 год было выдано господдержки на сумму 28.3 миллиарда рублей и ещё куча льготных условий. И обещана дальнейшая всесторонняя поддержка развития молочного аграрного капитализма.

    В тоже время для ЛПХ, являющихся основой поддержания сельского образа жизни и имеющих аналогичное поголовье коров, не дано ни копейки.

    Не уважает руководство МСХ РФ Президента РФ В. Путина.

    0

    В продолжение предыдущего комментария. В одном из роликов, председатель "Федсельсовета" Мельниченко, сказал, что для решения проблем развития сельских территорий нужно говорить правду.

    Представим, что может честно сказать министр МСХ РФ, по выше изложенным фактам, Президенту РФ.
    "Господин президент, мы успешно строим "блестящие" молочные комплексы, успешно делимся бюджетными деньгами с инвесторами, а Вы тут вдруг обозначили, какую то проблему с исчезновением сельского образа жизни, теперь нам нужно опускаться на уровень "черни", серости ЛПХ, не барское это дело".

    Однако, скорее министр скажет следующее: "господин президент, молочное животноводство развивается успешно, сельхозорганизации увеличили надои сырого молока". И министр не соврал, и президент доволен. Растем! Вообще то, при чем здесь крестьяне?

    Тем не менее, чиновники иногда говорят правду. На XXV съезде АККОР, Директор департамента животноводства МСХ РФ с трибуны заявил: "вкладывать деньги в развитие ЛПХ не имеет смысла, так как они лет чрез 10-15 вымрут." А вот статс-секретарь МСХ РФ, ведущий съезд, мягко говоря, слукавил, сказав, что это личное мнение Директора департамента животноводства. Хотя на тот момент уже действовало постановление Правительства РФ № 717 от 2012 года. В постановлении, в приложения 7 и 8 было отказано ЛПХ в федеральной поддержке их технологического развития в растениеводстве и животноводстве. Новое правительство продлило эти ограничения до 2025 года.

    Тем не менее цивилизационная проблема развития Российского крестьянства криком кричит, однако решать её некому.

    Мишустин далеко не Столыпин, если у Столыпина в голове крутилась мысль, как лучше решить проблему развития Российского крестьянства, то у Мишустина в голове цифровизация.
    Путин тоже далеко не Александр II. Создается впечатление, что он цивилизационную проблему Российских крестьян в упор не видит, хотя обозначил угрозу потери сельского образа жизни.

    0

    Умирающая российская деревня и отечественная аграрная наука:
    в чем прикол?

    Кириленко Ю.П. и Харченко А.Г, разговор о русской деревне

    Александр Генрихович: У нас крестьянство – это сейчас не сколько вопрос производства сельского хозяйства, сколько цивилизационный вопрос, у нас.

    Юрий Прокопьевич: Крупнов правильно поставил проблему в принципе. Я подумаю, как…

    Александр Генрихович: Да, ее нужно обозначить, потому что произвести пищу можно разными путями и даже синтетическую пищу можно произвести разными путями, но сохранение территории, сохранение национального культурного своеобразия – это совершенно другая сфера. И она у наших людей науки она выпала из сферы рассмотрения. Они рассматривают только производство.

    Юрий Прокопьевич: Они этим даже нарушают закон о развитии сельского хозяйства. Дело в том, что в законе как бы баланс идет по линии аграрной политики в законе…

    Александр Генрихович: Понимаете, они закон то писали по интуиции, по здравому смыслу, у них в законе проскакивали моменты здравого смысла.

    Юрий Прокопьевич: Да, в законе в общем-то здраво все написано.

    Александр Генрихович: Да, они стоят на научных позициях, т.е. они опираются на теоретическое мышление и на здравый смысл, и на теоретические построения. А там теория в том аспекте, в котором они рассматривают. Это сельское хозяйство, это экономический вопрос страны. Но никак не цивилизационный. Поэтому институт им. Никонова, он не занимается цивилизационными вопросами. Поэтому эти вещи у них выпадают из рассмотрения.

    Юрий Прокопьевич: Да, согласен.

    Александр Генрихович: Сейчас я это вижу так. Т.е. они сидят в рамках экономической теории и там полит экономии, капитализма, социализма, они рассматривают сельское хозяйство просто как отрасль экономики народной и все. И поэтому у него и получается вот это так, а вот это малый и средний бизнес.

    Юрий Прокопьевич: Так хуже всего что наши философы в принципе вот тот же самый Никольский, он же тоже рассматривает сельское хозяйство, последнее что было с точки зрения экономической рассматривает, он же не рассматривает его с точки зрения философской, цивилизационной системы развития России. А он философ. Примерно, как Хуторской, образ мышления одинаковый.

    Александр Генрихович: В общем вот эти вещи, здравый смысл, он позволяет как-то выскочить за рамки узкой теории. Он заставляет видеть шире. Потому что, сдавая вот это крестьянство, они фактически сдают страну. И вся их научная деятельность — это предательство по отношению к собственному народу. Какие бы красивые слова и какие бы красивые построения они не рисовали. Потому что у них в их сознании эти вещи разделены.

    Юрий Прокопьевич: Ну, да. Они чисто экономически мыслят.

    Александр Генрихович: Да, они не видят.

    Юрий Прокопьевич: Линейно.

    Александр Генрихович: Получается Каутский был гораздо толковее всех этих наших академиков.

    Юрий Прокопьевич: Совершенно верно.

    Александр Генрихович: Попытайтесь эти вещи сказать.

    Юрий Прокопьевич: Хорошо, я попытаюсь, согласен, попытаюсь. Спасибо за подсказку. В общем тоже серьезный момент.

    Александр Генрихович: Я так вижу сейчас.

    Юрий Прокопьевич: Нет, вы правильно поставили проблему, я ее как бы немного уже поставил с точки зрения разницы между крестьянином и аграрным капиталистом. А вы ее подняли как Девятов на более высокий уровень. И совершенно правильно сделали. Ее нужно рассматривать с этой точки зрения. А там уже все остальное будем раскладывать по полочкам. Я подумаю, как со своей точки зрения — это выразить. И вы тоже.

    Александр Генрихович: Хорошо.

    0

    Продолжительное время Алексбио размещает видио с Девятовым и Кургиняном, где идет разговор об обретении утраченных смыслов бытия, о необходимости цивилизационного выбора России, о других философских вопросах. В диалоге с Ю. П. Кириленко тема переходит в новую плоскость. Александр Генрихович предлагает рассматривать развитие сельского хозяйства и сельских территорий именно как цивилизационный вопрос.

    В прошлом году на КВ состоялась длительная дискуссия под статьей "ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал". 1300 комментариев, 5 миллионов просмотров. Главный вопрос, который прошел "красной нитью" через всю дискуссию и разделил комментаторов на два непримиримых лагеря, я бы даже сказал расколол надвое, заключался в понимании фермерства как такового.

    Мы, опираясь на определение ООН, рассматриваем фермерство как семейный уклад, как образ жизни, включающий в себя не только экономические, но и социальные, экологические, культурные функции. Наши оппоненты считают фермерство обычным предпринимательством, аграрным бизнесом. Напомню, что главной целью любого бизнеса является извлечение максимальной прибыли.

    О цивилизационном выборе. Антон Пермяков и его сторонники идентифицируют фермера как свободного предпринимателя, капиталиста, и считают такой подход столбовой дорогой в развитии всего прогрессивного человечества. Соответственно, если рассматривать фермерство как традиционное крестьянство, то это путь в никуда — к нищете, в средневековье. При этом, за эталон развития почему-то берется крестьянство Российской Империи 19 века, т.е. полуторавековой давности, а не современное фермерство Западной Европы.

    В передаче Виталия Третьякова наиболее четко такой подход сформулировал философ Сергей Никольский. Он разделил производителей с|х продукции на 3 категории: дачники — мелкотоварные фермеры — предприниматели. Мелкотоварных фермеров Никольский цинично назвал маргиналами, а будущее сельского хозяйства связал с эффективными предпринимателями. Призвал сосредоточить поддержку государства именно на этой категории сельскохозяйственных товоропроизводителей, а бедному сельскому населению оказать посильную социальную помощь.

    Соглашусь с Юрием Прокопьевичем и Александром Генриховичем в том, что аграрная экономическая наука и власти сосредоточили свое внимание именно на развитии с|х производства, рассматривают его только как отрасль экономики. Справедливости ради надо сказать, что в последние годы обозначена социальная составляющая. Принята Программа комплексного развития сельских территорий. Что она из себя представляет и насколько успешно реализуется — это другой вопрос.

    А вот что касается цивилизационного выбора, то здесь понимание отсутсдтвует. В статье, под которой мы ведем обсуждение, академик Петриков пишет о том, что "… семейное крестьянское хозяйство — не только экономический и социальный, но и цивилизационный институт". Но, при этом, развитие сельского хозяйства связывает с развитием аграрного бизнеса. Налицо непонимание принципиальной разницы между крестьянством и предпринимательством.

    А. В. Гордеев в передаче В. Третьякова поднимает вопрос о необходимости сохранить ценнейший образ сельской жизни. И в эти же годы, выступая как министр сельского хозяйства РФ, неоднократно говорит о том, что фермеры страну не накормят, что ставку надо делать на крупные эффективные хозяйства. Резонный вопрос: а что он понимает под сельским образом жизни? Только сохранение населения в сельской местности? Высказывания участников передачи В. Третьякова весьма любопытны, как и сама тема: "Сельское хозяйство через 20 лет". Мы не уделили должного внимания этой передаче. А ведь вопрос в ней поставлен как о цивилизационном выборе.

    0

    Уважаемые коллеги. Вы сильно недооцениваете потенциал реформаторства нашего руководства в области сельского образа жизни в условиях естественного умирания села. Я вполне допускаю, что эту проблему будет решать не аграрная наука, МСХ, а совсем другие ведомства… Зацените мою сугубо умозрительную идею создания аграрно -милитарных опорных пунктов на базе мелкого агрохолдинга где- нибудь: хоть в алтайской красоте, хоть в Верхне- Мамонской. Или комбинированной рыбоперерабатывающей- ракетнонокатерной базы хоть на Курилах, хоть на Балтике на развалинах рыбколхозов. А скотоводческо- авиатехнические базы подскока в Саратове- такая уж невозможная вещь? Мужские коллективы, послепенсионная занятость сравнительно молодых людей, поддержанная не нищим и бессильным МСХ, а мощным и динамичным МО- чем не путь к охране рубежей и развитием территорий?…

    0

    Александр Георгиевич, а я думаю, что идет спланированное уничтожение села. Другой вопрос, спланированное сознательно или по непониманию механизмов развития сельских территорий.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. По своему внутреннему складу я не допускаю мысли об умышленном доведении сельских территорий до развала. Иначе я бы не стал участвовать в обменах мнениями…

    0

    Александр Георгиевич, а вот по моему внутреннему складу, не сходятся два понятия; естественный процесс умирания села и реформаторский потенциал властей. Особо мне непонятен сам процесс естественного умирания села. Крепостное право в России было 200 лет и после этого, в начале ХХ века, село возродилось как птица феникс.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. В Вашем замечании два вопроса. 1) Утрата традиционного сельского уклада с исходом осёдлого трудоспособного населения. Да, имеет место быть явно и устрашающе явно. Это и темп исхода и его необратимость в текущем времени. Возможна ли реставрация (в европейском смысле) исконного русского природного духа на природных исконных русских территориях? Думаю и надеюсь , что -да. Не на том количественном уровне , что при отмене крепостного права, но, несомненно, на уровне, гарантирующем сохранение ядра русского мира ( духа- если угодно). На чём это убеждение основано? На огромном числе новых городских ( из первого и второго поколения горожан), которым "душно" в городских интерьерах, и которые не собираются умирать в них, и как минимум — на пенсии, пожелают вернуться в родные пенаты. Да, их активность не настолько явна, как бегущих из села ( которых уже не из кого формировать), но их намерения "отстоялись" и приобрели форму явных намерений.Оба моих сына явно намерены заканчивать жизнь на родине настолько, что не позволяют мне выкорчевать акатник перед домом как связующее звено между своим детством и вероятным мигом возвращения. Конечно, это из эмоционального, но всё, что мы (русские) делаем, основано на эмоциях и никогда- иначе. Ну а если к моменту возвращения правительство опомнится и кон-что сделает для села, то неявное движения назад в село обретёт вид осознанного возвращения.___2) Про потенциал реформаторства. Напомню: переход от развитого социализма к первобытному капитализму занял от силы пару недель. Согласен, ломать не строить, поэтому другие примеры. Реформа армии. За 10 лет в условиях огромного количества противоборствующих сил создана заново на новых технологических и элементных базах. Промышленная революция ( да, пока в интересах олигархата, но, тем не менее). Шестое место в мире. Доказательств потенциала больше, чем достаточно. Вопрос ( почти как у Девятого)- кто возглавит реставрацию? Нет людей, одни карлики( прости, Господи). Вывод : условия, потенциал реставрации есть и он огромен. Нет вожака. В этом я вижу главную, но сугубо субъективную причину наших провалов…

    0

    Александр Георгиевич, у меня снова вопросы.

    — Правительство 30-ть лет назад сделало ставку на предпринимательскую часть сельского населения и похоже не собирается изменять свою стратегию. Кто и что должен сделать, чтобы правительство опомнилось?

    — Пример развития армии, думаю, не совсем корректен, потому что научно-технический прогресс в армии действует аналогичным образом как и аграрном бизнесе. Успехи в армии и аграрном бизнесе действительно очевидны и бесспорны. Однако это тупиковый путь развития сельских территорий. Мировые сельские территории развиваются по другим закономерностям. Что делать? С точки зрения цивилизационного проекта развития сельских территорий.

    0

    С точки зрения Захарчева всё то хорошо, что приводит к нужным результатам-заселение рубежей служивыми и гражданскими, удержанию и развитию заселяемых мест…Раньше были казаки, а в новых реалиях- ракетчики, танкисты, моряки, отставники с семьями, чадами и домочадцами. Ну и под командой " полканов"- как без этого…

    0

    Ну а пока, уважаемый Захарчев, картина такая: пограничники из числа сельских, выходя на пенсию получают жилищный сертификат, и с удовольствием валят из провинции в город работать охранниками. То-же самое и с прочими силовиками из провинции.

    0

    Уважаемый Александр. А если МО (МВД, этс.), по указанию сверху, начнут оплачивать ветеранам (отставникам, запасникам) в размере минималки (оставляя пенсии и надбавки) необременительную внештатную работу по охране общественного порядка в местах малонаселённых, но привлекательных для частной сельской жизни, да с широкими правами по использованию сил и средств, а бывшим медикам оплачивать на постоянной основе оказание мед. услуг (от чего их сейчас отлучили под страхом суровых репрессий) нуждающимся в малонаселённых местах, а бывшим педагогам оплачивать на постоянной основе их необременительные труды по воспитанию и развитию детей и подростков вне школы и по месту жительства, то возникнет та среда, за которую можно зацепиться и держателю ЛПХ, и фермеру и (прости Господи) человеку свободной профессии…Раньше целые поселения для инвалидов ( в старом смысле) обустраивали. Кавалеры всем заправляли- справлялись. Сейчас в этом направлении возможностей больше и результат может быть неожиданно хорош…

    0

    Продолжу разговор о первых лицах государства Российского и крестьянах.

    — Начну с Алексея Михайловича, который в 1649 году закрепил в отношении крестьян, крепостное право.

    — Александр II в 1861году отменил крепостное право.

    — Николай II и П. Столыпин в 1906 году начали успешную реформу сельских территорий.

    — В. Ленин использовал крестьян для прихода во власть.

    — И. Сталин в 1930 году провел коллективизацию крестьян и можно сказать, через колено сломал мелкобуржуазный дух крестьянства.

    Тем не менее, крестьяне, свободные или крепостные, были связаны с сельскохозяйственным производством.

    — Б. Ельцин кинул бывших работников совхозов и колхозов, не готовых самостоятельно вести свое товарное хозяйство, в свободное предпринимательство.

    — В. Путин — Д. Медведев -В. Путин, решая проблему продовольственной безопасности, привели сельские территории к аграрному капитализму и в упор не замечают крестьян. Правда В. Путин в начале 2020 года обозначил угрозу потери сельского образа жизни, однако никто во власти не замечает этой проблемы. Да и сам В. Путин не поставил эту проблему на контроль.

    Тем временем, согласно переписи 2016 года, из 10 миллионов бывших работников совхозов и колхозов. не считая работников обслуживавших сельское хозяйство организаций, в сельскохозяйственном производстве осталось порядка 1.5 миллионов человек. 85% трудоспособного сельского населения было выкинуто, в результате провальных реформ, из сельскохозяйственного производства.

    Впервые, за тысячелетнюю историю России, сельские территории, можно сказать в одночасье, в большинстве своем, лишились крестьян, лишились своей культуры.

    П.А. Столыпин на эту тему сказал: "Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы, так и есть".

    Говоря о роли большевиков в развитии России, Н. Бухарин перефразировал П.А. Столыпина: "Не социализм строят большевики, а унаваживают почву для расцвета нового капиталистического строя".

    Теперь о настоящем.

    На странице, на которой идет дискуссия. в 2013 году, академик РАН А. Петриков пишет: "Семейная ферма- фундамент цивилизации".
    "Устойчивость семейной фермы обусловлена, во-первых, устойчивостью семьи, как одного из основных социальных институтов, и, во-вторых, теми многочисленными функциями, которые семейная ферма выполняет в экономике и обществе — экономическими, социальными, экологическими и культурными".

    Кажется мы единомышленники.

    И тот же самый академик РАН, через шесть лет, в 2019 году, пишет: "Малый и средний бизнес — опора села".
    Малый и средний бизнес, исходя из Гражданского Кодекса: "преследует извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности",
    За прошедшие шесть лет из головы академика РАН испарились — социальные, экологические и культурные функции развития сельских территорий, осталась одна профессиональная — экономическая.

    Эта метаморфоза произошла в голове академика РАН, которому дано право экспертизы проектов развития сельских территорий России. А если сюда добавить академика РАН С. Никольского, отнесшего крестьян к маргиналам, то как говорится и внешних врагов не надо, внутренние сами страну разрушат.

    Александр Георгиевич, я думаю всё намного трагичнее, когда разрушается содержание, то улучшение качества фактуры оболочки уже не имеет смысла.

    0

    Из приведенного выше комментария видно, что судьба Российского крестьянства неразрывно связана с первыми лицами государства Российского. В связи с этим, хочу обратить внимание на не определенную позицию Президента РФ В. Путина относительно развития российского крестьянства.

    — 2011 год. На XXII съезде АККОР В. Путин сказал: " Мы с полным основанием можем говорить, что фермерство в России состоялось, как экономическая и социальная сила, а в значительной степени как опора страны, как важнейший источник развития российских территорий, возрождения нашего села и его лучших традиций…"

    — 2017 год. (Из приветственной телеграммы В. Путина в адрес делегатов и участников XXVIII съезда АККОР). "За короткий по историческим меркам срок российское фермерство убедительно доказало свою экономическую и социальную значимость, стало серьёзной созидательной силой, достойно продолжило лучшие традиции крестьянского труда, которым всегда славилась наша страна."

    — 2020 год. Указ Президента РФ от 21.01.2020 г. № 20 Об утверждении Доктрины продовольственной безопасности РФ.

    14. Обеспечение продовольственной безопасности сопряжено с рисками и угрозами, которые могут существенно её снизить. Такие риски и угрозы относятся к следующим категориям:
    ж) социальные угрозы, обусловленные снижением привлекательности сельского образа жизни.

    15. Наличие рисков и угроз продовольственной безопасности может приводить к недостижению показателей продовольственной безопасности и требует реализации мер государственного регулирования для преодоления:
    и) ухудшения демографической ситуации в сельской местности и утраты преемственности уклада сельской жизни.

    Президенту РФ В. Путину надо определится в вопросе — Российское крестьянство состоялось или находится на грани окончательного уничтожения.

    0

    Однако продолжу.

    Очевидно, что "Крестьянские Ведомости" не читают ни в АП, ни в МСХ РФ, ни в регионах. Тем не менее, понятие крестьянин уходит из политики. Намедни слушал на "Авроре" молодого блогера из КПРФ, так тот прямым текстом сказал, что в числе голосующих, за чьи голоса надо бороться, крестьяне не числятся, они в его понятии уже исчезли.

    Хочу отметить:

    — о том, что идет смена этноса в сельских территориях России, не я сказал;

    — угрозу потери сельского образа жизни в Доктрину продовольственной безопасности России, не я вписал.

    Я просто пытаюсь объеденить всё это в единое целое. Исчезновение крестьянина, это исчезновение: основной скрепы цементировавшей громадные просторы Российской империи; основы цивилизационного развития России.

    И всё это уровень ответственности первого лица государства Российского.

    0

    "Советник министра обороны России Сергея Шойгу действительный государственный советник третьего класса Андрей Ильницкий заявил, что Запад во главе с США развязал против России "ментальную войну".

    Андрей Ильницкий считает, что живая сила и инфраструктура подлежит восстановлению, а "ход эволюции сознания повернуть вспять невозможно". "Последствия этой "ментальной войны" проявляется не сразу, а только как минимум через поколение, когда сделать уже что-либо будет просто невозможно", — сказал он." Газета Коммерсант.

    Можно сказать, что Верховный Главнокомандующий В. Путин, уже проиграл Западу войну в сельских территориях России.

    0

    — Проблему целенаправленного изменения социального сознания впервые обозначил Стивен Манн в статье "Теория хаоса и стратегическая мысль" в 1992 году.

    — Проблемы изменения сознания множества крестьян во времени и пространстве я обозначил в книге "Проблемы развития кооперации сельских мелкотоварных производителей в России" в 2019 году.

    — Проблему управления сознанием общества обозначил академик РАН Д. Ушаков в статье "В научном управлении обществом произойдет переворот" в 2020 году.

    — Наконец в 2021 году, советник министра обороны Сергея Шойгу Андрей Ильницкий, в интервью журналу "Арсенал Отечества", сказал, что управление сознанием общества во времени относится к категории "ментальной войны" объявленной Западом России.

    Интересно, когда это осознают наши аграрные академики, политики и чиновники МСХ РФ, определяющие политику развития сельских территорий России.

    0

    Открываю сайт АККОР, вижу, что 26.03. 21 года первый заместитель председателя Комитета по аграрным вопросам, депутат от фракции "Единая Россия", президент АККОР Владимир Плотников рассказал дляя чего нужны кооперативы в сфере сельского хозяйства.

    Хотел посмотреть, что нового сказал господин Плотников о развитии сельской кллоперации, оказалось, что это его интервью от 23 ноября 2018 года.

    Имитация бурной деятельности в области развития сельской кооперации идет полным ходом.

    0

    Немного о сельском образе жизни.

    Некоторые считают, что сельский образ жизни — это, когда кто-то готов в 5 утра встать и подоить корову. Готов прополоть в огороде грядки. Накосить сено. Вывести навоз. И пр. и пр.
    На самом деле — это просто набор трудовых действий, отличный например от работы на токарном станке на заводе, на клавиатуре компьютера в офисе и пр.

    На самом деле, сельский образ жизни — это ограниченный круг общения, мало развлечений (ну нет в селе городской индустрии развлечений). Но полнота жизни в деревне определялась более человеческими отношениями, не побоюсь сказать — количеством любви между ближними, отношениями с большой нравственной чистотой.

    Кстати, хочу сказать, что полноту жизни определяет не только сам процес труда, и трудовые отношения, а много-много того, что почему-то у нас здесь практически не рассматривается, что определяет СМЫСЛ ЖИЗНИ.
    Ну бегут из деревни же не только из-за того, что там не хватает развлечений, а из за того, что многие начинают считать, что там бессмысленно находиться… Духовная жизнь — остановилась… (Для некоторых нужно разъяснить, что в человеке есть не только ТЕЛО, но и ДУХ и ДУША. Об этом — забыли. А в марксизме вообще многого просто не было…).

    Мне попался ролик о сельской православной общине в одной из центральных губерний, который я хочу выставить.

    Там несколько городских семей объединились, и создали несколько КФХ. Но тут больше разговор о смысле жизни.
    Кстати, на 11.55 человек говорит, что в Калужской области вокруг них — английские, узбекские, малазийские фермеры и др. Мы что — уже совсем сдаем страну?

    0

    Пардон.
    Речь идет не о Калужской, а о Тульской области.

    0

    Кстати:

    Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога) см. https://spiritual_culture.academic.ru/1898/Русский_дух

    Русский дух

    Толкование Перевод

    Русский дух —
    основное понятие русской народной культуры, отражающее связь благодатного и благодарственного Неба и Земли-кормилицы. В единстве двух полюсов, высокого и земного, формируется русская национальная культура, русский характер, образ жизни, хозяйственный уклад. Русский дух – это символ органического целого духовно-тварного начала человека, что является стержнем жизненных смыслов русских людей. Формировался он еще в дохристианский период, вошел в народный фольклор и литературу («Здесь русский дух, здесь Русью пахнет»). Православие вознесло русский дух до общенациональной государственной идеи («Москва – третий Рим»). Русский дух, по утверждению ученых, ориентирован на формирование и поддержание силы русской цивилизации как цивилизации духовной, богатырской, гостевой и гостеприимной. На протяжении тысячелетий русский дух формировал национальное сознание самосознание. Человек по проявлению русского духа был узнаваем и уважаем в любом конце планеты.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. К сожалению, у меня тоже вопросов больше, чем ответов. Но, если мы проясним для себя некоторые позиции, то нам же будет легче искать выходы из проблем.___Ставка на предпринимательство , а в широком смысле- на экономическую активность работоспособного населения, сама по себе не несёт разрушительного начала. Разрушителен монополизм, предательство национальных интересов при предоставлении преимущественных прав иностранцам и прежде всего в земельном вопросе. И решить этот клубок не только просто, а очень просто: отменить преференции и ввести прогрессивную шкалу налогообложения за владение( в т.ч — в собственности), аренду и пользование землёй ( условно- до 3000га ставка 500 рублей\га, от 3000 до 25000га-5000 рр\за га , свыше 25000 га- 10000 руб за га) в наших, тамбовских условиях. Через год уже будет создан рынок из отказников, который должен быть под полным контролем и государства и общества в лице АККОР и пр. Это главное. А далее как в Европе- льготные кредиты от государства, равные права в доступе к ресурсам и далее по списку…Это администрация, управление ресурсами -святая обязанность государства и я не вижу никаких препятствий к проведению этих мероприятий любым национальным правительством, и правительство Мишустина справится с этим шутя.___Про другие закономерности. Я не вижу непреодолимых препятствий к успешному использованию тех закономерностей, которые Вы , с разной степенью убедительности, считаете препятствием к развитию села в нужном нам ( обществу и аграриям) направлении. Даже "всероссийский предсельсоветов" не предлагает ничего, что не может быть исполнено ко всеобщему благу, что уж говорить про нас , грешных…

    0

    Александр Георгиевич, отрицать полезность предпринимательства в развитии общества с моей стороны было бы большой глупостью. Хотя, с моей точки зрения, само предпринимательство по значимости занимает третье место после науки и изобретательства.

    Вопрос в другом.

    — Предпринимательство в достаточном множестве мелкотоварных сельскохозяйственных производителей, ограничено внутривидовой конкуренцией и антимонопольным законодательством государства. Как результат, формируются социальные фермерско-кооперативные системы. В качестве примера можно привести: Россию начала ХХ века; Европу; Азию; Японию и так далее.

    — Предпринимательство в не достаточном множестве мелкотоварных сельскохозяйственных производителей, не ограничено внутривидовой конкуренцией и антимонопольным законодательством государства. Как результат, в сельских территориях формируется аграрный капитализм, эффективный но анти социальный. Что мы наблюдаем, последние 30-ть лет, в сельских территориях России.

    Когда мы говорим о цивилизационном проекте развития сельских территорий России, мы говорим о достаточном множестве мелкотоварных крестьянских хозяйств и аграрном капитализме, вне зависимости от его размеров. Не редкость, когда крупный "фермер" давит окружающую его мелочь, с не меньшим цинизмом чем агрохолдинги.

    0

    Девятов А. П. "Великая мощь России" 06-03-2021

    0

    По следам XXXII АККОР.

    С точки зрения теории и практики, социальные фермерско-кооперативные системы имеют дав самостоятельных уровня функционирования.

    — Первый уровень — технологический. На постсоветском пространстве находится на уровне мелкотоварных ЛПХ и олицетворяет, в той или иной мере, сельский образ жизни.

    — Второй уровень — предпринимательско-технологический. На постсоветском пространстве находится на уровне сельскохозяйственных кооперативов.

    Для нормального функционирования социальных фермерско-кооперативных систем необходимо развивать оба уровня системы.

    Что делает Правительство РФ.

    — Правительство Д. Медведева выпустило в 2012 году постановление № 717, где в приложениях 7 и 8 запретило федеральную поддержку технологического развития ЛПХ, первого уровня социальных фермерско-кооперативных систем, до 2020 года. Можно сказать, создало дополнительные угрозы процессу формирования сельского образа жизни.
    Отказав в поддержке технологического развития ЛПХ — первого уровня социальных фермерско-кооперативных систем, правительство Д. Медведева, в 2017 году, вводит гранты для поддержки сельскохозяйственных кооперативов — второго уровня социальных фермерско-кооперативных систем.

    Это, можно сказать первый "затык" Правительства Д. Медведева.

    Второй "затык" Правительства Д. Медведева еще более интересный. Правительство Д. Медведева ввело ступенчатый цикл формирования сельскохозяйственных потребительских кооперативов.

    -1. Граждане РФ, в том числе ведущие ЛПХ.

    -2. Организованная предпринимательская деятельность (КФХ и ИП),

    -3. Сельскохозяйственные потребительские кооперативы.

    Мы уже рассматривали вариант развития множества ЛПХ, когда ставка делается на предпринимательскую часть сельского населения и в конечном счете вышли на производственную кооперацию и аграрный капитализм. Сельскими потребительскими кооперативами, в этом варианте развития множества ЛПХ, даже не пахнет.

    Оба варианта развития социальных фермерско-кооперативных систем, реализованных Правительством Д. Медведева, противоречат теории и мировой практики функционирования этих систем. В конечном счете, ведут к угрозе потери сельского образа жизни, обозначенной Президентом РФ В. Путиным.

    Правительство М. Мишустина берет за основу "затыки" Правительства Д. Медведева, продляет приложения 7 и 8 до 2025 года и идет еще дальше, вводит гранты для ООО. И это, несмотря на то, что Президент РФ В. Путин, вначале 2020 года обозначил угрозу потери сельского образа жизни.

    4 марта 2021 года, на базе МСХ РФ, состоялся семинар, при участии заместителя Департамента развития сельских сельских территорий Ренаты Бирбасовой и вице-президента АККОР Ольги Башмачниковой. Обе дамы, с федерального уровня на региональный уровень, транслировали выше обозначенные "затыки".

    0

    Ну, а теперь посмотрим, почему рекомендации Департамента развития сельских территорий, мягко говоря, не соответствуют теории и мировой практике развития социальных фермерско-кооперативных систем.

    — Директор Департамента развития сельских территорий, коренная москвичка, высшее образование по специальности: финансы и кредит, кандидатская диссертации "Финансирование транспортной инфраструктуры на основе государственно-частного партнерства". В сельских территориях не работала.

    — Заместитель Директора Департамента развития сельских территорий, биографию не нашел, однако крапает диссертацию по теме — обеспечение кадрами сельскохозяйственных предприятий.

    Как говорится — комментарии излишни.

    0

    Sistemnik,

    а они, случайно, не принадлежат мормонской секте?

    Или еще какой?

    Бывший министр СХ РФ — Александр Ткачев, к слову сказать, в период своего министерского служения умудрился поменять свою религиозную принадлежность…

    0

    А эта информация корректна? Если сможете — позвоните мне или сообщите в личку

    0

    Кургинян: что делают мормоны в России и Южной Осетии

    00:00​ — интро
    00:54​ — пришествие Байдена и другие актуальные события требуют отложить исследование ковида, вакцин и современной теории иммунитета
    01:52​ — пандемия и выборы в США привели к уничтожению всякой принципиальности в мире
    04:44​ — пандемия привела к фундаментальному изменению человеческого бытия
    07:51​ — постсоветская Россия хотела войти в западную цивилизацию, но Запад отверг Россию
    11:43​ — Запад был мечтой постсоветской России, значит если Запад предлагает стать мормонами — это надо сделать с гордостью
    13:57​ — а мормоны "оказались" спецслужбистами США
    21:45​ — подрывная работа мормонов и других западных сект на Украине, в Армении, Белоруссии, Грузии, Южной Осетии — и в России
    29:05​ — под отговорки "начальству виднее" один раз страну уже развалили
    31:29​ — в Южной Осетии управлением внутренней политики администрации президента руководит мормон
    34:02​ — югоосетинская клановая конкуренция
    37:36​ — кто взялся пиарить и "защищать" Бибилова?
    43:20​ — проникновение дугинского евразийства в патриотическое движение
    48:56​ — парадоксальная "кадровая политика" партии "Родина"
    1:00:01​ — почему президента Южной Осетии защищает партия "Родина"?
    1:03:57​ — тонкая структура принятия решения о признании Южной Осетии
    1:24:11​ — мормоны осуществляют легальную разведку по всему миру
    1:29:02​ — главы мормонских миссий в России и на сопредельных с территориях — "бывшие" спецслужбисты США
    1:31:33​ — связь между мормонами в Новосибирске и мормонами на Украине, организовавшими Майдан
    1:35:09​ — абсолютное послушание мормонов своему руководству
    1:37:05​ — мормоны вербуют российских военных и высокопоставленных чиновников
    1:43:26​ — мормоны создают мировой электронный банк данных на всех живых и покойных… "мормонов"
    1:47:01​ — мормоны прямо говорят, что их задача — только в исполнении долга перед США
    1:48:54​ — российские мормоны очень хотят повторить опыт Украины?
    1:51:08​ — биография мормона Мурата Ванеева — начальника управления внутренней политики администрации президента Южной Осетии
    2:02:18​ — проблема с мормонами в Южной Осетии — частный случай того, что угрожает России

    Лидер движения «Суть времени», аналитик и политолог Сергей Кургинян подчеркивает, что ковидное безумие по факту повлекло за собой фундаментальные изменения человеческого бытия. Общим знаменателем этих изменений является добивание всяческой, пусть даже ущербной, принципиальности.
    Позорная победа Байдена на американских выборах свидетельствует об уничтожении политической принципиальности. Фальсификация прогнозов о губительности ковида крупнейшими западными медицинскими учреждениями – об уничтожении научной. Кургинян уверен, что этот абсолютный отказ от принципиальности заточен и против России, и против человечества.
    По словам политолога, постсоветская Россия сама старательно разрушала всяческую принципиальность – без этого нельзя было рассчитывать на вхождение в «западную цивилизацию». Актуальная российская элита до сих пор к этому стремится, хотя сам Запад закрыл эту возможность жестко и недвусмысленно – он согласен только на ликвидацию России. Но тогда вопрос отказа от иллюзий и возвращения к принципиальности – это вопрос выживания нашей страны.
    Если раньше вхождение в любые западные структуры считалось благословенным, то теперь – когда ясно, что эти структуры работают на уничтожение России, – отношение к ним должно измениться на противоположное. Кургинян убежден: мы не имеем права уклоняться от необходимости нового отношения к прежнему наследству, ко всем этим западным НКО и религиозным организациям. Но этого-то и не происходит!
    В частности, мормоны являются матерыми американскими спецслужбистами, накрепко заточенными на цели США по уничтожению России. Но при этом мормонская церковь в России и СНГ сохраняется как благословенная и авторитетная западная религиозная структура. Между тем, опорой оранжевой революции и предателя Пашиняна в Армении стали западные религиозные организации, стремительно разросшиеся в постсоветскую эпоху. И они же стали опорой Майдана, белорусской оппозиции, Саакашвили в Грузии, пустили корни в Южной Осетии. И их же активную деятельность мы с тревогой обнаруживаем на юге России.
    Мормоны – это одна из наиболее опасных сект. Они безоговорочно выполняют любую команду. Если будет дана команда осуществлять переворот, то его будут осуществлять. Как на Украине. Российским мормонам очень хочется повторить опыт Украины?

    0

    Александр Генрихович, мормоны, не мормоны, однако потеря сельского образа жизни связана с угрозой государственной безопасности развития России.

    Глядя на кадровое безумие, творящееся в МСХ РФ, на уровне развития сельских территорий, надо, наконец, признать, что социальные фермерско-кооперативные системы, это самостоятельный, не капиталистический путь развития сельских территорий. Капиталистические отношения, на этом пути развития сельских территорий, начинаются с уровня кооперативов сельских мелкотоварных производителей. Даже В. Ленин, на смертном одре, это признал, а наши, новоявленные либералы, до сих пор не могут этого понять.

    Как, говорится учить ученого, только портить, однако "ВЕЛИКИЙ НЕЗНАКОМЕЦ", последние 30 лет, требует настоящего прочтения.

    Игорь Борисович, пора объяснить "ВЕЛИКОМУ НАРОДУ", что он потерял за последние 30 лет.

    Думаю, хватит юродствовать над понятием социальные фермерско-кооперативные системы, на базе, созданной в России, иллюзии "ВЕЛИКОГО НЕЗНАКОМЦА".
    К сожалению, всё это происходит в стране, которая дала миру великих классиков социальной сельской кооперации: А. Чаянова, М. Туган-Барановского, И. Емельянова.

    Хочу еще раз напомнить, особо непонятливым специалистам и руководству МСХ РФ, да и АККОР тоже — социальная сельская кооперация, это самостоятельный не капиталистический путь развития сельских территорий, в котором капиталистические отношения начинаются со второго уровня, уровня — кооперативов множества сельских мелкотоварных производителей.

    0

    Я совершенно с Вами согласен. Мы находимся в состоянии кадровой катастрофы в управлении и идеологическом сопровождении АПК. Что касается переосмысления системы координат, в которых сейчас, спустя 30 лет, находится фермерство и крестьянство, наш Великий Незнакомец, это совершенно необходимо. За минувшие 10 месяцев мы возродили "Сельский час" как площадку трансляции разумных взглядов развития сельских территорий, альтернативных властным. Формируется команда, способная понимать и излагать то, что происходит. Это очень немало. Это очень мало.
    Я весьма благодарен тем, кто нас поддерживает морально и материально — Емельянову, Пермякову, Решетняку и другим, которые не хотят называться. Однако, союзников пока слишком мало, чтобы наш общий голос зазвучал по-взрослому. Пока темп прироста подписчиков составляет 100 в месяц в среднем. За 10 месяцев мы перевалили за 1000 в Ютубе и по другим социальным сетям в совокупности около 6 тысяч. Темп нужно увеличивать кратно — до 1000 подписчиков в месяц. Для этого нужно всего-навсего нажать кнопку ПОДПИСАТЬСЯ.
    Нас уже внимательно смотрят в АП и МСХ. Уже приклеили ярлык "оппозиционного канала". Уже подсылают "ботов" для отрицательных комментариев. Это значит, заметили и чувствуют силу.
    Чтобы считались — нужны не тысячи, а миллионы подписчиков.
    Тогда у нас не будет болеть голова — где взять деньги на канал, на командировки, на аппаратуру, на оплату репортажей и расследований, на съемку новых серий "Великого Незнакомца".
    Вот такой короткий ответ на Ваш вопрос.

    0

    Уважаемый Игорь Борисович! Вполне возможно, что вопрос не по теме… Но вспоминая Ваши прошлые труды и поездки по разным уголкам всего мира, как-то вдруг захотелось уточнить: а во всех-ли странах (за исключением бывших республик Союза) существуют чиновничьи конторы, на подобии наших отделов и управлений сельского хозяйства от районного звена и до Минсельхоза РФ. По большому счёту эти дармоеды только дублируют друг-друга, и создают условия своего присутствия для отъёма сил и средств у сельхозпроизводителя. Помощи никакой…

    0

    Игорь Борисович, спасибо за понимание. Однако, было бы очень интересно услышать ответы от: АП, МСХ РФ и региональных министерств, АККОР и его региональных структур, политических партий и так далее.

    0

    Предлагаю Сообщество заценить инициативу минтруда "проанализировать выплаты на детей подозрительно бедным". После этой инициативы я бы немедленно сократил штат министерства вдвое, ибо им там делать совершенно нечего. Суки, другого слова не подберу.

    0

    Уважаемый Сергей Николаевич. Прошу Вас уточнить: они живут на пособия, или пьют на пособия, или и живут и пьют на пособия. Иначе я не смогу сообразить, что , с Вашей точки зрения, надо минтруду делать: оставить пособие как есть, урезать в части или отнять совсем, с учётом, конечно, что детей в семьях с постоянными пособиями обычно не менее двух. Ну и ( не хочу быть грубым, но всё-таки спрошу), может быть, с Вашей точки зрения,- сразу ликвидировать такие семьи, чтоб их не мучить пособиями, ведь жить по другому они вряд ли станут? А уж минтруду-то какое облегчение…

    0

    Господа! Попытаюсь встрять в вашу дискуссию:"проанализировать выплаты на детей подозрительно бедным". Тут надо как-то бы аккуратнее и вот в чём: тот кто предоставит бумажки об отсутствии дохода, тот и будет получать льготы. Мне известны разные случаи, например жена военнослужащего по контракту смогла предоставить бумажки об отсутствии работы на себя и на мужа. Муж военный пограничник(структура ФСБ, сразу не проверишь!) находился в другом регионе. Теневой бизнес, это вообще нормально, когда официальные доходы отсутствуют. А проверять на какие доходы живут никто не хочет: почти всегда получишь скандал. Бедные набросятся за маленькие пособия, богатые начнут требовать соблюдать "права человека" и не вторгаться "в личное пространство". Проще поверить бумажкам… А ведь у нас точно так-же: аферист с бумажками легко получит всё возможное, от кредита до всевозможных субсидий. И на оборот: если просто ровно и стабильно работаешь, но в бумаготворчестве нет навыков и как правило ответ,-нет! Вот и получается, что роль всевозможных проверяющих свелась к проверке общедоступных данных. "Ногами" работать никто не хочет! Мне думается, что все эти проверки малообеспеченных закончатся тем, что у нуждающихся (вместо поддержки и необязательно финансами!) детей отберут, а не нуждающимся будут и дальше платить.

    0

    Сергей Николаевич, Ваша позиция подтверждает ту цивилизационную трагедию, которая произошла в сельских территориях России в результате не продуманных, провальных реформ, начатых в начале 90-х годов. Вопрос стоит, что нужно делать, чтобы снять эту угрозу. В сельских территориях продолжает проживать более 35 миллионов человек.

