Что любопытно...
Произошли краеугольные, тектонические изменения в условиях работы растениеводства.
Уже 2 недели как. И еще обещают.
Хоть бы кто, из так заботящихся о крестьянах, хотя бы заметил. Это глубокое непонимание ? Или ?
Кратко, Владимир Иванович.
Баррикад я не люблю. Считаю, что всегда надо договариваться.
К слову, разумный и своевременный протекционизм полагаю добром, а бесконечное дерганье и отсутствие внятной и выполнимой программы развития полагаю злом.
6,5% - вполне достаточно для развития переработки , животноводства и прочего.
Внезапные 50-70 евро с тонны губительны для развития растениеводства.
И , главное, собранные деньги направить на выплаты инвалидам, пенсионерам, многодетным семьям, одиноким родителям и другим остро нуждающимся.
Про стоимость МТР и прочее, я в курсе. Но не считаю правильным смешивать все в одну кучу.
Если пока не удается решить более простой вопрос, как решать более сложный ?
А так то, оно конечно, те же 6,5% для удобрений , металла и прочего - было бы разумно.
Это другой ( на мой взгляд более разумный) вариант письма размещенного на сайте "иностранного агента" .
Попрошу участников обсуждения дать свои замечания (пусть самые яростные).
Если нужно что-то пояснить, задавайте вопросы.
По возможности, постараюсь ответить.
Постановление о повышении вывозных таможенных пошлин на зерно, семена подсолнечника, рапс и сою вызвал негативную реакцию среди большинства сельхозпроизводителей, которые занимаются производством растениеводческой продукции.
Мы понимаем, что принятие этого решения было вызвано необходимостью не допустить роста внутренних цен в России. Как разовую меру мы готовы ее принять. Однако вариант продления экспортных пошлин на долгосрочный период, а также их «плавающий» характер, зависящий от конъюнктуры рынка, способны нанести удар по всему аграрному сектору и вызвать ряд негативных последствий не только для растениеводческой и смежных с ней отраслей, но и для всей экономики страны.
От введения пошлин на зерно земледельцы потеряют значительную часть прибыли, рентабельность их производств снизится, упадет и мотивация инвестировать в собственное производство. Как следствие, уже в ближайшем будущем мы получим резкое снижение предложения, возможное банкротство сельхозпредприятий, безработицу на селе.
Осознавая значимость производимой нами продукции и роль в обеспечении продовольственной безопасности, считаем механизм пошлин на экспорт зерна в целом неэффективным.
Предлагаем:
1. Отменить субсидии, связанные с производством растениеводческой продукции. В зоне субсидирования оставить отечественное семеноводство и то, что Правительство страны сочтет необходимым.
2. Ввести постоянные фиксированные пошлины в размере 6,5% на зерновые и масличные культуры и продукты их переработки.
3. Средства, высвободившиеся в результате отмены субсидий и полученные от введения постоянной пошлины, направить малообеспеченным слоям населения – адресно.
Реализация этих предложений позволит продолжить развивать рыночную экономику и одновременно компенсировать повышение цен наиболее незащищенным слоям населения.
Уверены, что все средства, полученные от отменённых субсидий и собранные с помощью постоянных пошлин, станут эффективным инструментом для оказания поддержки малообеспеченным гражданам, что снимет социальную напряженность и повысит спрос на продукты питания отечественного производителя.
Только так мы сможем сохранить набранные темпы роста аграрной отрасли и выполнить поручение Президента России Владимир Путина -
продолжать наращивать экспорт, отстаивая с таким трудом завоёванные на внешних рынках позиции.
В случае непринятия предлагаемых решений земледельцы потеряют большую часть доходов, не смогут поддерживать технологии производства на современном уровне, выплачивать достойную зарплату сотрудникам. Весьма вероятно массовое банкротство предприятий, находящихся в неблагоприятных для земледелия климатических условиях.
Верим, что Правительство страны прислушается к нашим доводам и примет взвешенное решение, которое будет способствовать развитию всего агрономического комплекса страны.
Давайте проведем опрос среди посетителей данного сайта ?
Пожалуйста, если есть желающие жить и работать (не спрашивайте как, наш уважаемый Системник вам все организует) в рамках недокапитализированного мелкого собственника, который для компенсации своей недокапитализированности и отсутствия предпринимательских способностей должен быть объединен ( пока не важно как и кем, Системник и Глебович потом придумают) в кооператив с такими же как он ?
Если появятся желающие, пожалуйста, дайте знать ?
Не может же быть, чтобы таких совсем не оказалось?
Дорогой наш, анонимный Глебович !
Не надобно Вам валить с больной головы на здоровую.
Повторю в 28 раз. Что делать, Вы не можете ничего запомнить и не записываете 🙁
Основная проблема наших разногласий с вашим Системником - Не кооперация. Я всегда за кооперацию.