    0

    Уважаемый Сергей Николаевич. Ваши посты совершенно ясно показывают, что в России ( для страны ли или для семьи) нет других родителей, кроме тех , что окружают и Вас и меня . Да , они живут не так как надо и как нам бы понравилось, но они рожают несмотря ни на что, тем самым исполняют заповедь" плодитесь и размножайтесь", а другие, которые умные и правильные- не плодятся. Хорошо, если им повезёт взять детей из приюта- как Вам (за что Вам и близким-респект и самое глубокое уважение) , а если не повезёт? Ладно Россия, она много чего пережила и переживёт. А как бездетные будут себя ощущать- как пустоцвет, высохший на ветру. Люди рождаются и должны давать потомство- это закон не человеческий- он от природы. А мы здесь рассуждаем за деньги рожают или нет. Не знаю людей, которые рожают за деньги. Да и нет их. НИКТО в здравом уме не будет рожать детей для денег. Даже Путин на неделе высказался в том смысле, что все дети -общая забота взрослых. И дети неимущих родителей забота не меньшая, а большая . И тут вылезает минтруд со своей озабоченностью. Они ЕЩЁ раз двадцать хотели бы переложить бумажки с места на место и в чём-то удостовериться. В чём они ещё не в курсе? Что семьи с детьми в эпицентре рисков по получению доходов?Для этого не нужно содержать штат министерства, а спросить у Путина , если их министр не в курсе…Новость последних недель-1) Из России вывезено более 120 тонн физического золота за рубеж, главным образом в соединённое королевство.2) Из переполненного фонда будущих поколений минфин затребовал и получил 241млрд. рр: 238- для своего баланса, а 3 млрд. рр-для пополнения дефицита пенсионного фонда. МИНТРУД!!! У вашего министра нет вопросов к министру финансов с соседнего стула в правительстве?. Если нет , то отвяжитесь от бедолаг с кучей детей на руках…

    0

    Коллеги, если позволите Вас так назвать! Тут кроется большая системная ошибка нашего правительства, а точнее Гаранта. С одной стороны, он периодически с телеэкрана(где-то прямо, где-то с юмором) призывает плодиться и размножаться. Придумал маткапитал. Но нигде нет ни указа, ни закона чиновникам "жить на ногах"! Потому-то электорат насмотревшись телесказок про заботу государства о проблемах демографии начинает безудержно шпилиться и размножаться. А после сталкивается с чиновничьим: "А мы вас не просили рожать!" Тут же хочется задать вопрос Гаранту:-"Зачем баламутишь народ?" Сначала нужно проработать систему реальной соц помощи, начиная от простой выплаты маткапитала и до предоставления работы и готового жилья многодетным. А у нас всё примитивно просто: родили или усыновили,-получите! А если возникают проблемы: "мы вас не просили!" Та же ситуация по медицине и образованию в регионах. Чиновники придумали раздачу, так называемых подъёмных, тем кто приедет в провинцию. А тем кто уезжает, почему нет условий остаться? Результат: эти все придумки кое-как работают. Свои учатся, понимают что никаких условий нет, уезжают. Те кого заманили, приезжают, видят те-же самые условия и возвращают подъёмные, уезжают! Пенсионная политика: многие до сих пор ещё не осознали того что произошло. Все в основной массе уверены, что пенсию они получат в любом случае! По крайней мере это-же говорит им Гарант! А дальше будут тонкости, с которыми столкнутся многие, но это уже будет с каждым индивидуально. Вот об этом Гарант во все услышанье не говорит! Если-бы он, Гарант, с телеэкранов говорил(тем кто только верит ему на слово!) о том, что в каждом случае есть большое НО, возможно многое было иначе! Ведь и так понятно, что преданных фанатиков Гаранта хватает и в правительстве. Любое его слово готовы выполнять с таким усердием, что получается с точность до наоборот. Зачастую любая его добрая и здравая идея спускается по вертикали власти вниз уже настоящим злом. Взять ту-же самую пошлину на вывоз зерна: почему нужно было её устанавливать в сумме запретительной? Почему государство позиционирующее себя как социальное, за прошедшие 20 лет разбазарило все остававшиеся до того в госсобственности элеваторы и хлебокомбинаты, молокозаводы и мясокомбинаты? Внятных ответов от Власти пока неслышно…

    0

    Сергей Николаевич. На 8 марта в соседнем сельце давали концерт для любимых мам. Так вот, кума, которая была на концерте, поделилась, что лучше всех себя вели, внимательнее всех слушали сцену трое ребят из семьи, родители которых не имеют занятости на производстве, а только держат ЛПХ. Хочу до Вас донести, что предопределённости в судьбе тех ли детей, других ли- нет.В этом смысле- ценность именно детей для взрослых ( всех) должна быть абсолютной, а Вы их судьбу напрямую связываете с судьбой родителей. Это совершенно неправильно! Огромная ценность бедных, грешных , но рожающих людей в том, что они исполняют высшую ( во всех смыслах) миссию- создают будущих людей, будущих родителей, будущих граждан. И если какая- то сволочь мешает им в этом, то наша общая забота — дать им по рукам и призвать власти к порядку…

    0

    Уважаемый Сергей Николаевич. Вы правы, что деньги + разумная социальная политика -лучше, чем одни деньги. Но в отсутствии политики следует ли отказывать семьям с детьми в денежной поддержке, для многих- жизненно необходимой? А ведь минтруд ведёт именно к этому, а не к политике всемерной занятости и роста зарплат( к примеру) родителей. Потуги минтранса в диаметрально противоположном- замутить конфликт на ровном месте, потому как навести какой-либо порядок они не в состоянии. Технология наведения порядка- она не с этого начинается, не этим продолжается и не этим заканчивается… Отдельно скажу, что представление о деклассировании социально неадаптированных ( да что вилять-то- беднякам и голытьбе) родителей с детьми- представление вредное, так как выстраивает очередные социальные барьеры в обществе на непреодолимую высоту. Подумайте над этим…

    0

    Уважаемый Сергей Николаевич. Справедливость, особливо социальная, это такая вещь…Мой папа ( Ц.е.н.), был "любитель", и всего, что за этим следовало. Женат был раз и до смерти, родил четырёх сыновей. Двое из нас окончили ТСХА ( хотя это ничего не доказывает, но всё же…). Совсем не уверен, что меня он "сделал" будучи кристально трезвым. Думаю, он был сыном своего времени- избалован вниманием женщин, дерзким, кого англичане называют -хулиганн. То есть, родиться мы могли, если принять Вашу мотивировку, стопроцентно дефективными, но не родились такими. Природа защищает от генетических аномалий почти стопроцентно. А вот увечных от нашего родовспоможения с ДЦП и другими травмами ЦНС у нас пруд пруди… Знаете что в Ваших рассуждениях у меня вызывает неприятие? Ваша непримиримость к людям другой судьбы. Вы им предлагаете помощь в виде погорбатиться, а они ,неблагодарные,- отказываются. Ну не такие они- как Вы, я, Пупкин. Все мы чада поднебесные и каждый исполняет своё…

    0

    Уважаемый Сергей Николаевич. Сэр Уинстон Черчилль герцог Мальборо тоже был алкоголиком ( в нашем понимании при приёме такого количества алкоголя), его дети ( числом-4) тоже не избежали пагубного пристрастия. Все они не нуждались в помощи и не просили её ни у кого. Ваши неадаптированные соседи ( не будучи герцогами Мальборо)-тоже не просят у односельчан помощи. Вопрос: стоят ли они на краю пропасти и нуждаются ли в помощи? Мой ответ: да- стоят, да-нуждаются. Но не в Вашей , а государственной. Потому как: граждане РФ, родители малолетних граждан РФ и по формальным признакам могут претендовать на эту помощь от государства. При чём здесь Ваше -"не за счёт других" и " жалостью толкаем". Есть закон и он должен быть исполнен в полном объёме. Я только за это…

    0

    Уважаемый Сергей Николаевич. Проблема в том, что работающие по серым схемам, или работающие неполный рабочий день, или работающие на шабашке ( обратите внимание- работающие) члены семей получателей пособий будут лишены госпомощи как злостно укрывающие доходы и огромный аппарат минтруда, который должен улучшать условия, оплату труда и занятость ( которые особенно ценны в депрессивных районах) будет выявлять шевелящихся и лишать их пособий, оставляя их доходы на откуп работодателям принимающим на работу по серым схемам, на неполный рабочий день и шабашку, которые сегодня есть , а завтра-нет. Закон поправили, затем- исполнили, а семьи бедняков стали ещё беднее. Ну и собственную занятость на этом укрепили- объём по времени-на пару- тройку лет, а бумаг сколько с места на место перекладут даже и не знаю. Превратят закон в издевательство- по формулировке Ленина… Ну а если ещё и у неработающих отнимут пособия- ну тогда полная победа, едва ли у Вас в забайкалье кто в таких условиях долго протянет. Сможете пронаблюдать процесс воочию…

    0

    Добавлю про жалость. Жалость матери, отца-живительная. Жалость лицемеров- убийственна. Жалость государства-ситуативна. Из этого нужно исходить. А дети при любых раскладах не должны пострадать- это ответственность общества…

    0

    А вот и подкрепление подоспело: Зюганов предложил минтруду проверить "подозрительно богатых". Спасибо, Геннадий Андреевич. Теперь на КВ(н) нас двое…

    0

    Sistemnik,

    когда я в один из последних наших общений говорил с академиком Петриковым, тот сказал что активно участвует в проекте по цифровизации в 9 селах Тамбовской области. в общем, сильно занят.

    Я честно говоря, до сих пор не совсем понимаю, какой смысл вкладывает ся в термин цифровизация в сельском хозяйстве. Вот и многие мои знакомые хозяйственники, а также аграрные ученые — не знают, что это за муйня…

    В качестве политинформации от Кургиняна выставляю для Zaharchevа, и для всех этот материал:

    Цифровизация — новый способ подавления человека?

    В России запущен процесс цифровизации всех сфер жизни граждан. Глава правительства Михаил Мишустин даже заявил о том, наша страна должна стать цифровой платформой.

    Но по каким законам будет жить эта цифровая платформа? Под флагом цифровизации идет массивный сбор персональных данных. По мнению одного из идеологов цифровизации Германа Грефа, жители России должны подчиниться тренду — смириться с тем, что теперь вся их личная жизнь будет оцифрована, а сами они будут подвергаться тотальной слежке.

    Внедрение цифровой образовательной среды (ЦОС) в школах повлекло за собой демонтаж всей традиционной системы среднего и высшего образования.

    Электронные учебники все больше вытесняют бумажные. Цифровые образовательные платформы, обеспечивающие дистанционные формы обучения, никуда не делись после отмены карантина. Наоборот, аналитики отмечают бурный рост инвестиций в цифровое дистанционное образование.

    Поэтому заверения нашего министра просвещения, а также министра образования и науки о том, что дистанционка в школах и вузах никогда полностью не заменит очного образования, не внушают большого доверия.

    Но и без дистанта жизнь российских школьников после эпидемии коронавируса сильно изменится. Электронные учителя (тьюторы) и искусственный интеллект вместо живых учителей, геймификация (внедрение компьютерных игр и киберспорта) процесса обучения, использование нейроинтерфейсов, индивидуальные образовательные траектории — все эти новшества уже официально анонсированы нашими чиновниками от образования.

    Но каково же место человека в мире всех этих технологий? Кто будет владеть этими технологиями и для каких целей будет использовать? Об этом и рассказывается в нашем новом фильме.

    Разделы:
    00:00​ Интро
    01:54​ Россия должна стать цифровой платформой
    03:08​ Основные идеологи цифровизации образования
    04:08​ Герман Греф: каждый должен быть измерен
    06:22​ Новая искренность или считывание данных с коры головного мозга
    07:45​ Всемирный банк и сбор данных о психологических особенностях людей
    09:26​ Сбербанк и сбор биометрических данных детей
    10:24​ Как созданная правительством организация передает данные в международные структуры
    12:02​ Цифровизация России проходит под эгидой и в интересах глобальных структур
    14:00​ Об индивидуальных траекториях обучения и искусственном интеллекте
    15:00​ Почему искусственный интеллект неэффективен при обучении
    16:16​ Образование в России трансформируется под запросы международных корпораций
    19:35​ Узаконенная работорговля
    21:43​ Какие качества будут воспитывать в цифровых школах:
    22:45​ О системе разделения на касты
    22:30​ О разрушении системы профтехобразования в России
    24:29​ О дешевых человеческих роботах
    26:40​ О людях одной кнопки
    27:46​ Идеологи цифровизации 90% граждан РФ считают ненужными
    30:38​ массовые виртуальные миры
    33:15​ О геймификации образования
    35:50​ О том, как людей будут мотивировать к жизни в цифровой платформе
    37:10​ О нейроинтерфейсах и измененных состояниях сознания
    41:10​ Как нейроинтерфейсы могут воздействовать на человеческий мозг и влиять на человека
    44:06​ Разработчики нейроинтерфейсов рассказывают, как будут складываться отношения между машиной и человеком:
    46:59​ О компьютерных играх, нейроинтерфейсах и способах редактирования личности человека
    51:30​ Каково место человека в мире цифры и искусственного интеллекта?

    0

    Александр Генрихович, а что Вы хотите, Песков сказал, что Путин увлечен цифровизацей, так почему бы челяди, не потешить себя цифровыми изысками. Александр Васильевич за последние 30 лет так и не понял, что проблемы развития сельских территорий не в цифровизации а в изменении менталитета.

    0

    Политинформация от Девятова А.П.

    Девятов А.П. Цель операции "Навальный" и другие ответы. "Факультет Высшего управления" от 20-02-2021

    0

    — В. Ленин, использовал крестьян, чтобы захватить и удержать власть.

    — И. Сталин, в одночасье превратил крестьян в пролетариев.

    — Б. Ельцин и последующие правители, практически полностью выкинули пролетариев из сельскохозяйственного производства.

    — И теперь представитель партии, практически уничтожившей крестьян как класс, цинично предлагает создать энциклопедию для крестьян.

    Господин-товарищ Харитонов, Вы вначале приведите в порядок федеральное законодательство, связанное с развитием сельских территорий, чтобы снять угрозу потери сельского образа жизни, обозначенную Президентом РФ В. Путиным.

    0

    Новая политинформация от Девятова А.П.

    Девятов А.П. "Своя игра" 16-03-2021

    0

    " Жизнь как чёт или нечёт: Повезёт- не повезёт? Каждому своя судьба………..Что ей делать , Как ей быть?…" (С) "Некрасивая, Несчастливая" от Жар-Птицы. далёкие 70-е…А тема : повезёт- не повезёт никак не раскрывается…

    0

    Политинформация от Девятова А.П.

    Девятов А. П. "Давос и ныне там" 18-03-2021

    0

    Политинформация от Кургиняна С.

    Кургинян: Байден открыл охоту на Путина — это объявление войны. Чем ответит Россия?

    00:00​ — интро
    00:13​ — Байден назвал Путина «убийцей», а он — президент и не может бросать слова на ветер
    06:22​ — Возможно, именно для этого беспрецедентного заявления была организована победа Байдена на выборах и коронавирусное безумие по всему миру
    08:51​ — Россия объявлена прямой экзистенциальной угрозой США
    12:43​ — Правила поведения в России задает неписаный закон — стиль эпохи
    16:03​ — Марш братства и гражданского сопротивления — Красный марш — 15 марта 2014 года и стиль нашей эпохи
    24:07​ — Почему советские памятники и сталинские высотки так раздражают либеральную общественность?
    35:30​ — Как отличалось желание «погулять» в 1960-е и в 1980-е годы?
    42:29​ — Остановить «погулянство» мог либо жесточайший террор, которого уже никто не хотел, либо сущностное развитие человека
    48:37​ — Бетховенское «Жизнь есть трагедия. Ура!» как «клевета на развитой социализм»
    52:35​ — Опорой власти в России стали обыватели, которых нельзя тревожить, — в желании «погулять» народ и элита сошлись воедино
    55:21​ — Опора на обывателей мгновенно рассыпается под нагрузкой, в отличие от опоры на граждан
    58:19​ — Кто и почему борется с «Девятой симфонией» Бетховена?
    1:07:51​ — России полноценно объявлена война на уничтожение, а на Путина открыта охота — так США себе руки ещё не развязывали
    1:15:08​ — России будут навязаны одновременно две войны

    Лидер движения «Суть времени», политолог Сергей Кургинян анализирует высказывание президента США Джо Байдена о Путине-«убийце» и ответную реакцию президента России Владимира Путина. А также то, чем определяется и что знаменует собой каждое из этих заявлений.

    По мнению Кургиняна, оба президента в данном случае не совсем свободны.
    Байдена заставили произнести «I do», то есть согласиться с обвинением Путина, те, кто привел его к власти, те, кто для этого полностью разрушил очень ценимую американцами видимость демократии, а также, возможно, затеял и реализовал всемирное коронавирусное безумие.

    А Путина заставил отреагировать на заявление Байдена определенным образом — очень удачно, тонко, иронично — стиль эпохи. Некая трудно уловимая, но всё пронизывающая и всё определяющая идея. Эта идея давно уже не отвечает стоящим перед Россией и миром вызовам, но после заявления Байдена несоответствие обнажилось во всей своей смертельной опасности.

    Политолог поясняет, что основная черта, характеризующая стиль эпохи в современной России, — желание «погулять». Этой патологической потребностью погулять, не взирая ни на что, порождено многое: и закрывание уродливыми, наспех возведенными арками и другими конструкциями памятников ушедшей эпохи, и неприязнь к марширующим колоннам. Как испугались Красного марша, который «Суть времени» провела в марте 2015 года в поддержку присоединения Крыма! К чему милитаризация? Куда приятнее пройтись с воздушными шариками, завернуть на развлекательную ярмарку. Людям нужна праздничная атмосфера! И неважно, что бандеровцы в это время устраивают на Украине факельные шествия.

    Эпоха «погулянчества» началась не вчера, не с приходом Путина к власти, не в лихие 90-е и даже не в перестройку. Она пришла уже в 1950-е годы, сменив предыдущую сталинскую, подчеркивает Кургинян. И оно развивалось постепенно: робкое в 1960-е годы, откровенное и настойчивое в 1980-е, воинственно наступательное в 1990-е и невротически господствующее в наше время.

    К сожалению, в этом желании погулять «народ и партия (читай: политическая элита) едины». Политолог отмечает, что под это и развалили Советский Союз. Под это многие готовы развалить и Россию. На кого обопрутся те, кто не хочет развала страны?

    Аналитик отмечает, что один из главных девизов современной российской политической элиты — «не тревожить обывателя». Но это означает, что невозможна никакая мобилизация. Опереться на обывателя нельзя: он не готов ни к каким нагрузкам, не готов даже к уменьшению преподносимых ему «даров».

    При больших нагрузках опорой могут служить только граждане. Но их же надо взращивать, подчеркивает Кургинян. А на деле долгие годы уничтожается не только гражданственность с ее чувством долга перед обществом и государством, но и человечность как таковая. И символизируется это борьбой с тем, что Бетховен выразил словами: «Жизнь есть трагедия. Ура!» Ведь человек сделался человеком, только осознав трагичность (то есть конечность) своего существования и не сломавшись от этого осознания.

    Политолог убежден, что после заявления Байдена о Путине-«убийце» желание российской власти «не тревожить обывателя» является откровенно самоубийственным. Потому что такое официальное и публичное заявление лидера сверхдержавы в адрес главы ядерной державы означает, что на Путина открыта охота, а России объявлена война на уничтожение.

    0

    Александр Генрихович. Оказывается, в России есть Российский университет кооперации, который гордится свомим присхождением, основан в 1912 году. И этот университет, кроме специалистов по кооперации, выпускает журнал, подведомственный ВАК, "ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ исследования кооперативного сектора экономики". Редакционная коллегия состоит из 33 докторов наук, одним из которых числится А.В. Петриков.

    Мы на их фоне не более, чем лилипуты.

    Представьте себе эффективность научной работы 33 докторов наук, которые определяют ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ проблемы развития сельской кооперации, на фоне угрозы потери сельского образа жизни, обозначенной Президентом РФ В. Путиным. Эта угроза появилась по результатам 30 лет реформ сельских территорий России.

    Если исходить из содержания резолюций Всероссийских съездов сельских кооператоров, которые мы уже рассмаьтривали, то эта куча докторов наук, сельскую кооперцию в России не то,чтобы на колени поставила, она ейную "харю" в асфальт приложила.

    0

    Sistemnik,

    говорят в России есть сельскохозяйственная наука:
    была ВАСХНИЛ,
    потом РАСХН.
    В нулевые президент Медведев решил поинтересоваться, чем она это там занимается?
    Выяснилось, что торгует землями "оптом и в розницу", которые государство выделила науке под научные работы на благо нашего народа (более 5 млн га) .

    Думаете, кто пострадал?

    Академик Кашин, загнавший земли НИИ садоводства под городскую застройку г.Москвы, процветает на посту руководителя аграрного комитета Госдумы. А должен был бы за свои "подвиги" заниматься сельским хозяйством, где- нибудь на Колыме…
    А наше отечественное садоводство у негра где?

    Втихую РАСХН слили с РАН, и теперь наши аграрные академики занимаются ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ НАУКОЙ. А когда это аграрные науки были фундаментальными?
    "Кино и немцы" …

    Афера с землями ВСТИСП

    0

    Да, и ещё:
    предваряя обвинения, что сказал что-то не то, и что-то не так на кристально чистых людей от отечественной аграрной науки, выставляю интересный материал с кино из новостей.
    Если он не удовлетворит, то выставлю с комментариями судебные дела по земле института — и мало не покажется…

    РЕН ТВ узнал, кому достались выделенные для научных институтов земли

    09 апреля 2015, 20:45
    В распоряжении телеканала оказались документы, которые могут пролить свет на одну из самых крупных махинаций с землей в России.

    В распоряжении телеканала РЕН ТВ в результате расследования оказались документы, которые могут пролить свет на одну из самых крупных махинаций с землей в нашей стране.

    Как стало известно, угодья научных институтов, которые некогда государство выделило им для практических целей, становятся частными. На месте опытных полей теперь развернуты стройки, растут только жилые дома. В личное пользование уже ушел миллион гектаров.

    И более того земля все продолжает исчезать из государственного фонда.

    Документы нашему телеканалу и движению "За честную страну" передал один из сотрудников научного Института садоводства и питомниководства.

    Акт на землю был выдан еще в 1982 году. Тогда в пользование академии выделили 1000 гектаров.

    Разобраться с землями еще пять лет назад академиков просил Дмитрий Медведев. А глава счетной палаты Степашин позже сообщил Путину, что из 5 миллионов гектаров, которыми управляли ученые, осталось всего 1.5.

    Институт садоводства и питомниководства – это лишь один из примеров, а еще есть опытные хозяйства Кучинское, Коренево, ВИЛАР. И это только Москва и Подмосковье.

    Все документы, которые имеются в распоряжение нашего канала и стали поводом для этого репортажа, мы готовы передать следственным органам в полном объеме и в любое время.

    Подробности смотрите — в сюжете РЕН ТВ.

    Угодья научных институтов попадают в частные руки

    0

    Александр Генриховия, либералы в 1996 году резко расширили понятия фундаментальной и приклажной науки.

    ФЗ "О науке и государственной научно-технической политике" от 23.08.1996 № 127-ФЗ

    Статья 2. Основные понятия, применяемые в настоящем ФЗ

    — фундаментальные научные исследования — экспериментальная или теоретическая деятельность. напрвленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей среды;

    — прикладные научные исследования — исследования, направленные преимущественно на применение новых знаний для достижения практических целе и решения конуретных задач;

    Если на одну чашу весов постсоветской истории развития сельских территорий поставить фундаментальные и прикладные знания официальной науки, а на другую чашу весов поставить знания, обозначенные в книге "Проблемы развития кооперации сельских мелкотоварных производителей в России", написанной в 2019 году плюс знания, полученные в результате дискуссии на интернет-портале "Крестьянские ведомости" 2020-2021 годов, то то вторая чаша весов весов значительно перевесит первую.

    Хочу сказать. что я на основании проведенной дискуссии, коротенько, страниц на 40, дополнил аргументацию по развитию социальных фермерско-кооперативных систем, изложенную в книге "Проблемы развития кооперации сельских мелкотоварных производителей в России".

    0

    Sistemnik,

    наши "ученые" научились «вкусно есть и сладко спать» и создают народу сказочную жизнь.
    Поэтому их вариант трактовки понятий фундаментальной и прикладной науки даже не рассматривается…
    Царь доволен… Народ терпит…

    ПРИТЧА О ЦАРЕ ТИП — ТОПЕ.
    зуев эдуард
    Жил царь Тип – Топ в одной стране,
    Далёкой, не известной мне,
    Он вкусно ел и сладко спал,
    И ни каких забот не знал,
    Носил шелка,ходил в парче,
    Не думал вовсе о харче,
    Любил охоту при Луне,
    И заграничное турне!
    И вот однажды, ночью аж,
    Царя, вдруг, посетила блажь!
    И он подумал:«Вот,те на,
    а как живёт моя страна?
    Довольна мною или нет?!
    Мне срочно нужно знать ответ!»
    Царь в колокольчик позвонил,
    И у дежурного спросил:
    -Премьер – министр где? Найти!
    Ко мне в хоромы привезти!
    Пусть поскорей поднимет зад,
    и подготовит мне доклад!
    А то, чего – то, как – то, вдруг,
    Меня тут посетил испуг!…
    …Премьер — министр сэр Тяп – Ляп,
    Был самым ловким из растяп!
    Политик слабый, но язык,
    Его величия достиг!
    Он знал кому и что сказать,
    Чтоб вкусно есть и сладко спать!
    А потому, немало лет,
    Был для царя авторитет!
    Как только он к царю вошёл,
    То сразу лёг на пыльный пол!
    Подол царёв поцеловал,
    Молитву громко прочитал,
    Перекрестился льстец, и вот,
    Уже даёт царю отчёт:
    — Мой государь! У нас в стране,
    довольны все тобой вполне!
    Кругом лишь тишь, да благодать!
    Врагов в помине не видать!
    Как только ты задал вопрос,
    Я во дворце провёл опрос,
    И убедился, что народ,
    Тебя владыкой признаёт!
    И хочешь верь, а хочешь нет,
    Ты во дворце авторитет!
    И не рушима твоя власть,
    А значит можешь править в сласть!
    Тут царь затылок почесал,
    И хитрецу в ответ сказал:
    — Ну, раз меня так любят все,
    То прогуляюсь по стране,
    Хочу увидеть в сотый раз,
    Как обожают они нас!….
    …И вот под самый Новый Год,
    Царь отправляется в обход!
    Со свитой едет по стране,
    В предновогоднее турне!
    И видно аж за полверсты,
    Его знамёна и кресты!
    Народ кричит ему:-Ура!
    Ликует громко детвора,
    Царь улыбается в ответ,
    И машет им рукой: «Привет!»….
    ….Так день прошёл, за ним другой,
    Кругом порядок и покой,
    Царь дремлет сидя на коне,
    Пока довольный всем вполне!
    Вдруг стража видит снег клубится,
    Царю на встречу кто – то мчится!
    Перепугались все всерьёз!
    Напрасно — это Дед Мороз!
    Морозный Дед подъехал близко,
    И поклонился царю низко,
    Царь лишь кивнул ему в ответ,
    Промямлив нехотя: — Привет!
    Дед посмотрел и говорит:
    -Владыка, вижу ты сердит?
    Я вроде всё, что ты просил,
    На Новый Год тебе дарил!
    Ты мне напомни, может я
    Забыл чего на злобу дня?!
    Так мы сейчас решим вопрос —
    Я всё же вроде Дед Мороз!
    На старика ты не сердись!
    От грустных дум своих очнись!
    И не тая поведай мне,
    Что подарить ещё тебе?
    Тип – Топ затылок почесал,
    И старику в ответ сказал:
    — Послушай Дед, ну ты чудак!
    Ведь у меня всё есть и так:
    Страна, хоромы, войско, газ,
    Нефть, уголь, золотой запас!
    Да я тебе скажу всерьёз —
    Я сам почти как Дед Мороз!
    Подарки щедро раздаю,
    Кому хочу — тому даю!
    Ты лучше вот, что — помоги,
    Вернуть с заёмщиков долги!
    А то они в который раз
    Не платят пени мне за газ!
    И я уверен неспроста,
    Моя казна давно пуста!
    А значит надобно опять,
    Налоги срочно повышать!
    Раз я холопами любим, —
    Не будет жалко денег им!
    Но если это сделать мне,
    То встречу смерть свою в тюрьме,
    У нас и так который год,
    На ладан дышит весь народ!
    А ты у нас волшебный Дед,
    С тебя и спроса как бы нет!
    Так, что скорей порадуй нас,
    И срочно напиши указ!
    Ещё что?! Как бы, нам схитрить —
    Холопов пенсии лишить,
    А заодно и под шумок,
    Им увеличить службы срок!
    А то меня всегда тошнит,
    Когда у них довольный вид!
    Ну а потом, ещё зимой,
    Мы им отменим выходной!
    Больничный лист, и отпуск – глядь,
    Довольна будет нами знать!
    А после мы….. постой, уймись!
    Великий царь, угомонись!
    Вскричал испуганно тут Дед,-
    — Ты обезумел?! Меры нет?!
    Я Дед Мороз! А не палач!
    И мне людской противен плач!
    Я радость всем несу и смех,
    Морозец лёгкий, для потех,
    Весёлый праздник – Новый Год!
    Чтоб отдохнул душой народ!
    И ты меня, глупец, не смей,
    Вплетать в клубок своих затей!
    Я Дед Мороз – ты мизантроп!
    Я добрый Дед – ты мерзкий жлоб!
    И не сподвижник я тебе,
    В твоей неправедной борьбе!…
    … Тут Дед Мороз свой посох взял,
    Слова волшебные сказал,
    И стукнув трижды, крикнул:- Эй!
    Скачи –ка тройка в лес быстрей!
    Помчались кони резво в лес,
    И там Морозный Дед исчез!
    Завыла вьюга, снег пошёл,
    И от саней следы замёл!

    Царь постояв ещё чуть – чуть,
    Отправился в обратный путь!
    Но никогда, был жив пока,
    Тип- Топ не видел старика!

    А было это или нет?
    Быть может выдуман сюжет?!
    Но притчу эту о царе,
    Недавно рассказали мне!

    0

    Сергей Николаевич, если речь идет о журнале "Крестьяноведение", то я знаком с этими материалами. Тем не менее, спасибо.

    0

    Политинформация от Девятова А.П.

    Девятов А.П. "Встряска на пороге" Фрагмент лекции ФГУ. 28-03-2021

    0

    Прошу у сообщества снисхождения за вопрос не по теме- возможно, кто-нибудь посоветует, где он был бы более уместен. К сути. Не пора ли профессиональным земледельцам и растениеводам обсудить итоги перезимовки озимых с точки зрения оценки сохранности проросших, но НЕ ВЗОШЕДШИХ с осени посевов пшеницы. В этом году материалов для анализа хоть отбавляй…

    0

    Хочу выразить искреннюю благодарность участникам дискуссии по проблеме развития сельской кооперации. Особо благодарен Игорю Абакумову за возможность проведения подобного рода дискуссий на площадке "Крестьянских Ведомостей" По результатам дискуссии я коротенько, страниц на 40, внес дополнений в книгу "Проблемы развития кооперации сельских мелкотоварных производителей в России". В.Ф. Башмачников рекомендовал новый вариант книги к изданию.

    0

    Политинформация от Девятова А.П.

    Девятов А.П. "Барабаны Войны" 15-04-2021

    0

    Политинформация от Кургиняна С.

    Кургинян: «Путин убийца» Байдена — это запуск 8 тенденций, ведущих к большой войне

    0

    Конспект политинформации от С.Кургиняна для тех, у кого нет времени слушать:

    00:00​ — интро
    00:14​ — Запад перестраивает под войну с Россией весь мировой порядок
    06:30​ — какие группы будут наиболее яростно атаковать внутреннюю стабильность России?
    12:27​ — и что власть будет делать с любителями погулять?
    15:20​ — о превращении обывателя в гражданина
    17:30​ — США давно готовили духовный десант для заброски на территорию советской «империи зла»
    20:00​ — если невозможна всеобщая мобилизация, то нужна хотя бы минимальная серьезность
    22:54​ — за что мормонов в США назначают на высочайшие должности?
    22:54​ — борьба с ложью не может опираться на собственную ложь
    30:40​ — мормоны могут составить конкуренцию глобальному государству — и не только экономически
    32:13​ — предпринимательская и государственная деятельность авторитетной мормонской семьи Марриотт
    35:35​ — куда простирается влияние мормонской семьи экс-посла США в России Хантсмана?
    38:09​ — агентурный хвост опять виляет спецслужбистской собакой?
    40:10​ — почему внутренней политикой Южной Осетии должны руководить те, кто хотят уничтожить республику?
    46:28​ — как мормоны сочетаются с бандеровцами, леваками и справедливороссами?
    54:58​ — ядовитые «коктейли» перестроечной эпохи снова в ходу

    Лидер движения «Суть времени», политолог Сергей Кургинян подчеркивает, что никогда еще желание США уничтожить Россию не приближалось так близко к практической реализации, как после заявления президента США Джо Байдена о Путине–«убийце». По сути, России объявлена война на уничтожение.

    США стремительно выстраивают новый биполярный мир. При этом полюса могут называться демократическим и авторитарным, но это формальные ярлыки. По сути, США и согласные им подчиниться «союзники» находятся на полюсе добра, а Россия — это, как когда-то СССР, является «империей зла». Включение в НАТО Украины и Грузии автоматически создает casus belli, и Украина уже стягивает мощную группировку войск на границе с ЛДНР.

    Однако царящая в России установка на несерьезность и «погулянчество» (то есть желание «погулять» во всех смыслах этого слова) делает невозможным никакое сопротивление врагу, всерьез заточившемуся на нашу страну.

    Конечно, всеобщая мобилизация — вдруг, после стольких лет погулянчества — невозможна и даже вредна, отмечает политолог. Но и оправдывать свое бездействие тем, как всё запущено, — преступно.

    Установка «не тревожить избирателя-обывателя» в таких условиях теряет смысл, считает лидер движения «Суть времени», поскольку враг потревожит обывателя гораздо сильнее. И следует не оберегать спокойствие обывателя, а заниматься его превращением в гражданина — хотя бы тех, кто на это еще способен.

    Кургинян подчеркивает, что из всех антироссийски настроенных групп населения наиболее сплоченно и энергично работать на уничтожение России будут религиозные группы, и в частности мормоны, которые во главу угла ставят интересы США.

    Ошибкой было бы считать мормонов просто одной из множества сект. Мормоны занимают в США высочайшие официальные должности. Ресурсы, которыми мормоны распоряжаются, насчитывают десятки миллиардов долларов, что ставит их на один уровень с крупнейшими глобальными инвестиционными фондами. То есть структурами, которые считают глобальным государством, поясняет аналитик.

    Примеры таких мормонских кланов, как династии Марриотт, владеющей одноименной сетью отелей и ресторанов, и Хантсман (глава этой династии основал одноименный химический концерн, а его сын совсем недавно был послом США в России), наглядно демонстрируют, что авторитетные деятели мормонского движения не только владеют крупным бизнесом, но и сами занимают высокие государственные посты и помогают занять эти посты другим. И всё это вместе с мормонской верой передается из поколения в поколение.

    Поскольку это открытая информация, то российским спецслужбам она наверняка известна. Чем же тогда объясняется их попустительство в случаях, когда мормоны занимают высокие государственные посты не в США, а у нас?

    Если мормоны руководствуются интересами США, если США хотят уничтожить Россию, если признание Россией Южной Осетии встало США поперек горла, то почему официально руководить внутренней политикой Южной Осетии, имея при этом доступ к секретной информации, должен мормон, задается вопросом Кургинян. И как после такого можно призывать народ к отпору американскому империализму и грузинской агрессии?

    Эта вопиющая двусмысленность и несерьезность могут привести только к гибели, отмечает политолог. Как будто не известно о роли сект в свержении тех или иных режимов, в цветных революциях, например, на Украине и в Армении.

    И разве не признаки такого сценария мы видим в объединении и смешивании мормонов с российскими леваками и нациками, с бандеровцами и их поклонниками из числа российских оппозиционеров, системных и несистемных?

    0

    Оценка послания Путина.

    Девятов А.П. "Если завтра война или колыбельная для элит" 22-04-2021

    0

    Александр Генрихович, на соседней странице представители аграрного капитализма, которые за последние 30 лет реформ выдавили подавляющее большинство сельских жителей из сельскохозяйственного производства, ищут пути каким образом еще раз обмануть крестьян, чтобы те голосовали за них, созидателей и благодетелей.

    Господа созидатели (аграрные капиталисты) не могут понять очевидную разницу между двумя целевыми установками: аграрные капиталисты — преследуют извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности; мелкотоварные сельскохозяйственные производители объединяют на уровне кооперации — экономические, экологические, социальные и культурные функции.

    Разделяют эти два направления развития сельских территорий — менталитет и направления использования научно-технического прогресса.

    АККОР, потому и выродился, что стал в основном преставлять интересы аграрных капиталистов под вывеской мелкотоварных сельскохозяйственных производителей.

    0

    Интервью председателя Федерального совета Партии Дела Константина Бабкина Накануне.ру
    Аналитика 12.45 15.05.2015

    Константин Бабкин: При правильной политике наши деревни расцветут.

    "Недавно я прочитал конституцию Польши. На уровне главного законодательного документа у них прописано, что сельское хозяйство опирается на семейные предприятия. В ЕС приоритетно поддерживают маленькие хозяйства. Это необходимо и для России, чтобы стимулировать нормальную жизнь на селе. Это будет способствовать здровью нации, решению демографической проблемы".

    Это говорит ПОЛИТИК Константин Бабкин.

    А вот, что делает талантливый ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ Константин Бабкин.

    "Завод по производству тракторов начинают строить в России"

    "Компания намерена локализовать на этом заводе все серии выпускамых на Канадском заводе тракторов. То есть разговор идет про Buhler Versatile: 1000, 2000, 3000 и ДТ."

    Налицо когнитивный диссонанс. Кому верить? Политику Константину Бабкину или талантливому предпринимателю Константину Бабкину.

    0

    Политинформация. Кургинян о коронавирусе: вакцинация от ковида полезна или вредна?

    0

    Конспект политинформации от С.Кургиняна для тех, у кого нет времени слушать:

    00:00​ – интро
    00:13​ – особенности вакцинации от коронавируса
    04:44​ – чем современная цивилизация похожа на первобытную?
    17:45​ – выдуманная рациональность отвакцинированных
    24:58​ – несостоятельность Запада в производстве вакцин удивляет
    27:55​ – конкуренция лимфоцитов между собой
    36:56​ – как лимфоциты распознают «врага»?
    43:30​ – Эдвард Дженнер – пионер научной вакцинации
    52:18​ – как Луи Пастер стал одним из основоположников иммунологии
    57:54​ – фундаментальный принцип, лежащий в основе классической вакцинологии
    1:07:41​ – первичный антигенный грех – и начало разгрома классической теории вакцинации
    1:20:54​ – в каких случаях возникает антитело-зависимое усиление инфекции?
    1:32:57​ – вирус может проникнуть внутрь иммунной системы
    1:37:27​ – даже обычные гриппозные вакцины могут ослабить защитную реакцию организма на реального врага
    1:41:39​ – можно ли преодолеть первичный антигенный грех?
    1:44:30​ – соматическая гипермутация и афинность антител
    1:48:28​ – современный человек уже готов уподобиться дикарю и покориться новым «шаманам»
    1:52:37​ – однажды медицина начнет не наращивать антитела с памятью, а убирать эти антитела?

    Лидер движения «Суть времени», политолог Сергей Кургинян, рассматривая проблему вакцинации от ковида, подчеркивает, что современный мир становится ужасающе похож на первобытный – как минимум, в его ориентации на магические процедуры, осуществляемые теми или иными магами. И если в первобытные времена такими магами были шаманы с бубнами, то сейчас их место заняли медики, вещающие нечто с экранов телевизоров.

    В первобытные времена вера в магические способности шаманов была естественна. Казалось бы, представители современной цивилизации продекларировали отказ от слепой иррациональной веры. Однако мера интеллектуальной несамостоятельности людей сегодня гораздо выше, чем в эпоху неолита, считает эксперт.

    Чем сложнее цивилизация, тем сильнее рядовой представитель этой цивилизации оказывается отчужден от ее сложности, поясняет Кургинян. В основе губительной инерционности современного мира лежит именно готовность современного человека уподобиться дикарю, слепо верящему в спасительность действий мага.

    Кургинян подчеркивает, что сам он категорически отказывается говорить о вреде вакцинаций как таковых. Но нельзя же закрыть глаза на то, что любая вакцинация обладает тем или иным риском.

    Аналитик отмечает, что даже в случае хорошей, добросовестно изготовленной вакцины, не связанной с редактированием генома, проблемой является возведение в абсолют того уровня понимания действия вакцин и иммунитета, который существовал один-два века назад. В частности, закона (или явления) Дженнера–Пастера, суть которого в следующем: в случае успешного иммунного ответа при первом попадании патогена в организм, при его повторных попаданиях в организм расправа с этим патогеном происходит быстрее и эффективнее – и патоген не успевает вызвать патологический инфекционный процесс.

    Вот только описанный принцип на самом деле догмой не является, подчеркивает Кургинян. О том, что вакцинация не всегда эффективна, а иногда и просто вредна, пишут не диссиденты и дикари, а целый ряд авторитетных западных ученых-вакцинологов.

    Во-первых, ими зафиксирован и изучен так называемый «первичный антигенный грех». Суть этого явления – в том, что В-лимфоциты, которые быстро распознают уже знакомый им антиген и дают быстрый и мощный ответ при повторном заражении таким же антигеном, имеют ограничения по распознаванию знакомого «врага». Такие активированные В-лимфоциты могут принять за уже знакомого им врага – антиген другого происхождения, но имеющий структуру, очень близкую структуре того первого антигена. В этом случае реальный враг (он же второй перекрестный антиген) подхлестнет реакцию против первого врага (он же антиген, веденный при вакцинировании), но защитная реакция на реального врага будет ослаблена. Более того, В-лимфоциты памяти в таких случаях за счет стремительного ответа на как бы знакомый им антиген «парализуют» наивные клетки иммунитета, которые могли бы спасти организм.

    Во-вторых, с 1960-х годов известно явление «антителозависимое усиление инфекции»: в отдельных случаях вирус может проникать в сами иммунные клетки инфицируемого организма и порождать резкое усиление размножения и деятельности вируса.

    Это естественным образом ставит вопрос: нужно ли в XXI веке считать вакцинацию главным и всеобъемлющим методом борьбы с инфекционными заболеваниями? И где проходит грань между действительно эффективным вакцинированием, которое дает убедительный результат, гарантирует минимизацию риска, – и чем-то другим?

    0

    "Известия": аграрии готовятся сократить посевные площаи из-за дефицита мигрантов. Пятница 16 апреля 2021 г.
    "Дефицит мигрантов на сельскохозяйственных работах может привести к сокращению фермерскими хозяйствами посевных площаей …".

    Не прошло и тридцати лет реформ, а на селе не осталось собственных сельскохозяйственных рабочих.

    Остались одни созидатели!

    0

    "Союзмолоко" предложил расширить господдержку молочной отрасли — РИА Новости 26.04.2021
    Четверг 29 апреля 2021

    Молодцы молочные аграрные капиталисты! Вначале монополизировали молочный рынок, понастроив, за счет бюджетных денег, молочных комплексов, одновременно задавили своих конкурентов — ЛПХ.

    ЛПХ с 2012 года ни копейки не получают с федерального бюджета на свое развитие.

    Ну а теперь начали "доить" бюджет за эксплуатацию молочных комплексов.

    0

    Почему русские выиграли войну? Объясняет Анатолий Бергер

    Анатолий Бергер, сын танкиста Григория Бергера, участвовавшего в прорыве блокады Ленинграда, рассказывает о начале войны, о том, как героически сражались защитники Ленинграда.

    С самого начала войны советские солдаты оказали фашистам яростное сопротивление. Им удалось остановить наступавших на город немцев, несмотря на то, что преимущество фашистов в тот момент было подавляющим.

    Остановка гитлеровцев под Ленинградом заложила фундамент будущей Великой Победы, считает Анатолий Бергер. За счёт чего наши люди смогли помешать планам гитлеровцев?
    Причина тому – особые качества советских людей, их сплоченность, бесстрашие, их яростное желание выгнать врага со своей земли, готовность идти на смерть.

    Благодаря особым чертам русского характера, наш народ смог построить уникальную империю. Эту империю практически невозможно сокрушить извне. Не смогла это сделать и фашистская военная машина.

    Но, в перестройку Россия оказалась на грани разрушения и потеряла огромное количество своих территорий благодаря внутреннему предательству. Еще одного такого удара страна не выдержит.

    Рассказал Анатолий Бергер также о том, откуда в людях берётся героизм, почему современные фильмы о войне часто лживы.

    Фильмы типа "Противостояние" Михалкова, Т-34, "Девятаев" Бекмамбетова снимаются для того, чтобы дискредитировать нашу страну и подвиг нашего народа в Великой Отечественной войне, считает он.

    0

    Сергей Кургинян: Как вернуть дух нашей Великой Победы? Поздравление для единомышленников

    00:00:00​ – Поздравительное слово Сергея Кургиняна
    00:26:52​ – Песня «Если завтра война»
    00:29:50​ – Борис Слуцкий. «Руку притянув к бедру потуже…»
    00:31:00​ – Песня «Чайка»
    00:33:24​ – Алексей Сурков. «Пора!»
    00:34:33​ – Песня «Рассказ ветерана (Виталий Палыч)»
    00:36:49​ – Семен Гудзенко. «Отдых»
    00:37:40​ – Песня «Горячий снег»
    00:40:24​ – Семен Гудзенко. «Мое поколение»
    00:43:26​ – Песня «Лизавета»
    00:45:51​ – Давид Самойлов. «Жаль мне тех, кто умирает дома…»
    00:46:42​ – Борис Слуцкий. «Все слабели — бабы не слабели…»
    00:47:56​ – Песня «Ничего не говорила»
    00:49:28​ – Песня «Махнем не глядя»
    00:53:00​ – Николай Заболоцкий. «Прохожий»
    00:54:48​ – Песня «Моя любимая»
    00:57:27​ – Николай Майоров. «Мы»
    01:00:52​ – Николай Майоров. «Нам не дано…»

    Мы празднуем День Победы в условиях новой холодной войны, считает политолог, лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян. Характерно, что Запад, разгромивший СССР в предыдущей холодной войне, Россию, в отличие от Советского Союза, уже даже не уважает. А свою победу над СССР в холодной войне по-прежнему считает своим главным достижением и продолжает ликовать по этому поводу.

    У победы Запада в холодной войне есть бенефициары, и это отнюдь не только западные элиты или народы Запада в целом. Бенефициары есть и внутри страны, указывает Кургинян. Это и обогатившаяся часть элиты, и представители интеллигенции, прислуживающие победившему классу, и часть общества, жаждущая потребительских радостей. Чтобы «благоприобретения» от распада СССР не выглядели столь ничтожно (а мы, помимо территориальных потерь, очевидным образом понесли и иные потери: резкое снижение численности населения, разрушение морального климата, образования, науки и т.д.), необходимо продолжать начатое в годы перестройки очернение всего, что связано с советским прошлым, включая Великую Победу. Только так можно закрыть тему возврата к «проклятому» прошлому.

    Этой темы бенефициары боятся, как огня (хотя очевидно, что вернуться к советскому прошлому «один в один» невозможно). А потому продолжают под тонким слоем слащавой патоки в адрес Победы демонизировать Победу как часть советского периода, демонизировать героев Победы и идеалы Победы, отмечает политолог.

    От надписей «Спасибо деду за Победу» пора перейти к чему-то большему. Ведь деды вправе спросить внуков, где всё то, за что деды проливали кровь, – территория, социалистическое Отечество? Что внуки могут предъявить дедам в ответ на требование ответить за потерю того, что деды отстояли? Внуки готовы отстаивать хотя бы то, что осталось, готовы к новому смертному бою?

    Чтобы народ не потянулся к прошлому, его надо разобщить. Даже столь в общем-то безобидное начинание, как «Бессмертный полк», символизирующие единство живых и мертвых, стремятся девальвировать и отменить. Вопрос не в ковиде – вопрос в бенефициарах, говорит Кургинян.

    Как считает лидер движения «Суть времени», сегодня крайне важно понять, в чем сокровенное содержание Великой Отечественной войны, за что советские люди сражались на полях сражений. А воевали наши предки не только за территорию, но и за коммунизм, в котором главное – это восходящий человек, Человек с большой буквы, противостоящий человеку нисходящему, «белокурой бестии» Ницше.

    Новый враг, пришедший на место капитализма, толкает человечество вниз, в тьму, к человеку-зверю. После 1945 года теоретики фашизма говорили, что готовятся к последней схватке в условиях разложения нисходящего, развращенного мира. Этот развращенный мир постигнет катастрофа. И вот тогда – по ту сторону катастрофы – будет утвержден новый фашизм, гораздо более темный, чем предыдущий.

    Лидер движения «Суть времени» убежден, что этой силе, готовящейся готовится к новому прыжку, необходимо противопоставить новый идеал восхождения. Никто, кроме человека восходящего, не сможет сопротивляться этой силе. Чтобы эта сила не взяла реванш, нужно суметь соединиться с Великой Победой на высоком градусе, который поможет обрести и силу духа, и надежду на искупление, и веру в будущее.

    По словам Кургиняна, в великие и суровые времена человек приближается к своей сущности. Апофеозом этого приближения является 9 мая 1945 года. Празднуя эту годовщину, мы соприкасается с тем, к чему когда-то прикоснулись наши предки. И ищем в этот день ответ на главный вопрос – а мы-то кто? Наши предки сумели дать опор злу, а мы?

    0

    Для Zaharchevа:

    Девятов А.П. "Народ Войско. Большая Евразия — Третья Орда" 11-05-2021

    0

    Спасибо, Александр Генрихович. Для меня информация А.П.Д. всегда "прочищающая". Иногда А. П. заносит ( как с символами, например, синий фон можно отнести к смыслу- и Богородица с нами, а не либерализм, но то такое), но в целом -правильно и необычно ново.

    0

    Кургинян о стрельбе в школе Казани: почему власть бессильна и что могут люди России?

    Кургинян уверен, что страшная трагедия, произошедшая сегодня в Казани, не последняя. Он убежден, что грядет нечто гораздо большее — что перевернет всю нынешнюю жизнь. Причина этого, считает политолог, в том, что принятый миром и поддержанный Россией тренд будет неизбежно воспроизводить подонков, подобных казанскому «псу ада», во все большем масштабе.

    Как общество может ответить на это? Кургинян рассматривает возможные ответы в рамках текущей капиталистической жизни. Но, считает он, современное общество вряд ли всерьез способно и на такие ответы, поскольку причины происходящего укоренены в самом обществе.

    Чем же отреагирует власть? Кургинян объясняет, почему не помогут никакие ответы властей в стиле разного рода мер и мероприятий – будь то даже охрана каждой школы ротой десантников.

    Кургинян убежден, что невозможно бесконечно стабилизировать регресс. Можно лишь понять тренд, в рамках которого всё движется к пропасти. А поняв и ужаснувшись, отойти в сторону и начать строить принципиально другую жизнь, пока ещё не пройдена точка невозврата. Она близка.

    А что будет, если этого не сделать? Кургинян рисует образ той жизни, которая неизбежно наступит, если всё останется в рамках нынешнего мирового тренда с нынешними ответами на это политиков. Он уверен, что довольно скоро это будет система, по отношению к которой сталинский ГУЛАГ – это райская сентиментальность и гуманизм. Он также убежден, что всякий, кто говорит, что внутри нынешнего тренда возможна хоть какая-то жизнь, обманывает себя и других.

    Из этого обмана нужно выйти!

    0

    Zaharchev,

    кроме А.П.Д. я ставлю для всеобщего внимания и Кургиняна, и др.

    Для чего?

    Я думаю, что они помогают поднять градус обсуждения и градус понимания происходящего.
    Чтобы понять умирание русской деревни, как часть всеобщего процесса умирания русского общества.
    Понять, где есть возможные здоровые зерна, из которых может вырасти, возможно, в будущем, здоровые ростки…

    Конечно, это не имеет ничего общего с "танцами с бубнами" с крокодиловыми слезами о деревне квазикоммунистов в думе в лице Зюганова, Кашина и Ко…

    Продолжать ли мне в этом духе?

    0

    Уважаемый Александр Генрихович. Подходы к анализу общественных явлений Девятова мне по внутреннему самоощущению ближе, чем Кургиняна и др. Я согласен с Девятовым в главном- в нашем сложном многонациональном и многоконфессиональном обществе порядок сохранить можно только упрощая требования к каждому члену общества на основе "должно- можно- нельзя" и жесточайшей и мгновенной ответственности за действия из категории "нельзя" как общественно невыносимыми. Это возможно только в авторитарном устройстве власти, а для этого нужны пассионарные личности в силовом блоке власти. Ну какие пассионарии из Золотова, Бастрыкина и несть им числа… Сидят, штаны протирают. Тьфу, стыдоба и безысходность…___Насчёт продолжать-не продолжать. У меня когда горит-я никогда не промолчу. Думаю-это правильно…

    0

    Zaharchev,

    мне попал новый ролик с Девятовым, а также по Факультету Высшего Управления, который с его участием создан — народ в ожидании Перемен.

    Факультет Высшего Управления

    А.П. Девятов об этике и концептуальной власти | Обращение к слушателям ФВУ | Девятов |

    Краткий конспект выступления Девятова:

    Приветствие А.П.Девятова слушателям базового уровня Факультета Высшего Управления.
    Андрей Петрович Девятов — российский писатель, публицист, военный китаевед, член Союза писателей России рассказывает о Факультете Высшего Управления, о том, что он дает, а именно:
    — Понимание истинного положения вещей и скрытых механизмов управления государством и массами;
    — Возможность влиять, в настоящем и будущем, на происходящие в стране события;
    — Круг общения и поддержку единомышленников;
    — Возможность повысить точность и эффективность управленческих решений.

    0

    Сергей Николаевич, как инженер хочу сказать, экономическая аграрная наука отличается от инженерной науки полной безответственностью.

    — Аграрная экономическая наука вначале 90-х годов запустила процесс фермеризации сельских территорий России, не понимая как это отразится на судьбе крестьян.

    — Аграрная экономическая наука вначале 2000-х годов, решая проблемы продовольственной безопасности России, вообще крестьян в расчет не брала.

    Если бы инженерная наука работала в таком режиме, то Гагарин болтался бы в космосе по сей день.

    А аграрный экономический академик, как ни в чем не бывало, после 30 лет реформ сельских территорий России рассказывает на сколько легче работать городским начальникам в период переезда горожан в дачные поселения. Ни слова о судьбе крестьян.

    У академика появился новый слоган — "малый и средний бизнес решит судьбу сельских территорий".

    Александр Васильевич, хочу напомнить, у аграрных капиталистов единая целевая функция — "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности", неважно это агрохолдинг, малый или средний бизнес или крупный "фермер".

    Это в концепции ООН говорится — "Семья и ферма связаны, совместно развиваются и объединяют экономические, экологические, социальные и культурные функции". Но у академика это уже в прошлом, как там в заголовке говорится — "Семейная ферма — фундамент цивилизации".

    0

    Сергей Николаевич, я уже приводил высказывание академика РАН Д. Ушакова "Менталитет упорен, и мы должны понимать, что у него есть собственные закономерности и, изменив экономику, мы не можем автоматически изменить менталитет".

    В России с 1649 по 1861 годы, более 200 лет было крепостное право, однако после реформы Александра II, вначале ХХ века как отмечал В. Ленин, основной проблемой был мелкобуржуазный менталитет российского крестьянства.

    Коллективизации была всего 60 лет. Вначале 90-х изменили экономику, однако пролетарский менталитет у сельских жителей остался.

    У китайцев коммуны существовали с 1958 по 1978 год, всего 20 лет. Однако они потратили 30 лет с 1978 года по 2008 год на восстановление у сельских жителей мелкобуржуазного менталитета на базе бывших коммун.

    Мы же потеряли 30 лет, пытаясь на базе пролетарского менталитета сельских жителей построить социальные фермерско-кооперативные системы.

    И по сей день продолжаем наступать на те же грабли.

    0

    Сергей Николаевич, настоящих крестьян должно быть не тысячи а миллионы. Игорь Абакумов в последних передачах "Сельского часа" достаточно открыто об этом говорит. И это должна быть целенаправленная долговременная программа по преобразованию пролетарского менталитета российских крестьян в мелкобуржуазный. И во главе этого процесса должно стоять первое лицо государства Российского, как во все предыдущие времена.

    0

    Сергей Николаевич, будем считать что наше понимание существующих процессов в сельских территориях совпали. Вопрос в том, что делать?

    — 2020 год. Указ Президента РФ от 21.01.2020 г. №20 Об утверждении Доктрины продовольственной безопасности РФ.

    УГРОЗЫ!

    "14.ж) социальные угрозы, обусловленные снижением привлекательности сельского образа жизни;
    15.и) ухудшение демографической ситуации в сельской местности и утраты преемственности уклада сельской жизни;"

    Президент РФ В. Путин обозначил угрозы, но во власти никто палец о палец не пошевелил.

    Почему?

    — Единая Россия — партия крупного капитала в том числе аграрного.
    — КПРФ — в основе лежит установка В. Ленина о государственном капитализме в том числе аграрном.
    — ЛДПР — в прессе прошла информация о том, что Жириновский предложил заселить сельские территории мигрантами.
    — Справедливая Россия — за правду — позиция по сельским территориям вообще непонятна.
    — Академическая аграрная наука — с начала 30-х годов прошлого века ангажирована крупным сельскохозяйственным производством, перешедшим в аграрный капитализм.

    Крестьянин в современной России оказался никому не нужен. Хлопотно с ним.

    0

    Сергей Николаевич, Ваш предыдущий опрос обнуляет Ваше предложение. Изменение менталитета множества сельских жителей это долговременная целевая задача и зависит она от понимания проблемы первыми лицами государства Российского.

    Тысячелетие крестьяне были основой развития государства Российского. Большевики и необольшевики за последние 100 лет практически уничтожили российских крестьян как класс. В.Путин по моему не понимает, что в эпоху его правления ставится последняя точка в тысячелетней судьбе российского крестьянства.

    0

    Как далеки аграрные академики от сельских территорий и от российских крестьян. Пять часов ни о чем!

    0

    Уважаемый Андрей ЧЕ, извини за грубость, однако хватит под дурака молотить. Даже В. Плотников, президент АККОР, в своей докторской диссертации, "КФХ" с площадью более тысячи га пашни отнес к аграрным капиталистам. Я бы в растениеводстве начал этот процесс с 500 га пашни.

    Крестьянин в мировом понятии есть синоним "англицкому" фермер. Даже в нашем правовом поле значится крестьянское (фермерское) хозяйство.

    0

    Сергей Николаевич, потому я уже пять лет на "Крестьянских Ведомостях" говорю на эту тему.

    А по части дел Президента РФ, у В. Ленина и И. Сталина понятие "крестьянин" не сходило с уст. Их было — миллионы, с мелкобуржуазным менталитетом", и они были большой силой.

    0

    Skotovod74,

    мы несколько месяцев назад уже давали определение семейному фермерскому хозяйству:

    фермерское хозяйство не привязано к размеру обрабатываемой земли — оно привязано к труду самого фермера и членов его семьи. Наемный труд допускается, но в ограниченном количестве — его должно быть меньше, чем объем труда фермера и его семьи.

    Если, как у Андрея Че — основную работу делают наемники, то он — аграрный капиталист со своими 2,5 т. гектаров.

    А есть в Казахстане фермеры-казахи с 10 т.га, где трудятся члены огроменной семьи, то — они фермеры.

    Во всем мире семейное фермерство — основа сельхозпроизводства и продовольственной безопасности. А не агарный капитал.

    Sistemnik, Вы обратили внимание, что несмотря на годовое(!) обсуждение, некоторые участники дискуссии еще не могут уложить в голове и путаются в понятиях, связанных с ХАРАКТЕРОМ ТРУДА, путают его с КОЛИЧЕСТВОМ труда, и застревают в обсуждении ПЛОЩАДЕЙ латифундий.

    Вы это, пожалуйста, прокомментируйте!

    0

    Александр Генрихович — "МЕНТАЛИТЕТ УПОРЕН" сказал академик РАН Д. Ушаков и оказался прав.

    В СССР слово "капиталист" было словом ругательным. Уже тридцать лет мы живем при капитализме и в России появились собственные капиталисты в том числе и аграрные и как ни странно доморощенные капиталисты не хотят называться капиталистами в том числе и аграрными. "Капиталист" так и остался в сознании людей словом ругательным.

    Ну а теперь о гармошке и частушках, для особо непонятливых аграрных капиталистов.. Лучше всего смотреть в цифрах, арифметику все изучали.

    Количество тракторов в сельском хозяйстве на 1000 га пашни.

    Россия — 3, стремится к 2 (Ростсельмаш строит завод по выпуску тракторов в 600 л.с.)
    США — 26
    Германия — 67
    Италия — 211
    Япония — 401

    Россия за 30 лет диких реформ сформировала усредненного технического сельскохозяйственного монстра превосходящего по размерам: американского сельскохозяйственного производителя в 10 раз, германского в 30 раз, итальянского в 100 раз и японского в 200 раз. И это страны с высоким технологическим и техническим развитием сельского хозяйства. И брали мы из этих стран не "гармошку с частушками" а технологические системы развития сельского хозяйства.
    И в этих странах действительно работают фермерско-кооперативные системы а не российская фермерская иллюзия.

    Так что господа аграрные капиталисты не стесняйтесь и не "косите" под настоящих фермеров — гордо несите знамя героев капиталистического аграрного труда.

    0

    Вот попались слова классика:

    Весь порядок в каждой стране — политический, гражданский, всякий — всегда связан с почвой и с характером землевладения в стране. В каком характере сложилось землевладение, в таком характере сложилось и все остальное. Если есть в чем у нас в России наиболее теперь беспорядка, так это во владении землею, в отношении владельцев к рабочим и между собою, в самом характере обработки земли. И покамест все это не устроится, не ждите твердого устройства и во всем остальном.

    Ф.М. Достоевский,1876

    0

    "Мой гектар": Какова выгода проекта для мелких фермеров? 21 мая 2021 г.

    Теперь еще и цифровых халявщиков хотят повесить на шею крестьянина! Чем дальше тем смешнее.

    0

    Сергей Николаевич, хорошо или плохо зависит от того, что Вы хотите построить в сельских территориях России.

    Если Вы хотите иметь в сельских территориях аграрный капитализм, то это хорошо. Но это будут безлюдные территории. Как говорит Игорь Абакумов, а кто Россию будет защищать в трудную минуту.

    Если Вы хотите иметь в сельских территориях фермерско-кооперативные системы, то это очень плохо.

    Не скажу по всей России, но в Амурской области в СССР в совхозах и колхозах было в среднем на одного работающего 25 га пашни. Это примерно средняя европейская нагрузка пашни на одного работающего в сельском хозяйстве..

    2000 га пашни на 25 га будет 80 работников. Два человека против 80. Вот Вам и весь расклад. А остальным "Дальневосточный гектар" в неугодьях или в Арктике.

    Что Вы выбираете?

    0

    Аграрный Вы наш доморощенный капиталист, с гармошкой и частушками мы вроде разобрались. А вот найти разницу между Российской Империей и СССР попытайтесь найти сами.

    Теперь насчет воровства — есть два пути решения этой проблемы:

    — платить своим сотрудникам, как платит Антон Геннадьевич, чтобы они имели возможность купить новые жигули;

    — искать свой "локальный оптимум", как это делает Сергей Николаевич.

    В мировой теории и практике фермерства идут по пути Сергея Николаевича. Кстати Александр Васильевич Чаянов еще в начале ХХ века ввел понятие "локальный оптимум".

    0

    Антон Пермяков честно признает, что он капиталист, а Вы "косите" под фермера. Антон Пермяков на Вашем фоне, по отношению к своим работникам, просто благодетель, у него не тырят на фуфырь боярышника.

    Кстати, разницу между СССР и сегодняшним состоянием сельских территорий я обозначил ранее, и Вы выглядите там одиноко а дальше будет еще хуже.

    0

    Сергей Николаевич, в странах с развитым сельским хозяйством благополучие фермерских хозяйств определяют: внутривидовая конкуренция; менталитет; семья; знания и поддержка государства.

    Однако Вы не ответили на мой вопрос.

    0

    Сергей Николаевич, про укрупнение фермерских хозяйств в Евросоюзе я уже слушаю 30 последних лет, а они всё почти на одном уровне. И по молодежной политике отдельная программа. Действительно проблемы есть, но политика развития сельских территорий остается в плоскости развития фермерско-кооперативных систем. Мы же в своих сельских территориях получили дикий аграрный капитализм.

    Но Вы так и не ответили, хорошо или плохо иметь двух работников на 2000 га пашни.

    0

    Когда Глеб Тюрин поймет, что община в России была основой преобразования пролетарского менталитета крепостных крестьян в мелкобуржуазный и, что Дэн Сяо Пин повторил реформу Александра II на базе коммун, то цены ему не будет.

    А пока это сказки, наподобие телевизионной передаче "Спокойной ночи малыши".

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич, коллеги. Капиталистами, готовыми разрушить сельскую среду обитания с его традиционными признаками: коллективизмом, общинностью и др., становятся безотносительно от размера капитала и земельного банка, величины дохода, наличия наёмного труда. Я хорошо знаю человека, в котором капиталист " пророс" с 40-ка га. Капиталистами становятся люди из числа обычных сельских предпринимателей, когда осознают, что имеющееся у них в распоряжении имущество нуждается в защите, охране и обороне от обычных обывателей: соседей, знакомых и даже родственников. Капиталист вооружён. Это не любимица Иж-54 ( или другая подобная "зажигалка"), которая есть почти у каждого из нас и которая способна дать "прикурить" любому налётчику. Капиталист вооружён профессионально- обычно дома наготове пара дробовых помповок или полуавтоматов с тремя дюжинами патронов с картечью (исключительно, других вариантов снаряжения нет) и дюжиной патронов со стальными пулями Ролана БлондО для стрельбы через металлические двери и по автомобилям. Это минимум . У крутых арсенал больше и разнообразней. Весь этот арсенал может быть применён по любой цели, которую капиталист посчитает угрозой не только для себя, но и для БИЗНЕСА. Капиталист хорошо защищён. Дом — крепость с непреодолимым забором, в. наблюдением, собакой и прочими причандалами в виде комнат безопасности и т.д. Капиталист редко бывает дома- трётся в неслужебных помещениях банков, контор, кофейнях для своих. Они не приглашают к себе домой, никому из соседей никогда не придёт в голову зайти к ним " на огонёк". Таковы, в общих чертах, современные капиталисты. Андрей Че, задающийся вопросом, а не фермер ли он, легко узнает это по приведённым признакам.___Ну а выводы? В России, в сельском хозяйстве нельзя допускать появления даже не крупных, а -укрупнённых форм хозяйствования. Они уничтожат всё вокруг себя и не надо питать иллюзий, что "развивающие" до циклопических размеров хозяйства собственники будут вести себя иначе…

    0

    Русские классики написали не только классику, но и много разного пустопорожнего- как и любой из нас. Призывать бороться с грехами и самому не справиться ни с одним из собственных грехов (будучи титаном мысли и общепризнанным гением)- к чему эта суета? Движение- суть всего сущего. При чём здесь насилие? Ограничение в чём-либо — это насилие?…Муйню написал классик…

    0

    Переиначьте ещё одну фразу и получИте: " Мироед- это звучит гордо!"

    0

    Классики сельской кооперации, в том числе Александр Васильевич Чаянов, памяти которого посвящена эта статья, в гробу переворачиваются, а В. Ленин в мавзолее в ладоши хлопает, по его заветам выросло достойное поколение.

    0

    24 мая 2021 года
    Деревня — место рождения нации. Сельский час №58. Игорь Абакумов.

    Готов подписаться под каждым словом.

    Однако возникает вопрос — кого и сколько нарожают доморощенные аграрные капиталисты?

    На фоне нашего обсуждения возникает еще один вопрос — а понимает ли В. Путин, что в годы его правления заканчивается тысячелетняя история развития российского крестьянства?

    0

    Можно констатировать, что в результате 30-ти лет реформ в сельских территориях России на базе пролетарского менталитета сельских жителей, вместо множества семейных ферм — фундамента цивилизации, сформировалась небольшая кучка малого и среднего бизнеса — аграрных капиталистов, именуемая в настоящее время опорой села.

    Но самое главное, в России исказили понятие фермер, как на уровне производства, так и на уровнях власти, науки, журналистики. Понятие фермер незаметно вошло в понятие малый и средний бизнес. И это уже считается уже нормой.
    У нас в области есть "фермер" имеющий 16.5 тыс га пашни и это не кого не шокирует. Академик РАН А. Петриков констатирует — малый и средний бизнес опора села.

    И то, что Президент РФ В. Путин обозначил угрозу потери сельского образа жизни, в основе которой лежит развитие аграрного капитализма, никого не интересует

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Вы часто упрекаете и делаете ответственным за пролетаризацию крестьянства В.И Ленина и делаете это ( ИМХО) — безосновательно. Ленин умер в 24-м году, когда доля сельских жителей превышала 70 % от населения страны, уклад жизни был сельским не только в сёлах, но и в средних и даже ( элементами) в столичных городах. Сколь давно из Замоскворечья исчезли коровы? Но дело даже не в этом. На протяжении всей жизни Ленин прекрасно отдавал себе отчёт в том ( о чём мы и сей секунд можем утверждать), что капитализм страшен не только совокупной мощью своей экономики, но и не менее страшен индивидуальными и оформленными как государственными средствами насилия над каждым, кто дерзнёт шатнуть капиталистический порядок. А крестьянство сломали и разложили при И.В. Сталине репрессиями и мощными социальными лифтами ( помните- практику выдвиженцев?). В этом было много всего- и плохого и хорошего. Но результатом стало, в числе всего, и утрата мелкобуржуазности в крестьянстве. Но даже и при Сталине ( и после него) дух общинности, равенства и взаимопомощи не исчез. А вот с началом разобобществления 90-х произошёл обвал и мы имеем что имеем именно как результат лихих 90-х. И ответственность за раскрестьянивание несут в равных долях продажный Г. и пьяная сволочь Б…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, я в зиму 2019-2020 года, во время дискуссии, прочитал и законспектировал работы В. Ленина с Т.1 по Т.38., связанные с развитием сельских территории в России и за рубежом.

    В. Ленин, умный и циничный, рассматривал развитие научно-техничного прогресса капитализма, как рычаг разложения российского крестьянства на аграрных капиталистов и пролетариев. И он использовал крестьян для захвата и удержания власти. Как отмечал И. Сталин, крестьяне В. Ленину были нужны для реализации диктатуры пролетариата. Необольшевики, начала диких 90-х годов, реализовали теоретические наработки В. Ленина один в один.

    К И. Сталину у меня двойственное отношение, он был прагматик и хороший ученик. Кстати, он был изначально против октябрьского переворота. Если рассматривать роль В. Ленина и И. Сталина в истории развития России, то В. Ленин был разрушитель, во имя мировой революции, И. Сталин выступил в качестве созидателя. Коллективизация была одной из его ошибок.

    При всем негативном отношении к М. Горбачеву, хочу сказать, что он на мартовском пленуме 1989 года выступил против развала совхозов и колхозов, инициатива исходила от ряда аграрных академиков, сделавших свою научную карьеру, на государственном капитализме совхозов и колхозов и не понимавших механизмы развития крестьянской кооперации.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Парадокс нашего времени в том, что ЛЮБОЕ умозаключение ЛЮБОГО специалиста по ЛЮБОМУ вопросу может быть исчерпывающе подтверждено ссылками на чьё-то весьма и весьма авторитетное мнение и даже капитальную теоретическую базу. Пример тому наши дискуссии с нашим коллегой из Верхней Хавы. А какова весомость этих теорий, какова практика их применений и каковы результаты этих практик? У Ленина тот же пролетариат был только движущей силой против ( напомню-непоколебимой), власти капитала той поры. Думаю, Ленину было чихать на ценности сельского образа жизни, особенно, если учесть его качество в реалиях тех лет. Мог ли он предвидеть предательство идеалов социалистической революции будущими поколениями коммунистов, равно- условия жизни крестьян в развитом социализме и ценности в ней равенства, коллективизма и взаимопомощи? Вопрос риторический. Циничность вкупе с фантастической политической гениальностью Ленина не могут быть основанием для возведения на него ответственности за дела по разобобществлению собственности, которые совершили другие люди в других условиях и на других теоретических основаниях. Ленин в моём понимании- самый чистый перед историей человек, особенно, в сравнении с Г. и Е.

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, позвольте с Вами не согласиться. Мы родились и выросли при социализме и нам с детства вдалбливали светлый образ Ильича. Однако хочу сказать, что социализм в котором мы родились и выросли был построен по понятиям И. Сталина, Н. Хрущева, Л. Брежнева и т. д.. Социализм В. Ленина закончился сразу после его смерти, когда в одночасье отменили все его декреты о власти.

    Теперь об авторитетах.

    В. Ленин "Помнится Наполеон писал: "…". В русском переводе это означает: "Сначала надо ввязаться в серьезный бой, а там уже видно будет". Вот и мы ввязались сначала в октябре 1917 года в серьезный бой, …".

    В. Ленин "Мы не претендуем на то, что Маркс или марксизм знает путь к к социализму во всей его конкретности. Это вздор. Мы знаем направление этого пути, мы знаем, какие классовые силы ведут по нему, а конкретно, практически это покажет лишь опыт миллионов, когда они возьмутся за дело."

    В. Ленин "До сих пор сколько-нибудь путные книжки о госкапитализме писались при таких условиях и при таком положении, что государственный капитализм есть капитализм. Теперь вышло иначе, и никакой Маркс, и никакие марксисты не могли это предвидеть, и не нужно смотреть назад. Если вы будете писать историю, вы её напишите прекрасно, а когда вы будете писать учебник, вы будете писать: государственный капитализм до такой степени неожиданный, ни кем абсолютно не предвиденный, — ведь никто не мог предвидеть, того, что пролетариат достигнет власти в стране из наименее развитых и попытается сначала организовать крупное производство и распределение для крестьян, а потом, когда по условиям культуры, не осилит этой задачи, привлечет капитализм. Всего этого никогда не предвидели, но это же бесспорный факт".

    Н. Бухарин "Не социализм строят русские большевики, а унаваживают почву для расцвета нового капиталистического строя, — таков итог анализа нашей революции, данного международной социал-демократией".

    Для великого политического авантюриста В. Ленина миллионы жизней наших предков, были не более, чем расходным материалом для достижения господства над миром.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. В Ваших выкладках и моих рассуждениях нет противоречий. Полностью согласен, что к Ленину можно относиться как угодно, но и Вы согласитесь, что нельзя оценивать личность в истории по его влажным мечтам, а только — по реально сделанному вкладу в эту самую историю…А ковалась эта история в России как минимум с нескольких сторон. Для белых, заморских и иных авантюристов миллионы жизней были не менее расходным материалом- так уж устроены были мозги у тогдашнего "истеблишмента"…Опять же: а только что прошедшая первая мировая разве свидетельствовала о наличии других подходов к этому самому "расходному материалу"? Ленин не был более кровожадным, нежели очень многие другие акторы тогдашней европейской и российской политики…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, Вы правильно отметили, что оценивать человека надо не по его мечтам, а по его делам.

    Я в детстве любил читать книги фантастов, где в той или иной форме рассматривался образ будущего развития человечества. Попытки описать справедливое общество предпринимали многие писатели и ученые. Я, почти наизусть, знаю роман Жюль Верна "Таинственный остров". Маркс тоже описал образ будущего, и к нему у меня нет никаких претензий, это его видение образа будущего развития человечества.

    Вопрос в попытках реализовать светлый образ будущего. Роберт Оуэн попытался реализовать светлый образ будущего, однако он рисковал в пределах своего имущества и проиграл. К нему тоже нет претензий.

    В. Ленин, не понимая последствий своих действий, сделал ставку на развитие социализма в целой Российской Империи, и судя по тому в каком дерьме оказалась Россия в настоящее время, тоже проиграл.

    На нем море крови гражданской войны и так далее, потому что он лично ввергнул Россию в эту авантюру.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Ваш предпоследний абзац предполагает , что в начале прошлого века наступил конец истории? Как его понимать иначе?____ Что может быть естественнее, что социалист делает ставку на социализм, а монархист- на монархизм? Я ведь минимум трижды за последние посты обращал внимание на невероятные экономические и репрессивные возможности капиталистов ( некоторые из которых ныне имеют даже свои частные армии). Как можно было реализовать естественный ход истории( настаиваю на этом) не имея возможностей и сил противостоять этим силам? Ссаными тряпками их бить, что ли? А ну как не сдадутся? Они и в гражданскую войну(!!!) проиграли, но не сдались. Так что тезис "лично" в моём понимании не катит. Всё страшнее и серьёзнее было…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич. Социалистов в России было много, не забывайте Плеханова, и все они хотели построить в России социализм. Однако ни у кого не было реальной программы решения этой проблемы. Не было программы действий и у В. Ленина. Почитайте на досуге его программный документ построения социализма "Государство и революция".

    Но я о другом.

    В. Ленин сам признал, что не понимал последствия своих решений.

    М. Горбачев и Б. Ельцин тоже не понимали последствия своих решений.

    Однако у Вас В. Ленин чист аки ангел, а последние двое конченные негодяи, хотя все трое считали, что делают для России благо.

    Не сходится.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. ____Насчёт "понимал-не понимал"последствия. Был такой анекдот про Царь- бомбу: Хрущёв:"Вы же говорили будет 5-6 мегатонн?" Атомщики: " Да , говорили… А оно как бабахнуло!!!" Я сам 40 лет с гаком занимаюсь одним и тем же, но спроси мня про будущий результат, то смогу только руками развести. Признание Ленина говорит не о его авантюризме, а о честности перед соратниками.____Про ангелов и негодяев. Я нигде не освобождал Ленина от ответственности за те перегибы, которые допустила революционная власть: зверства ЧК, продотряды- много всего, но Г. и Е. -подонки особого рода. Поясню. Ленин поднял власть разлагающейся империи, валяющуюся в грязи. Могли её поднять другие в октябре 17-го? Да , могли. Герой первой мировой ( Кавалер трёх степеней Георгия-единственный в империи в это время) Н.Н. Юденич был в нескольких десятках верстах от Петрограда. Л.Г. Корнилов. Стоял чуть дальше, но с гораздо более организованной и многочисленной военной силой. В 18-м, имея золотой запас России Колчак имел все возможности для перехвата власти. Никто не захватил, не поднял и не перехватил. В 17-м году ещё шла первая мировая война. к моменту заключения Брестского миа и по его итогам немцы были в Киеве и некоторых других территориях Малороссии, прибалтики, ушли Финляндия и Польша. С этого начиналась власть большевиков. А было ли что-нибудь подобное в 90-м? Знает ли история предательство таких масштабов , когда вся верхушка прогнившего"истеблишмента" СССР оказалась готова предать интересы державы ради легализации имеющихся ценностей и захвата будущего богатства страны? Так что Ленин — великий государственный деятель, а Г.и Е- гнильё, достойное презрения…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, я не в восторге ни от Горбачева ни от Ельцина, но как Вы сами сказали, все намного сложнее.

    В. Ленин "Россия — мелкобуржуазная страна. Гигантское большинство населения принадлежит к этому классу." И в стране, которая только начала строительство капитализма В. Ленин берет власть.

    Великому государственному деятелю, а по моему великому политическому авантюристу, после взятия власти хватило ума только на то, чтобы отнять и поделить. Когда уже нечего было отнимать и делить он вспомнил, что для производства благ есть капитализм.

    И. Сталину повезло, на его мобилизационную экономику наложилась великая депрессия капитализма. Со смертью И. Сталина закончился ресурс мобилизационной экономики. Н. Хрущев усугубил ситуацию, уничтожив отдушину свободного предпринимательства в виде артелей.

    Осталась догма научного коммунизма и крайне неэффективная плановая экономика. Далее "жвачка", "джинсы", магазины "березка" и так далее. Большинство общества стало понимать, что за горизонтом нет ни какого коммунизма, а номенклатура на горизонте видела преуспевающих капиталистов. К началу 90-х мы подошли к черте о которой
    писал Н. Бухарин.

    Хочу обратить внимание, ни армия, ни КГБ, ни МВД, ни народ не встали на защиту прогнившего строя. В чем Вы правы, в СССР на тот момент не оказалось ни своего Мао Дзе Дуна ни Дэн Сяо Пина. Надеюсь Вы помните трясущегося от страха Янаева. На всё это было мерзко смотреть.

    А то, что мы сегодня имеем, это последствия того, что сотворил, по Вашему великий государственный деятель, по моему великий политический авантюрист В. Ленин.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. В Ваших выкладках огромные и непреодолимые противоречия. В самом деле- в мире никогда не было и нет стран в которых бы население не испытывало бы дефицита материальных и иных благ. Россия после поражения в первой мировой и в разгаре гражданской тем более не могла не испытывать огромных трудностей в материальной жизни и населения и государства. А в Германии (там ведь капитализм и в городе и в деревне) в то время было по другому? Там до конца 30-х ( до упразднения Веймарской республики) было ещё хуже. А в России уже в 18 -м вовсю обновляли подвижной парк ж. д.,, реализовывали план ГОЭЛРО,в 20-х восстановили и строили новые заводы и фабрики. Про великую депрессию. Сталину не "повезло". Мировая экономика попала в великую депрессию закономерно- как Маркс предсказывал и как должно было быть по М-Л теории. А Сталин и руководство СССР развивали страну настолько успешно, насколько позволяли ресурсы страны. История показала, что к моменту обрушения "крайне неэффективной плановой экономики" в 90-х страна занимала 1-2 места по основным показателям экономического развития в мире ( одержав Победу и восстановившись после самой разрушительной в истории человечества войны). Таким образом., когда наши предатели приступили к" улучшению и модернизации" экономики путём кражи "кланами" (не мелочась) целыми советскими, автономными республиками и областями, то им было чем поживиться. Так , по официальным оценкам, экономика УССР , сворованная целиком, была никак не меньше французской. Что уж говорить об экономике РСФСР. И сделали эту похабщину не Ленин с Бухариным, а сами знаете кто. И ЭТО исторический факт. Всё остальное- субъективные домыслы и оценки…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, давайте подойдем к этой проблеме с другой точки зрения. Есть два факта.

    — Факт оценки, по моменту совершения, что авантюра В. Ленина закончится возвратом в исходную точку но с худшими условиями.

    — Факт реализации этой оценки в начале 90-х годов. В начале 90-х мы возвратились в дичайшую стадию развития капитализма.

    Возникает вопрос? Это случайность или результат закономерности с точки зрения теории Маркса.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. По порядку.____ Про худшие условия. Вы в самом деле считаете условия развала империи, послевоенную разруху и перезревший чирий гражданского противостояния февраля- октября 17 года, после которого разразится уже гражданская война,- условиями лучшими, чем 85-89 гг, когда правящая верхушка СССР (купающаяся в богатстве, власти и безнаказанности) и пришла к выводу о предстоящей сдаче государственных интересов СССР- хотя бы минимально сопоставимыми? Вы в самом деле считаете капитализм ( в какой угодно стадии) вершиной общественного прогресса, а социальные процессы ( говоря прямо- соц. революции с обобществлением крупной собственности) абортным материалом прогресса? ___Про возврат в дичайшую стадию капитализма. Я , как и многие другие, считаю, что СССР развалили не экономический кризис ( экономика вообще редко является основанием для общественных изменений. особенно такого масштаба) или недостатки плановости в экономике, а фантастический кризис доверия народа к власти и желанием предателей во власти сохранить и преумножить собственное богатство, ввергнув общество и народы в пучину классовых и национальных конфликтов и даже войн. Но какое отношение, спрашиваю Вас я, имеют к этому Ленин, Сталин и другие покойники, когда налицо реализация субъективных ( настаиваю на этом) замыслов и подкреплённых властными возможностями преступных действий, приведших к развалу державы. В этом смысле исторически надо рассматривать случившееся как результат реализации преступных действий, приведший к РЕАКЦИОННОМУ возврату общественных отношений на более низкий уровень общественного развития. Реакционный возврат вполне укладывается ( как род извращения) в М-Л теорию классовых и иных отношений не в качестве основного, магистрального пути развития, а именно как вариант временной победы капиталистов, приводящий к потере времени и темпа прогресса….

    0

    Две статьи — дровишки в дискуссию:

    Экономика СССР 1929-1955 годы. Причины феноменального роста

    Тема экономики СССР при Сталине — тема интересная и достойна весьма кропотливого изучения. На мой взгляд. Из этого опыта можно даже сегодня что-то взять на вооружение и использовать, те же управленческие решения.

    Начиная с 1929 года по 1955 год экономика СССР росла в среднем на 13,8%. Конечно, за исключением периода военных лет — 1941-1945.
    Как можно было 20 лет расти двухзначно и за счет каких решений?

    С 1885 года есть сопоставимые статистические данные по развитию экономики, изложенные в ряде работ американского экономиста Пола Грегори — "Распределение в условиях диктатуры: исследование на базе архивного материала сталинской эпохи"; "Политическая экономия сталинизма" и др.
    Можно сопоставить данные XIX, XX, XXI веков, и будет видно, что в среднем экономика росла до 1913 года с темпом 3,4%.

    0

    Продолжение:

    Несколько меньше этот рост был, когда экономическую политику определял Витте, больше, когда ее определял Столыпин.
    Потом была Первая Мировая, затем Гражданская, "военный коммунизм". Страна только падала вниз. Причем, стремительно деградировала.

    Затем был период восстановительного подъема экономики с 1921 по 1928 годы, НЭП, в рамках этой восстановительной модели.

    Экономика росла, но было видно, уже в 1925-1927 годы, что эта модель затухала, она себя исчерпывала.
    Это уже потом, с другого уровня, экономика стала расти на 13,8% в течение 20 лет!

    Кстати, в этот момент, США входили в "великую депрессию" — экономический кризис 1929 года, а в СССР начинался просто бешенный рост экономики.

    Когда начинают говорить про экономику СССР того периода, о сразу вспоминают ГУЛАГ. Мол, понятен рост — заключенные, бесплатная дармовая рабочая сила, вот, мол, они все и делали. Из-под кнута.

    Есть несколько довольно неплохих работ по этому вопросу — "Экономика принудительного труда" , авторы Л.Бородкин, Пол Грегори, О. Хлевнюк, Москва, 2008 год.
    Есть работа Г.М. Иванова 1997 года "ГУЛАГ в системе тоталитарного государства".
    Цитаты. "…Подневольный принудительный труд был значительно менее эффективен по сравнению с аналогичным трудом вольнонаемных рабочих…". По строительно-​монтажным работам — почти в 2 раза, по железным дорогам — на 64%, в промышленном строительстве — на 55%, в гидрострое — на 39%.
    "…Себестоимость гулаговской продукции несмотря на бесплатность труда заключенных значительно превышала себестоимость аналогичной продукции изготавливаемой местной промышленностью…".
    Из работы Бородкина — "…вклад (экономики ГУЛАГа), если даже брать его по максимуму, не более 2-3% в общую цифру экономики страны…"

    До войны в стране было построено 9000 заводов. При помощи ГУЛАГа — 300. 3% от общего количества. Вот и вся цифра.
    С 1930-х годов уже было понятно, что система ГУЛАГа убыточна, затраты на ее содержание превышают результат.

    За счет чего был рост экономики?

    Стали привлекать "мозги" — умных, толковых, грамотных специалистов из-за рубежа, лучших носителей технологических организационных компетенций.
    Яркий пример — Альберт Кан, "архитектор промышленного Детройта". Он спроектировал и организовал строительство "Дженерал Моторс", "Шевроле", "Кадиллака", "Крайслера" и других.

    У Кана был контракт с правительством СССР, он спроектировал и организовал строительство 521 промышленного объекта в СССР — тракторные заводы, автомобильные, кузнечные цеха, станкостроительные заводы, прокатные станы, литейные заводы, механические цеха, сталелитейные цеха, алюминиевый завод и многие другие.

    0

    Продолжение:

    Но не один Кан был такой фигурой. Лучший архитектор, строитель
    из Германии Эрнст Май. Он работал с 1930 по 1933 годы.

    20 городов, построенных или перестроенных в СССР в 1930-е годы, спроектировал и организовал строительство Эрнст Май.
    Это выросшие в современные промышленные Магнитогорск, Нижний Тагил, Новокузнецк и другие.

    В СССР, к слову, давали награды иностранцам за строительство заводов. По Днепрострою — Франк Файфер, Чарльз Томпсон, Хью Купер.
    Завод "Серп и молот" — награждён Томас Морген. Сталинградский тракторный завод — Франк Хони.
    Харьковский тракторный — Лео Савежеан.
    По угольной промышленности Донбасса — Липхарт. И другие.

    В целом, допустим, по тяжелой промышленности было 170 договоров заключено, из них 42 по машиностроению, 12 — по военной промышленности, 17 — по черной металлургии, 10 — по цветной.
    Импорт лучших мозгов в СССР носил системный, хорошо организованный и спланированный характер.

    В чем был контракт того же Альберта Кана? Основные позиции — проектирование и организация строительства завода, подбор и закупка оборудования, разработка всей технологической цепочки, всей технологической карты работы и обучение персонала.
    Он 4 года работал в Москве, через бюро Кана прошло 4000 наших специалистов, которые получили бесценный опыт.

    Можно привести пример — у СССР не было с США дипломатических отношений, но была создана компания "Амторг", которая работала в США и целевым образом привлекала людей.

    В итоге почти 30 000 иностранных высококвалифицированных специалистов приехали в СССР.

    Какой вывод? Выгоднее привозить к себе в страну мозги и импортировать к себе технологии, человеческий капитал, чем импортировать финансовый капитал и тем более импортировать сырье.

    В итоге в СССР произошло, выражаясь современным языком, "импортозамещение" — когда чужие мозги в итоге заместили обученными своими и продолжили работать, начав создавать инженерные образцы мирового уровня.

    В СССР смогли спланировать и за 10 лет построить 9000 заводов со всей сопутствующей инфраструктурой, со всей социальной инфраструктурой. Причем, не просто заводы, а заводы — увязанные в единую цепочку, в единый технологический цикл.
    При этом не обладая компьютерами, все расчеты проводя на арифмометрах, но это было сделано.
    А за метод, который лежал в основе, метод "Затраты-​выпуск", выдающемуся американскому экономисту российского происхождения Василию Васильевичу Леонтьеву дали Нобелевскую премию по экономике.

    0

    Продолжение:

    Для сравнения — в начале 1990-х годов Леонтьева пригласили в Россию с предложением помощи в реформировании российской экономики.
    Приехав в Россию уже при Ельцине, пообщавшись с "гуру либеральной экономики в России" Гайдаром и вернувшись в Америку, Леонтьев сказал — "Я туда больше не поеду. Они ничего не слушают".

    0

    Продолжение:

    Еще одним краеугольным камнем быстрого роста экономики СССР был частный бизнес, который существовал в то время в форме артелей.

    Чтобы сказать об этом предметно говорить, представим, что вот, мы построили экономику, как единое целое, что мы все очень хорошо спланировали… А как с одеждой, с обувью? Мебель, еда — кто это делать будет?

    Постановление правительства от 23.07.1932 года "О перестройке работы и организации форм промкооперации" — "…В целях дальнейшего развертывания производственной инициативы промысловой артели, а также максимального расширения промысловой кооперации производства предметов широкого потребления, принимается настоящее постановление…Первое – у артели право беспрепятственной повсеместной заготовки для нужд своего производства различных видов сырья, второе – артель имеет право непосредственной продажи изготавливаемой ею продукции и сырья своей заготовки на рынках, а также государственным и кооперативным организациям. Третье – делает она это по ценам склада…".

    Банковский кредит давался под 3% . ние из открытого доступа

    Финансы. Была создана система, когда были отделены безналичные и наличные деньги. Безналичные деньги, которые были изолированы от наличных, выполняли функцию меры стоимости и средства платежа, обеспечивали с денежной стороны процесс строительства новых предприятий и темпы капиталовложений, которые, были просто феноменальные. Это был инвестиционный рубль, который позволял при наличии материальных ресурсов вообще не иметь такой проблемы, как отсутствие денег.

    Возвращаясь к промкооперации, к артелям. 114 тысяч артелей было к середине 1950-х годов, 2 миллиона человек было вовлечено в это движение, работали в артелях.
    Объем производства артелей составлял 6% экономики, 9% промышленной продукции. Регистрировали их за один день, на 2 года освобождали от налогов, давали кредиты под 3%, были специальные научно-сельские институты, специальные конструкторские бюро и лаборатории, для того чтобы развивать технологии.