Более того, немного изумляет, что меня , который уже лет 7 как участник одного из лучших кооперативов страны (не на словах , а на деле лучших) агитируют за кооперацию люди ни одного дня в кооперативе не состоявшие.
Как всегда у таких товарищей, вместо "Делай как я!" мы слышим "Делай как я .... сказал!" 😉
Ну, то такэ, для них дело привычное.
Наши непримиримые противоречия в том, что ваш Системник продолжает утверждать, недокапитализация - хорошо и , что если, не дай Бог, мелкий собственник заработает немного денег и станет достаточно капитализированным, он прекратит участвовать в социальной кооперации (что бы это не значило в вашем понимании) и , негодяй эдакий, начнет заниматься производственной. Что , якобы, очень плохо.
А я считаю такой подход совершенно бредовым и оторванным от реальной жизни.
Поскольку от вас обоих мы уже явно ничего нового не услышим...
Подскажите, пожалуйста, где есть некая эффективная кооперация недокапитализированных мелких собственников на некапиталистической основе (мы сами посмотрим и изучим).
Или это ваше личное изобретение и вы предлагаете (в очередной раз) поставить очередной социальный эксперимент на живых людях?
Как производственная кооперация противоречит социальной (что бы не стояло за этим словом).
Откуда эта лапша которую вы больше пол года вешаете нам на уши ?
Напомню, что вся кооперация Скандинавии и всех прочих эффективно развивающихся стран — вполне себе капиталистическая кооперация. И весьма хорошо (часто избыточно) капитализированная.
Есть одна проблема...
Давно и хорошо известно, что способность логически мыслить и находить причинно-следственный связи формируется в достаточно раннем возрасте.
Если она, по каким именно причинам - не важно, не сформировалась в нужное время, то уже поздно. Потом не наверстывается. (в этом, к слову, основная проблема нашего ЕГЭ )
Это своего рода инвалидность детства.
Однако, никто не требует прыгать в длину/высоту от безногого, а вот требовать у инвалида не умеющего нормально и последовательно рассуждать какой-то логики считается у нас в порядке вещей.
И я , к сожалению, этим тоже грешен.
А они просто не могут. И грех над этим смеяться.
Если человек, на полном серьезе, считает нормальным и разумным, для снижения цены на полках магазинов, вводить экспортные ограничения на подсолнечник, и не вводить на масло, захлебываясь рассказывает, сколь это мудрое решение, должны ли мы ожидать, что где-то в других рассуждениях он будет способен к нахождению причинно-следственных связей ? Очевидно, требовать от такого человека логики - еще хуже, чем требовать от безногого прыгать.
Почему хуже ?
Потому как, в нашей ситуации, все еще намного печальнее.
Безногий в состоянии сам осознать, что отсутствие ног накладывает на него некоторые ограничения, и, обычно, не стремится выступать солистом балета.
А инвалид " по способности к рассуждению" оказывается в ловушке.
Как известно, в следствии Эффекта Даннинга-Крюгера, он не в состоянии понять (сколько бы вы ему не объясняли), что у него серьезные проблемы и вылезает на сцену солировать 🙁
И выглядит это... ровно так как выглядит.
И даже... если вы , своими аргументами, сможете его загнать в логический тупик ( ну, представим) он с легкостью вывернется сославшись на некую (только ему известную) "многоходовочку" в соответствии с которой "вот это все" и происходит.
Или, что еще проще, объявит, что "все так делают".
И никакие аргументы, например исчезновение в результате ровно аналогичных действий жизненно необходимых лекарств (могу только предположить, сколько людей из-за этого погибло) не могут быть им приняты, ибо нарушена сама способность устанавливать причинно-следственные связи.
Отсюда же и вся конспирология.
Ибо, знаний нет, думать - сложно, а повторять какие-то "простые объяснения" много легче.
Надо бы нам это учитывать 🙁
Стесняюсь спросить, с какого перепугу, Странствующий Шарлатан-коробейник (хоть и косящий под, пусть немного сумасшедшего, но Профессора), зарабатывающий себе на жизнь впариванием под наукообразном соусом доверчивым сельхозникам очередных таблеток от счастья, кидаемый (с его слов) всеми партнерами и покупателями, рассказывающий, что все окромя него врут и бездарности, но так и не убедивший (за десяток с лишним лет) никого вокруг в нужности своих таблеток возомнил себя великим и могучим Гудвином ?
Девятова пересмотрел? Иль не похмелился ?
Так это ...
Как в себя придешь, собирай свои манатки и давай, приезжай в гости.
Дорогу знаешь.
Бумажки только не забудь с собой прихватить, где там про наш долг и прочее.