    Что давали артели? Они давали разнообразие товаров — 80-90% разнообразия ассортимента в экономике, как раз, давал этот слой.

    Личные подсобные хозяйства. 85% яиц, 71% картофеля, 67% молока, 52% мяса, почти 50% овощей производили личные подсобные хозяйства.
    Они, по сути, кормили страну.

    Людям давали до гектара земли, 2-3 коровы, 2-3 свиноматки, до 25 овец, неограниченное количество птиц и кроликов. Часть доходов жителей села (до 80%) формировали не колхозы, а личные подсобные хозяйства.

    Инфляции, как таковой, не было. Цены снижались, потому что работал антизатратный механизм.

    Особенно после войны это на полную мощность заработало. Каждый год цены снижались, было ежегодное плановое задание всем без исключения предприятиям снижать издержки.
    Задание было на 3-5%, снижали на 5-8%. При этом половину от снижения издержек доставалось самому предприятию. 77% работников работали на сдельной оплате труда.
    Мощнейшие материальные стимулы были в той экономике!

    …А, начиная с конца 1950-х и начала 1960-х, произошла просто тупая ликвидация артелей и личных подсобных хозяйств. Просто ликвидировали…Ликвидация артелей началась с апреля 1956 года, когда вышло постановление правительства №474. Оно называется "Реорганизация промысловой кооперации"…

    А 4 октября 1965 (через год после снятия Хрущева) года выходит постановление правительства, которым показатель снижения себестоимости вообще исключается из числа плановых.

    Вот в эти 2 приема, в эти два решения, экономика из антизатратной была программирована в затратную.

    С 1956 года созданная экономическая система в СССР демонтировалась, никаких положительных инноваций не происходило. Какие-​то проекты удачные реализовались, но сама система, только ухудшалась. В 1970-1980-х все затухало, но, тем не менее, средний годовой рост был 5%, то есть запас прочности ранее созданной экономической системы был столь мощный, что он 5% выдавала.

    Что же дала экономика СССР 1929-1955 годов стране?

    1. Экономика СССР росла с 1929 по 1955 годы на 13,8% каждый год, за исключением военных лет.

    2. Численность населения с 1929 по 1955 годы увеличилось на 46 миллионов человек. При том, что внутри этого периода была кровавая война, которая унесла 28 миллионов жизней наших людей. А по итогу на 46 миллионов численность увеличилась.

    3. Продолжительность жизни увеличилась до 66 лет. Сейчас часто говорим о том, что по продолжительности жизни в общем-то мерится вся совокупность государственных усилий, эффективности экономики, интегральные показатели.

    4. Экономика ГУЛАГа была убыточной, себестоимость единицы продукции, выпускаемой в рамках ГУЛАГа, была выше, чем себестоимость единицы продукции вольнонаемного труда и издержки на содержания ГУЛАГа превышали ту отдачу, доход в этом сегменте экономики.

    0

    Окончание:

    5 самых важных фактов за счет которых были достигнуты такие феноменальные темпы экономического роста в СССР с 1929 по 1955 годы —

    1. В основе всего было качественное планирование на основе самых современных методов государственного планирования, когда полностью просчитывались производственно-технологические цепочки, начиная от добычи сырья и заканчиваяконечным продуктом Все это разумно сопрягалось между собой. По сути, в основе был проект развития страны, который затем был реализован. И экономика страны была построена, как единое целое. Выражаясь современными аналогиями, современным языком, как единая государственная корпорация.

    2. Была создана уникальная финансовая модель, в рамках которой наличные деньги были отделены от безналичных. Так называемая, двухконтурная денежная модель, позволявшая за счет безналичных денег в огромных объемах осуществлять капиталовложения, не имея, по сути, даже такой проблемы, как нехватка денег, в случае, если план показывал, что материальных ресурсов, человеческих ресурсов, инфраструктуры достаточно, чтобы создавать и строить новые предприятия. А пересечение безналичных и наличных денег было только в одном месте – в фонде оплаты труда. Это двухконтурная финансовая модель.

    3. Лучшие мозги мира организованным образом были привлечены для создания новой экономики в России. По сути, государством был организован приток мозгов. Не отток (есть такое понятие "отток мозгов"), а приток. Непосредственные носители технологий и лучшего управленческого опыта из США, из Германии из Великобритании, из Италии были привлечены в Россию, работали здесь и практически осуществляли проектирование, организацию всех этапов строительства новых предприятий. А наши отечественные специалисты у них учились, и спустя время, самостоятельно смогли выйти еще на более высокий уровень.

    4. В рамках этой единой госкорпорации был тотальный антизатратный механизм. Высоцкий пел — "Было время, и цены снижали". Это было за счет того, что по всей технологической цепочке, начиная от добычи сырья, последующих переделов, конечного продукта – все снижали издержки. И итоговый результат снижения издержек в экономике отдавался обществу в виде снижения цен.
    Важно еще отметить, говоря об этом антизатратном механизме, что роль материальных стимулов была очень большей, половину от снижения издержек отдавали самому предприятию, в так называемый директорский фонд, и почти 80% тех, кто работал в экономике, были на сдельной оплате труда. Понятно почему при плановом задании по снижению издержек на 3-5% в среднем в год, по факту, как правило, по факту, было снижение 5-8%, то есть с перевыполнением задания за счет улучшения технологии, за счет улучшения организации производства.

    5. Пятый элемент – это предпринимательская инициатива, или как она называлась в документах той эпохи — производственная инициатива. Не в рамках госпредприятий, а производственная инициатива граждан в форме артелей, а на селе в форме личных подсобных хозяйств. Этот слой экономики фокусировался, прежде всего, на товарах широкого потребления, на том, что было нужно людям, что не планировалось, а как раз определялось спросом.

    Вот, довольно кратко я рассказал про экономику СССР 1929-1955 годов, чего страна достигла и от чего действительно тупо, бездарно отказалась…

    цит. по https://zen.yandex.ru/media/id/5e4d49628c0a1879703edafc/ekonomika-sssr-19291955-gody-prichiny-fenomenalnogo-rosta-60aa7673d750f6113aa6692b

    0

    Другая статья:

    «Это была чистой воды подстава»Бывший вице-президент России — о развале СССР, Ельцине и расстреле людей у Белого дома

    30 лет назад, 12 июня 1991 года, состоялись первые выборы президента РСФСР. Тогда вместе с первым лицом выбирали его заместителя — видимо, на американский манер эта должность получила название вице-президента. Первым и, как позже выяснилось, единственным вице-президентом Российской Федерации стал Александр Руцкой. В интервью «Ленте.ру» он рассказал, почему именно его Борис Ельцин выбрал вторым после себя человеком, а после хотел расстрелять. А еще о том, как захватывал самолет во время выступления ГКЧП и пытался предотвратить войну в Чечне.

    «Лента.ру»: Как вы приняли решение пойти в политику?

    Руцкой: Я учился в Академии Генерального штаба, прошла команда: ходить на занятия в гражданской одежде. И, конечно, у меня и у многих других возник вопрос, почему. В этот период бурно расцветала перестройка, вызывающая возмущение не только по этому вопросу.

    Какой это был год?

    Это был 1989 год, начало 1990-го. В 1990-м я и окончил Академию Генерального штаба. Как раз в этот период прошел пленум ЦК КПСС 1989 года «О новой национальной политике КПСС», где республикам, входившим в состав СССР, придавался статус «суверенных независимых государств», которые получали право отменять решения правительства СССР.

    Только безграмотный человек мог не понимать, чем это все может закончиться. Я уже тогда понимал, что происходит во внутренней и внешней политике

    Александр Руцкой
    бывший вице-президент России

    Пустые полки в магазинах, открытый и наглый сепаратизм в республиках вели к дестабилизации обстановки в стране. И я решил пойти в политику, хотя у меня была хорошая военная карьера.

    А как вы оказались в команде Ельцина? Ведь вы с ним и тогда не то чтобы были близки по взглядам, верно?

    Я избрался народным депутатом РСФСР, стал председателем Комитета Верховного Совета, членом Президиума Верховного Совета. А Ельцин стал председателем Верховного Совета РСФСР. Совместная работа выстроила наши отношения, и не более того. В команду Ельцина, как вы сказали, я не входил. Обстановка в стране требовала преобразований и конструктивной работы, но заинструктированная фракция КПСС, состоявшая из большинства народных депутатов, работу съезда, Верховного Совета превратила в клуб демагогов. Страна нуждалась в реальных преобразованиях в экономической, социальной, политической сферах. Исходя из руководящей роли КПСС в управлении страной были необходимы и демократические преобразования в партии. Ничем не обоснованные споры, скорее ортодоксальная позиция фракции КПСС, часто заводили работу съезда, Верховного Совета в тупик. Я принял решение, не согласовывая ни с кем из руководства, создать фракцию «Коммунисты за демократию», в которую вошли 94 депутата. Получилась серьезная фракция, занимавшая конструктивную позицию.

    Все это происходило на глазах Ельцина. Он увидел, что я активный человек, с головой все в порядке, умею говорить и убеждать. Видимо, поэтому он пригласил меня поговорить на предмет возможного выдвижения меня вице-президентом на предстоящих выборах президента РСФСР. Я ему сказал: «Борис Николаевич, я начинающий политик, какой из меня вице-президент? И потом, я бы хотел знать, чем я буду заниматься, если нас изберут». Состоялся доброжелательный и серьезный разговор, я пытался отказаться от предложения, аргументируя тем, что я как политик пока не состоялся, тем более, что полномочия вице-президента в Конституции изложены всего одной строчкой: «Выполняет поручения президента». Он предложил мне подумать три дня над предложением.

    Через три дня он попросил зайти к нему и говорит: «Вы будете заниматься военно-промышленным комплексом, реформой вооруженных сил, вопросами социального обеспечения семей военнослужащих». После этого я дал свое согласие. А когда нас избрали, Ельцин возложил на меня персональную ответственность за агропромышленный комплекс России. Уже потом я понял, что это была чистой воды подстава. Иначе как понять такое назначение человека, который никогда в сельском хозяйстве не работал и не имел соответствующего образования. Назначая на сельское хозяйство, Ельцин преследовал цель — показать, что я не способен выполнять поручения президента.

    По этой теме у Ельцина не получилось меня дискредитировать. Я создал Федеральный центр земельной и агропромышленной реформы, куда пригласил академиков, руководителей крупных и малых агропромышленных комплексов, совхозов, колхозов, рядовых агрономов, ветеринаров, инженеров, скотников, птицеводов. Работали над программой реформирования АПК специалисты по 12 часов в сутки. В итоге мы получили реальную, хорошо продуманную, обоснованную, привязанную к реальным финансовым и материальным возможностям страны программу. Коллективные хозяйства не уничтожались, а, напротив, укрупнялись, создавалась система комплексных хозяйств с производством сырья, хранением и полной переработкой, с последующей реализацией готовой полноценной продукции по формуле «поле — магазин». Вся прибыль оставалась в сельском хозяйстве, зарплата увеличивалась в три-четыре раза, труд на селе становился престижным.

    Идея Ельцина — фермеризация сельского хозяйства — на фоне этой программы выглядела ничтожной и нереальной, так как на фермеризацию, создание фермерского товарного производства в масштабах страны требовалось три бюджета России, таких денег в стране не было. Программа «Федерального центра земельной и агропромышленной реформы» Ельциным была отвергнута. Правительство Ельцина запустило фермеризацию — разграбление коллективных хозяйств, колхозов, совхозов.

    К 1995 году сельское хозяйство страны, в сравнении с советским периодом, было практически уничтожено. В страну хлынул поток эрзац-продуктов из-за рубежа. Мы стали зависимы от поставок продуктов питания из зарубежных стран

    Александр Руцкой
    бывший вице-президент России
    В конечном итоге, понимая, что я мешаю фермеризации, разрушающей сельское хозяйство, меня перебросили на борьбу с преступностью и коррупцией. И здесь снова было то же самое — я же не юрист по образованию, не следователь, не прокурор. Но я аналогичным образом откомандировал специалистов из прокуратуры, МВД, ФСБ, Верховного суда. И снова по тому же принципу предложил им написать свои предложения по прекращению грабежа страны и коррупции. Что, собственно, и было сделано. В основу легло предложение: для начала проводить тотальный контроль всех распоряжений и постановлений правительства и президента, касающихся финансовых и материально-технических ресурсов, а также приватизации.

    Я помню, что было через месяц работы в этом направлении.

    У меня и моих сотрудников съехали глаза на затылок от того, что происходило в стране. Это был тихий ужас. Шло тотальное разграбление страны и раздача за бесценок и даже даром национального достояния, бюджет нагло разворовывался

    Александр Руцкой
    бывший вице-президент России
    «ГКЧП допустил непоправимую ошибку, введя в Москву войска»
    Когда вы принимали предложение Ельцина выдвигаться вместе с ним на выборы в качестве кандидата в вице-президенты, вы предполагали, что в будущем ваши отношения испортятся настолько сильно?

    Нет, не предполагал, потому что в тот период Ельцин вел себя достойно, пользовался уважением среди Народных депутатов РСФСР, имел мощную всенародную поддержку. Его предложения по преобразованиям носили конструктивный характер. Поэтому на выборах мы победили. Итог голосования — 57,3 процента [за нас]. Предвыборную кампанию мы проводили в разных регионах. Я — в 35 регионах. По результатам, в регионах, где я провел встречи с избирателями, ниже 55-60 процентов не было. Там, где провел встречи Ельцин, были и 27, и 35, и 57 процентов. В итоге мы одержали победу, несмотря на мощное противодействие КПСС, обойдя по результатам Николая Рыжкова и Бориса Громова в три с половиной раза.

    Расскажите, какими вам запомнились дни выступления ГКЧП в августе 1991 года?

    ГКЧП допустил непоправимую ошибку, введя в Москву войска. Этого не надо было делать. В то же время я понимаю этих людей — они стремились любым путем сохранить Советский Союз, сохранить нашу Родину. Глупость в том числе и блокировка Верховного Совета РСФСР. Зачем? Создавалось впечатление, что СССР состоит только из РСФСР, в других республиках, входивших в СССР, этого не происходило, что вызывало недоумение. Я организовал оборону здания Верховного Совета, где находился Верховный Совет, правительство, президент РСФСР. В день-ночь два-три раза проходила информация, что будет штурм здания с целью захвата руководства РСФСР.

    И каждый раз при информации, похожей на достоверную, Ельцин пытался бежать в американское посольство. В очередной раз я его остановил и просил разрешения лететь в Форос, освобождать арестованного Горбачева. На тот день именно так проходила информация, что Горбачев, президент СССР, арестован. К моему предложению Ельцин отнесся скептически и с ухмылкой сказал: «У вас ничего не получится, расстреляют вас и людей, которые пойдут с вами». На что я ему ответил, что получится, что нет другого выхода в сложившейся обстановке. Выйдя из его кабинета, я поручил министру внутренних дел Андрею Дунаеву собрать 20-30 офицеров спецназа Внутренних войск. Через два часа мы поехали в аэропорт Внуково. Со мной были Примаков, Силаев и Дунаев.

    Мы совершенно спокойно доехали до Внуково, захватили подготовленный для вылета самолет вице-президента СССР Янаева и улетели в Крым

    Александр Руцкой
    бывший вице-президент России
    Когда мы сели, подъехал комендант аэродрома. Я попросил дать нам автобус, он ответил, что нет проблем, через 20 минут будет УАЗ и автобус. Через полчаса мы сели и поехали в Форос. Подъезжаем к даче Горбачева, у ворот стоят министр обороны Дмитрий Язов, председатель Верховного Совета СССР Анатолий Лукьянов и председатель КГБ Владимир Крючков. Я спросил у них, почему они стоят тут и не заходят к Горбачеву — ведь он арестован. Они отвечают: «Кто его арестовывал, Александр Владимирович? Нас не пускают туда. Может, тебя Медведев (вы знаете, это начальник личной охраны Горбачева) пропустит».

    0

    Продолжение:

    Я подошел к Медведеву, а он мне говорит: «Александр Владимирович, оставляйте своих гвардейцев здесь и вместе с Дунаевым, Примаковым и Силаевым можете заходить». Мы зашли, нам навстречу идет перепуганная Раиса Максимовна Горбачева, говорит: «Александр Владимирович, я думала, нас приехали арестовывать, а это вы. Значит, нас не будут арестовывать». Зашли к Горбачеву, он говорит: «Вот, Александр Владимирович, нас тут заблокировали». Я ему отвечаю: «Кто вас заблокировал? Я только что разговаривал с Медведевым. Никто вас не блокировал. Как вы объясните, что под забором до сих пор стоят Язов, Крючков и Лукьянов? Их не пускают к вам на территорию. Кто кого заблокировал?» Горбачев: «Да вот, у меня даже связи нет». Смотрю, стоит АТС-1. Я подхожу, поднимаю трубку, мне отвечает девушка. Я говорю: «Девушка, соедините меня с Ельциным». Она спросила, кто вы? Я представился, после чего она сказала: «Одну минутку». Соединяет с Ельциным. Я говорю: «Борис Николаевич, я на месте. Вот Горбачев, вот Раиса Максимовна. Там у забора стоят Язов, Крючков и Лукьянов. Их не пускают на территорию. Горбачев не арестован. Дать ему трубочку?». Ельцин отвечает: «Я с ним разговаривать не хочу. Берите его и летите в Москву».

    Я предложил Горбачеву собираться. Он сказал, что полетит своим самолетом. Я говорю: «Нет, вы полетите моим самолетом. Я перед президентом РСФСР несу ответственность». И мы полетели моим самолетом. А Дунаев полетел с Язовым, Крючковым и Лукьяновым на самолете Горбачева. Вот такая история вкратце.

    Правда, сейчас наглым образом стараются умалчивать о том, кто остановил ГКЧП, присваивают победу над ГКЧП Ельцину. На самом же деле закончилось все после того, как я — и никто иной — доставил Горбачева и его семью в Москву. А Дунаев Андрей Федорович доставил в Москву Язова и Лукьянова. Крючков летел со мной. Ельцин — победитель, пытавшийся в ответственный момент бежать к американцам. Но зачем же отдавать должное вице-президенту Руцкому? Кстати, на следующий день, 22 августа, Ельцин собрал все свое окружение и поехал на природу праздновать победу. Ну а вице-президента забыли.

    Как это так?

    Ну, вот так. Тогда мне стало понятно, что нас ждет дальше в работе с Ельциным.

    Я стал случайно свидетелем нелицеприятного разговора. Я этого человека больше никогда и нигде не видел. Солидный, под стать Ельцину, высокий. И он Ельцину говорит: «Ну что, Борис Николаевич, Руцкой свою функцию исполнил, вы выиграли выборы, победили ГКЧП и надо подумать, как его освободить от занимаемой должности вице-президента. Он вам не нужен, своим характером, способностями, поведением он вам будет мешать.

    Вы это своими ушами слышали?

    Да. Это произошло буквально через полторы недели после того, как ГКЧП был остановлен. Больше этого человека я никогда в жизни не видел.

    Вы так и не узнали, кто это?

    Нет. Но у него был акцент, это был иностранец.

    Что же ему Ельцин тогда ответил?

    Ельцин сказал, что подумает. Говорит: «Конечно, надо. Мы же собираемся преобразовывать страну, а позицию Руцкого вы знаете, хотя бы в отношении предстоящей приватизации и моей кадровой политики. И потом, он опасный человек. Видите, как он себя повел в самый сложный момент: рискуя жизнью, захватил самолет, улетел, привез Горбачева».

    Как вы думаете, почему Ельцин тогда не последовал совету этого человека?

    Каким образом он мог избавиться от меня, если в соответствии с Конституцией РСФСР меня мог освободить от должности вице-президента только высший орган государственной власти — съезд народных депутатов РСФСР на основании определения Верховного суда РСФСР за совершение преступления. Ельцин хотел, чтобы я ушел сам. При этом я три раза писал заявление о сложении полномочий после того, как докладывал ему о результатах работы комитета по борьбе с преступностью и коррупцией, на результаты деятельности которого от него не было абсолютно никакой реакции. Получив мое заявление, Ельцин каждый раз задавал мне один и тот же вопрос: «Вы будете обосновывать свое решение уйти на съезде народных депутатов?» Я всякий раз отвечал, что, конечно, буду обосновывать.

    И каждый раз Ельцин рвал мое заявление и выбрасывал его в корзину. А после этого выстраивал разговор в другой плоскости: «Вы не кипятитесь, Александр Владимирович, это естественный процесс, идет период приватизации, переход к новым формам экономических отношений». Я говорю: «Борис Николаевич, я вас просил не трогать Госплан. Пригласите людей, поставьте им задачу подготовить программу перехода к рыночной экономике. Там собраны высокого уровня подготовки специалисты страны. А вы к реформам приглашаете шпану без опыта работы, с биографией из трех строчек: родился, учился, женился. Так нельзя относиться к реформированию экономики».

    Назначает младшего научного сотрудника института экономики Федорова министром экономики огромной страны. Бурбулиса, бывшего преподавателя научного коммунизма, — замом председателя правительства по вопросам экономики и перехода к рынку. Чубайса — бывшего владельца магазина цветов на рынке назначает министром, разработчиком программы приватизации. Заведующего экономическим отделом газеты «Правда» Гайдара, по сути дела, делает главным реформатором, и.о. премьер-министра.

    0

    Продолжение:

    В экономику страны они вмонтировали Гарвардскую модель либеральной экономики Фридмана, где государственное управление экономикой страны, планирование упраздняется и переходит в состояние саморегулирования рынком. Надеюсь, страна помнит переход к рынку по этой модели. Население лишили сбережений, полностью обнулили, шла массовая раздача за бесценок промышленного потенциала страны. На предприятиях, в сельском хозяйстве, врачам, учителям не платили зарплату, не платили зарплату военнослужащим, практически прекратилась выплата пенсий.

    Предвыборная программа Ельцина, под которой подписался и я, выполнялась с точностью до наоборот.

    Экономика страны рушилась на глазах, плюс разгул наглого воровства, в том числе и бюджетных средств, вывоз золота, редкоземельных металлов, урана. Коррупция во всех эшелонах власти…

    Александр Руцкой
    бывший вице-президент России
    Я, упреждая ваш вопрос, задам свой. Что, я, вице-президент РСФСР, которого избрал народ, которому поверил народ в том, что мы проведем преобразования в интересах страны и народа, должен был согласиться с этим произволом?

    Пошли жесткие столкновения Ельцина, правительства Ельцина со съездом народных депутатов РСФСР, Верховным Советом. Только идиоты и предатели, а таких было немало, могли согласиться с ельцинско-гайдаровскими преобразованиями. Да, кстати, им помогли в преобразованиях 12 штатных сотрудников ЦРУ США. Обстановка накалилась до такого состояния, что все шло к импичменту президента Ельцина. Ельцин обосновывал развал экономики, нищенское положение населения страны, произвол в приватизации, остановку предприятий, развал сельского хозяйства, невыплату заработанной платы, пенсий тем, что съезд Народных депутатов, Верховный Совет, а дальше и вице-президент мешают проводить реформы. Ельцин и его окружение подготовили Указ №1400 «О поэтапной Конституционной реформе», мне несколько раз приносили его на визирование. Я отказывался визировать Указ государственного переворота — по сути и своему содержанию, — где вся полнота власти передавалась в руки одному человеку — президенту РФ. Надеюсь, вы помните, когда съезд рассматривал вопрос импичмента Ельцина? Ельцин допился до такого состояния, что приказал в зал съезда занести баллоны с отравляющим газом, и, если объявят импичмент, закрыть двери выхода из зала и включить баллоны. Слава богу, что Коржаков, начальник службы безопасности Ельцина, отказался это делать.

    21 сентября 1993 года Ельцин выпускает Указ №1400, где говорится, что съезд народных депутатов РФ и Верховный Совет РФ распускаются. 24 августа, на основании подделанных, с его разрешения, в отношении меня документов, временно отстраняет от должности вице-президента РФ, в нарушение закона. Конституционный суд РФ выносит определение, оно не отменено по сей день: за грубое нарушение статей Конституции РФ президент РФ Борис Ельцин подлежит отрешению от занимаемой должности.

    На основании определения Конституционного суда РФ съезд народных депутатов РФ назначает меня и.о. президента РФ. Съезд, Верховный Совет, я — и.о. президента РФ — в целях разрешения создавшегося кризиса предлагаем провести одновременные выборы народных депутатов и президента РФ. Ельцин отказывается от этого предложения, продолжает нагнетать обстановку, идут провокация за провокацией, и, в конечном итоге, массовый расстрел людей на площади перед телецентром «Останкино», затем расстрел Верховного Совета РФ из танков. Погибло более 1500 человек. Так закончилась поэтапная Конституционная реформа Ельцина.

    0

    Продолжение:

    «Горбачев покрылся трупными пятнами, начал бегать по кабинету, показывать пальцем в потолок»
    Осенью 1991 года занимались урегулированием в Чечено-Ингушетии. Почему в итоге обуздать Дудаева тогда не удалось?

    Начнем с того, что там находились склады с вооружением Северо-Кавказского военного округа, которые начали захватывать осенью 1991 года. По сути дела, министр обороны СССР Шапошников и председатель Государственного комитета РСФСР по оборонным вопросам Грачев пустили все это на самотек. В основном туда ездили Бурбулис, Старовойтова, Козырев, Шахрай, которые довели ситуацию до критического состояния. Я предложил Ельцину отправить туда меня. Он согласился.
    Там я встретился с Дудаевым и предложил ему следующее: я поговорю с Ельциным, чтобы он присвоил вам звание генерал-лейтенанта, и назначил — в прошлом командира дивизии дальней авиации — командиром корпуса. Мы часа три с ним беседовали, по рюмке чаю выпили. В итоге он согласился.

    Я приехал в Москву, доложил Ельцину. Он сказал, что в принципе это можно сделать. А его ближний круг вливал ему в уши, что надо там все заблокировать, ввести чрезвычайное положение, ввести войска. Я возражал, аргументируя, что они забыли историю — чем заканчивались все кавказские войны. 11 декабря 1994 года Ельцин и Грачев развязали войну. Чем все закончилось, вы знаете — гибелью нескольких десятков тысяч соотечественников, офицеров, солдат.

    Расскажите про свое отношение к Беловежским соглашениям. Правда, что в декабре 1991 года вы встречались с Горбачевым, пытаясь убедить его арестовать Ельцина, Шушкевича и Кравчука?

    Я, в соответствии со статусом, должен был провожать президента РСФСР. В аэропорту я спросил Ельцина, что мне отвечать журналистам по поводу его визита в Белоруссию. Он ответил, что летит подписывать соглашение об экономическом сотрудничестве.

    А утром я узнаю, что подписано соглашение о ликвидации Советского Союза и создании СНГ. Об уничтожении СССР Ельцин доложил президенту США Бушу. Представьте себе мою реакцию. Меня просто как пацана развели, внаглую обманули. И я обратился к Горбачеву, поскольку это было преступление, Уголовный кодекс никто не отменял. Я сказал ему: «Это измена Родине. Дайте мне самолет, спецназ ГРУ, и я привезу этих трех предателей. В "Матросской Тишине" разберутся, кто им давал эти полномочия и почему Ельцин тут же доложил Бушу, что Советский Союз ликвидирован».

    Вы бы видели в тот момент Горбачева. Он покрылся трупными пятнами, начал бегать по кабинету, показывать пальцем в потолок и говорить что-то вроде: «Что ты несешь, здесь все прослушивают»

    Александр Руцкой
    бывший вице-президент России
    А как вы после этого с Ельциным общались? О чем с ним говорили во время первой встречи после подписания Беловежских соглашений?

    О чем говорил? Он три дня меня не вызывал, хотя у меня на столе была красная кнопка, на которую я мог нажать и спросить, можно ли к нему зайти. Я три дня выждал, а потом воспользовался этой кнопкой. Сходу он мне задал вопрос, был ли я у Горбачева и просил ли у него самолет и спецназ. Я ответил, что это так. Говорю: «Я был глубоко убежден, что совершено предательство, измена Родине». Ельцин на это ответил: «Вы не знаете, как проходил Ново-Огаревский процесс, там был похоронен Советский Союз, создавалась новая страна — и близко не похожая как по смыслу, так и по содержанию на СССР». Я знал о том, что там стремились создать нечто подобное Советскому Союзу, но это был далеко не Советский Союз, поэтому Горбачев и сбежал в Форос перед подписанием нового союзного договора.

    0

    Продолжение:

    Я спросил у Ельцина: «В чем была проблема собрать руководителей всех республик вместе с Горбачевым и поставить вопрос о сложении им полномочий президента СССР, поскольку он завел страну в тупик?» Тем более на его совести был и ГКЧП. Дело в том, что, как потом выяснилось, Горбачев сам создал ГКЧП еще в марте 1991 года, то есть за пять месяцев до выступления ГКЧП в августе. «Отстранить его от занимаемой должности — и все. И вас, Борис Николаевич, не сомневаюсь, избрали бы президентом СССР. И страна была бы сохранена. Зачем было уничтожать Советский Союз, за который в Великой Отечественной войне погибли 25 миллионов наших соотечественников?» — спросил я Ельцина.

    Он стал говорить, что я ничего не понимаю, что СНГ — это гораздо лучше, чем СССР, и все в таком духе.

    Я уже говорил вам про пленум ЦК КПСС 1989 года. Там было принято решение о новой национальной политике: республикам, в том числе и автономным, предлагалось присвоить новый статус суверенных независимых государств. Это оттуда растут ноги уничтожения СССР. И Горбачев на съезде народных депутатов СССР напринимал законов, разрушающих страну: о порядке выхода из состава Союза, об экономической самостоятельности прибалтийских республик, о национальных языках, которым придавался статус государственных, и так далее. То есть законодательная база под разрушение страны была подготовлена Горбачевым. А Ельцин ей воспользовался. Вот и все.

    Беседа с Ельциным продолжалась около полутора часов: «Где же вы были раньше? Почему не заходили ко мне с этим предложением по переизбранию Горбачева?» Я ответил: «А кто же мог подумать, что вы трое примете решение уничтожить Советский Союз». Беседу Ельцин закончил словами: «Ну, ладно. Я понимаю, вы горячий человек. Тем более военный. На ваше предложение Горбачеву я обижаться не буду». Так этот разговор и закончился.

    А как дальше развивался ваш конфликт с Ельциным в 1992-1993 годах?

    В соответствии с его указом я должен был каждую неделю докладывать ему о работе межведомственной комиссии по борьбе с преступностью и коррупцией. Во время изучения документов по приватизации я натыкался на единоразовые хищения в несколько миллиардов долларов — например, приватизация порта Находка за 200 тысяч долларов, или приватизация Уралмаша за 500 тысяч долларов, или приватизация Ачинского глиноземного комбината за 300 тысяч долларов, Новолипецкого Металлургического комбината за 700 тысяч долларов. Продали ударные корабли Тихоокеанского флота китайцам. В бюджет страны поступило семь тысяч долларов. Вывод войск из Германии, Польши, Венгрии, Чехословакии, где масштаб грабежа и разворовывания вообще трудно представить.

    Или вот еще один факт. У меня на столе были накладные о погрузке десяти тонн золота. А в швейцарский банк прилетает семь тонн. Где три тонны? И как-то я забыл у секретаря Ельцина очки. Поднимаюсь за ними, дверь была приоткрыта. Там стоит Гайдар, и Ельцин его отчитывает: «Вы что, не могли нормально подготовить документы? Видите, что Руцкой на вас накопал». Я тут же за стойкой секретариата пишу заявление с просьбой освободить меня от занимаемой должности. Естественно, Ельцин не мог принять мою отставку. Представьте себе, что я доложил бы съезду о том, что похищено три тонны золота. Тогда бы не меня отправляли в отставку, а Ельцин получил импичмент.

    «Только идиот может поверить, что от деревянных болванок будет гореть здание из стекла и бетона»
    Давайте поговорим про 1993 год, когда из танков был расстрелян парламент. Сейчас вы бы так же повели себя, как тогда? Или нет?

    Я отношусь с уважением к людям, у которых есть стержень. Но только не из пластилина. Я изначально, став депутатом, занимал однозначную позицию — интересы Родины и народа. Это прежде всего. Пусть это, может, и пафосно звучит. И какую я могу занимать позицию, приняв присягу на верность служения Родине и народу. Как я должен себя вести, если народ, избирая, оказал доверие? Если Ельцин не реагирует на доклады о грабеже и разворовывании страны? Если Ельцин не реагирует на коррупцию и наглое воровство бюджетных средств — какая моя позиция? Если кадровая политика представляет собой какое-то безумие — какая моя позиция? Уничтожение Советского Союза, моей Родины — какая моя позиция? Выступление в Конгрессе США, где он призывает Господа хранить Америку, а Россию при этом пустил на разворовывание — какая моя позиция должна быть? Собственно, что мог я сделать один с такими полномочиями, которые мне были определены Конституцией.

    Что они только ни пытались делать, поливая грязью в СМИ, чтобы обвинить меня хоть в чем-то, но не получалось. По согласованию с Ельциным, ближний круг предложил подделать документы по счетам и недвижимости Руцкого. Для этих целей поставили задачу подделать мои подписи, открыв от моего имени счета в швейцарских банках, подписать трастовые договора на управление якобы моей недвижимостью за границей.

    А дальше запустить в СМИ и на ТВ разоблачение вице-президента. Эти негодяи по пять-десять раз в сутки с экранов ТВ трясли документами с подделанными подписями, убеждая граждан страны, что я вор и коррупционер. Только через год, в конце 1994 года, прокуратура РФ, проведя расследование, вынесет решение, что подписи бывшего вице-президента подделаны, Руцкой не имеет никакого отношения к счетам и трастовым договорам. Вот так убирал Ельцин неугодных. Именно подделка стала у Ельцина основанием для отстранения меня от занимаемой должности и запрета въезда на работу в Кремль.

    Часто врут, что, мол, Руцкой и Хасбулатов устроили государственный переворот и хотели сместить Ельцина, который якобы предлагал провести одновременные выборы. На самом деле не Ельцин, а Руцкой предлагал провести одновременные выборы народных депутатов и президента Российской Федерации.

    0

    Продолжение:

    Нагло распространяется вранье, что здание Верховного Совета обстреливали из танков деревянными болванками, чтобы скрыть более 1500 погибших. Только идиот может поверить, что от деревянных болванок будет гореть здание из стекла и бетона. Все видели, как горело и было закопчено здание, — это результат обстрела фугасными снарядами. А кроме них еще применялись и кумулятивные снаряды, которые прошивают преграду и взрываются внутри. Представьте себе, что там происходило с людьми. Потом озвучили цифры, что погибло 120-150 человек.

    У здания Верховного Совета погибло не 150, а более полутора тысяч человек. Потом ночью баржей вывозили трупы по Москве-реке

    Александр Руцкой
    бывший вице-президент России
    И все нормально — государственный переворот с расстрелом парламента страны, высшего органа государственной власти. И сейчас все забыли, как пьяные омоновцы хватали людей и расстреливали прямо на стадионе неподалеку от здания Верховного Совета.

    Чтобы оправдать свои преступные действия, с экранов телевидения круглые сутки шла информация о снайперах Верховного Совета. Надеюсь, помните? Где Верховный Совет мог взять снайперское оружие? В интервью генерала ФСБ журналист Марк Дэйч раскрыл правду, чьи это были снайперы. Оказалось, снайперы «Бейтара» (Израиль) и спецназа Венгрии, которых встречал Коржаков в аэропорту Шереметьево. Он же и отвез их в Софринскую бригаду, где им выдали снайперские винтовки СВД. Для чего это было сделано? Они обстреливали сотрудников милиции, военнослужащих, гражданское население. Представьте себе реакцию военнослужащих, сотрудников милиции, когда товарищ падает, сраженный снайпером. Точно так же было в Останкино. Возьмите архивные видеоматериалы, там четко видно, откуда идет стрельба — с площади перед Останкино или из здания телецентра. Однозначно видно, что стрельба велась из здания телецентра. Посмотрите, как бронетранспортер, опустив ствол крупнокалиберного пулемета, бьет прямо по людям, находящимся на площади перед телецентром.

    А сейчас, оглядываясь назад, как вы считаете, был ли шанс победить в том противостоянии с Ельциным?

    Нет, не было никакого шанса. Абсолютно. Предлагалось, как я уже говорил, решение вопроса политическим путем. Кстати, когда съезд назначил меня исполняющим обязанности президента Российской Федерации, я написал заявление, что в предстоящих выборах президента и Верховного Совета я участия принимать не буду. Про это тоже забыли.

    Это правда, что Ельцин хотел вас расстрелять?

    Да, было такое. Дело в том, что следствие проводило главное следственное управление ФСБ России. В процессе допроса я ни на кого не сваливал принимаемые мною решения, обосновывая каждое из них. В конечном итоге следователь мне сказал: «Вы тут наговорили и дали показания на высшую меру наказания». После этого он приносит мне показания Макашова и Хасбулатова, дает их почитать. Я прочитал и пришел в ужас — там и мать родную продали. И все равно я не стал менять свои показания.

    Кстати, потом я издал книгу с протоколами своих допросов. Как-то я сказал Хасбулатову: «Ну, опубликуй свои». Я предупредил его, если он будет нести обо мне чушь, я сам опубликую протоколы его допросов. Они у меня есть. После этого он перестал нести ахинею в мой адрес.

    Ельцин вызвал генпрокурора РФ Алексея Казанника и сказал: «Что-то затянулось следствие. Еще два-три дня и Руцкого надо к высшей мере». В ответ на это генеральный прокурор России написал заявление о сложении полномочий и ушел в отставку, заявив, что в преступлении он участвовать не будет. Алексей Иванович Казанник умер, замечательный и порядочный человек.

    А документация о коррупции и разграблении страны хранилась у меня в комнате отдыха, в моем рабочем кабинете в Кремле. Ельцин, кстати, выделил мне кабинет Лаврентия Берии — шутки у него были такие. Там 11 шкафов были заполнены папками. В первый же день, когда меня определили в «Лефортово», все эти шкафы были взломаны, вся документация вывезена. Ельцин боялся, что эта документация, как грабили страну, будет обнародована: что за грабеж придется отвечать прежде всего ему.

    Беседовал Игорь Дмитров

    цит. по https://lenta.ru/articles/2021/06/11/rutskoy/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, к сожалению мы сильно отклонились от поставленного Вами вопроса, роли В. Ленина в уничтожении в России крестьянства как класса.

    Еще раз напоминаю, что писал В. Ленин в 1917 году.

    "Россия — мелкобуржуазная страна. Гигантское большинство населения принадлежит к этому классу,"

    "А крестьянство есть наиболее многочисленный представитель всей мелкобуржуазной массы."

    Прошло сто лет, в том числе 70 с небольшим лет власти большевиков и от российского мелкобуржуазного крестьянства осталась пролетарская иллюзия.

    В чем причины, исчезновения российского крестьянства как класса?

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Да не отклонились мы никуда. Просто Вы склонны игнорировать мои аргументы, а они многое объясняют. Оглянитесь вокруг: в США сельхозпроизводителей 3% населения , а ведь там и духа Ленина не бывало. И большинство из них суть наёмные работники- пролетарии в ленинской терминологии. Какие аргументы о непричастности Ленина Вам ещё необходимы? Капиталисты ( любой национальности ) рулят туда, куда им надо, а то , что Ленин что-то писал про мелкобуржуазность крестьян- так сегодня нет ни тех крестьян , ни даже той разновидности мелкобуржуазности. Сто лет ведь не только у нас пролетели…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, создается впечатление, что Вы слышите только себя. Если Вы мне приводите в пример США, то тогда возникает резонный вопрос, зачем Вы катите "бочку" на Ельцина, ведь вся его политика, в том числе в сельском хозяйстве, определялась советниками из США. Да и сейчас развитие сельских территорий России идет по американским лекалам. Движителем развития сельских территорий США являются: научно-технический прогресс и свободное предпринимательство, всё по ленинским заветам.

    Однако в мире есть другое направление развития сельских территорий — развитие фермерско-кооперативных систем, где научно-технический прогресс находится под контролем государства. И что интересно, процесс этот идет по лекалам наших классиков: М. Туган-Барановского, А. Чаянова, И. Емельянова. Если верить В. Башмачникову, то американцы в Японии создали устойчивую фермерско-кооперативную систему, учтя все свои ошибки. Аналогичным путем идет Евросоюз, Китай и так далее. Мы же, в свободном развитии, уже обскакали даже США. Сельские территории, как таковые исчезают, на смену им пришли новые латифундисты и помещики, которым при современном научно-техническом прогрессе нужны только территории.

    Теперь о России и мелкобуржуазном менталитете. В России до 1861 года 200 лет было крепостное право и тем не менее В. Ленин в 1917 году констатировал, что в российском крестьянстве преобладает мелкобуржуазный менталитет.
    Как сказал академик РАН Д. Ушаков "менталитет упорен" и может изменяться при наличии государственной политики.

    Китай 30 лет, 1978 года по 2008 год восстанавливал на базе коммун у китайских крестьян мелкобуржуазный менталитет. А в России за последние 100 лет в сельских территориях две революции. В результате первой революции мелкобуржуазный менталитет крестьян преобразовали в пролетарский. В результате второй революции пролетариев просто выдавили из сельскохозяйственного производства, заменив на энергонасыщенные трактора и гербициды. И Вы разводите руками, а при чем тут В. Ленин.

    Не чтим мы своих крестьянских классиков.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. ___ Так потому и привожу в пример с.х. США, потому как этот пример и фильтрует ответственность Е. и непричастность к нашим битым горшкам Ленина.___Наши участники кооперативного движения таковы, что к ним ещё долго будут относиться с подозрением. Ну а появятся другие кооператоры, без навыков ловли рыбы в мутной воде, то может быть мы и доживём до живительных плодов кооперации. Но к тому времени, вероятно, и сельские территории так деградируют, что это уже будет не фермерская кооперация, а кондовое капиталистическое разделение труда.___"Менталитет упорен (Ушаков). "Жизнь коротка"( Захарчев).____Так жизнь коротка. Не дожили носители мелкобуржуазности до наших дней. Память о них живёт, а их самих уже нет. И вряд ли будут- жизнь вокруг другая: трактора, опрыскиватели, яды, цены не в золоте , -ничего из мелкобуржуазного не осталось. Классики остались, но в отсутствии предмета- классической сельской мелкобуржуазности в её колоритном многообразии- выхолостилась как научная, так и прикладная ценность их работ… Жаль. Остаётся только память о былом многообразии жизненных опытов, утраченных навсегда…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, еще раз о менталитете и государственной политике, и то только потому, что политика проводимая Президентом РФ и Правительством РФ ведет сельские территории в никуда. Если Вы поклонник В. Ленина, это Ваше право. Я его вспоминаю только потому, что он является точкой отсчета, начала трагедии развития российского крестьянства.

    Последние 100 лет развития сельских территорий.

    США: эволюционное развитие сельских территорий — научно-технический прогресс, свободное предпринимательство, минимальное вмешательство государства.

    Евросоюз: эволюционное развитие сельских территорий — фермерско-кооперативные системы, активное
    вмешательство государства.

    Китай: 1958-1978 годы- формирование пролетарского менталитета в коммунах; 1978-2008 годы — преобразование пролетарского менталитета в мелкобуржуазный менталитет, на базе коммун, активное вмешательство государства.

    Россия: революция 1917 года: В.Ленин начал — И.Сталин продолжил, преобразование мелкобуржуазного менталитета сельских жителей в пролетарский менталитет; революция 1991 года, Б. Ельцин начал — В. Путин продолжил, вытеснение пролетариев из сельскохозяйственного производства, активное вмешательство государства.

    Хочу обратить Ваше внимание, что активное развитие аграрного капитализма в сельских территориях России началось с приходом к власти В. Путина. При Б. Ельцине, сельские территории, худо,бедно, но двигались в сторону развития фермерско-кооперативных систем.

    Еше в 2004 году академик РАН А. Петриков отмечал — "Первое — сегодня из 16 млн личных подсобных хозяйств выделилось 1.5-2 млн товарных крестьянских подворий, для которых ведение семейного сельскохозяйственного производства является уже не "подсобным", а основным занятием. каждое из них обрабатывает уже не "сотки",а гектары земли и содержит более десятка голов скота (в пересчете на крупный рогатый скот). Такие крестьянские подворья можно с уверенностью считать резервом для дальнейшего развития официально регистрируемого фермерства."

    И, что государство сделало с этим резервом?

    В 2012 году, постановлением Правительства РФ №717, государство отказало в федеральной поддержке технологического развития ЛПХ. Это постановление продлено до 2025 года.

    И Ростсельмаш начинает строительство завода по выпуску тракторов в 600 л.с.!

    Кириленко Юрий Прокопьевич
    0

    Уважаемый Александр Георгиевич. Если Вы мне в пример приводите США, зачем "бочку" катите на Ельцина, он и лепил свою политику по лекалам американских советников, коих вокруг него было море. Американцы действительно пошли по пути предложенному В. Лениным. Развитие фермерских хозяйств определялось развитием научно-технического прогресса и свободного предпринимательства. Однако кроме США есть остальной мир с фермерско-кооперативными системами, там где есть государственная политика развития сельских территорий. Если верить В. Башмачникову, американцы в Японии учли все свои ошибки, создав устойчивую фермерско-кооперативную систему. Евросоюз тоже проводит политику поддержки развития мелкотоварных фермерских хозяйств.

    Я говорю о России. До 1861 года было 200 лет крепостного права, а в 1917 году В. Ленин констатировал засилье мелкобуржуазного менталитета у российских крестьян. В России за последние 100 лет прошли две революции в сельских территориях, в результате от крестьян осталась пролетарская иллюзия. И это результат государственной политики в развитии сельских территорий.

    Китайцы после 20 лет пролетарского труда в коммунах, 30 лет, с 1978 по 2008 год, восстанавливали мелкобуржуазный менталитет у своих крестьян. И это тоже государственная политика.

    0

    "Конфетка" для Zaharchevа:

    Девятов А. П. "Конфуций и Небополитика" 11-06-2021

    0

    Девятов А. П. "Подмена Игры" исправлено 15-06-2021

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Ненависть к Ленину ( личности, идеям и учению) у большинства его противников иррациональна. Я до недавнего времени никак не мог этого объяснить по простому. А днями в ленте дзен прочитал малюсенькую заметку одной феминистки, где она сформулировала для девиц с амбициями несколько правил поведения по жизни. Одно из этих правил близко к оригиналу звучит так:" Следует убить в себе мужчин, которые видели и знали тебя голой, пьяной и драной!" Вот так и большинство противников Ленина убивают в себе человека, который не только знал все пороки капитала и его носителей, но и как никогда ранее раздевает капиталистов и теперь. Особенно это ясно тем, кто жил и помнит 70-е, когда было всё, в том числе и кооперация в разных разновидностях: кассы взаимопомощи, потребкооперация, да и колхозы тоже имели кооперативный стержень. Интересное наблюдение: в нашем районе всего год-полтора назад члены правления райпотребсоюза ( оговариваюсь- не знаю, как они оформлены были на тот момент) продали частнику двухэтажный торговый комплекс в центре райцентра. А до того распродавали автобазу, склады хранения с прилегающими территориями, подземный хладокомплекс и много по мелочи: автолавки, торговые точки-много всего. То есть сохранились люди, материальная база- ничего не надо создавать заново. И всё это имущество похеренных пайщиков тихо распродали в интересах верхушки потребкооператоров. "О! Сюжет для романа!" (С)- Я шагаю по Москве.___Про резерв. Резервисты ( которые посильнее) стали капиталистами, которые послабее- состарились и обессилили. А третьего и быть не могло: Ленин же говорил, что мелкая буржуазия ( в общественно значимом смысле) порождает только капиталистов. Андрей Че тому яркое подтверждение…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич. Менталитет действительно упорен. Мы уже полтора года пытаемся объяснить, что фермерско-кооперативные системы это не капиталистический путь развития сельских территорий. Что это самостоятельный путь развития сельских территорий, где в основе фермерско-кооперативных систем лежит достаточное множество мелкотоварных сельских производителей с мелкобуржуазным менталитетом. В. Ленин, к сожалению этого не понимал, для него крестьяне делились на две категории: капиталисты и пролетарии. Его заблуждение, что мелкобуржуазный менталитет рождает капитализм, в конечном итоге привело к уничтожению крестьянства как класса. Капитализм зиждется не на мелкобуржуазном менталитете, а на свободном предпринимательстве, а количество предпринимателей в обществе ограничено, максимум десятью процентами.

    Еще раз о вопросе — случайно или закономерно мы вернулись из социализма в капитализм.

    В начале 90-х, ряд не глупых аграрных академиков хотел прийти к фермерско-кооперативным системам минуя капитализм, однако уже через 30 лет мы пришли, вместо фермерско-кооперативных систем к дикому капитализму. Академики, аналогично В.Ленину, не понимая механизмов развития фермерско-кооперативных систем, пытались уйти с траектории капиталистического пути развития сельских территорий. Однако результат оказался один и тот же, что у В.Ленина, что у аграрных академиков.

    Если рассматривать происходящие процессы развития человеческого общества сточки зрения теории самоорганизации, то согласно учению Маркса мы находимся на траектории развития капитализма, а капитализм является очень сильным аттрактором. Начало развития социализма по Марксу находится в точке окончания развития капитализма.

    Так что получается, что В. Ленин случайно захватил власть не понимая механизмов развития социализма, и мы закономерно вернулись на траекторию развития капитализма.

    0

    Захарчев, дружище! Потребкооперация соответствовала названию и сути только до 1929 года. Потом она была всего лишь насосом,выкачивающим дешевое продовольствие подворий в обмен на мануфактурку по весьма высоким ценам. Книжка пайщика была всего лишь пропуском в магазин с югославскими сапожками, которыми пайщики с успехом приторговывали в городах. С 1992-93 годов произошла фактическая приватизация имущества потребкооперации узким кругом начальственных лиц в центре и регионах. Контора с названием "Центросоюз" уже давным-давно к кооперации не имеет никакого отношения, но ее удобно воспринимать как носителя кооперативной мысли и поручать ей высказываться от имени кооперативной общественности. В результате ни идеи, ни движения, никого результата от съездов кооператоров. А "Центросоюз" с подачи АП возглавил человек из верхушки торговых сетей. Вот с этого момента вместо названия "Сельпо" появилась "Пятерочка", ничего не закупающая у населения и фермеров.
    Думаю, этой теме надо посвятить отдельную ветку.

    0

    Спасибо, Александр Генрихович.

    0

    Девятов А. П. "О БРАТСТВЕ И СОГЛАСИИ РФ И КНР" 18-06-2021

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич.___Как по мне- ни Ленин, ни Академики, ни даже Силаев со своим ( выгрызанном у правительства) миллиардом не были и не могли быть движущей силой фермерского движения такого размаха, который продемонстрировала миру российское крестьянство. В тот момент оно было готово ( сужу по себе) на самые смелые экономические и организационные формы реализации СВОИХ СОБСТВЕННЫХ представлений о том, КАК надо правильно работать и зарабатывать. В этом смысле ВСЕГДА эти формы являлись проявлением высокой степени ( и качества) развития ТВОРЧЕСТВА МАСС. Поэтому, при реализации своих идей никто не принимал во внимание ни Ленина, ни кого-либо ещё другого. И так было всегда. Хотели люди ( хозяйствующие субъекты) совместно- кооперативно производить, продавать и с того жить-то , отвечая на справедливое замечание Игоря Борисовича, они и делали это до 1929-го года. Возникли административные и иные барьеры- стали действовать по другому. А случилась ситуация, когда воровать стало выгоднее всего- стали воровать. Не обязательно даже у посторонних или государства, у самих себя воровали в рамках колхозно-совхозного бытия. Что , их учили этому Маркс с Энгельсом? Да нет- сами додумались. У нас сейчас ситуация в сельском хозяйстве очень благоприятная ДЛЯ ВСЕГО. С одной стороны- высокий уровень обеспеченности страны продовольствием, позволяющим правительству принимать даже непопулярные решения без ущерба для населения. А с другой стороны- грамотный менеджмент ( другого слова не подберу) у всех субъектов с.х. производства, готовых работать прибыльно и при этом безопасно. Не поздно и укоротить аппетиты монополистов и у честных кооператоров ничего не потеряно- объединяйся -не хочу. А уж по Ленину ли или ещё по кому- дело десятое…Долго ли эта ситуация продлится и как будет ( будет ли вообще) использована?..

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, ничего личного, однако, каша в Вашей голове крутая и из разных круп.

    1. О роли В. Ленина. На начало гражданской войны, в сельских территориях России как отмечал А. Рыков, было 12 миллионов кооперированных крестьянских хозяйств с мелкобуржуазным менталитетом. На начало реформ 90-х годов, в сельских территориях России было порядка 10 миллионов рабочих совхозов и колхозов с пролетарским менталитетом.

    2. О роли аграрных академиков, миллиарда Силаева и роли крестьянских масс. Учредительный съезд фермеров в 1990 году организовали аграрные академики. В 1991 году регионы послали своих представителей на второй съезд фермеров за своей долей силаевского миллиарда. Не могу говорить за всю Россию, но в нашей области инициатива исходила не от крестьян а от руководства области. В "белый" дом пригласили небольшую группу инициативных ребят, среди которых был всего один зарегистрированный фермер. Был там и я, с перевесом в один голос меня избрали первым президентом Амурской АККОР. Фермерское хозяйство оформил уже после второго съезда АККОР.
    — Первая волна фермерских хозяйств была исключительно благодаря силаевскому миллиарду.
    — Вторая волна пошла на паях совхозов и колхозов.
    Какая к черту инициатива крестьянских масс, с какого перепугу пролетарии двинулись создавать свои фермерские хозяйства.
    Вот, что пишет активный участник организации фермерского движения академик РАН — В.Н. Хлыстун "Конечно, мы надеялись, что как только раздадим землю, миллионы людей тут же начнут образовывать семейные хозяйства. Но наш романтизм не оправдался".

    3. По части благоприятной ситуации. Действительно, В. Путин, сделавший ставку на аграрных капиталистов, решил проблему продовольственной безопасности. Однако это пиррова победа. Как результат благоприятной ситуации, тысячи разрушенных сел и деревень и как отмечает Игорь Абакумов, начался процесс смены этноса в сельских территориях России. Российских крестьян заменили на энергонасыщенные трактора и гербициды и теперь эшелонами завозят мигрантов для обеспечения работы аграрных капиталистов.
    Сам В. Путин, в доктрине продовольственной безопасности России, отметил угрозу потери сельского образа жизни.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Так у нас и жизнь как каша- где жидко, а где круто. Как налоги собирать, штрафовать по любой мелочи ( даже шашлыки как жарить)- так государство тут как тут, как решать проблемы крупные- например всю проблематику пенсионных дел, так и нет его -государства. Кучу дерьма навалили , а убирать её и некому. А народ ничего не забыл и не простил. Так что не я такой- жизнь такая.___ А при Иване Великом ( 3-м) не было ни Ленина,ни кооперации , ни кооператоров. Давайте не будем рвать связь времён и перемешивать в кучу этапы развития общества. Пришло время — появилась одна форма кооперации, пришло другое время- наступила другая форма кооперации. Хорошо ли, плохо ли, но ничто не наступает просто так, а по объективным причинам в том числе. А то что после Ленина- не обязательно вследствии Ленина, хотя его роль велика и неоспорима в самых главных проявлениях прогресса общества.____Да, Силаев и академики с губернаторами канализировали и оформили нарывавшие как чирий перемены на селе, но не были их движущей силой. Настаиваю на этом. Неоправданный романтизм Хлыстуна- не аргумент в нашем обмене._____Пиррова-не Пиррова, но условия для любых видов кооперации сейчас есть. Нет кооператоров. Но тут претензии не к Путину, а к кооператорам . Где они и сколько их? Пусть проявят себя и покажут свой потенциал в жизни , а не в бизнес- мечтах…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, у меня на столе лежат труды: М. Туган-Барановского, А. Чаянова, А. Никонова, А. Емельянова, В. Тихонова, В. Башмачникова и многих других авторов связанных с развитием крестьянской кооперации в России.. Внучка из Питера прислала недавно изданною книгу И. Емельянова. Кроме этого, 57 лет стажа работы в сельском хозяйстве и науке, в том числе 30 лет работы фермером. Передо мной стояла задача понять, почему, в целом уважаемые мной советские аграрные академики начали траекторию развития фермерско-кооперативных систем, а их ученики вышли на траекторию развития аграрного капитализма. И мы последние полтора года на портале "Крестьянских Ведомостей" исследовали эту проблему.

    Однако, судя по нашей с Вами дискуссии, Игорь Борисович сделал существенное замечание, отметив, что проблему развития крестьянской кооперации надо начинать с букваря.

    В связи с этим, у меня к Вам два вопроса:

    — какие движущие силы лежали в основе развития фермерского движения в России, в начале 90-х годов;

    — что Вы понимаете под словом "кооператор".

    0

    "Экономика должна быть нравственной" — Н. Бердяев

    Девятов А.П. Промптов И. "Некоммерческая экономика и Небополитика"

    0

    Кстати, первый уровень фермерско-кооперативных систем представляет собой классический вариант некоммерческой экономики. Респект А. Девятову.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Я совершенно не готов полемизировать с Вами о кооперации в академическом духе. Я имею представление о кооперации сугубо на качественном уровне, если угодно- даже на бытовом. Что толку Вам выпытать у меня моё неправильное представление об обсуждаемом предмете, когда мы упёрлись ( я упёрся) в Вашу сентенцию о том, что Ленин, якобы, не понимал, что делал, когда решил положить конец развитию капитализма в РИ, путём Октябрьской революции, а надо было бы подождать, когда Капитализм достигнет неких высот развития и ужо тогда… А что тогда- то? И до коих ждать- когда они ещё один мировой пожар устроят? Воля Ваша , но тут у Вас я ничего не понял, а это как раз и должна была быть ( с Ваших слов) отправная точка в развитии "правильной" кооперации. Может быть Вы правы , но я такие пропозиции в упор не вижу…

    0

    Добавлю про "движущие силы в основе…". А какие движущие силы были в основе поступка "архангельского мужика"?

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, мы с Вами сошлись во мнении, что на конец 80-х годов в организации работы совхозов и колхозов накопилось много проблем. Вопрос стоял, каким образом решать эти проблемы, эволюционным или революционным. Приняли решение идти революционным путем, обозначенным великим политическим авантюристом В. Лениным, который писал "Мы не претендуем на то, что Маркс или марксизм знает путь к социализму во всей его конкретности. Это вздор. Мы знаем направление этого пути, мы знаем, какие классовые силы ведут по нему, а конкретно, практически это покажет лишь опыт миллионов, когда они возьмутся задело."

    Однако на этом пути есть одно серьезное препятствие, обозначенное академиком РАН Д. Ушаковым "Менталитет упорен, и мы должны понимать, что у него есть собственные закономерности и, изменив экономику, мы не можем автоматически изменить менталитет."

    Аграрные академики наступили на те же грабли, что и В. Ленин. Не понимая механизмов развития фермерско-кооперативных систем, они повели за собой крестьян (пролетариев) к светлому будущему. В результате, аграрные академики остались при своих интересах, а пролетариев выдавили из сельскохозяйственного производства, заменив их на мощные трактора и гербициды.

    Надо отметить, что и у "архангельского мужика" та же самая проблема. Все они борцы за всё хорошее и против всего плохого.

    И по части движущей силы, приведу состав организационного комитета Ассоциации крестьянских хозяйств и кооперативов.

    — А. Емельянов, академик ВАСХНИЛ, народный депутат СССР;
    — В. Тихонов, академик ВАСХНИЛ, народный депутат СССР;
    — В. Башмачников, доктор экономических наук, консультант социально-экономического отдела ЦК КПСС;
    — А. Бердышев, доктор сельскохозяйственных наук, председатель сельскохозяйственного кооператива;
    — В. Вершинин, кандидат экономических наук, руководитель сектора ВНИЭСХ;
    — В. Ефимов, кандидат экономических наук, председатель консультационного кооператива "Колос";
    — Т. Кадыров, председатель сельскохозяйственного кооператива "Снятинка";
    — Ю. Соглаев, председатель кооператива "Садовая элита".

    И где крестьянские массы?

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. ___Да , сошлись в том, что проблем в сельском хозяйстве страны было невпроворот и до Ленина и после него. Что эти проблемы были разного свойства и в том , что они не были решены ни раньше, ни сейчас.____Был ли путь фермеризации в СССР революционным? Ни в коей мере. В фонд перераспределения было выделено не более 10-ти % земель сх назначения. Была ли революционной реформа наделения крестьян земельными и имущественными паями революционной? Никак нет. Потому что даже формально колхозное имущество принадлежало целиком и полностью самим колхозникам. А рабочих совхозов просто приравняли к колхозникам и всего делов. К тому же в первые годы наделение крестьян паями было формальным, пока через несколько лет не сформировали нормативную и практическую базы по порядку распоряжения паями. Как Ленин и указывал про миллионы, взявшихся за дело. ___Ушакова опускаю- дважды отвечал- достаточно.___Про " архангельского мужика". Это был выдающийся в своей простоте и ясности укор ( и обличение) тому фантастическому по неэффективности практикуму текущему управлению сельхозпредприятиями в 80-х годах, который обнажил нетерпимость ситуации, её тупиковость и необходимость принятия мер для освобождения людской инициативы. Никакие академики, политики и активисты не имели к этому случаю никакого же отношения- это было квинтэссенция русской смекалки и самобытности. Кстати, и тогда и сейчас в Китае такое поведение — норма. А мы всё дискутируем…___Движущая сила одна, а за рычаги фемерских тракторов села другая? Так не бывает. Я помню очереди крестьян и не только в комиссии Малого Совета районных депутатов за оформлением ИХ решения стать главами крестьянских хозяйств. Было оформлено около четырёхсот заявлений, не считая отклонённых. Примечательный пример: один из соискателей-беженец из Киргизии, был , первоначально , отклонён. В свою защиту он выразился так: "Худо ль , бедно ль, но я слесарь второго разряда…" Комиссия оценила не только квалификацию, но и слог соискателя и выделила ему 20 га. Вот они — эти крестьянские массы, которые не хотят видеть противники свободного фермерства. А дальше случилось воровство имущественных паёв, поставившее жирную точку на массовости фермерства на самом первом этапе. Далее последовали другие действия как политические, так и административно -хозяйственные, зафиксировавшие статус кво в количестве фермеров и их пути магистрального развития. Но. Ленин и тут непричём, ибо это творили его идейные противники и оппортунисты. ТАКОВА связь времён и событий начиная с 80-х….

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, тогда объясните мне, непонятливому, почему:
    -в России на 100 миллионах га пашни, по переписи 2016 года, было только 115 600 фермерских хозяйств осуществлявших сельскохозяйственную деятельность;
    — в Польше на 10 миллионах га пашни работает 1.5 миллиона фермерских хозяйств.
    Реформы сельского хозяйства начались в одно время.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Так уже объяснено всё. "Запад есть Запад, Восток есть Восток…" Мне совестно напоминать Вам- ну нет двух одинаковых условий для развития даже двух одинаковых фермерских хозяйств вообще. Моё ни на какое иное не похоже и соседское так же. Можно ли в России "уровнять " хотя бы размеры?. Да , можно. Ставками налогов на землю. Я писал об этом, не буду повторяться. Вопрос- а кому это нужно? Кооператорам? Так их и нет , вроде. Но это ИМХО…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, интересная у Вас логика.

    — В 1917 году, в России, как признают сами большевики, было 12 миллионов кооперированных крестьян. По вашей логике — "запад".

    — В 2016 году в России, согласно переписи, 115 600 фермерских хозяйств ведущих сельскохозяйственную деятельность. По Вашей логике "восток".

    Кстати, по Вашей логике Китай куда отнести?

    Мне совестно Вам напоминать, что в результате реформ появились тысячи разрушенных сел и деревень и как утверждает Игорь Абакумов в сельских территориях началась смена этносов. Появились "фермера" (новые помещики) с площадью 15-20 тысяч га пашни, которые в переводе на советские параметры совхозов заменили 600-800 потенциальных фермеров. А в остальном всё прекрасно.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Логика у меня железная. В 17-м году- позднее крестьянское средневековье, а в 2016- юный дикий сельский ( не крестьянский) капитализм. Как я писал пару дней назад- другие времена- другие организационные формы производства. Время- это, если угодно, другая система координат по отношению к системе координат географических. По сложности явлений возможно существование и других координат- экономических, ментальных ( я этого не отрицаю- только признаю вторичность по отношению к другим) и тд.___Китай-отдельная цивилизация- не берусь его анализировать.___О результатах реформ. Я нигде и никогда не признавал реформу 92-го года (начиная от апрельского Указа 90-го) как положительное явление. У китайцев получилось не в пример лучше, но даже и там были свои издержки( фосфотация почв и др.).___А в остальном? Я не принимаю Вашей иронии про прекрасное, я ни разу не давал повода вывести такое мнение из своих суждений…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, вынужден констатировать, что Ваша логика не железная а извращенная, потому что, как Вы сами сказали, построена не на знаниях а на бытовых эмоциях.

    В Российской Империи до 1917 года:

    1. активно развивался капитализм, и это признавал Ваш кумир В. Ленин;

    2. активно развивались фермерско-кооперативные системы, которые описаны нашими классиками: М. Туган-Барановским, А. Чаяновым, И. Емельяновым, по лекалам которых развивается мировое сельское хозяйство.

    С 1917 по 1991 год шел неудачный социальный эксперимент, поставленный В. Лениным. Почему неудачный, да потому что он изначально противоречил теории исторического материализма Маркса-Энгельса. Да и сам экспериментатор не понимал, что надо делать. Почитайте его работу "Государство и революция" где он описал образ будущего и пути движения к нему. Капитализм, описанный Марксом, не смотря на все его недостатки, оказался устойчивым трендом развития общества.

    В начале 90-х Россия вернулась на траекторию развития капитализма, потеря сто лет развития капитализма и потеряв крестьянство как класс.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Я на протяжении уже недель трёх последовательно отвечаю на каждый Ваш довод контрдоводом, а Вы ни разу не разбили ни один из моих контрдоводов новыми аргументами. Именно это обесценивает наш обмен, а не моя извращённая логика. Но это к слову._____ В РИ до 17-го года активно развивался капитализм. И тут , как чёрт из табакерки, приезжает ( в немецком пломбированном вагоне, с территории военного противника, ославленный как немецкий агент влияния) мало кому известный эмигрант с двойной буржуйской фамилией и за неполных полгода, будучи на нелегальном положении, захватывает власть в столицах, в вооружённых силах, не считая почт, вокзалов и телеграфов. Этого совершенно нельзя понять ( как и Вы пытаетесь изобразить недоумение) иначе как авантюризм и сказочное везение. Между тем , и классики и сам Ленин объяснили это с ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЙ ясностью- в воюющей за чуждые интересы стране сложилась революционная ситуация, когда верхи не могут управлять по старому ( не могут!!!), а низы не хотят ( не хотят!!!) жить по старому. Вот какие Вам ещё нужны аргументы закономерности смены строя в РИ в 17-м году?_____ С началом революционных событий ( обобществление собственности капиталистов, конфискации земли у крупных землевладельцев и передачи её крестьянам) начался новый этап кооперации- её расцвета и развития до 30-го года, когда на новом этапе развития государства ( уже без Ленина) потреб. и производственная кооперация была свёрнута , а на её обломках построена коммуно-колхозная. Естественно при этом были похерены ( надолго,если не навсегда) труды и идеи тех людей, которых Вы перечислили , так и многих других, которые не вписывались в канву развития коммуно-колхозного развития села. Было бы крайне странно, чтобы они пригодились для развития той системы отношений, которые прямо противоположны их идеям.___Тот эксперимент с 17 по 91 показал себя как крайне удачный, хотя, допускаю, иногда и противоречил теории М-Л. А рассыпался этот эксперимент только из-за забвения главного тезиса Ленина о том , что каждая революция должна уметь себя защитить. Плюс предательство элит 90-х годов. Так что Ленин ВСЕГДА был на высоте тех задач, которые ставила история. А выдёргивать его фразы из конкретного контекста, зная, что потом Ленин опровергнет сам себя уже в новом историческом контексте- это уже смахивает на начётничество.___Про достоинства капитализма. Часть из них невозможно оспаривать ( та же частная инициатива, на которой всё держится). Но следует так же всегда иметь в виду аморальность самого способа производства, основанного на ПРИНУДИТЕЛЬНОМ отчуждении львиной части новой стоимости у участников производства материальных благ. Так вот эта аморальность приводит не только к кризисам, но и к войнам за переделы рынков, источников сырья и новой рабочей силы. К каким "высотам" привело бы развитие капитализма в России не знаете ни Вы ни я.___Россия не "вернулась". Россию ""ввергли"…

    0

    Сейчас перечитал Ваш последний пост и решил не отписываться больше . Раз моя бытовуха идёт у Вас за второй сорт , то и нечего мне в этом обмене быть второсортным участником…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, к сожалению Ваши контрдоводы, кроме Вашего ИМХО ни чем не подтверждаются.

    Вы говорите о расцвете, при В. Ленине, крестьянской кооперации, в то время как А. Рыков в 25 году говорит, что за прошедшие 7 лет капитализация сельскохозяйственных кооперативов сократилась с 60 000 до 15 000 тысяч рублей, количество кооперированных хозяйств сократилось с 12 000 000 до 3 000 000.

    Кому верить, Вашему ИМХО, или А. Рыкову — председателю СНК РСФСР. И так далее.

    Есть факт того, что до 1917 года, в России, паралельно развивались две формы собственности: производственная кооперация (капитализм); кооперация мелкотоварных сельских производителей (крестьянская кооперация). К сожалению, Ваш кумир крестьянскую кооперацию отес к категории капитализма, это клинический факт.

    Есть факт того, что по истечении 100 лет, после октябрьского переворота, мы пришли в сельских территориях России к аграрному капитализму, уничтожив российское крестьянство как класс.

    Про аморальность капитализма я говорю больше Вашего, однако есть факты, капитализм Маркса развивается, а социальный эксперимент В. Ленина провалился. Последователи В. Ленина, предавшие как Вы говорите его идеалы, вызрели внутри эксперимента а не прилетели с Марса. Пороки были заложены внутри самого социального эксперимента. Еще раз советую Вам прочтите "Государство и революция".

    Соломон
    0

    Уважаемый Системник. Не скажу что очень с большим интересом, но всёж слежу за вашими " прениями" с Захарычевым. по вопросу фермерской кооперации. И никак не могу понять! Вы ратуете за социальные фермерские кооперативные системы, и являетесь беспощадным критиком советского колхозного строя!
    А ЧЕМ ВАМ КОЛХОЗ ВРЕМЁН СОВЕТСКОГО СОЮЗА НЕ СОЦИАЛЬНАЯ ФЕРМЕРСКАЯ КООПЕРАТИВНАЯ СИСТЕМА?

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич.____ Моё ИМХО не так худо, как Вы пытаетесь изобразить. Я ведь указывал в своём посте период до 30, а не до 25-го года, когда последствия военного коммунизма ещё не были преодолены. А если посмотреть оценки 29-30 гг, то и Ваши цифры падения не будут столь уж катастрофическими. На качественном уровне показатели развития кооперации достигли дореволюционных, а в некоторых случаях и превзошли их. Недаром эсеры составили могучую оппозицию большевикам именно в 28-30 годах , а не в 25-м.___А что до предателей, делами которых был провален грандиозный проект пролетарско — крестьянского народовластия, то мне не хочется даже обсуждать их мотивы. Как мотивы убийц детей например. К стенке их ставить уже поздно- дело-то своё они сделали , но на тройную глубину , например- Е.- закапывать надо…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, в 1927 году на 15-м съезде партии было принято решение о переходе от мелкотоварного производства к крупнотоварному, в 29-30 годах полным ходом шла коллективизация. О каком развитии крестьянской кооперации Вы говорите?

    Если говорить о производстве товарной продукции зерновых, то по отношению к 1913 году в 1927-37%, 1928-36.8%. В 1929-58%, в 1930 планировалось до 73%, увеличение товарной продукции пошло за счет грабежа создаваемых совхозов и колхозов. (Политический отчет И.Сталина 16 съезду партии, 1930 год.)

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, исторической справедливости ради.

    — С эсерами большевики покончили еще при жизни В. Ленина.

    — В 1928 году шла внутрипартийная борьба, по направлению развития сельских территорий, на уровне Политбюро. И. Сталин зачистил правых уклонистов: Бухарина, Рыкова, Томского, которые поддерживали развитие крестьянской кооперации.

    — Кстати позиция И. Сталина, по направлению развития сельских территорий, основывалась на работах Вашего кумира В. Ленина.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Тоже — справедливости ради.___ Кроме 13-го года ( на который Вы ссылаетесь как на типичный дореволюционный), были ещё 16, 15, 14 , и это не считая 17-го года, который именно как сельскохозяйственный фактически закончился до власти большевиков. Ваша ссылка на 13 называется -подгон под ответ. У меня есть в памяти ( хотя что для Вас моя память?) свидетельство моего собственного деда, раскулаченного в 30-м году, который называл 24-29 г.г лучшим временем своей жизни.___С эсерами кончали долго и мучительно, а с их идеями -ещё мучительнее. Поскольку Вы придаёте чрезмерное значение тому, кто что сказал и написал, то эсеры писали и говорили не меньше Ильича, так что " хлебные бунты" 28-29 гг были очень хорошо "окормлены" эсеровскими идеями.___Вы правильно заметили, что правых уклонистов зачистил Сталин, а не Ленин, хотя у Ленина возможностей было не меньше. Это доказывает, что Сталин был независимым субъектом внутренней политики и действовал на собственный хохряк. То же с территориями.___ Давайте прекратим обмен на эту тему- я устал от бессмысленности приведения каких-либо аргументов в споре с Вами- они не то что не рассматриваются, а отметаются как неполноценные. А я привык доверять и ценить собственное мнение. С наилучшими пожеланиями- З.

    0

    Для лучшего понимания процесса развития крестьянской кооперации в России, систематизируем её во времени.

    До 1917 года. Российская Империя.
    — производственная кооперация: помещики, латифундисты, аграрные капиталисты.
    — потребительская кооперация.
    — крестьянская кооперация. На этот период, по данным А. Рыкова было кооперировано 12 000 000 крестьянских хозяйств.

    1917-1924 годы. Ленинский социализм.
    — производственная кооперация. Коммуны.
    — потребительская кооперация, легла в основу распределительного ленинского социализма.
    — крестьянская кооперация, как относящаяся к капиталистическому пути развития сельских территорий в понимании В. Ленина, была практически уничтожена. По данным А. Рыкова, на 1925 год, осталась одна четверть кооперированных крестьянских хозяйств. По данным А. Чаянова, менее 20%.

    1925-1929 годы. Переходный период, от ленинского социализма к сталинскому.
    — производственная кооперация: коммуны, колхозы, совхозы.
    — потребительская кооперация.
    — остатки крестьянской кооперации. В 1927 году, на основании ленинского понимания развития сельских территорий,
    было принято решение о переходе от крестьянской кооперации к производственной кооперации.

    1930-начало 90-х годов. Сталинский и прочие социализмы.
    — производственная кооперация. Совхозы и колхозы.
    — потребительская кооперация с элементами крестьянской кооперации.

    Начло 90-х — 2021 годы. Ельцинский и путинский капитализм.
    — государственная производственная кооперация переросла в простую производственную кооперацию — аграрный капитализм. Вернулись к помещикам и латифундистам.
    — потребительская кооперация. Уничтожена.
    — сделана ставка на развитие крестьянской кооперации. Однако, в связи с непониманием механизмов развития крестьянской кооперации, через тридцать лет получили её иллюзию. Крестьяне исчезли как класс.

    0

    Мне вот что интересно: как можно анализировать сельскую кооперацию с 17-го года и роль Ленина в её погибели без оценки Декрета №2 " О земле", последствий земельной реформы и её влиянии на кооперативные процессы ( натурально — затихающие) в период хотя бы до установления монопольного государственного владения землёй в конце 20-х…

    0

    И. Сталин "К вопросам Ленинизма". " Иные думают, что основное в ленинизме — крестьянский вопрос, что исходным пунктом ленинизма является вопрос о крестьянстве, его роли, его удельном весе. Это совершенно неверно. Основным вопросом в ленинизме, его отправным пунктом является не крестьянский вопрос, а вопрос о диктатуре пролетариата, об условиях её завоевания, об условиях её укрепления. Крестьянский вопрос, как вопрос о союзнике пролетариата, о его борьбе за власть, является вопросом производным." Читайте "Государство и революция" В. Ленина.

    0

    По части (натурально — затихающих) кооперативных процессов.

    По данным Туган-Барановского в России рост числа кооперативов: на 1 января 1902 года — 1625; на 1 января 1917 года — 47 187. За прошедшие 15 лет рост в 29 раз.

    По данным А. Рыкова с 1917 по 1925 год, крестьянская кооперация "сдулась" в четыре раза, а в 1930 году вообще исчезла.

    До октябрьского переворота 1917, крестьянская кооперация за 15 лет вышла на максимум своего развития. После октябрьского переворота, за 13 лет — исчезла.

    0

    Девятов А.П. Промптов И.О. "Долги и Небополитика"01-07-2021

    0

    Молодцы — представители потребительской (пролетарской) кооперации, лезут из всех информационных щелей, чего не скажешь о представителях крестьянской (мелко-буржуазной) кооперации.

    Игорь Борисович, не пора ли последовать примеру коллег из пролетарской кооперации, чтобы расширить информационное поле популяризации крестьянской кооперации, за счет использования ресурсов популярных политологов страны. Мы уже второй год говорим, что крестьянская кооперация имеет два уровня функционирования, и первый уровень, это уровень некоммерческой экономики.

    0

    Интересные мысли излагает, Владимир Суровцев — Директор института аграрной экономики и развития сельских территорий Санкт-Петербургского Федерального исследовательского центра РАН, на соседней странице.

    "Сокращение трудоспособного сельского населения объективно приводит к необходимости внедрения в аграрном производстве высокопроизводительных технологий, роботизации и цифровизации основных производственных процессов." И это на фоне обозначенной, Президентом РФ в начале 2020 года, угрозы потери сельского образа жизни.

    Глубина мышления директора федерального центра РАН поражает — трудоспособное сельское население убывает, ну и прекрасно, заменим его на мощные трактора и прочую виртуальную лабуду. А мы тут уже второй год ищем механизмы развития фермерско-кооперативных систем в сельских территориях России, решаем проблему поставленную Президентом РФ, причем совершенно бесплатно. Казалось бы, чего проще, опровергни бредни дилетантов, если не можешь опровергнуть прими к действию.

    0

    Уважаемый Глебович, не вижу смысла обсуждать абсурд предлагаемый Владимиром Суровцевым. Он предлагает бензином тушить пожар. На базе Петербуржского научного центра РАН 7-8 июня проводят конференцию по цифровизации сельского хозяйства с немцами. Такое впечатление, что цифровизация решает проблему потери сельского образа жизни, обозначенную Президентом РФ В. Путиным в доктрине продовольственной безопасности до 2030 года.

    Кстати, в Германии 84 трактора на 1000 га пашни, в России 2 трактора на 1000 га пашни, разница в 42 раза. Совершенно разные системы сельскохозяйственного производства. И это проблема системная.

    0

    Хочу ещё раз обратить внимание на формулу обозначенную академиком РАН Д. Ушаковым "Менталитет упорен, и мы должны понимать, что у него есть собственные закономерности и, изменив экономику, мы не можем автоматически изменить менталитет."

    Формула академика РАН Д. Ушакова превращает крестьянина из объекта экономического развития сельских территорий в субъект, определяющий развитие сельских территорий.

    Низкий поклон эксперту, или экспертам, которые включили в доктрину продовольственной безопасности России до 2030 года понятие угроза потери "сельского образа жизни", в результате чего крестьянин получил право субъекта.

    Возникает другой вопрос, понимает ли сам В. Путин смысл документа, который он подписал?

    — И. Сталин, решая проблему продовольственной безопасности страны, сделал ставку на развитие крупнотоварного сельскохозяйственного производства — государственной производственной кооперации (совхозы, колхозы). Для решения этой проблемы он через колено сломал мелкобуржуазный менталитет крестьянина.

    — В. Путин, решая проблему продовольственной безопасности страны, тоже сделал ставку на крупно товарное сельскохозяйственное производство — простую производственную кооперацию (аграрный капитализм). Для решения
    этой проблемы сельских пролетариев заменили на энерго насыщенные трактора и гербициды.

    Крестьянин, как таковой выступил в качестве объекта (расходного материала) решения продовольственной безопасности и у И. Сталина, и В. Путина.

    Хочу обратить внимание на то, что в дискуссии на портале "Крестьянские Ведомости" выступают не виртуальные представители сельских территорий, а конкретные субъекты, определяющие развитие той или иной сельской территории и имеющие свою точку зрения на происходящие события в сельских территориях России.

    В тоже время современная академическая аграрная наука, ссылаясь на А. Чаянова, который рассматривал трудовую семью (субъект) как основу развития сельских территорий, сделала акцент на понятии "крестьянин" как на объекте, что потянуло за собой всю ущербность политики развития сельских территорий России.

    0

    Уважаемый Глебович, хочу сказать, что в последнее время мне не интересен даже академик РАН А. Петриков, не говоря о его коллегагах более низкого ранга. Большинство из них. не более чем, плывут по течению и фиксируют события. Хотя было время, когда я взахлеб читал статьи А. Петрикова о развитии фермерства.

    Мне более интересен ход мыслей Пермякова, Захарчева, Емельянова и других ребят, потому что они как самостоятельные субъекты творят историю развития сельских территорий на местах.

    Я много читаю работ Ленина, Троцкого, Сталина, Бухарина и других субъектов, кто определял пути развития сельских территорий. Это мне интересно, потому что 30 лет назад начал движение в сторону развития фермерско-кооперативных систем а пришел к дикому аграрному капитализму.

    0

    Куда бедному крестьянину податься?

    Ниже — не цельный текст о каком-то событии. Это, скорее, гайд. Короткий перечень базовых понятий и процессов, которые происходят у нас перед глазами, но которые интерпретируются сильно по-разному. Хотя на самом деле имеют вполне четкое содержательное наполнение.

    По всей видимости, события последних полутора лет существенно проредили число людей, категорически отрицавших сам факт слома старого мира и переход в мир новый. Так называемую «новую нормальность». Обвинения в конспирологии на любую попытку озвучить запуск этого процесса стали реже, хотя они и есть. Столкнувшись с реальностью, которая чем дальше, тем меньше напоминает прежнюю норму, человек воле-неволей, но будет приходить к верному выводу.

    Классический когнитивный переход от «этого не может быть» через «в этом что-то есть» до «кто же этого не знает». Человеческая психика инертна, она отвечает за устойчивость когнитивной сферы, устойчивость мышления человека. Поэтому для взрослого человека такой переход нормален и естественнен. Для ребенка, наоборот, психика — инструмент развития, поэтому она очень пластична и позволяет воспринимать как норму практически все, что впитывается ею прямо сейчас. Отсюда и феномен «маугли», кстати — ребенок, попавший в абсолютно чуждую для себя среду, воспринимает ее как единственную норму, и практически неспособен вернуться из нее в норму настоящую.

    Эта особенность человеческой психики всегда (подчеркну — всегда) делает сюжет слома старой нормальности и перехода к новой содержательно одним и тем же. Любое развитие идет через кризис и катастрофу. Изменения и противоречия накапливаются, после чего происходит качественный скачок, по результатам которого система либо выходит на новый уровень, либо сваливается на предыдущий в зависимости, хватило ли у нее ресурса для фазового перехода. Древний Рим, к примеру, не смог преодолеть фазовый переход. Технологически он исчерпал все возможности традиционного уклада и вплотную подошел к мануфактурному способу производства. Однако античная психика не сумела отрефлексировать и совместить личную свободу с коллективным трудом — и переход не состоялся, Древний Рим рухнул через варваризацию обратно за пределы традиционного уклада в архаику. И только через тысячу лет новая Европа сумела подойти к эпохе Возрождения, с которой состоялась повторная попытка преодолеть фазовый барьер.

    В общем, примеры удачного и неудачного перехода в мировой истории есть. А значит — нынешний по своим итогам не предопределен. Но мы должны понимать, что катастрофа необратима. Если переход к «новой нормальности» не состоится, если скачок вверх не удастся, то вся сегодняшняя мир-система провалится из постиндустриальной в доиндустриальную эпоху. Или-или. Остаться в текущей (точнее, уже уходящей) реальности не выйдет.

    Еще один момент, который тоже нужно понять. Пресловутый закон отрицания отрицания — не абстракция. Он реален и действует, замечаем ли мы его, понимаем ли мы его, пытаемся ли мы ему как-то противостоять. Что это означает для сегодняшних процессов?

    Индустриальная экономика была экономикой производящей. Четвертый уклад базировался на технологиях массового конвейерного производства. Пятый уклад — постиндустриальный — в качестве своей основы использует непроизводящие технологии. Новый уклад снова вернется к идеологии Четвертого и тоже будет производящим. Но уже на основе непроизводящих технологий уклада Пятого. Вместо массового производства однородной продукции Шестой будет массово производить средства производства для продукции индивидуального спроса. Но он будет именно производящим. Как именно назовут Шестой уклад, я не знаю. Кто-то называет его когнитивным, возможно и так. Сегодня мы видим его контуры, но каким он будет на самом деле — зависит от перехода к нему. А здесь возможны варианты.

    И, наконец, главное. Проблема любого системного перехода — будь то экологическая система, биологическая или социальная — это проблема «лишних». Дело в том, что возникает не просто новый уклад, а вообще новая среда. Упал метеорит — изменился климат — доминирующие виды вымирают просто потому, что они адаптированы и успешны лишь в том климате, который был до падения метеорита. А на первые роли выходят виды, бывшие в прежнем мире маргиналами, находящимися за пределами системы. Именно так теплокровные млекопитающие получили шанс после динозавров, которые банально не выжили в массе своей после катастрофы. Какие-то ошметки предыдущей биоты дожили до наших дней, но в целом «та» экосистема была разрушена, и разрушена окончательно.

    Для социальных катастроф закономерности те же. После перехода — что «вверх» (в случае успеха перехода), что «вниз» (в случае неудачи) большая часть нынешнего социума обречена. Не только в физическом смысле, но и в ментальном. Все те нормы, которые действовали в нем, в новой реальности окажутся не нужны. А, возможно, даже вредны. Поэтому они останутся в виде преданий, легенд, мифов, но их не возьмут с собой в «новую нормальность». Когда на месте царской России возникла в ходе социальной катастрофы Россия Советская — все прежние нормы были отброшены, так как новая социальная система востребовала нормы совершенно новые. Для тех, кто страдает по России, которую мы потеряли, могу с полной уверенностью сказать, что в случае победы Февраля (а не Октября) новая Россия Керенского, Гучкова, Львова, Колчака и прочих — она точно так же отбросила бы все нормы и правила царской России и создала бы свои. Думаю, очень похожие на нынешние людоедские нормы путинской братвы. В принципе, один типаж.

    В чем-то этот процесс напоминает пресловутый «меморандум Бромберга» братьев Стругацких. Они, в сущности, вполне лаконично изложили суть любого эволюционного скачка, хотя и не рискнули озвучить судьбу тех, кто остается в «прошлой нормальности». Стругацкие создали люденов для того, чтобы продемонстрировать — та часть человечества, которая перейдет в «новую нормальность», разделится с остальным человечеством и растворится в просторах Космоса. Увы. Эволюционировавшие станут принципиально новым видом, который будет вынужден решать проблему «неандертальцы-кроманьонцы». Должен остаться кто-то один. Двум видам в одной экологической нише никогда не ужиться.

    Поэтому переход к «новой нормальности» поставит перед человечеством вопрос исчезновения прежней популяции, причем как можно в более сжатые сроки, так как до тех пор, пока люди «новой нормальности» будут вынуждены вести борьбу за существование с людьми «старой нормальности», они не смогут полноценно участвовать в развитии того, что возникнет на руинах сегодняшнего мира.

    Я говорю это затем, что с рациональной точки зрения действия нынешних трансгуманистов — всех этих Швабов, Грефов, Чубайсов с их откровенной ненавистью к людям и откровенным посылом к истреблению людей нынешней уходящей нормальности — они именно рациональны. Переход к новой нормальности поставит, да уже поставил, вопрос о зачистке человечества и освобождению от него территории планеты. В живых остаться должны только люди с пластичной психикой, которая станет воспринимать новое в качестве нормы. Мало того — они должны быть оторваны от истории, нравственности, морали, культуры прежней реальности. Отсюда и внезапное «всплытие» разнообразных девиаций вроде сексуальных меньшинств, все эти феминистические, радикальные экологические, расовые и прочие отрицающие прежнюю норму течений. Их задача — разрушить старую нормальность. Затем их истребят, причем без особых сантиментов. Свою роль они отыграют, и их спустят в отхожее место. Все эти BLM, Греты Тунберг и прочая нечисть — они не про созидание, они про разрушение. В новую нормальность, когда она будет построена, разрушителей не пустят.

    Кстати, ровно тот же процесс проходил в ходе разрушения Советского Союза. Вспомним, что московский и ленинградский (а далее и в других городах) рок-клубы были созданы не кем-нибудь, а КГБ. И неформалы в массе своей находились под контролем именно КГБ. Про националистические группировки вроде «Памяти» тоже все очень хорошо известно. Именно тогда было принято решение о ментальном разрушении советской нравственности, морали, переход к локальному трансгуманизму. И потребовался инструмент разрушения. После того, как процесс был завершен, все эти инструменты были попросту ликвидированы за ненадобностью и вредностью. Очень немногие остались на плаву, буквально считанные единицы. Ну, к примеру, Андрей Исаев, нынешний пламенный единоросс, выдвигающий одну людоедскую инициативу за другой в Думе — он из неформалов. Лидер анархо-синдикалистов Москвы в восьмидесятые годы, записной борец с кровавым режимом. Вовремя почувствовал момент, соскочил, принес присягу — и был обласкан. Остальных списали в утиль.

    Вирус и "пандемия", кстати — это тоже инструмент слома "старого порядка". И когда его все-таки сломают, про вирус забудут. А всех нынешних медийных персонажей, продвигающих карантинные идеи и сценарии, всех этих медиков-политиков, внезапно получивших политическую субъектность, задвинут за печку. А слишком много знающих — так и вообще истребят, физически. Что у нас в России, что по всему миру. Так что они должны понимать, что их ждет — у кого, конечно, хватит мозгов. Диплом, степени, звания, должности и мозги — это не всегда одно и то же.