Проведем досудебное расследование под запись на камеру и вот сюда и выложим, пусть люди полюбуются 😉
Не сможешь объяснить свои "предъявы", так у нас тут и суд рядом. Дорогу покажем 😉 .
И это...
Извинения пока принимаются 🙂
Если нет, страшно далеки Вы от минимального понимания чего везут на экспорт. Как и от "денег в офшорах" .
Произошли краеугольные, тектонические изменения в условиях работы растениеводства.
Уже 2 недели как. И еще обещают.
Хоть бы кто, из так заботящихся о крестьянах, хотя бы заметил. Это глубокое непонимание ? Или ?
Баррикад я не люблю. Считаю, что всегда надо договариваться.
К слову, разумный и своевременный протекционизм полагаю добром, а бесконечное дерганье и отсутствие внятной и выполнимой программы развития полагаю злом.
6,5% - вполне достаточно для развития переработки , животноводства и прочего.
Внезапные 50-70 евро с тонны губительны для развития растениеводства.
И , главное, собранные деньги направить на выплаты инвалидам, пенсионерам, многодетным семьям, одиноким родителям и другим остро нуждающимся.
Про стоимость МТР и прочее, я в курсе. Но не считаю правильным смешивать все в одну кучу.
Если пока не удается решить более простой вопрос, как решать более сложный ?
А так то, оно конечно, те же 6,5% для удобрений , металла и прочего - было бы разумно.
Попрошу участников обсуждения дать свои замечания (пусть самые яростные).
Если нужно что-то пояснить, задавайте вопросы.
По возможности, постараюсь ответить.
Михаилу Мишустину от земледельцев
Уважаемый Михаил Владимирович!
Постановление о повышении вывозных таможенных пошлин на зерно, семена подсолнечника, рапс и сою вызвал негативную реакцию среди большинства сельхозпроизводителей, которые занимаются производством растениеводческой продукции.
Мы понимаем, что принятие этого решения было вызвано необходимостью не допустить роста внутренних цен в России. Как разовую меру мы готовы ее принять. Однако вариант продления экспортных пошлин на долгосрочный период, а также их «плавающий» характер, зависящий от конъюнктуры рынка, способны нанести удар по всему аграрному сектору и вызвать ряд негативных последствий не только для растениеводческой и смежных с ней отраслей, но и для всей экономики страны.
От введения пошлин на зерно земледельцы потеряют значительную часть прибыли, рентабельность их производств снизится, упадет и мотивация инвестировать в собственное производство. Как следствие, уже в ближайшем будущем мы получим резкое снижение предложения, возможное банкротство сельхозпредприятий, безработицу на селе.
Осознавая значимость производимой нами продукции и роль в обеспечении продовольственной безопасности, считаем механизм пошлин на экспорт зерна в целом неэффективным.
Предлагаем:
1. Отменить субсидии, связанные с производством растениеводческой продукции. В зоне субсидирования оставить отечественное семеноводство и то, что Правительство страны сочтет необходимым.
2. Ввести постоянные фиксированные пошлины в размере 6,5% на зерновые и масличные культуры и продукты их переработки.
3. Средства, высвободившиеся в результате отмены субсидий и полученные от введения постоянной пошлины, направить малообеспеченным слоям населения – адресно.
Реализация этих предложений позволит продолжить развивать рыночную экономику и одновременно компенсировать повышение цен наиболее незащищенным слоям населения.
Уверены, что все средства, полученные от отменённых субсидий и собранные с помощью постоянных пошлин, станут эффективным инструментом для оказания поддержки малообеспеченным гражданам, что снимет социальную напряженность и повысит спрос на продукты питания отечественного производителя.
Только так мы сможем сохранить набранные темпы роста аграрной отрасли и выполнить поручение Президента России Владимир Путина -
продолжать наращивать экспорт, отстаивая с таким трудом завоёванные на внешних рынках позиции.
В случае непринятия предлагаемых решений земледельцы потеряют большую часть доходов, не смогут поддерживать технологии производства на современном уровне, выплачивать достойную зарплату сотрудникам. Весьма вероятно массовое банкротство предприятий, находящихся в неблагоприятных для земледелия климатических условиях.
Верим, что Правительство страны прислушается к нашим доводам и примет взвешенное решение, которое будет способствовать развитию всего агрономического комплекса страны.
Я вот Вас знать то толком не знаю. И занимаемся мы довольно разными делами...
Но удивляет меня насколько я с Вами всегда согласен 😉
Пожалуйста, если есть желающие жить и работать (не спрашивайте как, наш уважаемый Системник вам все организует) в рамках недокапитализированного мелкого собственника, который для компенсации своей недокапитализированности и отсутствия предпринимательских способностей должен быть объединен ( пока не важно как и кем, Системник и Глебович потом придумают) в кооператив с такими же как он ?