    Вопрос перехода к любой новой нормальности сценарно всегда выглядит одним и тем же. А вот сюжеты могут различаться. Вопрос в тех, кто остается в прошлом. И останется там навсегда. Их можно просто истребить, без жалости и сожаления. Их можно согнать в резервации и оставить в качестве экспоната (как индейцев Америки). Их можно использовать, создав для них условия, в которых они будут востребованы. Скажем, в процессе перехода к индустриальному укладу огромное число людей, выброшенных за его пределы, получили свой шанс в американском фронтире. Эмигранты, выброшенные из Европы новым нарождающимся укладом, создали нынешнюю Америку, отодвигая границы обжитой территории с Восточного побережья к Западному. В чем американцам нельзя отказать — так это в их уме и рациональности. И, кстати, в России тоже есть такой опыт — у нас тоже в процессе распада традиционного уклада внезапно возник свой фронтир, куда ушли те, кто не был в состоянии принять возникающую новую нормальность.

    В общем, всё уже было в истории, нет новых сюжетов.

    Однако сейчас, как можно судить, выбран наиболее варварский, бесчеловечный и предельно безжалостный. Людей, которые не войдут ни в какую новую нормальность, попросту истребляют. Физически. Это не флуктуация, это осознанный выбор строителей новой реальности. Поэтому, думаю, что вслед за этой эпидемией нас посетит еще не один катаклизм, причем нон-стопом. Так как времени нет. Фазовые переходы — невероятно затратные процессы. Они пожирают огромный ресурс, и поэтому требуют минимизации своей продолжительности. Так что времени на раскачку нет. Нужно понимать, что строительство нового порядка по-Швабу (понятно, что это просто фронтмен, медийное лицо новой нормальности, но названия у нее еще нет), в общем — времени у этих ребят очень немного. Три-пять лет, после которых нужно будет фиксировать полученный результат, и начинать балансировать его с тем, что получится. Дорабатывая напильником, конечно, но в основном все мероприятия по переходу должны будут занять достаточно непродолжительное время. И тот, кто выживет после всех этих вакцинаций и того, что они там придумают еще — те успеют увидеть, что у швабов получилось, а что — нет.

    цит по https://el-murid.livejournal.com/4811236.html

    0

    Куда бедному крестьянину податься?

    Ниже — не цельный текст о каком-то событии. Это, скорее, гайд. Короткий перечень базовых понятий и процессов, которые происходят у нас перед глазами, но которые интерпретируются сильно по-разному. Хотя на самом деле имеют вполне четкое содержательное наполнение.

    По всей видимости, события последних полутора лет существенно проредили число людей, категорически отрицавших сам факт слома старого мира и переход в мир новый. Так называемую «новую нормальность». Обвинения в конспирологии на любую попытку озвучить запуск этого процесса стали реже, хотя они и есть. Столкнувшись с реальностью, которая чем дальше, тем меньше напоминает прежнюю норму, человек воле-неволей, но будет приходить к верному выводу.

    Классический когнитивный переход от «этого не может быть» через «в этом что-то есть» до «кто же этого не знает». Человеческая психика инертна, она отвечает за устойчивость когнитивной сферы, устойчивость мышления человека. Поэтому для взрослого человека такой переход нормален и естественнен. Для ребенка, наоборот, психика — инструмент развития, поэтому она очень пластична и позволяет воспринимать как норму практически все, что впитывается ею прямо сейчас. Отсюда и феномен «маугли», кстати — ребенок, попавший в абсолютно чуждую для себя среду, воспринимает ее как единственную норму, и практически неспособен вернуться из нее в норму настоящую.

    Эта особенность человеческой психики всегда (подчеркну — всегда) делает сюжет слома старой нормальности и перехода к новой содержательно одним и тем же. Любое развитие идет через кризис и катастрофу. Изменения и противоречия накапливаются, после чего происходит качественный скачок, по результатам которого система либо выходит на новый уровень, либо сваливается на предыдущий в зависимости, хватило ли у нее ресурса для фазового перехода. Древний Рим, к примеру, не смог преодолеть фазовый переход. Технологически он исчерпал все возможности традиционного уклада и вплотную подошел к мануфактурному способу производства. Однако античная психика не сумела отрефлексировать и совместить личную свободу с коллективным трудом — и переход не состоялся, Древний Рим рухнул через варваризацию обратно за пределы традиционного уклада в архаику. И только через тысячу лет новая Европа сумела подойти к эпохе Возрождения, с которой состоялась повторная попытка преодолеть фазовый барьер.

    В общем, примеры удачного и неудачного перехода в мировой истории есть. А значит — нынешний по своим итогам не предопределен. Но мы должны понимать, что катастрофа необратима. Если переход к «новой нормальности» не состоится, если скачок вверх не удастся, то вся сегодняшняя мир-система провалится из постиндустриальной в доиндустриальную эпоху. Или-или. Остаться в текущей (точнее, уже уходящей) реальности не выйдет.

    Еще один момент, который тоже нужно понять. Пресловутый закон отрицания отрицания — не абстракция. Он реален и действует, замечаем ли мы его, понимаем ли мы его, пытаемся ли мы ему как-то противостоять. Что это означает для сегодняшних процессов?

    Индустриальная экономика была экономикой производящей. Четвертый уклад базировался на технологиях массового конвейерного производства. Пятый уклад — постиндустриальный — в качестве своей основы использует непроизводящие технологии. Новый уклад снова вернется к идеологии Четвертого и тоже будет производящим. Но уже на основе непроизводящих технологий уклада Пятого. Вместо массового производства однородной продукции Шестой будет массово производить средства производства для продукции индивидуального спроса. Но он будет именно производящим. Как именно назовут Шестой уклад, я не знаю. Кто-то называет его когнитивным, возможно и так. Сегодня мы видим его контуры, но каким он будет на самом деле — зависит от перехода к нему. А здесь возможны варианты.

    И, наконец, главное. Проблема любого системного перехода — будь то экологическая система, биологическая или социальная — это проблема «лишних». Дело в том, что возникает не просто новый уклад, а вообще новая среда. Упал метеорит — изменился климат — доминирующие виды вымирают просто потому, что они адаптированы и успешны лишь в том климате, который был до падения метеорита. А на первые роли выходят виды, бывшие в прежнем мире маргиналами, находящимися за пределами системы. Именно так теплокровные млекопитающие получили шанс после динозавров, которые банально не выжили в массе своей после катастрофы. Какие-то ошметки предыдущей биоты дожили до наших дней, но в целом «та» экосистема была разрушена, и разрушена окончательно.

    Для социальных катастроф закономерности те же. После перехода — что «вверх» (в случае успеха перехода), что «вниз» (в случае неудачи) большая часть нынешнего социума обречена. Не только в физическом смысле, но и в ментальном. Все те нормы, которые действовали в нем, в новой реальности окажутся не нужны. А, возможно, даже вредны. Поэтому они останутся в виде преданий, легенд, мифов, но их не возьмут с собой в «новую нормальность». Когда на месте царской России возникла в ходе социальной катастрофы Россия Советская — все прежние нормы были отброшены, так как новая социальная система востребовала нормы совершенно новые. Для тех, кто страдает по России, которую мы потеряли, могу с полной уверенностью сказать, что в случае победы Февраля (а не Октября) новая Россия Керенского, Гучкова, Львова, Колчака и прочих — она точно так же отбросила бы все нормы и правила царской России и создала бы свои. Думаю, очень похожие на нынешние людоедские нормы путинской братвы. В принципе, один типаж.

    В чем-то этот процесс напоминает пресловутый «меморандум Бромберга» братьев Стругацких. Они, в сущности, вполне лаконично изложили суть любого эволюционного скачка, хотя и не рискнули озвучить судьбу тех, кто остается в «прошлой нормальности». Стругацкие создали люденов для того, чтобы продемонстрировать — та часть человечества, которая перейдет в «новую нормальность», разделится с остальным человечеством и растворится в просторах Космоса. Увы. Эволюционировавшие станут принципиально новым видом, который будет вынужден решать проблему «неандертальцы-кроманьонцы». Должен остаться кто-то один. Двум видам в одной экологической нише никогда не ужиться.

    Поэтому переход к «новой нормальности» поставит перед человечеством вопрос исчезновения прежней популяции, причем как можно в более сжатые сроки, так как до тех пор, пока люди «новой нормальности» будут вынуждены вести борьбу за существование с людьми «старой нормальности», они не смогут полноценно участвовать в развитии того, что возникнет на руинах сегодняшнего мира.

    Я говорю это затем, что с рациональной точки зрения действия нынешних трансгуманистов — всех этих Швабов, Грефов, Чубайсов с их откровенной ненавистью к людям и откровенным посылом к истреблению людей нынешней уходящей нормальности — они именно рациональны. Переход к новой нормальности поставит, да уже поставил, вопрос о зачистке человечества и освобождению от него территории планеты. В живых остаться должны только люди с пластичной психикой, которая станет воспринимать новое в качестве нормы. Мало того — они должны быть оторваны от истории, нравственности, морали, культуры прежней реальности. Отсюда и внезапное «всплытие» разнообразных девиаций вроде сексуальных меньшинств, все эти феминистические, радикальные экологические, расовые и прочие отрицающие прежнюю норму течений. Их задача — разрушить старую нормальность. Затем их истребят, причем без особых сантиментов. Свою роль они отыграют, и их спустят в отхожее место. Все эти BLM, Греты Тунберг и прочая нечисть — они не про созидание, они про разрушение. В новую нормальность, когда она будет построена, разрушителей не пустят.

    Кстати, ровно тот же процесс проходил в ходе разрушения Советского Союза. Вспомним, что московский и ленинградский (а далее и в других городах) рок-клубы были созданы не кем-нибудь, а КГБ. И неформалы в массе своей находились под контролем именно КГБ. Про националистические группировки вроде «Памяти» тоже все очень хорошо известно. Именно тогда было принято решение о ментальном разрушении советской нравственности, морали, переход к локальному трансгуманизму. И потребовался инструмент разрушения. После того, как процесс был завершен, все эти инструменты были попросту ликвидированы за ненадобностью и вредностью. Очень немногие остались на плаву, буквально считанные единицы. Ну, к примеру, Андрей Исаев, нынешний пламенный единоросс, выдвигающий одну людоедскую инициативу за другой в Думе — он из неформалов. Лидер анархо-синдикалистов Москвы в восьмидесятые годы, записной борец с кровавым режимом. Вовремя почувствовал момент, соскочил, принес присягу — и был обласкан. Остальных списали в утиль.

    Вирус и "пандемия", кстати — это тоже инструмент слома "старого порядка". И когда его все-таки сломают, про вирус забудут. А всех нынешних медийных персонажей, продвигающих карантинные идеи и сценарии, всех этих медиков-политиков, внезапно получивших политическую субъектность, задвинут за печку. А слишком много знающих — так и вообще истребят, физически. Что у нас в России, что по всему миру. Так что они должны понимать, что их ждет — у кого, конечно, хватит мозгов. Диплом, степени, звания, должности и мозги — это не всегда одно и то же.

    Вопрос перехода к любой новой нормальности сценарно всегда выглядит одним и тем же. А вот сюжеты могут различаться. Вопрос в тех, кто остается в прошлом. И останется там навсегда. Их можно просто истребить, без жалости и сожаления. Их можно согнать в резервации и оставить в качестве экспоната (как индейцев Америки). Их можно использовать, создав для них условия, в которых они будут востребованы. Скажем, в процессе перехода к индустриальному укладу огромное число людей, выброшенных за его пределы, получили свой шанс в американском фронтире. Эмигранты, выброшенные из Европы новым нарождающимся укладом, создали нынешнюю Америку, отодвигая границы обжитой территории с Восточного побережья к Западному. В чем американцам нельзя отказать — так это в их уме и рациональности. И, кстати, в России тоже есть такой опыт — у нас тоже в процессе распада традиционного уклада внезапно возник свой фронтир, куда ушли те, кто не был в состоянии принять возникающую новую нормальность.

    В общем, всё уже было в истории, нет новых сюжетов.

    Однако сейчас, как можно судить, выбран наиболее варварский, бесчеловечный и предельно безжалостный. Людей, которые не войдут ни в какую новую нормальность, попросту истребляют. Физически. Это не флуктуация, это осознанный выбор строителей новой реальности. Поэтому, думаю, что вслед за этой эпидемией нас посетит еще не один катаклизм, причем нон-стопом. Так как времени нет. Фазовые переходы — невероятно затратные процессы. Они пожирают огромный ресурс, и поэтому требуют минимизации своей продолжительности. Так что времени на раскачку нет. Нужно понимать, что строительство нового порядка по-Швабу (понятно, что это просто фронтмен, медийное лицо новой нормальности, но названия у нее еще нет), в общем — времени у этих ребят очень немного. Три-пять лет, после которых нужно будет фиксировать полученный результат, и начинать балансировать его с тем, что получится. Дорабатывая напильником, конечно, но в основном все мероприятия по переходу должны будут занять достаточно непродолжительное время. И тот, кто выживет после всех этих вакцинаций и того, что они там придумают еще — те успеют увидеть, что у швабов получилось, а что — нет.

    цит. по https://el-murid.livejournal.com/4811236.html.

    0

    Куда бедному крестьянину податься?

    Ниже — не цельный текст о каком-то событии. Это, скорее, гайд. Короткий перечень базовых понятий и процессов, которые происходят у нас перед глазами, но которые интерпретируются сильно по-разному. Хотя на самом деле имеют вполне четкое содержательное наполнение.

    По всей видимости, события последних полутора лет существенно проредили число людей, категорически отрицавших сам факт слома старого мира и переход в мир новый. Так называемую «новую нормальность». Обвинения в конспирологии на любую попытку озвучить запуск этого процесса стали реже, хотя они и есть. Столкнувшись с реальностью, которая чем дальше, тем меньше напоминает прежнюю норму, человек воле-неволей, но будет приходить к верному выводу.

    Классический когнитивный переход от «этого не может быть» через «в этом что-то есть» до «кто же этого не знает». Человеческая психика инертна, она отвечает за устойчивость когнитивной сферы, устойчивость мышления человека. Поэтому для взрослого человека такой переход нормален и естественнен. Для ребенка, наоборот, психика — инструмент развития, поэтому она очень пластична и позволяет воспринимать как норму практически все, что впитывается ею прямо сейчас. Отсюда и феномен «маугли», кстати — ребенок, попавший в абсолютно чуждую для себя среду, воспринимает ее как единственную норму, и практически неспособен вернуться из нее в норму настоящую.

    Эта особенность человеческой психики всегда (подчеркну — всегда) делает сюжет слома старой нормальности и перехода к новой содержательно одним и тем же. Любое развитие идет через кризис и катастрофу. Изменения и противоречия накапливаются, после чего происходит качественный скачок, по результатам которого система либо выходит на новый уровень, либо сваливается на предыдущий в зависимости, хватило ли у нее ресурса для фазового перехода. Древний Рим, к примеру, не смог преодолеть фазовый переход. Технологически он исчерпал все возможности традиционного уклада и вплотную подошел к мануфактурному способу производства. Однако античная психика не сумела отрефлексировать и совместить личную свободу с коллективным трудом — и переход не состоялся, Древний Рим рухнул через варваризацию обратно за пределы традиционного уклада в архаику. И только через тысячу лет новая Европа сумела подойти к эпохе Возрождения, с которой состоялась повторная попытка преодолеть фазовый барьер.

    В общем, примеры удачного и неудачного перехода в мировой истории есть. А значит — нынешний по своим итогам не предопределен. Но мы должны понимать, что катастрофа необратима. Если переход к «новой нормальности» не состоится, если скачок вверх не удастся, то вся сегодняшняя мир-система провалится из постиндустриальной в доиндустриальную эпоху. Или-или. Остаться в текущей (точнее, уже уходящей) реальности не выйдет.

    Еще один момент, который тоже нужно понять. Пресловутый закон отрицания отрицания — не абстракция. Он реален и действует, замечаем ли мы его, понимаем ли мы его, пытаемся ли мы ему как-то противостоять. Что это означает для сегодняшних процессов?

    Индустриальная экономика была экономикой производящей. Четвертый уклад базировался на технологиях массового конвейерного производства. Пятый уклад — постиндустриальный — в качестве своей основы использует непроизводящие технологии. Новый уклад снова вернется к идеологии Четвертого и тоже будет производящим. Но уже на основе непроизводящих технологий уклада Пятого. Вместо массового производства однородной продукции Шестой будет массово производить средства производства для продукции индивидуального спроса. Но он будет именно производящим. Как именно назовут Шестой уклад, я не знаю. Кто-то называет его когнитивным, возможно и так. Сегодня мы видим его контуры, но каким он будет на самом деле — зависит от перехода к нему. А здесь возможны варианты.

    И, наконец, главное. Проблема любого системного перехода — будь то экологическая система, биологическая или социальная — это проблема «лишних». Дело в том, что возникает не просто новый уклад, а вообще новая среда. Упал метеорит — изменился климат — доминирующие виды вымирают просто потому, что они адаптированы и успешны лишь в том климате, который был до падения метеорита. А на первые роли выходят виды, бывшие в прежнем мире маргиналами, находящимися за пределами системы. Именно так теплокровные млекопитающие получили шанс после динозавров, которые банально не выжили в массе своей после катастрофы. Какие-то ошметки предыдущей биоты дожили до наших дней, но в целом «та» экосистема была разрушена, и разрушена окончательно.

    Для социальных катастроф закономерности те же. После перехода — что «вверх» (в случае успеха перехода), что «вниз» (в случае неудачи) большая часть нынешнего социума обречена. Не только в физическом смысле, но и в ментальном. Все те нормы, которые действовали в нем, в новой реальности окажутся не нужны. А, возможно, даже вредны. Поэтому они останутся в виде преданий, легенд, мифов, но их не возьмут с собой в «новую нормальность». Когда на месте царской России возникла в ходе социальной катастрофы Россия Советская — все прежние нормы были отброшены, так как новая социальная система востребовала нормы совершенно новые. Для тех, кто страдает по России, которую мы потеряли, могу с полной уверенностью сказать, что в случае победы Февраля (а не Октября) новая Россия Керенского, Гучкова, Львова, Колчака и прочих — она точно так же отбросила бы все нормы и правила царской России и создала бы свои. Думаю, очень похожие на нынешние людоедские нормы путинской братвы. В принципе, один типаж.

    В чем-то этот процесс напоминает пресловутый «меморандум Бромберга» братьев Стругацких. Они, в сущности, вполне лаконично изложили суть любого эволюционного скачка, хотя и не рискнули озвучить судьбу тех, кто остается в «прошлой нормальности». Стругацкие создали люденов для того, чтобы продемонстрировать — та часть человечества, которая перейдет в «новую нормальность», разделится с остальным человечеством и растворится в просторах Космоса. Увы. Эволюционировавшие станут принципиально новым видом, который будет вынужден решать проблему «неандертальцы-кроманьонцы». Должен остаться кто-то один. Двум видам в одной экологической нише никогда не ужиться.

    Поэтому переход к «новой нормальности» поставит перед человечеством вопрос исчезновения прежней популяции, причем как можно в более сжатые сроки, так как до тех пор, пока люди «новой нормальности» будут вынуждены вести борьбу за существование с людьми «старой нормальности», они не смогут полноценно участвовать в развитии того, что возникнет на руинах сегодняшнего мира.

    Я говорю это затем, что с рациональной точки зрения действия нынешних трансгуманистов — всех этих Швабов, Грефов, Чубайсов с их откровенной ненавистью к людям и откровенным посылом к истреблению людей нынешней уходящей нормальности — они именно рациональны. Переход к новой нормальности поставит, да уже поставил, вопрос о зачистке человечества и освобождению от него территории планеты. В живых остаться должны только люди с пластичной психикой, которая станет воспринимать новое в качестве нормы. Мало того — они должны быть оторваны от истории, нравственности, морали, культуры прежней реальности. Отсюда и внезапное «всплытие» разнообразных девиаций вроде сексуальных меньшинств, все эти феминистические, радикальные экологические, расовые и прочие отрицающие прежнюю норму течений. Их задача — разрушить старую нормальность. Затем их истребят, причем без особых сантиментов. Свою роль они отыграют, и их спустят в отхожее место. Все эти BLM, Греты Тунберг и прочая нечисть — они не про созидание, они про разрушение. В новую нормальность, когда она будет построена, разрушителей не пустят.

    Кстати, ровно тот же процесс проходил в ходе разрушения Советского Союза. Вспомним, что московский и ленинградский (а далее и в других городах) рок-клубы были созданы не кем-нибудь, а КГБ. И неформалы в массе своей находились под контролем именно КГБ. Про националистические группировки вроде «Памяти» тоже все очень хорошо известно. Именно тогда было принято решение о ментальном разрушении советской нравственности, морали, переход к локальному трансгуманизму. И потребовался инструмент разрушения. После того, как процесс был завершен, все эти инструменты были попросту ликвидированы за ненадобностью и вредностью. Очень немногие остались на плаву, буквально считанные единицы. Ну, к примеру, Андрей Исаев, нынешний пламенный единоросс, выдвигающий одну людоедскую инициативу за другой в Думе — он из неформалов. Лидер анархо-синдикалистов Москвы в восьмидесятые годы, записной борец с кровавым режимом. Вовремя почувствовал момент, соскочил, принес присягу — и был обласкан. Остальных списали в утиль.

    Вирус и "пандемия", кстати — это тоже инструмент слома "старого порядка". И когда его все-таки сломают, про вирус забудут. А всех нынешних медийных персонажей, продвигающих карантинные идеи и сценарии, всех этих медиков-политиков, внезапно получивших политическую субъектность, задвинут за печку. А слишком много знающих — так и вообще истребят, физически. Что у нас в России, что по всему миру. Так что они должны понимать, что их ждет — у кого, конечно, хватит мозгов. Диплом, степени, звания, должности и мозги — это не всегда одно и то же.

    Вопрос перехода к любой новой нормальности сценарно всегда выглядит одним и тем же. А вот сюжеты могут различаться. Вопрос в тех, кто остается в прошлом. И останется там навсегда. Их можно просто истребить, без жалости и сожаления. Их можно согнать в резервации и оставить в качестве экспоната (как индейцев Америки). Их можно использовать, создав для них условия, в которых они будут востребованы. Скажем, в процессе перехода к индустриальному укладу огромное число людей, выброшенных за его пределы, получили свой шанс в американском фронтире. Эмигранты, выброшенные из Европы новым нарождающимся укладом, создали нынешнюю Америку, отодвигая границы обжитой территории с Восточного побережья к Западному. В чем американцам нельзя отказать — так это в их уме и рациональности. И, кстати, в России тоже есть такой опыт — у нас тоже в процессе распада традиционного уклада внезапно возник свой фронтир, куда ушли те, кто не был в состоянии принять возникающую новую нормальность.

    В общем, всё уже было в истории, нет новых сюжетов.

    Однако сейчас, как можно судить, выбран наиболее варварский, бесчеловечный и предельно безжалостный. Людей, которые не войдут ни в какую новую нормальность, попросту истребляют. Физически. Это не флуктуация, это осознанный выбор строителей новой реальности. Поэтому, думаю, что вслед за этой эпидемией нас посетит еще не один катаклизм, причем нон-стопом. Так как времени нет. Фазовые переходы — невероятно затратные процессы. Они пожирают огромный ресурс, и поэтому требуют минимизации своей продолжительности. Так что времени на раскачку нет. Нужно понимать, что строительство нового порядка по-Швабу (понятно, что это просто фронтмен, медийное лицо новой нормальности, но названия у нее еще нет), в общем — времени у этих ребят очень немного. Три-пять лет, после которых нужно будет фиксировать полученный результат, и начинать балансировать его с тем, что получится. Дорабатывая напильником, конечно, но в основном все мероприятия по переходу должны будут занять достаточно непродолжительное время. И тот, кто выживет после всех этих вакцинаций и того, что они там придумают еще — те успеют увидеть, что у швабов получилось, а что — нет.

    цит. по https://el-murid.livejournal.com/4811236.html.

    0

    Рассмотрим, во времени, изменения развития сельских территорий России на основании общих философских категорий.

    Субъект — носитель предметно-практической деятельности и познания (индивид или социальная группа), источник активности, направленный на объект.

    Объект- философская категория, выражающая нечто, на что направлена практическая или познавательная деятельность субъекта (наблюдателя). Это нечто может существовать как в реальной действительности, так и в вымышленном мире; объектом может быть и субъект.

    — до 1917 года в сельских территориях России было множество мелкотоварных субъектов с мелкобуржуазным менталитетом (трудовых крестьянских семей). Шёл эволюционный процесс становления социальных фермерско-кооперативных систем.

    — в 1917 году В. Ленин кардинально изменил ситуацию. В качестве субъекта выступила диктатура пролетариата, а множество трудовых крестьянских семей оказались в роли объекта социального эксперимента. Это множество оказалось с характером и И. Сталин, в начале 30-х годов, через колено сломал мелкобуржуазный менталитет этого множества.

    — до конца 80-х годов в сельских территориях России было множество субъектов с пролетарским менталитетом (работники совхозов и колхозов).

    — в начале 90-хгодов, ряд аграрных академиков решили вернуть развитие сельских территорий России на траекторию развития социальных фермерско-кооперативных систем. Множество работников совхозов и колхозов оказались объектом нового социального эксперимента. Проблема неудачи реформы аграрных академиков в том, что для её реализации они взяли уже обанкротившуюся формулу В. Ленина "Мы знаем направление пути …". Незнание механизмов развития социальных фермерско-кооперативных систем привело их реформу к краху, повторили результат В. Ленина.

    — в 2010 году, Правительством РФ, была принята концепция устойчивого развития сельских территорий, разработанная учениками академиков — авторов провальной реформы сельских территорий России, начала 90-х годов.
    В концепции, в качестве объекта новой реформы, представлено — "сельское население" — жители, постоянно проживающие во всей совокупности сельских населенных пунктов.

    Проглядывается интересная трансформация трудовой крестьянской семьи в аморфного жителя определенного пространства России. Множество: трудовых крестьянских семей с мелкобуржуазным менталитетом — работники совхозов и колхозов с пролетарским менталитетом — жители, постоянно проживающие во всей совокупности "сельских" населенных пунктов с аморфным менталитетом.

    И это всё, на фоне программы ООН по десятилетию развития фермерских хозяйств, в стране, которая входит в пятерку постоянных членов Совета Безопасности ООН.

    Честно говоря, мне не понятно о чем будет дискутировать уважаемый Глебович, если Суровцев, не более чем, исполняет концепцию утвержденную Правительством РФ, ну и скорее всего, на базе этой концепции, крапает свою докторскую диссертацию.

    0

    Кургинян: Или невозможное возможно — или смерть

    00:00 — интро
    00:13 — «политика есть искусство возможного», но «и невозможное возможно»
    05:04 — никакие успехи в сфере «возможного» не компенсируют провал в сфере «невозможного»
    12:48 — поэтому современные тенденции в США так же губительны, как и в Израиле
    15:43 — власти России ничего не делают, чтобы вырвать свой народ из потребительского сна
    19:23 — Ленин умел сочетать искусство возможного и невозможного
    24:33 — народ Армении, оказавшись на грани небытия, не выказывает желания жить
    31:56 — большевики создали социально-антропологическо-космическую утопию — и именно на эту мечту о невозможном, несбыточном, соединенную с абсолютным прагматизмом, откликнулась Россия
    40:05 — человечество стоит перед антропологической развилкой — и на двух из трех путей его ждет гибель
    47:24 — как Запад превратил марксизм в сборище леваческой постмодернистской мрази
    53:10 — исторически необходим союз любых нефашистских консервативно-религиозных сил и сил гуманистического духовного коммунизма против левачества

    Лидер движения «Суть времени», политолог Сергей Кургинян рассматривает человеческую историю и сегодняшнюю политическую ситуацию с точки зрения соотношения возможного и невозможного, прагматики и мечты, тенденций и судьбы.

    На примере разных государств он показывает, как переход от стремления к невозможному, который позволял совершать чудеса и добиваться фантастических результатов, к существованию по принципу «мы имеем то, что имеем» в итоге ведет к деградации и гибели целых стран.

    Аналитик отмечает, что такова история израильского народа, который после тысячелетий безгосударственности сумел создать государство в тяжелейших условиях и во враждебном окружении. Но уже через несколько десятилетий сменил всеобщую мобилизацию на всеобщее потребительство, хотя враждебность окружения нисколько не уменьшилась, — и теперь Израиль неуклонно движется к закату.

    Так же и в США тенденции «байденизации» сулят лишь полную деградацию страны. Но так же и в России власть ничего не делает, чтобы вырвать свой народ из потребительского сна. Если — при всех кажущихся успехах в сфере «возможного» во внешней политике — текущие тенденции во внутренней политике сохранятся, страна не просуществует дольше десяти лет.

    Так же и в Армении народ, совершивший несколько катастрофических ошибок, попавший в лапы азербайджанско-турецко-британского консорциума и вплотную подошедший к грани небытия, не выказывает никакого желания жить и за свою жизнь бороться.

    Политолог подчеркивает, что в начале 1917 года Ленин был единственным, кто понимал, что происходит в России, и благодаря этому был способен великолепно использовать «искусство возможного». И одновременно он совершил то, что находится далеко за гранью возможного. Не потому ли, что он сумел заглянуть за горизонт возможного — и что-то понять в невозможном? И не потому ли Россия всерьез откликнулась и поддержала его, что он призывал к «невозможному»? Ведь большевики сочетали социальную мечту с мечтой антропологической и мечтой космической — оставаясь при этом прагматиками. Но на голую прагматику, при всей ее важности, российский народ, стоявший у порога полного развала страны и забвения, никогда бы не откликнулся.

    Кургинян разделяет три уровня проблем и задач, стоящих перед человечеством: вопросы стратегии, вопросы мечты и вопросы судьбы. Только их объединение позволяет человечеству выживать и развиваться.

    По мнению политолога, люди сейчас подошли к развилке из трех путей.

    Первый — органический — предполагает возвращение человека к природе: он ест здоровую пищу и живет так, как ему предуготовано.

    Второй путь — трансгуманизм — ведет к буквальному соединению человека с техникой.

    Третий путь — коммунистический — делает ставку на резервные возможности человека. При этом первые два пути уничтожат человека полностью, подчеркивает Кургинян.

    Он напоминает, что именно франкфуртская школа с ее критической теорией извратила и разрушила марксизм. Не без участия ЦРУ. Итогом этого стало то, что на Западе все современные преступные постмодернистские идеи называют левыми и коммунистическими. Но этих леваков, эту постмодернистскую мразь целенаправленно делали десятилетиями, подчеркивает аналитик.
    И для противодействия этому левачеству надо создавать альянс сил гуманистического духовного коммунизма с любыми нефашистскими консервативными и даже религиозно-ультраконсервативными силами, верящими в Историю и гуманизм. Не соединившись, сами по себе они не выстоят, поясняет политолог.

    Настоящий коммунизм не может отрицать фантастичную роль Христа, принесшего жертву во имя спасения человечества, и великую роль человека в христианстве (ведь ради него принесла себя в жертву высшая инстанция).
    В сегодняшнем мире нельзя противостоять нисхождению человечества вне категорий чуда, которое и есть «невозможное, ставшее возможным», отмечает Кургинян. Только чудо преображения дает человечеству надежду и возможность противостоять злу.

    0

    Уважаемый Глебович, проблему продовольственной безопасности решили, однако как то не так. Одних производителей вырастили, других уничтожили. Одни доходы от "продовольственной безопасности" везут в офшоры, для других морковка стоит дороже банана. Вон, снова говорят о неизбежном повышении цен на продовольственные товары.

    И где наша академическая аграрная наука? Молочных комплексов настроили, оказывается вся их производительность зависит от импорта. А аграрная наука в том числе и Ваш Суровцев в цифровизацию играется.

    0

    Уважаемый Глебович, для меня ученый мир представлен широким спектром субъектов, от классиков до авантюристов. В большинстве своем это умные, образованные и даже гениальные субъекты. Первые определяют контрольные точки, которые нельзя обойти, можно только дополнить и детализировать. Последние, не понимая механизмов функционирования системы, действуют на удачу, авось повезет.

    Если рассматривать теорию и практику развития социальных фермерско-кооперативных систем, то Игорь Абакумов правильно отметил, что для меня в авторитете А. Чаянов и я сам. А. Чаянов — один из классиков, которого нельзя опровергнуть, можно только дополнить и детализировать, чем я и занимаюсь.

    На другом конце процесса развития социальных фермерско-кооперативных систем находится В. Ленин. Образованный — да. Гениальный — да. Однако великий авантюрист. Ему понадобилось четверть века, чтобы понять, что народники, которых он громил в книге "Развитие капитализма в России" оказались правы. Для этого ему понадобились: октябрьский переворот, гражданская война, разруха, НЭП. На смертном одре он пишет противоречивую статью "О кооперации", которую как говорится, каждый трактует в меру своей "испорченности". И. Сталин, выдержки из ленинской статьи "О кооперации" использовал для обоснования коллективизации и уничтожения крестьянской кооперации.

    Как результат гениальности В. Ленина: нулевое вложение в теорию крестьянской кооперации; практическое уничтожение крестьянской кооперации в России.

    Начало 90-х годов. Группа аграрных академиков: умных — да; образованных- да, но авантюристов. Не понимая механизмов развития социальных фермерско-кооперативных систем, они ввергли в качестве объекта, в социальный эксперимент — 10 миллионов работников совхозов и колхозов с пролетарским менталитетом. И эта научная авантюра длится уже 30 лет.

    Насчет междусобойчика. Думаю, Вы не будите отрицать, что в результате этого двух летнего междусобойчика мы продвинулись достаточно далеко в понимании механизмов развития социальных фермерско-кооперативных систем.

    И наконец, последнее. Вы самостоятельный субъект и имеете, суверенное, право выражать свою точку зрения на любой странице. Удачи!

    0

    Уважаемый Системник, насчет междусобойчика. Не надо расширительно толковать мои слова. Я сказал это конкретно о ситуации, когда я задаю Вам вопрос на одной странице, а получаю ответ на другой. Сторонние посетители сайта, читая текст на одной из этих страниц, не поймут смысла прочитанного.

    Дискуссии на КВ за последние два года — это совсем другое дело. Они были локализованы на одной конкретной странице, и велись на протяжении достаточно продолжительного времени многими комментаторами. Обсуждения были довольно содержательными, хотя "информатизационного мусора" тоже хватало. Я уже неоднократно говорил о том, что мы продвинулись достаточно далеко в понимании сути крестьянства, и процессов, происходивших в сельском хозяйстве. К недостаткам дискуссий я бы отнес некую незавершенность разговора в каждом случае, отсутствие подведения итогов. И. Б. Абакумов как-то предлагал желающим написать статью с корректным подведением итогов одной дискуссии, но с тех пор много воды утекло и интересы Игоря Борисовича переключились на "Сельский час".

    Когда я в 2019 году разместил первые комментарии на КВ, Вы сообщили мне, что Вы на КВ с 2015 года, за это время успели написать книгу и собираетесь завершить свое участие в обсуждениях. Самой главной своей заслугой я считаю то, что Вы до сих пор на КВ и продолжаете активное участие в форумах КВ.

    По поводу роли В. И. Ленина были принципиальные споры у Вас с Захарчевым. От себя могу добавить, что грехов у вождя революции хватает, но всех собак на него вешать не стоит. Возьмем не слова Ленина, а конкретные дела.

    После революции земля стала государственной, т.е. ничьей лично. Это совпадало с представителями крестьян, что она ничья, она божья. Все крестьяне получили после революции землю. Часть из них увеличила свои земельные наделы при перераспределении земель, в т.ч. за счет части конфискованных помещичьих земель. Это факт.

    Продразверстка не была изобретением Владимира Ильича. Она практиковалась царским правительством во время Первой мировой войны. Это тоже факт.

    В 2021 году политику военного коммунизма сменил НЭП. Идейным вдохновителем новой экономической политики был Ленин. Крестьянство получило стимул для развития, даже кулачество.

    Насколько я помню со студенческих времен, Ленин предлагал партии опираться в деревне на беднейшее крестьянство, завоевать доверие и перетянуть на свою сторону середняков. Только кулаков рассматривал как "враждебный элемент", представляющий для власти опасность.

    Объединение крестьян Ленин предлагал начать с крестьянской кооперации, которая хорошо зарекомендовала себя в дореволюционное время. Правда далее он говорил и о производственной кооперации крестьян, но, насколько я помню, на добровольной основе. О насильственной коллективизации речь не шла.

    В. Ф. Башмачников пишет о том, что идея коллективизации сельского хозяйства на основе производственной кооперации принадлежит Льву Троцкому. Сначала И. В. Сталин отодвинул Троцкого от власти, а затем реализовал его план перевода сельского хозяйства на социалистические рельсы. Правда уже от своего имени. Был реализован план именно Троцкого, а не Ленина. Так что и в этом случае с Ленина взятки гладки.

    Башмачников в советское время работал инструктором ЦК КПСС, наверное знает, о чем говорит. Что что, а историю партии функционеры изучали досканально.

    Я не коммунист и прошу не рассматривать мой комментарий как агитацию за компартию. Тем более в преддверии выборов.

    0

    В общем то Александр Генрихович, по рейдерству, поднял правильный вопрос. Если посмотреть на перепись 2016 года, то получается, что из сельскохозяйственного производства, с начала 90-х годов, было выдавлено порядка восьми с половиной миллионов сельских жителей. Можно сказать, что произошло ограбление века. В тоже время голову поднимаешь вверх, а там все благородные лица, всё по закону. Ограбление крестьян произошло и нет крайних, все белые и пушистые.

    0

    Уважаемый Глебович, по В. Ленину. Я уже писал, что у меня законспектированы все работы В. Ленина, касающиеся развития сельских территорий. Ни в одной работе, нет и намека на план развития крестьянской кооперации. Да и такой работы не могло быть в принципе, потому что он считал крестьянский кооператив капиталистическим предприятием а это противоречило его пониманию социализма. И в этом я с ним согласен. Крестьянский кооператив по своей природе капиталистическое предприятие и отличается от простой производственной кооперации только основанием в котором находится множество мелкотоварных собственников с мелкобуржуазным менталитетом.

    Если Вы имеете ввиду предсмертную статью "О кооперации", то И. Сталин использовал выдержки из этой статьи для обоснования коллективизации крестьян.

    Теперь о фактах.

    — До октябрьского переворота 1917 года успешно развивалась крестьянская кооперация. Это подтверждено работами: М. Туган-Барановского, А. Чаянова, И. Емельянова.

    — К 1925 году, по утверждению Рыкова осталась четверть крестьянской кооперации.

    — Ну и повторюсь, И. Сталин использовал выдержки из работ В. Ленина для обоснования коллективизации крестьян и уничтожения крестьянской кооперации.

    0

    Для лучшего понимания политики государства в развитии сельских территорий приведу выдержки из концепции развития сельских территорий, которая лежит в основе государственных программ развития сельских территорий.

    "Концепция устойчивого развития сельских территорий РФ на период до 2020 года (утв. распоряжением Правительства РФ от 30 ноября 2010 года № 2136-р)

    I. Общие положения.
    "сельское население" — жители, постоянно проживающие во всей совокупности сельских населенных пунктов.
    "Устойчивое развитие сельских территорий" — стабильное социально-экономическое развитие сельских территорий, увеличение объема производства сельскохозяйственной и рыбной продукции, повышение эффективности сельского хозяйства и рыбохозяйственного комплекса, достижение полной занятости сельского населения и повышение уровня его жизни, а также рациональное использование земель.

    II. Современное состояние и тенденции развития сельских территорий.

    Сельские территории как социально-территориальная подсистема общества выполняет следующие общенациональные функции:

    производственная функция, которая направлена на удовлетворения потребностей общества в продовольствии и сырье для промышленности, продукции лесного, охотничье-промыслового и рыбного хозяйства, а также в другой несельскохозяйственной продукции;

    демографическая функция, которая направлена на увеличение демографического потенциала страны;

    трудоресурсная функция, которая направлена на обеспечение городов мигрировавшей из села рабочей силой (прежде всего для занятия рабочих мест, не востребованных горожанами), использование в городских организациях трудоспособного сельского населения для работы в организациях (филиалах), размещаемых в сельской местности городскими хозяйствующими субъектами;"

    Интересная картина. У села нет своего пути развития, ему уготована возможность обслуживать потребности города и не более. А мы тут на "Крестьянских Ведомостях" рассуждаем о крестьянах, развитии социальных фермерско-кооперативных систем, о программе ООН по развитию фермерских систем.

    Я не знаю кто из научной братии писал эту концепцию. Я знаю кто подписал эту концепцию. Председатель Правительства РФ В. Путин.

    0

    И что Вы советуете, уважаемый Системник, если все предопределено? Не рассуждать о крестьянах, о фермерских кооперативных системах, о программе ООН по развитию семейных фермерских хозяйств?

    0

    Для начала, уважаемый Глебович, хотелось бы узнать авторов этой концепции. В связи с этим есть просьба к ИГОРЮ АБАКУМОМУ, как журналисту, обозначить этих мыслителей. Страна должна знать своих "героев".

    0

    Уважаемый Системник.
    Неоднократно пытался донести до Вас мысль о том, что обсуждать на одной странице разные темы не совсем правильно. С одной стороны, увеличивается количество комментариев на странице, но, с другой, размывается главная тема.

    Страница со статьей академика Петрикова "Семейная ферма — фундамент цивилизации" и обсуждения на ней являются естественным и логическим продолжением разговора о семейных крестьянских хозяйствах, о сути фермерства, начатых на предыдущих страницах. Однако, вскоре Вы перевели разговор на крестьянскую кооперацию, изложили основные положения Вашей теории самоорганизации и развития фермерско-кооперативных систем. Изложенное Вами так и осталось без какого-либо обсуждения, тема не прозвучала. Искренне жаль.

    Конечно, развитие фермерства неразрывно связано с развитием крестьянской кооперации, но это все-таки отдельная большая тема. И. Б. Абакумов написал недавно, что разговор о кооперации — это самостоятельная тема и надо открыть для нее отдельную страницу. Я давно говорю Вам то же самое.

    Алексбио почему-то размещает свои комментарии по Каракотову под статьей о рейдерстве, а не на странице со статьей Петрикова. И Вас просит разместить свои комментарии по этой теме там же.

    Не понимаю почему Вы продолжаете размещать комментарии по теме развития сельских территорий на странице со статьей Петрикова. Мысли и озабоченности высказываете серьёзные, но получается, что в никуда.

    0

    Грусть по субъекту (из присланного недавно по вацапу):

    На прощании в Доме кино Панкратов-Чёрный сказал о Меньшове: «Он так любил народ! И страдал за него! Страдал!»
    И могло показаться – дежурная фраза, пафос по случаю. Но…
    Панкратов-Чёрный вспомнил, как однажды Меньшов целый день таскал его по Астрахани, городу своего детства, с гордостью и страстью показывал родные места, рассказывал о кремле, старинных закоулках, в бар зашли, где к пиву особенную рыбку подают. А спустя пару лет (дело было на шукшинском фестивале в Сростках) уже Панкратов-Чёрный предложил показать Меньшову свою малую родину. «Далеко?» «Да нет, не очень, километров 500» «А что, поехали!»
    Сели они в машину и рванули в деревню Конёво Алтайского края. Дальше – прямая речь:
    И вот пока мой сводный брат Коля и его супруга Зоя накрывали на стол, я повёл Володю показать родную деревню, а это одна, собственно, улочка домов тридцать-сорок. Крыши, крытые дёрном, земляными пластами, трава на крышах растёт… Идём, значит, я веду экскурсию:
    – Вот видишь развалившийся сруб? Это клуб, в нём даже маленькая библиотечка была.
    – А чего ж не восстановят?
    – Так ведь кино не показывают, да и ходить уже некому, остались одни старики, молодёжь разбежалась, работы нет, жить здесь не на что… А вот видишь яма и несколько брёвен от фундамента? Это моя школа, я тут до пятого класса учился.
    – Что-то больно маленькая какая-то…
    – Ну, а что, в избе – комната для двух учительниц, комната для первого и второго класса, комната для третьего и четвертого… А здесь был магазин, из райцентра раз в месяц сахар и конфетки привозили… Ну, вот больше показывать нечего, вся моя деревня…
    Вернулись к брату в его пятистеночек, стол накрыт – грузди наши алтайские, огурчики, помидорчики, самогонка, хлебный квас – всё домашнее. Брат весёлый, радуется, что меня увидел, да ещё и познакомился с таким великим артистом и режиссёром, Владимиром Меньшовым. Выпиваем, закусываем, хозяева улыбаются…
    А Володя такой серьёзный-серьёзный сидит, мрачный, смотрит Коле за спину, а там на стене коврик – олень воду пьёт и лебеди плавают – а к коврику приколоты ордена и медали. Володя спрашивает:
    – Отцовские медали, Коля?
    – Да нет, почему… Мои. Вот орден за посевную в таком-то году, а это медаль за уборочную в таком-то… Ценили нас, ценили – работали-то мы с утра до ночи…
    И вдруг Володя заплакал.
    Мы опешили – что такое?
    А он плачет и говорит, всхлипывая: «Ордена, медали… и ты так живёшь?..»
    – А что, – Коля засуетился, – Хорошо живу, огород, всё своё, видишь, какой стол… Ну, а денег не платят, так их и тратить не на что… Перебьёмся!
    А Володя плакал и плакал, вы не представляете… Как Шукшин в «Калине красной» на холмике – «да ведь это же мать моя»…
    Вот так и Володя рыдал, рыдал, обнял Кольку по-братски, говорит: «Да как же так! Сволочи! На мерседесах ездят, а всё равно Россией недовольны!..»
    Это было так пронзительно… Мы его еле-еле успокоили…
    А потом, когда ехали обратно, он вдруг говорит – строго так, горько: "Сашка! Снимать кино надо о любви! Потому что русскому народу любовь не-об-хо-ди-ма! Иначе озлобится!"
    ————-
    Не идёт у меня из головы эта история о плачущем Меньшове. Плачущем, как Шукшин. Правда, Шукшин плакал в кино, а этот в жизни.

    0

    Специально для Zaharchevа:

    Девятов А.П. "Перспективы России" 13-07 2021

    0

    Специально для РЕШЕТНЯКа Владимира Ивановича:

    Девятов А.П. "Будет ли 3 мировая война" 13-07-2021

    0

    Специально для ХАРЧЕНКо Александра Генриховича
    ЗЕМЛЯ И НЕБО – Уроки Верхнехавского элеватора

    0

    Для лучшего понимания этого интервью, приведу беседу двух талантливых руководителей: председателя колхоза В. Стародубцева и директора совхоза А. Вепрева, изложенную в книге В. Башмачникова "Возрождение фермерства в России".

    ""И чего ты, Башмачников, так усердствуешь за фермеров. Не в них дело, и не они накормят страну. Страну кормили и будут кормить крупные сельхоз предприятия. Для этого всего-то надо пять тысяч таких руководителей, как мы с Аркадием. И все будут сыты!". Я тогда ответил Стародубцеву: "В принципе оно конечно так, но где же взять , столько таких, как вы, самородков?" "Учить надо", — был ответ. Тут уж, Аркадий Филиппович не сдержался: "Быть Стародубцевым — не научишь, им родиться надо!". "Талант руководителя — штука генетически редкая, реже таланта художника. Поэтому надо нас с тобой размножать, но ведь мы уже не молодые. Да и где взять таких же талантливых женщин?" — перевел он на шутку."

    Проблема наличия талантливых, социально ориентированных руководителей, была 30 лет назад, осталась и в настоящее время. Только ситуация усугубилась с развитием аграрного капитализма. Поэтому весь мир идет по пути реализации социальных фермерско-кооперативных систем.

    К сожалению, в отличии от советских руководителей, современные аграрные капиталисты этого не понимают.

    0

    РЕШЕТНЯК,

    а что, Пермяков что-то из себя представляет в теме: "Семейная ферма – фундамент цивилизации"?
    Или Вы просто разместили на ветке ролик про прохаванного Антона Геннадьевича для выпендрежа?

    0

    ХАРЧЕНКО,

    Фундаментом нынешней высокотехнологично деградирующей цивилизации являются
    две ноги и место, откуда эти ноги растут ТЭК – ФКС – АПК и это аксиома, однако …

    Пермяков и его команда представляют собой один из элементов правой ноги АПК,
    причём в трёх её ипостасях растениеводство + инфраструктура + животноводство

    Видимо, академик Петриков шибко образованный, но не шибко просвещённый и задвинул откровенную мякину под сладким соусом для индивидов с кругозором дырки в заборе. Между тем Пермяков с подачи Игоря Борисовича не на словах, а не деле продемонстрировал реальные возможности такого элемента в масштабе конкретного района и региона. Причём во взаимодействии с адекватными управленцами на опять же, региональном и районном уровне, а пример кооперации ещё в одном репортаже …

    05 сентября 2014 года
    РУССКИЙ НАРОДНЫЙ РЫНОК – Открытие продуктового рынка в Воронеже

    Ещё вопросы или таки подождём, когда ваш Девятов заговорит о погоде и в частности,
    апокалиптических катаклизмах с highly likely применением метеорологического оружия

    Это шутка с долей шутки, а если серьёзно горожанам впору будет в семейное фермерство подаваться, ежели госпожа погода разгул водной стихии ещё слегка усилит в местах сосредоточения человейников – мегаполисов как давеча в Москве, а намедни в Киеве, но это уже другая тема для дискуссий …

    0

    РЕШЕТНЯК,

    заканчивайте на этой ветке за прохаванного всякую муйню нести!

    Ну сьездил прохаванный в Данию, взял у тамошних семейных фермеров- свиноводов ихнюю технологию содержания и разведения свиней, и внедрил ее на своем капиталистическом предприятии.
    Делов то!
    А мы вовсе не о производственной кооперации на этой ветке — а о кооперации производителей — как в Дании.
    Почему им там можно, а у нас здесь — нельзя?

    0

    Следите за лексикой. Здесь не привоз и не кухня. Если вам нравится кухаркин сленг — так много других помойных сайтов. Нам это не подходит. И еще: сначала создайте то, что создали другие, а потом получите право высказываться по их поводу.

    0

    Игорь Борисович, Харченко А.Г. просто ангел на фоне:

    Страница — "ГК "Концерн "Покровский" расширяет контакты в Сербии." среда 07 июля 2021;

    Комментарий — РЕШЕТНЯК Владимир Иванович от 20.07.2021 в 22.26.54

    0

    Игорь Абакумов,

    Вы меня упрекнули, что в прежних двух комментариях я использовал неприятную для Вашей души речевые обороты и лексику, называя Вашего кумира -"крестьянина" Пермякова "прохаванным" и пр. Ладно, пусть будет — верхнепрохаванным.
    Тут. на этой площадке, если Вы забыли, на Вашем сайте в 2021 году мы вместе с Системником и Глебовичем сообразили на троих обсуждение по статье ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал. см.https://kvedomosti.ru/news/oon-otkryvaet-desyatiletie-semejnyx-fermerskix-xozyajstv-chtoby-raskryt-ix-polnyj-potencial-2.html, которое набрало, если верить счетчику — Прочитали 5355049,1155 комментариев.
    Плохо это, или хорошо мы сделали на этой площадке — не знаю! Вы не сказали своего доброго слова, кстати, по правде, и недоброго также!
    Г-н сельский капиталист Пермяков там также хорошо отметился:
    он очень был недоволен теорией прибавочной стоимости К.Маркса и требовал от нас публичного отречения от этой теории;
    крестьян-фермеров постоянно обзывал упертыми дебилами, а также запустил в оборот на сайте "Крестьянские Ведомости" слово "муйня". Которое, как я понял, Вам сильно не нравится.

    Я сделал малую подборку его высказываний в дискуссии "ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал"(https://kvedomosti.ru/news/oon-otkryvaet-desyatiletie-semejnyx-fermerskix-xozyajstv-chtoby-raskryt-ix-polnyj-potencial-2.html#comments).

    Вот их публикация (зацените!):

    Антон Пермяков
    19.05.2020 в 09:35:16
    -3

    Огородов, к слову, тоже очень мало. Слабо приехать посмотреть ? Че бакланить то ?

    Антон Пермяков
    20.05.2020 в 07:35:41
    -3

    Поддержу Игоря Борисовича! Более с потусторонними силами (типа Аноним) не общаюсь.
    А то Глебовичу абыдна будет.

    Антон Пермяков
    19.05.2020 в 18:35:18
    -5

    Тут один Аноним , не сложно догадаться кто именно , именно его я почему-то всегда вижу "до проверки" , написал, что у нас все "выживают подсобным хозяйством" . Не смешите мои тапочки , Аноним! Оставьте эти глупости 

    Вы , Аноним, чем злобой исходить , что нить по существу сказали бы ?
    "Гульчатай, открой личико?"

    Антон Пермяков
    27.05.2020 в 20:04:49
    -4

    Похоже, что мы не дождемся ответов даже на первые 2 вопроса.
    Ау, истинно верующие в ТПС Маркса и прочий бред, Вы И на такие простые вопросы ответить не в состоянии?
    Иль опять президенту пишете?

    Антон Пермяков
    24.05.2020 в 19:05:08
    -5

    Захарчев, Вы , в очередной раз, чушь порете. И выказываете уровень своего развития. Вы же уже весь интернет перерыли в поисках компромата . Много нашли ? Я Вам уже три раза предлагал приехать и своими глазками посмотреть "что да как" , чего испугались ? Люди Вам все и расскажут. А Вы уж потом и всем расскажете 

    Антон Пермяков
    02.06.2020 в 12:57:37
    -5

    Елки зеленые! Уважаемый Захарчев, бросайте курить эту гадость! Вы уже до полного раздвоения сознания докурились.
    Волнуюсь за Вас 

    Антон Пермяков
    16.06.2020 в 14:13:32
    -5

    Системник, Это Вы "высокообразованный специалист по по развитию сельских территорий" ?!
    Кто это Вам такое звание присвоил ? Самозванец штоль ?

    Антон Пермяков
    21.07.2020 в 14:38:11
    -9

    Sisnemik, Вы прикидываетесь ?
    Повторю:
    Что такое есть ваша "социальная фермерско-кооперативная система" на некапиталистической основе ?
    Что это за "набор звуков" ? Что за галиматья ?
    Откуда Вы взяли противоречие между капитализмом и кооперацией ?
    Как вся Европа живет?
    Придумали какой-то бред и с маниакальной настойчивостью его впариваете 
    Вы хоть один пример жизнеспособности Вашей Химеры можете привести ?
    Седьмой раз ( иль больше уже ? ) спрашиваю.

    Антон Пермяков
    29.07.2020 в 12:46:59
    -6

    Есть одна проблема — Нет в этой "дискуссии" никакой логики. Есть пара наборов паранойяльного бреда.
    О чем вашей "сладкой парочке" уже устали говорить.

    Антон Пермяков
    11.08.2020 в 08:10:59
    -9

    Стратег… Что за бред Вы несете ?

    Антон Пермяков
    14.08.2020 в 14:25:10
    -12

    Да потому, Системник, что Европе ( как и в Америке) нет и малой толики того шизофренического бреда, который вы тут месяц за месяцем втираете

    Антон Пермяков
    02.10.2020 в 13:43:39
    -10

    Не слишком много вопросов ?
    Хотя , все равно не ответите.
    Ибо знали бы так давно бы уже поделились с народом своими знаниями.

    Привыкли тут всякую муйню нести 

    Поэтому, Игорь Борисович, учиться делать в сторону верхнепрохаванного Пермякова большое КУ с приседанием мне и моим соратникам как-то не хочется. Как бы кому и хотелось! Мы не пацаки, Игорь Борисович!

    0

    Логичным продолжением антикрестьянской борьбы Правительства РФ, заложенной в выше упомянутой концепции устойчивого развития сельских территорий, является Постановление Правительства РФ от 14.07. 2012 года №717 "О Государственной программе развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2013-2020 годы", подписанного Д. Медведевым. В программе (приложения 7 и 8) отказано в федеральной поддержке технологического развития ЛПХ.

    0

    Чем больше вникаешь в процесс развития сельских территорий России в период правления В. Путина, тем становится
    больше вопросов, чем ответов.

    С 2007 по 2016 годы в руководстве МСХ РФ был цельный академик РАН — А. В. Петриков, один из участников перевода сельских территорий на траекторию развития социальных фермерско-кооперативных систем, начала 90-х годов. Для лучшего понимания, хочу сказать, что мы находимся на странице "Крестьянских Ведомостей", где академик РАН А. Петриков утверждает — "Семейная ферма — фундамент цивилизации". Казалось бы, крестьянам и карты в руки, однако процесс пошел совершенно в другую сторону.

    — В 2010 году принята концепция устойчивого развития сельских территорий, где сельские территории обозначены, не более чем придатком города. Я читал проект концепции устойчивого развития сельских территорий 2006 года, написанный академиком РАН А. Петриковым, впору его работы в ВИАПИ, он кардинально отличается от концепции подписанной В. Путиным.

    — В 2012 году принимается постановление Правительства РФ от 14.07.2012 г. №717 "О государственной программе развития сельского хозяйства … на 2013-2020 годы" подписанное Д. Медведевым, где в приложениях 7 и 8 отказано в федеральной поддержке технологического развития ЛПХ. Эти ограничения продлены до 2025 года.

    — В 2014 году, с трибуны юбилейного 25 съезда АККОР, представитель МСХ РФ, по простоте душевной, сделал скандальное заявление о том, что государство не будет вкладываться в развитие ЛПХ, потому что они лет через 10-15 вымрут. На мой вопрос, чья это инициатива, А. Петриков ответил, что это личная инициатива выступавшего. Мягко говоря, ввел в заблуждение делегатов съезда. Хотя мог честно сказать, что выбран путь на развитие аграрного капитализма.

    — В 2019 году А. Петриков уже сам делает заявление "малый и средний бизнес — опора села".

    — В начале 2020 года В.Путин подписал доктрину продовольственной безопасности до 2030 года, где обозначил угрозу
    потери сельского образа жизни. С тех пор полная тишина по этой проблеме.

    — В настоящее время, сам — главный крестьянин России, Игорь Абакумов встал на публичную защиту аграрного капитализма.

    Встает резонный вопрос, что это за темная сила, возникшая с приходом В. Путина к власти, которая ломает менталитет сторонников развития социальных фермерско-кооперативных систем, через колено.

    Дополнительно к этому накладывается проблема непонимания и непризнания академической наукой, в том числе и академиком РАН А. Петриковым, ошибок допущенных при попытке, в начале 90-х годов, вернуться на траекторию развития социальных фермерско-кооперативных систем.

    0

    Миллионам ЛПХ отказано в федеральной поддержке технологического развития, а чиновников МСХ РФ тянет на экзотику, гранты на сельский туризм. Уровень стратегического мышления!

    0

    Да, Решетняк, озадачили Вы Игоря Абакумова, у него с начала 90-х годов на одной ноге висит "Великий незнакомец", а на другую в настоящее время повесил аграрного капиталиста — Антона Пермякова. Что делать мужику с когнитивным диссонансом, между сладким соусом и дыркой в заборе?

    0

    Великий Незнакомец снят в 2007 году, что явно не начало 90-х. Во-вторых, то, что сделал Антон Пермяков, достойно, как минимум, ордена, не говоря о высокой государственной должности. В третьих, меня всегда смущает уничижительное отношение теоретиков к практикам.

    0

    Как я понимаю. "Великий незнакомец" был отснят в 2007 году, только вот начало его было заложено на учредительном съезде АККОР в 1990 году. И мы находимся на странице, где ещё в 2013 году академик РАН А. Петриков написал "Семейная ферма — фундамент цивилизации". Прошло совсем немного времени и академик РАН А. Петриков пишет "малый и средний бизнес — опора села", а Игорь Абакумов возносит до небес Штефана Дюрра и Антона Пермякова, как передовиков аграрного капитализма. Интересная метаморфоза. Меня посещает мысль, а снятся организаторам реформ сельских территорий начала 90-х годов те 8.5 миллионов работников совхозов и колхозов, которых выдавили из сельскохозяйственного производства в результате теоретически не обоснованной авантюры по фермеризации сельских территорий России.

    0

    Коран писали – мин не было …
    Великий незнакомец “силаевский миллиард” освоил на старте лихих девяностых и по "хатам с краю" рассосался. Кооперация приказала долго жить вследствие доминирования в рядах незнакомцев антихристианской заповеди воз***би ближнего своего, пока он не воз***бал тебя. Союзное объединение выродилось в иллюзорное платье голого короля. Политическая партия накрылась разбитым корытом. Куда бедному крестьянину податься?! Но что или кто тому виной, зеркало или субъект зеркального отражения – вот в чём вопрос …

    0

    РЕШЕТНЯКУ для информации.

    Владимир Плотников. Доклад XXV съезд АККОР

    Среди участников нашего съезда есть участники Первого, учредительного съезда АККОР. Это Голиков Роберт Павлович, Чирков Евгений Павлович, Зареченский Александр Николаевич, Абакумов Игорь Борисович, Шабанов Валерий Анатольевич, Мезенцев Константин Алексеевич.
    Глубокая благодарность вам!

    0

    Для информации …
    Среди участников XXV съезда был персонаж, умудрившийся воплотить в одном лице Иуду, продавшего фермерский союз и Брута, убившего аграрную партию … кто бы это мог быть, позвольте спросить?!

    0

    Игорю Абакумову надо, либо публично признать, что в основе, как он утверждает, смены этноса в сельских территориях лежит циничная формула аграрного капитализма — "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности". Либо, в противном случае, признать, что аграрный капитализм — опора села, как это уже сделал академик РАН А. Петриков.

    Метания Игоря Абакумова между "Великим незнакомцем" и аграрным капиталистом Антоном Пермяковым, в том числе, вконец уничтожат его репутацию защитника сельских территорий России. Когда Пермяков говорит Игорю Абакумову, что не понимает понятие "крестьянин", у меня возникает двойственное чувство.

    Для успешного капиталиста с инженерным образованием — Пермякова это нормально, а вот для политика — Пермякова, регионального предводителя Партии Дела, это уже перебор, можно сказать, неуважение собеседника.

    0

    Андрей, я думал, что Вы более сообразительны.

    В мире, на сегодняшний день сформировались, с точки зрения НТП, два, прямо противоположных направления развития сельских территорий.

    — Японский — низкоэнергетический, высоко механизированный и автоматизированный, стиль развития сельских территорий. 411 тракторов на 1000 га пашни. Социальные фермерско-кооперативные системы.

    — Российский — высокоэнергетический, высоко механизированный и автоматизированный, стиль развития сельских территорий. 1 трактор на 1000 га пашни. Аграрный капитализм.

    ЛПХ — это то, что осталось от множества трудовых крестьянских семей начала ХХ века, на базе которого писали свои работы классики социальных фермерско-кооперативных систем: М. Туган-Барановский, А. Чаянов, И. Емельянов. Классики, на базе трудов, которых развивается мировое сельское хозяйство.

    И пожалуйста, не надо нести чушь собачью, как любил говорить мой учитель, не понимая механизмов развития социальных фермерско-кооперативных систем. "Сельский благодетель" на горе российским сельским территориям.

    0

    А я то думал, по простоте душевной, что для доказательства своей правоты нужны железобетонные аргументы. Да и учитель напоминал про чушь собачью, отсылая добывать дополнительные аргументы.

    А оказывается всё намного проще, увидел факт и уже далеко идущие выводы готовы.

    Один увидел неэффективные личные подсобные хозяйства.

    Другой увидел фильм про успешного аграрного капиталиста.

    Третий смонтировал фильм про успешного аграрного капиталиста и уже прочит ему большие государственные должности. А то, что успешный капиталист, не более, чем продукт деятельности академиков ВАСХНИЛ начала 90-х с одной стороны, и с другой стороны продукт деятельности академика РАН Гордеева А.В., который уже говорит о потере сельского образа жизни, как то остается в стороне.

    0

    Еще раз повторюсь, жизнь многообразнее, чем мы думаем. Не бросайте камни в "аграрного капиталиста", спросите людей: лучше им стало жить или нет? Лучше, причем намного. Новые коттеджи. Высокая зарплата. Социальные лифты. Бесплатная профориентация молодежи. Возвращение в поселок людей после получения образования. Комфортный труд. Очередь на работу.
    Конечно, все зависит от личности руководителя и его воспитания. И это слабое место. Сменится собственник (вдруг) и начнет строить себе яхту и дом в Майами — все пойдет кувырком. Понятно, что построенное Пермяковым — локальная система, но она есть и пока работает. И важно думать — как сделать процесс необратимым.
    А кидаться грязью — просто…

    0

    Что и требовалось доказать …

    Сюжет №1 ЗЕМЛЯ И НЕБО продемонстрировал осознание социальной ответственности
    средней весовой категории СХП от 10 до 20 тыс. га воочию и не на словах, а на деле.

    Сюжет №2 РУССКИЙ НАРОДНЫЙ РЫНОК доказывает способность таковой категории
    к кооперации (консолидации и взаимодействию) и опять же не на словах, а на деле.

    Ещё один аспект, обобщающий оба сюжета и подчёркиваемый их главным героем, конструктивное взаимодействие региональной и районной власти с аграрным бизнесом, а на протокольном языке частно – государственное партнёрство в интересах социума (общества). К сожалению, редкий для большой страны пример, но меткий в смысле демонстрации потенциала такового взаимодействия. Стратегический респект Игорю Борисовичу и Антону Геннадьевичу за честность и откровенность без пафосной мишуры и политесов. Понимаю злобные выпады засидевших эту ветку оппонентов в адрес участников этих сюжетов, но по большому гамбургскому счёту, ваша карта бита господа / товарищи теоретики и не мешки ворочать на фоне этого видеоряда дело не хитрое, но пустопорожнее. Лично я расхожусь с Антоном Геннадьевичем в некоторых мировоззренческих аспектах. Но смею полагать, что мы сходимся во мнениях в плане оптимальной для развития сельских территорий весовой категории. Ну и ещё один доказательный момент подчеркну: интенсивное и перспективное сельхозпроизводство подразумевает три базисных элемента: растениеводство ↔ инфраструктура ↔ животноводство и это тоже в современных условиях факт на лицо не вырубишь топором, однако …

    За сим считаю своё участие на этой дискуссионной ветке исчерпанным и откланиваюсь с наилучшими пожеланиями всем творцам и созидателям и да пребудет с вами сила четырёх стихий.

    С уважением, Стратег

    0

    РЕШЕТНЯК, такое впечатление, что Вы слушаете только самого себя.

    Разговор идет не о частных случаях, а о разных системах развития сельских территорий.

    В. Башмачников привел яркий пример работы талантливых, социально ориентированных руководителей сельскохозяйственного производства советской эпохи.

    Игорь Абакумов в "Великом незнакомце" привел пример успешной некапиталистической системы развития сельских территорий.

    И что?

    Советская система государственной производственной кооперации в конце концов развалилась!

    Некапиталистическая социально ориентированная фермерско-кооперативная система успешно развивается в мировом сельском хозяйстве!

    Мы повторили советскую систему производственной кооперации, только в частном порядке. Смотрите докторскую диссертацию академика РАН Гордеева А. В.

    И что дальше?

    0

    Честно признаюсь, "Сельский час" практически не смотрю. Так, от случая к случаю. Но интервью И. Б. Абакумова с г-ном Пермяковым прослушал внимательно еще до начала обсуждения.

    Мне интервью понравилось, добротная журналистская работа И. Б. Абакумова. Показан преуспевающий аграрный капиталист. Правда я воспринял это интервью как элемент предвыборной кампании партии Бабкина, которая идет на КВ уже продолжительное время. Но это мое субъективное мнение.

    Отметил для себя некоторые моменты. Игорь Борисович по-моему впервые акцентированно сказал о том, что сельское хозяйство в России развивается по пути агробизнеса. С точки зрения производства сельскохозяйственной продукции, развивается действительно успешно, но этот путь порождает проблемы в сельских территориях, о которых говорим мы на КВ, и о которых пишет в своей статье В. Н. Суровцев. Об этой стороне развития агробизнеса в интервью ничего не сказано.

    Игорь Борисович публично назвал главного архитектора российского агробизнеса. Это Алексей Васильевич Гордеев. Так что отцовство установлено. Мы, конечно, и сами догадывались об этом, высказывали на КВ свои преположения. Но, одно дело наши предположения, и совсем другое — утверждение человека, работавшего рядом с Гордеевым в нулевые годы, когда зарождался агробизнес.

    Удивил г-н Пермяков. Оказывается, в определенных обстоятельствах, он может вести себя вполне цивилизационно. За время интервью ни разу не обругал и не обозвал Игоря Борисовича. В дискуссиях на КВ он не заморачивался — ни чужое мнение, ни своих оппонентов ни во что не ставил и в выражениях себя не ограничивал. Надо думать, что в общении со своими подчиненными он ведет себя подобным же образом. Ничего особенного, психология "хозяйчика" при отсутствии внутренней культуры. Лично я не стал бы работать у такого "хозяйчика" даже при сверхвысокой зарплате. Самоуважение дороже. Но, при всей моей антипатии к г-ну Пермякову, необходимо отметить его вклад в развитие социальной сферы — содержание аэроклуба, авиамодельного кружка, строительство жилья для своих работников на условиях софинансирования с госбюджетом.

    Говорил об этом ранее, отмечу еще раз. Одно дело, когда человек начинает свое дело с нуля и строит свой бизнес в чистом поле в той же Ленинградской области с ее посредственными почвами. И совсем другое дело, когда бизнес начинается с имеющегося элеваторного хозяйства с железнодорожными и автомобильными подъездными путями вблизи областного центра в Воронежской области с ее лучшими в мире черноземами.

    А жалостливые рассказы про свое фермерское хозяйство не то с 15 га, не то с 50 га советую оставить для студентов Воронежского агроуниверситета. Там это прокатит.

    Главный вопрос не в том, хороший человек г-н Пермяков, или не очень хороший, главное в том, почему в сельском хозяйстве России агробизнес состоялся, а семейное фермерство не состоялось. И что еще можно сделать, чтобы приблизить наше сельское хозяйство к западноевропейским и мировым стандартам.

    0

    Глебович, семейное фермерство состоялось в отдельных семьях. Как массовое явление — нет. И вот почему: не видят наши фермеры путей к объединению. А палкой их загонять в кооперативы никто не будет.
    Государству нужен определенный объем продовольствия и этот объем дают агрохолдинги. Потому инвестиции идут туда. Вот вам и весь краткий курс развития АПК в нулевые годы.
    Начнут фермеры объединяться, призводить товарные объемы брендированных продуктов — пойдут инвестиции и к ним. Вот и весь сказ.
    А сейчас даже на Кубани, при их урожаях, фермера не могут договориться, чтобы построить кооперативное хранилище, чтобы придержать зерно до хороших цен. И продают хлебушек за копейки прямо из бункеров. 30 лет прошло, пора взрослеть…

    0

    Уважаемый Игорь Борисович.
    Хорошо, что Вы снова проявились как модератор. А то порой возникало ощущение, что сайт бесхозный и мы чувствовали себя сиротами, всеми покинутыми.

    По части развития АПК в нулевые годы у нас оценки совпадают. Агрохолдинги дают быстрый результат, поэтому ставка была сделана на них. Выбор властей в этом плане понятен. Я говорил об этом достаточно подробно на соседней странице. Сейчас ситуация другая, задача обеспечения населения страны продовольствием в основном решена. В фокусе внимания общества оказались негативные моменты и последствия деятельности агрохолдингов. Критические замечания на этот счет высказывают не только фермеры, но и Ваши коллеги ученые.

    Что касается Ваших наблюдений на Северном Кавказе по поводу ростков интеграции агрохолдингов и фермеров, то в ЕС и США это устоявшаяся практика. Выращивание сельскохозяйственной продукции — это сфера деятельности фермеров, а переработку и продвижение продукции в торговые сети берут на себя корпорации. Более того, власти обязывают их действовать таким образом, рассматривая это как защиту фермерского уклада.

    0

    В оценке развития семейных крестьянских хозяйств разночтений с Игорем Борисовичем, по большому счету, нет. Семейное фермерство как массовое явление в России не состоялось. Правда оценка И. Б. Абакумова ближе к позиции Системника, который считает, что фермерство в нашей стране — это фикция. Игорь Борисович говорит о том, что семейное фермерство состоялось в отдельных семьях.

    Я не столь категоричен в оценках. По данным сельскохозяйственной переписи 2016 года, из 140046 фермерских хозяйств и индивидуальных предпринимателей, имевших землю, 89611 хозяйств, или 64%, располагали земельными участками до 100 га. Хозяйства таких размеров можно считать семейными, такую площадь земли можно обрабатывать своими силами. Без малого 90 тысяч КФХ — это не отдельные семьи, хотя для масштабов нашей огромной страны слишком мало.

    Печально, что они не объединены в фермерские кооперативные системы, не структурированы. Это даже не совсем фермеры, а крестьяне-единоличники. И это одна из главных причин, почему семейное фермерство у нас не состоялось.

    Возложить вину на самих фермеров проще всего. На самом деле, причин много, как объективных, так и субъективных. Надеюсь, что Игорь Борисович через какое-то время откроет отдельную страничку для обстоятельного разговора о кооперации фермеров. Это было предложение самого модератора.

    И еще. Игорь Борисович, Вы же не только журналист, Вы ученый-экономист. Как-то неловко слушать или читать, как Вы ставите в пример хозяйства, имеющие по 20 наемных работников, и называете их фермерскими. Во всем мире фермерство — это индивидуальный или семейный способ производства. А производственная кооперация, предполагающая наемный труд в качестве основного — это не фермерство. Это предпринимательство, бизнес.

    Кто будет говорить об этом публично, если не Вы, Игорь Борисович? Вывеску фермерского хозяйства у нас может иметь кто угодно, но надо называть все своими именами.

    0

    Уважаемый Глебович, у нас по сей день нет признаков фермерского хозяйства, описанных в законодательстве четко и однозначно. Одно только название "крестьянско-фермерское" чего стоит. Сумятица в терминах влечет сумятицу в головах.

    0

    Глебович, не всегда успеваю модерировать — много поездок, а с интернетом Вы знаете как в регионах. Буду исправляться:))

    0

    Уважаемый Игорь Борисович.
    Ваше замечание о том, что "… у нас по сей день нет признаков фермерского хозяйства, описанных в законодательстве четко и однозначно", оно совершенно справедливо. Мы уже два года ведем разговор на эту тему на эту тему на полях КВ. Алексбио упомянул о завершившейся дискуссии, которая набрала более 5 млн. просмотров. На этой странице число просмотров перевалило за 2 млн. Хотя итоги дискуссии не оформлены должным образом, мы продвинулись достаточно далеко в понимании этого вопроса.

    Предлагаю обратить внимание на статью, под которой мы ведем обсуждение. В ней автор, академик А. В. Петриков, пишет: "В российском законодательстве, несмотря на наличие ФЗ о К(Ф)Х и ЛПХ, семейное крестьянское хозяйство не выделено в качестве особой организационно-правовой формы, что не позволяет разрабатывать по отношению к нему специфических мер поддержки".

    Семейные крестьянские хозяйства и есть настоящее фермерство, подпадающее под определение ООН и критерии Европейского Союза. А все, что не соответствует этому, не есть фермерство и должно быть отнесено либо к индивидуальному предпринимательству, либо к одной из форм сельскохозяйственных организаций.

    Уважаемый Игорь Борисович, а может мы все вместе поставим перед собой задачу сформулировать те самые признаки семейного крестьянского хозяйства (настоящего фермерства) и оформить их в виде законопроекта? Как говорится: "Не пора ли, друзья мои, нам замахнуться на Вильяма, понимаете, нашего Шекспира?" Вызов действительно серьезный, но, мне кажется, "Крестьянским ведомостям" по силам с ним справиться.

    Ослиная ферма это конечно интересно — это эксклюзив, экзотика. Но в ваннах с ослинным молоком могут позволить себе нежить свои телеса лишь отдельные особо удачливые представители нашего общества. А вот закон о настоящем фермерстве, о семейных крестьянских хозяйствах коснется сотен тысяч сельских жителей, будет значимым для развития сельских территорий. На кону разные ценности.

    Министерство сельского хозяйства РФ, когда его возглавлял А. Н. Ткачев, подступалось к решению этого вопроса. Но, разработанный Минсельхозом законопроект, был слишком сырым, не имел теоретической основы, и потому вызвал шквал критики с разных сторон и "тихо почил в бозе". А проблема осталась.

    0

    Теоретически нам это под силу, если не помешают центробежные силы участников, уводящих разговор в другую плоскость. Мне кажется, надо написать проблемную статью и открыть новую ветку разговора — только об определении термина "фермерство". Жаль, нет с нами Гриши Быстрова. Боюсь, нам не хватит юридических знаний. Попробуете написать статью? А юристов мы поищем.

    0

    Уважаемый Игорь Борисович.
    Спасибо за предложение, можно попробовать написать статью. Боюсь только не получится быстро. От кубанской жары мозги плавятся, сложно включать голову в работу.

    Но главное не в сроках, важно желание сделать что-то действительно полезное. Если участники обсуждения приложат усилия в одном направлении, можно ожидать синергию и рассчитывать на результат.

    Ну а с Вашими возможностями, Игорь Борисович, можно не только оформить качественный законопроект, но и воплотить его в закон.

    0

    Уважаемый Игорь Борисович! Фермеры не могут объединиться по нескольким причинам: Во первых нет чётких границ определения КФХ. Во вторых, часть фермеров из числа жуликоватых дельцов, которые рады объединяться, но за счёт кого-то другого. И получается так, что часть кфх, -это Глава кфх в прошлом руководитель или какой-то главный специалист в колхозе-совхозе, вовремя подсуетившийся и сделавший бывшее коллективное хозяйство своим личным КФХ вместе со всей материальной базой и трудовым коллективом. Такие и сами неплохо себя чувствуют и с кем-то объединяться не стремятся. А вторые, как ныне покойный БАБ в своё время говорил, просыпаются с утра с единственной мыслью: "Как-бы кого сегодня на…ть!" С такими и остальным не хочется как-то быть связанными. Первые, имея преимущественный успех, пользуются всеми льготами и мерами поддержки в объединении не нуждаются. Во втором случае, мысль о том, что все бонусы и меры поддержки будут доставаться жуликам отталкивает от желания с кем-то объединяться. Вот как-то так…

    0

    Перенесено мною без разрешения с https://kvedomosti.ru/news/160-rublej-na-selskogo-zhitelya-eto-i-est-razvitie-territorij-spasibo-otcy-za-zabotu.html#comment-63768. Не обессудь, Glebovich!

    Glebovich
    26.07.2021 в 21:01:27
    0
    Особенности развития сельского хозяйства России в постсоветский период представлены нами хоть и в сильно упрощенном виде, но отдельно по каждой из трех категорий производителей сельскохозяйственной продукции. Согласно российского законодательства, это сельскохозяйственные организации, крестьянские (фермерские) хозяйства и личные подсобные хозяйства. Индивидуальных предпринимателей Росстат объединяет с крестьянскими (фермерскими) хозяйствами.

    Сельскохозяйственные структуры ООН, а также Европейского Союза, подразделяют производителей продовольствия на две категории — семейные фермерские хозяйства и иные формы сельхозтоваропроизводителей. При этом, семейные фермерские хозяйства производят 80% от всего объема продовольствия в мире.

    Главным отличительным признаком семейного крестьянского хозяйства является способ производства — семейный (или индивидуальный) характер труда, подразумевающий преимущественный труд самого фермера и членов его семьи.

    Характерной особенностью сельскохозяйственных предприятий и индивидуальных предпринимателей является производственная кооперация как способ производства. Производственная кооперация предполагает объединение усилий многих работников на стадии производства, использование наемного труда.

    Итак, мы в общих чертах обрисовали ситуацию в сельском хозяйстве, сложившуюся к настоящему времени. Это, образно говоря, фундамент, на котором можно строить здание. А вот из каких материалов строить, и какое именно здание — это вопрос к автору статьи. Толи это будет многоэтажное здание, и строить его придётся с использованием производственной кооперации, наемной рабочей силы? Толи это будет одноэтажный дом, и возводиться будет самим хозяином с помощью членов семьи?

    Нужно сделать выбор пути развития сельского хозяйства. От этого будет зависеть и развитие сельских территорий. Если следовать и далее тем путем, которым идет сейчас сельское хозяйство страны, то это будет соотношение объемов производства по категориям в следующих пропорциях: сельскохозяйственные организации — 56.5%, крестьянские (фермерские) хозяйства и индивидуальные предприниматели — 12.5%, хозяйства населения — 31.0%.

    Уважаемый Владимир Николаевич Суровцев. Я правильно понял Ваши тезисы, что, в этом случае, средства господдержки должны распределяться между этими тремя категориями соответственно вкладу каждой из них в стоимость совокупного валового продукта?

    При этом варианте развития российское фермерство продолжит оставаться бесформенной массой без определенных критериев и принципов. Единственное в мире своей уникальностью.

    Если же рассматривать фермерство как семейные крестьянские хозяйства, то расклад будет иным. Фермеров, имеющих до 100 га земли, и соответствующих представлениям о семейном крестьянском хозяйстве, большинство — 64.0%, но занимают они лишь 5.2% от общей земельной площади фермерского сектора. Соответственно, производят примерно такую же часть фермерского продукта. В масштабах всего сельского хозяйства страны это составит 0.6-0.7%. Если даже округлить этот показатель до 1%, то семейные крестьянские хозяйства производят, совместно с хозяйствами населения, 31% от общего объёма сельскохозяйственной продукции в стоимостном выражении.

    Из Ваших тезисов, Владимир Николаевич, следует, что этому сектору сельского хозяйства надо выделять 31% от общего объёма средств господдержки. И, соответственно, категории сельскохозяйственных организаций, индивидуальных предпринимателей и части КФХ, которые не соответствуют критериям семейных крестьянских хозяйств, совместно должно причитаться 69% бюджетных средств, выделенных на все сельское хозяйство.

    Ждем Ваших разъяснений, уважаемый Владимир Николаевич. От этого зависит наш дальнейший разговор.

    0

    Уважаемый Алексбио.
    В том, что мой комментарий продублирован Вами на другой странице, криминала не усматриваю. О наших договоренностях помню. Другое дело, что, в отрыве от моего продолжительного монолога на другой странице, текст комментария будет непонятен читателям.

    Попытался ранее перенести один из своих комментариев с одной страницы на другую, но потерпел полное фиаско. Я с компьютерами "на Вы", т.е. "полный чайник" в этих делах.

    0

    Впервые в Стратегии нацбезопасности России появился приоритет по сбережению народа. Путин подписал Стратегию национальной безопасности России.

    И что?

    В начале 2020 года Путин подписал Доктрину продовольственной безопасности России до 2030 года, где обозначил проблему потери сельского образа жизни. Прошло полтора года, хоть кто то ударил палец о палец. ЛПХ как были вне закона на федеральном уровне так и остались.

    Как говорится, бумага всё выдержит.

    0

    На днях общался с Гордеевым. Во власти ходят мысли о воссоздании общественно-государственных структур вроде Народного контроля или Комитета партийного контроля. То есть ощущение, что чиновников надо контролировать, есть и среди чиновников. Всякие "народные фронты" уже не работают, потому что замкнуты на одного человека. А структуры с полномочиями отстранять от власти могут хоть реальный ужас нагнать. Исполнительская дисциплина низкая, балаболов и воров много и бороться с эти можно только страхом отстранения от кормушки. Не могу сказать, что мне слишком нравится эта идея, но я помню, ка боялись этих контролеров при СССР: страх был до смертного пота. Видимо, пока управление экономикой не настроено, есть смысл вспомнить старое.

    0

    А. Гордеев взял, за основу реформирования сельских территорий, организационные структуры агрофирм, конца советской эпохи, которые за счет интеграции растениеводства, животноводства, хранения и переработки с одной стороны и кооперации крупных сельскохозяйственных предприятий с другой стороны, показали эффективность сельскохозяйственного производства.

    Далее, А. Гордеев, как инженер, решил вложить в эти организационные структуры новейшие достижения научно технического прогресса капитализма.

    Я помню Всероссийский день поля 2007 года, проходивший в Белгородской области.

    Большая трибуна, с которой выступает А. Гордеев. Напротив десятки гектаров пашни заставленной мощной иностранной техникой.

    Большая палатка в которой митингуют академики в защиту черноземов. У меня, на тот момент уже был патент на севооборот с использование сорных трав для воспроизводства плодородия почвы. Мне дали слово, были даже аплодисменты после окончания выступления.

    Маленькая палатка, на краю поля, на которой написано ВИМ (Всесоюзный Институт Механизации). Возле палатки маленький комбайн и тот иностранного производства.

    Я три дня исследовал это многообразие технических и технологических монстров иностранного производства. На мой вопрос иностранцам, представлявшим это техническое многообразие, слышал ответ, это специально для вас, размеры наших полей не позволяют эффективно использовать эту технику.

    "Великий незнакомец" отснятый Игорем Абакумовым в 2007 году, оказался лебединой песней социальных фермерско-кооперативных систем в России. А. Гордеев уже запустил мощнейший организационный и технологический каток, который начал с неимоверной силой крушить сельские территории России. У социальных фермерско-кооперативных систем не осталось шансов на развитие.

    И, когда Игорь Абакумов, прочит Антону Пермякову высокую государственную должность, у меня возникает резонный вопрос.

    Игорь Борисович, а Вы, что не понимаете, что "Великий незнакомец" это организационный антипод структуре производства созданной Антоном Пермяковым по лекалам А. Гордеева. Или Вы, как академик РАН А. Петриков, предпочитаете забыть период жизни связанный с попыткой развития социальных фермерско-кооперативных систем.

    0

    Ну вот, дожил: меня критикуют на моем же портале… Шутка:))) Если система работает, она жива. Если не работает — вывод ясен. Фермерство как система работает всего в нескольких регионах, точнее, в районах. И это факт. Вина здесь самих фермеров. Слишком все индивидуальны и не видят в этом рисков. А под лежачий камень вода не потечет. АККОР давно принял роль подчиненной структуры МСХ и несет ее с честью, не желая ни с кем ссориться.
    Что касается Пермякова… Там надо пожить несколько дней и поговорить с людьми — от трактористов до ВИПов, чтобы понять процессы. Я пожил. Вы — нет. Поэтому, извините, но правда не на Вашей стороне.
    А что касается "Великого Незнакомца", то, путешествуя сейчас по Северному Кавказу, наблюдаю любопытное явление: агрохолдинги активно ищут толковых фермеров и предлагают им партнерство в животноводстве (доращивание скота и рыбы) с передачей кормов, технологий, ветеринарных препаратов, знаний. Фактически холдинги выступают в роли интеграторов, не претендуя на земли. И это естественный процесс, что особо приятно. Фермеры участвуют в производстве брендированного продукта, оставаясь при этом собственниками своих средств производства. Аграрная наука пока не уловила эту тенденцию, власти тоже. Однако, процесс идет и достаточно активно. Главное — ему не мешать и не пытаться регулировать.
    И руководители этих холдингов очень напоминают Пермякова. Так что призываю быть повнимательнее с характеристиками, не все так просто и однозначно. Реальная жизнь намного разнообразнее.

    0

    Игорь Борисович, думаю, Вы обратили внимание, что мы последние два года, в большинстве своем обсуждаем системные вопросы, касающиеся развития социальных фермерско-кооперативных систем и аграрного капитализма. Частные случаи обсуждаются только в контексте общих проблем. Хочу сказать, что для понимания работы аграрных капиталистов, не надо ехать в Воронежскую область. У нас своих доморощенных аграрных капиталистов разных калибров хватает. Слава богу, область имеет 1.5 миллиона га пашни. А капиталист, он и Африке капиталист, у них одна целевая функция — "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности".

    Вы правильно отметили, что начали появляться аграрные капиталисты, формирующие свою базу производства за счет фермерских хозяйств и ЛПХ.

    К сожалению это частные случаи, не более и они не решают проблему развития социальных фермерско-кооперативных систем. У нас в области есть один переработчик молока, который вместо строительства мегафермы, формирует свою базу производства, наделяя ЛПХ дойными коровами в обмен на сдачу молока. Однако он единственный на область. Если говорить о Пермякове (ничего личного), то у него всё до, наоборот. Пермяков меняет пятерых механизаторов на одного, видя в этом дальнейшее извлечение прибыли за счет научно технического прогресса.

    Кстати, мы с Пермяковым имеем инженерное образование, образ мышления примерно одинаковый, и он своей упёртостью, помог мне разобраться в ряде вопросов.

    0

    Вчера был на единственной в стране ослиной ферме. Молоко целебное, это поняли в Греции и на Адриатике. И этой ферме помогает развиваться санаторий в Минводах, который намерен делать коммерческий проект ванн из ослиного молока (ванны Клеопатры). Опять никто не претендует на собственность фермера, при этом гарантируя сбыт его продукции. Сегодня еду на высокогорное пастбище с козами и яками, мясо которых желают иметь рестораны. Замечу, что никаких формальных договоров не существует. Рестораторы финансируют грантами ферму самозанятого и опять-таки гарантируют ему сбыт. Процесс идет и достаточно активно.
    Касательно Пермякова, повторюсь: для меня критерий истины — рост жизненного уровня населения и работников, повышение качества жизни и приток людей в данный населенный пункт.

    0

    Игорь Борисович. Экзотика это конечно интересно. На днях помогал местному предпринимателю подготовить бизнес план на фазанью ферму для получения гранта. Однако это не решает проблему развития социальных фермерско-кооперативных систем. Вы же встречаетесь с А. Гордеевым, ну так спросите у него, почему до сих пор не отменили приложения 7 и 8 постановления Правительства РФ №717 от 2012 года, по ограничению федеральной поддержки технологического развития ЛПХ.

    И по Пермякову, вот когда он на своих 11 тысяч га пашни создаст сотню, европейского уровня, фермерских хозяйств, я соглашусь, что нужна медаль и высокая государственная должность.

    А пока он, как успешный капиталист, делает благополучие одних за счет не благополучия других. О чем разговор?

    0

    Игорь Абакумов,

    Вы меня упрекнули, что в прежних двух комментариях я использовал неприятную для Вашей души речевые обороты и лексику, называя Вашего кумира -"крестьянина" Пермякова "прохаванным" и пр. Ладно, пусть будет — верхнепрохаванным.