Если появятся желающие, пожалуйста, дайте знать ?
Не может же быть, чтобы таких совсем не оказалось?
На этом, я пока закончу общение на этой ветке.
Не надобно Вам валить с больной головы на здоровую.
Повторю в 28 раз. Что делать, Вы не можете ничего запомнить и не записываете 🙁
Основная проблема наших разногласий с вашим Системником - Не кооперация. Я всегда за кооперацию.
Более того, немного изумляет, что меня , который уже лет 7 как участник одного из лучших кооперативов страны (не на словах , а на деле лучших) агитируют за кооперацию люди ни одного дня в кооперативе не состоявшие.
Как всегда у таких товарищей, вместо "Делай как я!" мы слышим "Делай как я .... сказал!" 😉
Ну, то такэ, для них дело привычное.
Наши непримиримые противоречия в том, что ваш Системник продолжает утверждать, недокапитализация - хорошо и , что если, не дай Бог, мелкий собственник заработает немного денег и станет достаточно капитализированным, он прекратит участвовать в социальной кооперации (что бы это не значило в вашем понимании) и , негодяй эдакий, начнет заниматься производственной. Что , якобы, очень плохо.
А я считаю такой подход совершенно бредовым и оторванным от реальной жизни.
Поскольку от вас обоих мы уже явно ничего нового не услышим...
Подскажите, пожалуйста, где есть некая эффективная кооперация недокапитализированных мелких собственников на некапиталистической основе (мы сами посмотрим и изучим).
Или это ваше личное изобретение и вы предлагаете (в очередной раз) поставить очередной социальный эксперимент на живых людях?
Как производственная кооперация противоречит социальной (что бы не стояло за этим словом).
Откуда эта лапша которую вы больше пол года вешаете нам на уши ?
Напомню, что вся кооперация Скандинавии и всех прочих эффективно развивающихся стран — вполне себе капиталистическая кооперация. И весьма хорошо (часто избыточно) капитализированная.
Давно и хорошо известно, что способность логически мыслить и находить причинно-следственный связи формируется в достаточно раннем возрасте.
Если она, по каким именно причинам - не важно, не сформировалась в нужное время, то уже поздно. Потом не наверстывается. (в этом, к слову, основная проблема нашего ЕГЭ )
Это своего рода инвалидность детства.
Однако, никто не требует прыгать в длину/высоту от безногого, а вот требовать у инвалида не умеющего нормально и последовательно рассуждать какой-то логики считается у нас в порядке вещей.
И я , к сожалению, этим тоже грешен.
А они просто не могут. И грех над этим смеяться.
Если человек, на полном серьезе, считает нормальным и разумным, для снижения цены на полках магазинов, вводить экспортные ограничения на подсолнечник, и не вводить на масло, захлебываясь рассказывает, сколь это мудрое решение, должны ли мы ожидать, что где-то в других рассуждениях он будет способен к нахождению причинно-следственных связей ? Очевидно, требовать от такого человека логики - еще хуже, чем требовать от безногого прыгать.
Почему хуже ?
Потому как, в нашей ситуации, все еще намного печальнее.
Безногий в состоянии сам осознать, что отсутствие ног накладывает на него некоторые ограничения, и, обычно, не стремится выступать солистом балета.
А инвалид " по способности к рассуждению" оказывается в ловушке.
Как известно, в следствии Эффекта Даннинга-Крюгера, он не в состоянии понять (сколько бы вы ему не объясняли), что у него серьезные проблемы и вылезает на сцену солировать 🙁
И выглядит это... ровно так как выглядит.
И даже... если вы , своими аргументами, сможете его загнать в логический тупик ( ну, представим) он с легкостью вывернется сославшись на некую (только ему известную) "многоходовочку" в соответствии с которой "вот это все" и происходит.
Или, что еще проще, объявит, что "все так делают".
И никакие аргументы, например исчезновение в результате ровно аналогичных действий жизненно необходимых лекарств (могу только предположить, сколько людей из-за этого погибло) не могут быть им приняты, ибо нарушена сама способность устанавливать причинно-следственные связи.
Отсюда же и вся конспирология.
Ибо, знаний нет, думать - сложно, а повторять какие-то "простые объяснения" много легче.
Надо бы нам это учитывать 🙁
Девятова пересмотрел? Иль не похмелился ?
Так это ...
Как в себя придешь, собирай свои манатки и давай, приезжай в гости.
Дорогу знаешь.
Бумажки только не забудь с собой прихватить, где там про наш долг и прочее.
Проведем досудебное расследование под запись на камеру и вот сюда и выложим, пусть люди полюбуются 😉
Не сможешь объяснить свои "предъявы", так у нас тут и суд рядом. Дорогу покажем 😉 .
И это...
Извинения пока принимаются 🙂