    Тут. на этой площадке, если Вы забыли, на Вашем сайте в 2021 году мы вместе с Системником и Глебовичем сообразили на троих обсуждение по статье ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал. см.https://kvedomosti.ru/news/oon-otkryvaet-desyatiletie-semejnyx-fermerskix-xozyajstv-chtoby-raskryt-ix-polnyj-potencial-2.html, которое набрало, если верить счетчику — Прочитали 5355049,1155 комментариев.
    Плохо это, или хорошо мы сделали на этой площадке — не знаю! Вы не сказали своего доброго слова, кстати, по правде, и недоброго также!

    Г-н сельский капиталист Пермяков там также хорошо отметился:
    он очень был недоволен теорией прибавочной стоимости К.Маркса и требовал от нас публичного отречения от этой теории;
    крестьян-фермеров постоянно обзывал разными выражениями, что-то вроде упертых дебилов, а также запустил в оборот на сайте "Крестьянские Ведомости" слово "муйня". Которое, как я понял, Вам сильно не нравится.

    Я сделал малую подборку его высказываний в дискуссии  "ООН открывает Десятилетие семейных фермерских хозяйств, чтобы раскрыть их полный потенциал"(https://kvedomosti.ru/news/oon-otkryvaet-desyatiletie-semejnyx-fermerskix-xozyajstv-chtoby-raskryt-ix-polnyj-potencial-2.html#comments).

    Вот их публикация (зацените!):

    Антон Пермяков
    19.05.2020 в 09:35:16
    -3

    Огородов, к слову, тоже очень мало. Слабо приехать посмотреть ? Че бакланить то ?

    Антон Пермяков
    20.05.2020 в 07:35:41
    -3

    Поддержу Игоря Борисовича! Более с потусторонними силами (типа Аноним) не общаюсь.
    А то Глебовичу абыдна будет.

    Антон Пермяков
    19.05.2020 в 18:35:18
    -5

    Тут один Аноним , не сложно догадаться кто именно , именно его я почему-то всегда вижу "до проверки" , написал, что у нас все "выживают подсобным хозяйством" . Не смешите мои тапочки , Аноним! Оставьте эти глупости 

    Вы , Аноним, чем злобой исходить , что нить по существу сказали бы ?
    "Гульчатай, открой личико?"

    Антон Пермяков
    27.05.2020 в 20:04:49
    -4

    Похоже, что мы не дождемся ответов даже на первые 2 вопроса.
    Ау, истинно верующие в ТПС Маркса и прочий бред, Вы И на такие простые вопросы ответить не в состоянии?
    Иль опять президенту пишете?

    Антон Пермяков
    24.05.2020 в 19:05:08
    -5

    Захарчев, Вы , в очередной раз, чушь порете. И выказываете уровень своего развития. Вы же уже весь интернет перерыли в поисках компромата . Много нашли ? Я Вам уже три раза предлагал приехать и своими глазками посмотреть "что да как" , чего испугались ? Люди Вам все и расскажут. А Вы уж потом и всем расскажете 

    Антон Пермяков
    02.06.2020 в 12:57:37
    -5

    Елки зеленые! Уважаемый Захарчев, бросайте курить эту гадость! Вы уже до полного раздвоения сознания докурились.
    Волнуюсь за Вас 

    Антон Пермяков
    16.06.2020 в 14:13:32
    -5

    Системник, Это Вы "высокообразованный специалист по по развитию сельских территорий" ?!
    Кто это Вам такое звание присвоил ? Самозванец штоль ?

    Антон Пермяков
    21.07.2020 в 14:38:11
    -9

    Sisnemik, Вы прикидываетесь ?
    Повторю:
    Что такое есть ваша "социальная фермерско-кооперативная система" на некапиталистической основе ?
    Что это за "набор звуков" ? Что за галиматья ?
    Откуда Вы взяли противоречие между капитализмом и кооперацией ?
    Как вся Европа живет?
    Придумали какой-то бред и с маниакальной настойчивостью его впариваете 
    Вы хоть один пример жизнеспособности Вашей Химеры можете привести ?
    Седьмой раз ( иль больше уже ? ) спрашиваю.

    Антон Пермяков
    29.07.2020 в 12:46:59
    -6

    Есть одна проблема — Нет в этой "дискуссии" никакой логики. Есть пара наборов паранойяльного бреда.
    О чем вашей "сладкой парочке" уже устали говорить.

    Антон Пермяков
    11.08.2020 в 08:10:59
    -9

    Стратег… Что за бред Вы несете ?

    Антон Пермяков
    14.08.2020 в 14:25:10
    -12

    Да потому, Системник, что Европе ( как и в Америке) нет и малой толики того шизофренического бреда, который вы тут месяц за месяцем втираете

    Антон Пермяков
    02.10.2020 в 13:43:39
    -10

    Не слишком много вопросов ?
    Хотя , все равно не ответите.
    Ибо знали бы так давно бы уже поделились с народом своими знаниями.

    Привыкли тут всякую муйню нести 

    Поэтому, Игорь Борисович, учиться делать в сторону верхнепрохаванного Пермякова большое КУ с приседанием мне и моим соратникам как-то не хочется. Как бы кому и хотелось! Мы не пацаки, Игорь Борисович!

    0

    Если ролик на сайте не открывается, то просто нажимайте: Посмотреть на YouTube! Тогда происходит автоматический переход на ютуб, и можно смотреть ролик.

    0

    Если в теории развития сельских территорий А. Гордеева предполагалось участие ЛПХ в производственной кооперации, то правительство Д. Медведева, в процессе поддержки развития аграрного капитализма, приняло в отношении ЛПХ, более кардинальные решения. Чтобы ЛПХ не мешались под ногами, особенно в направлении развития молочного животноводства, в 2012 году было принято постановление Правительства РФ №717 в приложениях 7 и 8, которого, ЛПХ было отказано в федеральной поддержке их технологического развития.

    Правительство М. Мишустина продлило действие эитх приложений до 2025 года.

    В свете действия этих ограничений можно утверждать, что лица Правительства РФ, в том числе МСХ РФ, принимающие решения по развитию крестьянской кооперации в сельских территориях России, не понимают механизмы развития этого вида кооперации в сельскохозяйственном производстве. У них нет понимания, что крестьянская кооперация имеет двух уровневую систему производства. Первый уровень, это множество мелкотоварных производителей. Второй уровень, это сам крестьянский кооператив, как капиталистическое предприятие. Не развивая первый уровень, вложение организационных и финансовых средств в развитие второго уровня, по меньшей мере, не эффективно.

    Нет четкого понимания действия механизмов разного рода коопераций и в аграрной академической науке.

    Я прочитал ответ Суровцева на монолог уважаемого Глебовича, похоже на набор лозунгов призывающих вперед, к светлому будущему. Не впечатлило. И это уровень федерального научного центра.

    0

    Уважаемый Соломон, извините, что не ответил вовремя. Сегодня 25.07.2021 года, просматривал дискуссию и наткнулся на Ваш комментарий. Как говорит Игорь Абакумов, лучше авторизоваться.

    И, тем не менее, по порядку.

    1. Соглашусь с Вами, что колхоз формально социальная структура, однако не фермерско-кооперативная а производственно-кооперативная.

    2. В основе колхоза лежит не крестьянский мелкобуржуазный менталитет, а пролетарский.

    3. В России, до октябрьского переворота были артели, были и после. Колхоз даже называли сельскохозяйственной артелью. Однако артель, это действительно добровольное объединение субъектов для решения поставленных перед ними задач. Колхоз, это искусственное изобретение большевиков. Обратите внимание, после 90-х годов их никто не разгонял. Если бы они были устойчивыми структурами они бы сейчас процветали. Мы рассматривали проблемы с кибуцами в Израиле. Не смотря на их результативность, они стали трансформироваться в фермерско-кооперативные структуры. Мелкобуржуазный менталитет оказался сильнее пролетарского.

    4. И наконец последнее. Мы рассматриваем проблемы, которые помешали развитию социальных фермерско-кооперативных систем. Почему начав траекторию движения в сторону создания социальных фермерско-кооперативных систем в начале 90-х годов, мы через 30 лет пришли к дикому аграрному капитализму.

    0

    Соломону — дополнительно, для информации.

    Агрегатная неустойчивость производственных кооперативных ассоциаций, прекрасно описана И.В. Емельяновым в книге "Экономическая теория кооперации".

    0

    Коллеги,

    книгу И.В. Емельянова "Экономическая теория кооперации" можно прочитать или скачать по этому адресу:

    https://mcx.gov.ru/upload/iblock/985/985b9894df37c0ef54ed75909d4c16ea.pdf

    0

    Александр Генрихович, МСХ РФ книгу И.В. Емельянова повесило на своем сайте, однако не читают, а если читают то не понимают смысла написанного в книге. "8. Поскольку разрушительные центробежные тенденции действуют во всех кооперативных агрегатах экономических лиц, одной из обязательных предпосылок их стабильности является экономическая однородность их членов (НЕПИСАННЫЙ ЗАКОН КООПЕРАЦИИ), сводящаяся к минимальным потенциальным трениям и подозрениям в агрегате".

    Когда отменят "чушь собачью" с грантами, и отменят ограничения на федеральную поддержку технологического развития ЛПХ, можно будет сказать — наконец то в МСХ РФ поняли прочитанное.

    0

    Игорь Абакумов,

    со стороны любопытно наблюдать как Вы погружаетесь в пучины коварного кавказского гостеприимства.
    Неужели Вы не понимаете, что будете должны потом "лидеру отрасли" и "гиганту мысли" по гроб жизни?

    В КЧР — 110000 га земель — что-то около 0,1% от обрабатываемого в стране на более чем 300000 населения. Многие русские, украинские и эстонские переселенцы покинули этот регион, и пахотные земли превратили в пастбища. Регион — дотационный. В среде карачайлы произошел демографический взрыв, и они по численности сейчас превышают автохтонное население — адыгов (черкесов). Карачайла (карачаевцы) в этом регионе — пришлое население. Говорит на тюркском языке кипчакской группы. Я его понимаю.
    По переписи 1897 года в Российской империи насчитывалось 26 877 карачаевцев. В конце XIX в. коневодство и скотоводство оставалось главным занятием карачаевцев. Земледелием карачаи не занимались до последнего времени.
    В Учкулане, куда Вас сегодня возили смотреть яков и коз, освоили выращивание капусты голландских гибридов Мегатон и Килотон, которые в этом месте практически не поражаются вредителями.

    Численность в России карачайлы 218 403 человек (2010), из них в Карачаево-Черкесии — 194 324 человек, что составляет 41 % населения республики.
    Карачаево-Черкесия является многонациональной республикой: на её территории проживают представители более 80 национальностей. Численность населения республики по данным Росстата составляет 465 357 чел. (2021).
    Клан Каракотовых по моим подсчетам — примерно 1500 (м.б. чуть больше) человек. Среди своих — не в почете.

    Делать какие-то обобщения по результатам экскурсионного ознакомления в сельском хозяйстве региона — упаси Вас Бог!

    В 2008 году по заказу группы "Разгуляй", которая владела на тот момент сахарным заводом а Эркен-Шахаре, и выращивала сахарную свеклу в регионе, я делал экономическую оценку убыточности их производства и выяснял причины этого — знаю, что говорю.

    На фото:
    старая карачаевская сакля в Учкулане. Снимал на свой телефон.

    0

    Аграрный капитализм — точный, циничный экономический расчет или социальная благотворительность.

    В нашей дискуссии, один из аграрных капиталистов сказал, что заменить пятерых механизаторов на одного, это оправданное экономическое решение.

    Попробуем рассмотреть этот процесс более детально.

    Аграрный капиталист имеет порядка 11 тысяч га пашни. В среднем по России мы подошли к двум тракторам на 1000 га пашни. Это минимум, правда, можно опуститься до одного трактора на 1000 га пашни.

    На 11 тысяч га пашни нужно 22 механизатора. Если исходить из заявленной аграрным капиталистом пропорции, то на 11 га пашни ему нужно было иметь 110 механизаторов.

    Теперь о социальной части процесса.

    Сократив количество механизаторов, аграрный капиталист сократил свои социальные обязательства. Вместо 110 квартир он опустился до 22 квартир.

    Аналогичная история с фондом заработной платы. Вместо 110 механизаторов ему нужен фонд оплаты труда только для 22.

    Если взять стоимость тракторов со шлейфом машин, то и здесь наблюдается чистая экономия. А с учетом федеральных и региональных дотаций на технику, то её вообще можно получить почти за полцены.

    Далее, аграрный капиталист выступает против введения экспортных пошлин. которые защищают внутренний рынок от повышения цен на продовольствие, но лишает его сверх прибыли на зарубежных рынках.

    Возникает вопрос?

    Аграрный капиталист исходит из социальной благотворительности или это точный, циничный экономический расчет, исходящий из формулы капитализма "извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности".

    0

    Da ist der Hund begraben

    Вот где собака порылась…

    Skotovod74, переношу Ваш ролик на нашу ветку:

    Собянин о лишних людях.

    0

    То, что политик Антон Пермяков не понимает понятие "крестьянин" оказывается только цветочки. Большие городские начальники, вообще жителей сельских территорий считают лишними, а мы тут рассуждаем о крестьянах, социальных фермерско-кооперативных системах. Еще сто лет назад и у В. Ленина и И. Сталина слово крестьянин было на слуху и относились они к нему с должным уважением. Такое впечатление, что мы живем в параллельных мирах, да еще с кривыми зеркалами.

    Что научно технический прогресс делает с мозгами человека!

    0

    Glebovich
    28.07.2021 в 21:05:22
    1
    Если сменить вывеску АККОР и назвать ее Ассоциацией малого и среднего агробизнеса, то название будет отвечать содержанию. В представлении г-жи Башмачниковой фермерство — это малый и средний бизнес. Для справки: к малому бизнесу относится деятельность с годовым оборотом до 800 млн.руб.

    Агробизнес является ресурсной базой АККОР. За счет их взносов организация существует и, соответственно, отражает их интересы.

    А настоящее фермерство — это не про АККОР.

    0

    Политинформация.

    Кургинян: Безумие обязательной вакцинации — это путь к катастрофе. Власть России роет себе могилу?

    00:00 — интро
    00:13 — Зеленский убрал препятствия к развязыванию нового этапа войны на Донбассе
    01:45 — роль Великобритании и США в "украинской" игре
    03:35 — почему всему миру навязывается представление о том, что есть только одно спасительное средство от коронавируса?
    04:52 — что происходит с Александровской коммуной и «Сутью времени» после 10 лет существования движения?
    10:23 — приближаются парламентские выборы; что было и остается главной задачей движения "Суть времени"?
    12:25 — что было обсуждено во время недавнего дистанционного диалога между коммунарами и внекоммунарским активом движения о стратегии развития "Сути времени"
    16:49 — о соотношении ковида и методов борьбы с ним — с грядущими парламентскими выборами в России
    20:20 — надо ли мешать власти рыть себе могилу?
    27:32 — либо власть пойдёт на уступки так называемым антивакцинаторам, либо фундаментальная оскорбленность народа разрушит Россию до конца
    31:31 — растление молодёжи — залог победы западных спецслужб и неонацистов
    35:45 — леваческая молодёжь никого не спасёт, её саму надо спасать

    Лидер движения «Суть времени», политолог Сергей Кургинян анализирует самоубийственный вакцинаторский раж, в который впала российская власть аккурат перед выборами в Государственную думу.

    Насильственная «забота» властей о народе как о неразумном скоте является фундаментально оскорбительной, подчеркивает политолог. Конечно, публичные заявления представителей правящей партии о «гражданах-баранах» сильно усугубляют ситуацию. Но дело не в самих заявлениях, а в том, что они лишь констатируют реальное отношение власти к народу и реализуемый ею подход.

    Удивительным образом прагматичность, к которой российские чиновники стремились несколько десятилетий и которой даже гордились, была вытеснена подростковым упрямством, отмечает Кургинян. В таком состоянии никто не слушает советов, но и не предупредить упрямцев о последствиях нельзя.

    "Блицкриг", силовая вакцинация, отказ власти от равноправного и уважительного диалога с теми, на кого она навесила ярлык «антивакцинаторов», отказ от уступок чреваты катастрофическим отчуждением российского народа от государства. Гной фундаментальной оскорбленности не рассосётся, предупреждает Кургинян.

    Обыватели, которых власть целенаправленно взращивала все постсоветские годы, в принципе не могут быть её опорой и защитой. А обыватели, насильно принуждаемые к вакцинации, — и подавно.

    Между тем, обращает внимание политолог, международная обстановка стремительно обостряется, а антироссийские действия Запада приобретают всё более наглый и агрессивный характер. Чрезвычайная ситуация может произойти в ближайшее время. Недаром президент Украины Владимир Зеленский провел массовые перестановки в силовых структурах, убрав тех, кто не хотел развязывать кровавую бойню в Донбассе. Как раз тогда, когда в России должны состояться выборы.

    Выдержит ли наша страна такую дополнительную нагрузку? Многие западные эксперты убеждены, что нет.

    А ведь при всем крайнем несовершенстве того государственного образования, которое стало правопреемником СССР, его крах будет иметь тяжелейшие последствия, подчеркивает аналитик. Крах современной России чреват прямой оккупацией страны, её расчленением и геноцидом растерянного ополоумевшего народа. Между тем, при всем своем несовершенстве именно Россия является сегодня последним оплотом хоть какой-то человечности, и её крах породит триумф абсолютной тьмы.

    Кургинян напоминает, что именно противодействие нарастающему расчеловечиванию было и остаётся одной из главных целей, к которой стремится движение «Суть времени» и его ядро — Александровская коммуна. Именно на это вот уже 10 лет направлены интеллектуальные, творческие и физические усилия членов движения.

    А других крупных неформальных общественно-политических движений в России не видно. Отечественные власти не занимаются молодёжью, которой нужны высшие смыслы. Зато такой молодёжью занимаются — и нашей, и своей – давно, уже несколько десятилетий, занимаются западные спецслужбы. Речь идёт о растлении, после которого участие этой молодёжи в общественных процессах может быть только деструктивным.

    0

    Александр Генрихович, поставьте пожалуйста — Аврора "Зачем чиновники игнорируют указы Президента (Василий Мельниченко)

    0

    Sistemnik,

    поставить-то я его поставлю. Но Абакумов сильно недолюбливает этого "говорящего попугая"-Мельниченко. Лишь бы не удалил!

    Зачем чиновники игнорируют Указы Президента (Василий Мельниченко)

    0

    Александр Генрихович, в России, во все времена только шуты и юродивые могли безнаказанно говорить правду.

    Я думаю личные взаимоотношения Абакумова и Мельниченко не должны мешать нашей дискуссии.

    0

    Александр Генрихович, кликнул в интернете "вымирание деревень и демография", что соответствует угрозе, обозначенной Президентом РФ В.Путиным в Доктрине продовольственной безопасности до 2030 года. Там не просто плач, там вой стоит по убиенной цивилизации. Это к вопросу, кому ордена и высокие должности давать.

    Можно не напрягать свои мозги, выкладывать каждый день по сюжету из этой подборки.

    0

    Александр Генрихович, появился интересный материал из серии, игры государства и аграрных олигархов. План "перехват" Штефана Дюрра. Поставьте пожалуйста.

    0

    План "перехват" Штефана Дюрра
    Автор: Ирина Коваленко, 26 Июля 2021 11:46

    Похоже, что терпящий финансовые трудности Штефан Дюрр старается не допустить переход "ЭкоНивы" во владение Россельхозбанка. По некоторой информации, молочный актив может достаться товарищу вице-спикера ГД Алексея Гордеева.
    Как сообщает корреспондент The Moscow Post, у основателя крупнейшего производителя молока в стране "ЭкоНивы" Штефана Дюрра разгорается корпоративный конфликт с Россельхозбанком. Структуры предпринимателя пытаются в суде расторгнуть соглашения, дающие кредитору право выкупа долей в бизнесе по номиналу, и добились наложения обеспечительных мер.

    Все потому, что Дюрр, похоже, решил реализовать бизнес депутату ГД Аркадию Пономареву, основателю намного более у успешного "Молвеста". Пономарева и Дюрра объединяют отличные отношения с вице-спикером Госдумы Алексеем Гордеевым, который и может режиссировать передачу актива. Однако все это, вероятно, разошлось с планами РСХБ, который мог желать стать оператором сделки.

    Штефан Дюрр, его Ekosem Agrar AG, Ekosem Schwarzerde GmBH и Елена Левина обратились в арбитражный суд Воронежской области с иском к структуре Россельхозбанка "РСХБ-Финанс" о расторжении соглашений о предоставлении опциона на заключение договора купли-продажи долей в структурах "ЭкоНивы". Общая номинальная стоимость долей — 5,3 млн рублей. Также истцы подали заявление о принятии обеспечительных мер, которое уже удовлетворил суд.

    По мнению экспертов, условия реализации опциона наступили или наступят в ближайшее время, оттого Дюрр сейчас и конфликтует с РСХБ. На конец 2020 года все обязательства "ЭкоНивы" достигали 1,7 млрд евро. Правда, общий размер долга перед Россельхозбанком не раскрывался. По данным "Коммерсанта", собственники "ЭкоНивы" считают, что банк "искусственно" создает ситуацию, при которой сможет реализовать опционы, — ограничивает финансирование холдинга.

    А ведь, по сути, "ЭкоНива" живет за счет РСХБ. Ранее стало известно, что банк фактически ввел в организации внешнее управление. Все это говорит о том, что "ЭкоНива" близится к банкротству, стало быть, кредитное учреждение может выкупить ее доли по номинальной цене.

    И тут стоит отметить, что "ЭкоНива" на 98% принадлежит немецкой "Экозем Аграр АГ", за которой должен стоять сам Дюрр. По 1% у предпринимателя и у ООО "РСХБ-Финанс". Все эти три доли находятся в залоге у РСХБ. То есть, считай, уже и так в "кармане" у банка.

    Вряд ли Дюрр в состоянии будет расплатиться с РСХБ — на покрытие огромных долгов у компании, похоже, просто нет средств. Тем более, что Россельхозбанк в мае прошлого года реструктуризировал долги "ЭкоНивы" — ему перешли долговые обязательства перед "Альфа Банком". Таким образом, банк аккумулировал у себя крупнейшие долги предприятия. И сейчас Дюрру распрощаться с кредитным учреждением может быть очень непросто.

    План

    Кому Штефан Дюрр подготовил "ЭкоНиву"?

    "Увели" у Патрушева?
    Учитывая, что РСХБ вообще-то до сих пор активно спонсирует компанию. Не так давно "ЭкоНива" пересмотрела проект сырного завода в Новосибирской области, увеличив объем инвестиций на целых 3,5 млрд руб. Всего производство оценивают в 24,5 млрд рублей, которые планируют взять у давнего партнера — РСХБ.

    В свое время отношения с учреждением наладились еще в бытность работы там Дмитрия Патрушева и Оксаны Лут, оба которые затем перешли в Минсельхоз. Госпожа Лут продавила введение отраслевых союзов. В них может вступить любая компания, платить членские взносы, получая за это господдержку в виде субсидий. Бытует мнение, что один из таких союзов, "Союзмолоко", был создан чуть ли не под Дюрра, который в итоге организацию и возглавил.

    Ну а с легкой руки бывшего главы РСХБ Патрушева предприятие и получало солидные вливания. И последний, не исключено, надеялся получить "свое".

    Вся эта ситуация могла быть похожа на историю с "Евродоном", некогда бывшим крупнейшим производителем индейки в России. В 2017 году после вспышки птичьего гриппа у группы возникли сложности с обслуживанием долга перед ВЭБом размером около 30 млрд рублей. Тогда активы перешли госбанку по номиналу, затем долг переуступили РСХБ, который в 2021 году продал активы ГК "Дамате" Наума Бабаева и Рашида Хайрова. Ранее об этом подробно писал The Moscow Post.

    Молочные реки — в руки Гордеева?
    Создается впечатление, что ранее РСХБ и его бывшие сотрудники могли активно помогать Дюрру, накачивая его бизнес деньгами, а также создавая условия для получения государственных преференций, чтобы в итоге компания оказалась под контролем банка. Но куда ушли эти миллионы не очень-то понятно: не исключено, что на иностранные счета немецкой фирмы, которая контролирует те 98% предприятия.

    Сейчас дела в "ЭкоНиве" идут откровенно плохо: компания остановила инвестпрограмму и планирует сократить более 2,5 тысяч сотрудников для оптимизации затрат. Предприятие уже начало задерживать выплаты контрагентам.

    Не удивительно, что Дюрр задумался о реализации актива — недавно стало известно, что бизнесмен задумался о привлечении инвестора. Холдинг начал переговоры о продаже 30–50% акций головной структуры с рядом интересантов, среди которых может быть депутат Госдумы Аркадий Пономарев, владеющий холдингом "Молвест". Ранее об этом подробно рассказывал The Moscow Post.

    В пользу того, что актив может достаться именно Пономареву, говорит тот факт, что оба агрария близки к Алексею Гордееву. Так, "Блокнот" открыто называл "ЭкоНиву" любимой компанией бывшего губернатора Воронежской области.

    При этом известно, что Дюрр сотрудничал с сыном Гордеева. Так, в 2017 году прошла информация, что "ЭкоНива" может инвестировать более 10 млрд рублей в Рязанской области, купив "Окаагро" Никиты Гордеева.

    Отлично знаком с последним и Пономарев. Принадлежащее Никите Гордееву "Ока Молоко" продает сырьё "Молвесту". Последний также закупает сырье и у "ЭкоНивы". Иными словами, предприниматели буквально кормятся с одного молочного стола.

    Бытует мнение, что происходящее сейчас вокруг "ЭкоНивы" может быть своеобразной "расторговкой", на кону которой — политическое будущее Гордеева, который, вероятно, хочет вернуться губернаторствовать в Воронежскую область. Именно поэтому в истории и замешан Пономарев, который регулярно составляет компанию вице-спикеру на публичных мероприятиях и пользовался ранее его открытой поддержкой.

    Однако над самим Пономаревым сейчас могут сгущаться тучи. Недавно он привлек внимание к своей персоне тем, что вошел в свежий рейтинг самых богатых чиновников по версии "Форбс". Согласно ему, его семья за прошлый год заработала свыше 200 млн рублей. Однако ходят упорные разговоры, что эта сумма может быть еще больше.

    Так, "Время Воронежа" пишет, что он до сих пор имеет непосредственное отношение к агрохолдингу, который управляет множеством дочерних компаний. Более того, с тех пор как Пономарев получил место в Госдуме, молочный бизнес "Молвеста" стал еще успешнее, а доходы предприятия неуклонно растут.

    План

    Известно, что в Кремле не очень-то жалуют парламентариев, активно ведущих бизнес-деятельность. И тут вспоминается история Сергея Сопчука, которого поймали на незаконной коммерческой деятельности в период нахождения во власти и на не декларировании доходов. У него изъяли "золотые" активы на 38,5 млрд рублей, сообщал РБК. Не боится ли господин Пономарев повторить его судьбу?

    А ведь именно к этому сейчас все может и идти. И срежиссировать эту ситуацию может РСХБ, который очевидно нацелился на "ЭкоНиву", которую сейчас стараются вырвать из рук банка. Все потому, что друзья Гордеева — Пономарев, и Дюрр — как говорится, решили "сообразить" на двоих?

    см. http://www.moscow-post.su/economics/plan_perehvat_shtefana_dyurra36461/

    0

    Интересная картина. С одной стороны идет интенсивное разрушение сельских территорий, с другой стороны, государственные деятели, которые создали аграрных олигархов играют с ними в кошки мышки.

    Александр Генрихович, для лучшего понимания проблемы, поставь пожалуйста ролик- Аврора (Русский этнос на грани уничтожения (Владимир Лепёхин))

    0

    Русский этнос на грани уничтожения (Владимир Лепехин)

    0

    Александр Генрихович, перенесите пожалуйста последний комментарий скотовода.

    0

    Skotovod74
    03.08.2021 в 14:07:45

    Meatinfo.Ru
    500 тысяч российских аграриев к 2030 году заменят механизмами
    03 августа 2021, 10:12

    Уже к 2030 году техническая оснащенность агропромышленного комплекса приведет к тому, что порядка полумиллиона российских аграриев могут быть «потенциально замещены специальными автоматизированными механизмами». Об этом заявил доктор экономических наук Александр Сафонов, проректор Финансового университета при правительстве РФ.500 тысяч российских аграриев к 2030 году заменят механизмами

    Рано или поздно, говорит эксперт, ручной или наполовину ручной труд будет вытеснен. А сельское хозяйство – это та сфера, где во многих хозяйствах господствует утомительная, порой однообразная работа, которую еще не механизировали и не автоматизировали.

    При этом профессор все же делает оговорку, что замена ручного труда – это «все-таки история не очень быстрая». К тому же понадобится много людей, которые будут управлять машинами и роботами. Так что он не берется сказать, сколько людей из этой массы останутся без работы, передает ТАСС.

    А пока Россия испытывает острый дефицит рабочих в сельском хозяйстве. Притом что оплата в горячий сезон колеблется от 25 до 60 — 70 тысяч рублей, что уже сопоставимо с городскими доходами, желающих находится немного. Мигранты берутся за такие деньги без разговоров, но соотечественников пугает тяжелый труд.

    По словам президента ассоциации «Теплицы России» Алексея Ситникова, выгода здесь оказывается не единственным фактором, огромную роль играет утрата преемственности и воспитательных функций. В советское время в горячий сезон на помощь колхозам приходили студенты и школьники среднего и старшего возраста. Они, работая по 4 часа в день, легко привыкали к такому труду и не воспринимали его как наказание. Мало того, между ними шло соревнование, превращавшее работу в игру, например, какой класс соберет больше свеклы. А потом их награждали путевками и экскурсиями.
    Источник: rosng.ru

    0

    Согласно данным ООН, в большинстве стран мира, множество трудовых крестьянских семей —- трансформируется в множество товарных крестьянских семей. НТП идет в направлении, развития низкоэнергетических форм развития систем сельскохозяйственного производства. Популяция коренного этноса развивается стабильно.

    В России большевики в 1929-1930 годах сломали мелкобуржуазный менталитет крестьян, трансформировав его в пролетарский.

    В начале 90-х годов, младореформаторы, начав научно необоснованные реформы сельских территорий, запустили процесс выдавливания крестьян с пролетарским менталитетом из сельскохозяйственного производства. НТП пошел в сторону развития высокоэнергетических форм сельскохозяйственного производства — аграрный капитализм. Кратно, относительно социальных фермерско-кооперативных систем, уменьшилось множество собственников сельскохозяйственного производства, на единицу сельских территорий. Дальнейшая тенденция развития НТП ведет к исчезновению человека из системы сельскохозяйственного производства. В результате развития НТП, в сельских территориях России, популяция коренного этноса снижается до критического уровня запуска процесса его смены.

    Наблюдаем две тенденции развития сельских территорий.

    — Социальные фермерско-кооперативные системы —- НТП — низкоэнергетические сельскохозяйственные производственные системы — устойчиво развивающийся коренной этнос.

    — Аграрный капитализм — НТП — высокоэнергетические сельскохозяйственные производственные системы —- большая вероятность запуска процесса смены коренного этноса.

    Возникает резонный вопрос? Почему на портале "Крестьянские ведомости" идет пропаганда развития аграрного капитализма, который ведет сельские территории России к смене коренного этноса.

    Александр Генрихович, для лучшего понимания проблемы, поставьте пожалуйста — Пронько (Мигранты "делят Россию между собой" …" Царьград.

    0

    На сайте уже больше года висит реклама "Партии Дела", лидером, которой является Константин Бабкин. Основным посылом рекламы, является защита тружеников села -"ЛЮДИ СПИВАЮТСЯ И СХОДЯТ С УМА БЕЗ ДЕЛА"

    Посмотрим, как это соотносится с технической политикой проводимой Константином Бабкиным.

    Наличие сельскохозяйственных тракторов в первой десятке мира:
    1. США — 4.76 млн
    2. Индия — 2.53 млн
    3. Япония — 2.03 млн
    4. Италия — 1.68 млн
    5. Польша — 1.37 млн
    6. Франция — 1.26 млн
    7. Турция — 997.6 тыс
    8. Китай — 995.4 тыс
    9. Германия — 994.0 тыс
    10. Испания — 943.7 тыс

    В России, на конец 2019 года, было 216800 тракторов, 4.5% от США на которые мы ориентируемся.

    Если смотреть по продажам, то в Евросоюзе наиболее продаваемыми тракторами, являются типоразмеры от 50 до 100 л.с.. 96% продаж- трактора до 150 л.с., я уже не говорю про Японию, Индию, Китай.

    Что делает Константин Бабкин на этом фоне?

    Константин Бабкин строит завод по выпуску модельного ряда тракторов: от 170 л.с. до 600 с гаком л.с.

    В переводе на русский, уничтожает рабочие места в сельских территориях для того, чтобы "ЛЮДИ СПИВАЛИСЬ И СХОДИЛИ С УМА БЕЗ ДЕЛА".

    Как то так.

    0

    03 АВГУСТА 2021 19:35

    МИГРАНТЫ "ДЕЛЯТ РОССИЮ МЕЖДУ СОБОЙ". ИХ ВЫСОКИХ ПОКРОВИТЕЛЕЙ ВО ВЛАСТИ НАЗВАЛ ПРОНЬКО

    Мигранты "делят Россию между собой", обратил внимание Владимир Михалевич. Их высоких покровителей во власти назвал Юрий Пронько: "Это Хуснуллин, это Минстрой".

    Генерал-майор полиции Владимир Михалевич заявил, что если не заняться вопросом мигрантов прямо сейчас, можно в итоге потерять страну, передал в программе "Царьград. Главное" экономический обозреватель канала Юрий Пронько.

    Они делят нашу страну. Уже не с нами делят, а между собой, — обратил внимание Михалевич.

    Царьград — видео

    Между тем в Федерации мигрантов России сообщили, что как минимум миллион иностранцев могут приехать в Россию в ближайшее время после открытия полноценного сообщения со странами Средней Азии.

    Граждане Таджикистана, Киргизии и Узбекистана планируют отправиться поправлять материальное положение семей на заработки в Москву, Подмосковье, Санкт-Петербург и тёплые курорты Крыма и Кубани.

    При этом многие из них собираются остаться в России навсегда и перевезти семью. Больше всего мигрантов готова трудоустроить строительная сфера. Так, вице-премьер Марат Хуснуллин ранее подчёркивал, что порядка 5 миллионов приезжих из ближнего зарубежья якобы требуется привлечь на отечественные стройки в ближайшие два-три года.

    Тем временем уже сейчас в крупнейших городах страны происходят массовые драки между представителями разных национальных диаспор, отметил ведущий "Первого русского".

    Он также назвал главных лоббистов среди ведомств и высоких чиновников, которые способствуют значительному увеличению числа мигрантов в России:

    «Это Хуснуллин, это Минстрой. И это те группировки, которые, по всей видимости, умеют мотивировать чиновников».

    https://ug.tsargrad.tv/news/migranty-deljat-rossiju-mezhdu-soboj-ih-vysokih-pokrovitelej-vo-vlasti-nazval-pronko_392522

    0

    Уважаемый Глебович, не забывайте, что последнюю подпись в законе ставит Президент РФ. Однако, исходя из комментария на "Крестьянских ведомостях", создается впечатление, что у спичрайтеов В. Путина пробелы в памяти. У них нет понимания, что в предыдущее тысячелетие, в основе сельской жизни лежало понятие крестьянин. Они не читают документы, которые подписывает В. Путин. А он отметил угрозу потери сельского образа жизни, в основе которого лежит образ жизни российского крестьянина.

    Еще сто лет назад, первые лица государства Российского, сознательно произносили понятие крестьянин и с должным уважением относились к нему.

    0

    Уважаемый Системник.
    Честно признаюсь, что совершенно не беспокоюсь по поводу последней подписи на законопроекте. До нее надо пройти очень длинный путь. И, если он будет пройден, не вижу никаких оснований для того, чтобы включать красный свет на финише.

    0

    Уважаемый Глебович, а я не сомневаюсь, что мы можем в результате обсуждения получить не плохой закон о фермерском хозяйстве.

    Вопрос в том, что будет дальше?

    Я уже писал про судьбу поправки в закон, о наделении землей начинающих фермеров. На совете при губернаторе области я поставил вопрос о наделении начинающих фермеров землёй.

    Губернатор дал поручение министру.
    Министр организовал обсуждение, на выходе появилась поправка в закон.
    Поправка прошла через заксобрание области и была принята в Госдуме.

    И что?

    Нужна политическая сила для её прохождения через госдуму, федедеральное собрание и президента, а этой силы нет. Академик РАН А. Петриков на этой странице написал, что крестьянин непонятный иероглиф для либералов. И действительно, сегодня ни на уровне президента, ни на уровне политических партий, понятие крестьянин не звучит. На уровне правительства продлено ограничение технологического развития ЛПХ до 2025 года. Аграрная академическая наука не признала своих ошибок в авантюрной реформе сельских территорий конца 80-х, начала 90-х годов. Хотя, и в теории, и в практике, в основе множества фермерских хозяйств лежит множество трудовых крестьянских семей.

    Вот я и задаю себе вопрос? Проведем обсуждение, напишем закон о фермерском хзяйстве. А дальше что?

    0

    Уважаемый Системник.
    Хорошо помню Вашу историю с поправкой в закон. Согласен, что для быстрого воплощения законопроекта в закон нужна политическая сила. Правящая партия в стране одна и она давно не сменяема. Как вариант — вступить в правящую партию и воплощать свои проекты в жизнь. АККОР так и поступила. Вы не желаете?

    Если такой вариант Вам не подходит, нужно искать другие возможности. Но, прежде всего, надо начать разговаривать, сформулировать свою позицию, попытаться донести свои взгляды до общества. Чтобы это не осталось междусобойчиком на "Крестьянских ведомостях".

    Вроде бы все это мы уже обговорили. Но, когда дело доходит до разговора с выходом за пределы нашего круга, до коммуникации с "внешним контуром", Вы включаете тормоз. Одни наши "контрагенты" не доросли до понимания сути проблем; другие статусом не вышли — пока еще не академики; третьи не покаялись за грехи своих учителей-академиков, приложивших руку к фальш-старту фермерства в начале девяностых.

    Хотел бы, в свою очередь, задать вопрос Вам. По Вашей логике получается, что все наши обсуждения, продолжительные дискуссии на полях КВ на тему крестьянства и фермерства за последние два года — они бесполезные? Может мы с Вами зря потратили на это уйму своего личного времени?

    0

    Уважаемый Глебович, по части правящей партии. Единая Россия представляет диктатуру крупного капитала, другой позиции она не приемлет. Это видно по АККОРу, организация, созданная для развития системы социальной крестьянской кооперации, полностью "легла" под аграрный капитализм. Это видно не вооруженным взглядом. Это не для меня.

    По части своей позиции. Думаю, что мы четко стоим на позиции развития системы социальной крестьянской кооперации. По крайней мере, лично я менять свои взгляды не собираюсь. Последние два года мы системно доносим свою позицию до всех нас читающих.

    По части "внешнего контура", хотелось бы точнее узнать, что он из себя представляет.

    Я давно понимаю, что нахожусь в меньшинстве, пытаясь защищать сельское большинство российских территорий. Однако, кому то это надо делать. По крайней мере, я не из оппортунистического большинства, которое сдало на милость победителя позиции развития системы социальной крестьянской кооперации.

    0

    Уважаемый Системник.
    Согласен, что мы с Вами прочно стоим на позициях семейного фермерства и крестьянской кооперации. В главном взгляды у нас совпадают, могут расходиться в деталях. Согласен, что мы в меньшинстве. Большинство отвергают наши взгляды, или никогда даже не задумывались о сути фермерства. Ну есть и есть, пусть будет.

    Употребил Ваше выражение "внешний контур" для обозначения всего, что находится за рамками "Крестьянских ведомостей". Это политические партии, законодательная и исполнительная власть, СМИ, наука, общественность и т.д.

    Уже говорили о том, что в рамках обсуждений на КВ мы продвинулись достаточно далеко в понимании процессов, происходящих в фермерстве и в сельском хозяйстве страны. С продвижением наших взглядов за рамки КВ дело обстоит плохо. Разговоров о сути фермерства нигде нет. Потому я призываю не отвергать никакие возможности для коммуникации с внешним миром. Даже если эти возможности кажутся Вам не имеющими серьезной перспективы. Курочка по зернышку клюет.

    Что касается членства в правящей партии, то это всего лишь ирония и ничего более.

    Хотел бы обратить внимание модератора на то, что, благодаря горстке комментаторов, "Крестьянские ведомости" являются по внутреннему содержанию именно крестьянскими. В наше время это встречается нечасто.

    0

    Александр Генрихович, поставьте пожвлуйста: Аврора "Путин потребовал за три года остановить вымирание России"

    0

    Путин потребовал за три года остановить вымирание России  121
    ВЛАСТЬ И ОБЩЕСТВО

    ВЧЕРА В 13:25 ИА «АВРОРА»1967  7.7 (15)

    Президент России Владимир Путин поставил задачу в кратчайшие сроки остановить тренд на вымирание населения страны, который ускоряется последние пять лет, сообщает Finanz»

    Правительство РФ должно к 2024 году «обеспечить выход на положительную динамику численности населения», говорится в перечне поручений Путина по итогам совещания с членами кабмина 19 июля.

    Жесткая демографическая цель должна быть включена в Единый план по достижению национальных целей развития, который министрам поручено согласовать и утвердить до 1 октября. Предыдущая редакция плана была принята в мае 2018 года и содержала погодовой график исполнения майских указов, которые требовали совершить технологический рывок, вдвое сократить бедности и войти в топ-5 крупнейших экономик мира.

    Естественную убыль населения, согласно плану, нужно было сократить до 219,1 тысячи человек в 2019 году, 127,4 тысячи — в 2020-м, 91,3 тысячи — в 2021-м, 57,5 тысячи — в 2022-м, 29,9 тысячи — в 2023-м, а к 2024 году выйти хотя и на символический на прирост — в 1 тысячу человек

    План провалился в первый же год. Согласно Росстату, в 2019-м естественная убыль составила 317,3 тысячи человек. При том что смертность сократилась с 1,828 млн до 1,798 млн, темпы падения рождаемости оказались втрое выше (с 1,604 до 1,481 млн).

    2020-й принес пандемию и резкий скачок смертности, который в относительном выражении — на 18% — стал рекордным с послевоенного голода 1947 года. За год в стране умерли 2,138 млн человек, в то время как рождаемость рухнула до минимума с 2002 года — 1,436 млн. Естественная убыль населения удвоилась и стала рекордной за 15 лет — 702 тысячи человек.

    На уровне регионов статистика рисует и вовсе картину полноценной демографической катастрофы: среди сельского населения уровень смертности превышает рождаемость почти вдвое: 569,8 тысячи человек против 356,6 тысячи (в 2020 году).

    Беднеющим семь лет подряд людям, половина из которых имеют доход ниже 27 тысяч рублей в месяц, содержание ребенка становится не по карману, в особенности в деревнях и селах, где число родившихся детей — на минимуме за всю современную историю страны.

    Среди проживающих в сельской местности детей 54% находятся за чертой бедности, подсчитал Росстат. Почти такой же процент — в многодетных семьях по всей стране (48%).

    В целом же по России, согласно официальной статистике, 23,6% детей живут в нищете. С 2013 по 2019 год их доля выросла на 4,6 процентного пункта.

Уровень рождаемости за то же время сократился на 24%, а естественная убыль населения накопленным итогом достигла 1,127 млн человек.

    Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/93455-putin-potreboval-za-tri-goda-ostanovit-vymiranie-rossii

    0

    План провалился в первый же год. Согласно Росстату, в 2019-м естественная убыль составила 317,3 тысячи человек. При том что смертность сократилась с 1,828 млн до 1,798 млн, темпы падения рождаемости оказались втрое выше (с 1,604 до 1,481 млн).
    Подробнее на https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/93455-putin-potreboval-za-tri-goda-ostanovit-vymiranie-rossii

    0

    Александр Генрихович, поставьте пожалуйста ролик — Делягин: точка финиша — где, когда? Там, в конце интересный тезис про историю болезни. То чем мы с Вами занимаемся последние два года. И чего не хочет слышать академическая аграрная наука.

    0

    Делягин
    Точка финиша: где и когда?

    0

    Александр Генрихович, как последний заключительный аккорд, перенесите пожалуйста комментарий "Имя России — П.А. Столыпин.

    0

    Имя Россия — Пётр Столыпин

    0

    Петр Аркадьевич, действительно великий государственный деятель, однако его аграрная реформа целиком зависела от аграрной реформы Александра II. Реформа Александра II сформировала, по признанию В.Ленина, мелкобуржуазный менталитет у российских крестьян.

    Никто не отметил, что в результате большевистской коллективизации мелкобуржуазный менталитет у крестьян сменили на пролетарский. Нет этого понимания ни у Сергея Миронова ни у Александра Ткачева. А они определяли политику развития сельских территорий России.

    Я думаю, что мы сделали шикарную рекламу академику РАН А. Петрикову и надеюсь, что он вернётся к своему тезису "Семейная ферма — фундамент цивилизации", где понятие "семейная ферма" соответствует концепции ООН.

    На этом я заканчиваю свои комментарии на этой странице. Снова страница переполнена, проблема с её загрузкой.

    0

    Парус судьбы "Новое великое дело", как альтернатива Ельцин-центру. 27-08-2021

Комментировать

Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.

Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*

Генерация пароля