Аккаунт пользователя

Glebovich

не в сети 37 минут
Последние комментарии:
1157
О самокате с квадратными колесами.
Встречный вопрос. Если в Европе все давно придумано и проверено, почему сельское хозяйство стран Восточной Европы совсем не похоже на западноевропейское. В Старой Европе оно, в основном, мелкотоварное фермерское, в Восточной Европе, которая реформировалась по западным лекалам, в сельском хозяйстве преобладают достаточно крупные предприятия в разных организационных формах.

Не все так просто. Поэтому мы ведем достаточно продолжительное время разговор о проблемах и перспективах российского мелкотоварного фермерства. Но опыт Западной Европы не игнорируем. Наоборот, пытаемся использовать.
Уважаемый Системник.
"Платон мне друг, но истина дороже". Не соглашусь с Вашими словами о том, что "... И. Сталин в одночасье изменил психологическую установку сельских жителей..." Каким бы "великим и ужасным" ни был Сталин, быстро изменить психологию человека ему не под силу.

Вы сами утверждали, что для смены психологической установки требуется 30-40 лет. Вот и после коллективизации крестьяне в колхозах достаточно продолжительное время работали как на себя.

В тридцатые годы мой отец, будучи школьником, в летнее время работал в колхозе. На посевную, в сенокос и уборку жили на поле в шалашах, чтобы не терять время на переезды. Отец рассказывал, что в 7 часов повариха будила пацанов завтракать. В это время приходили мужики - они с раннего утра косили траву. После завтрака снова шли косить до обеда. После обеда отдыхали и потом работали до самого вечера. Никакого надзора за ними не было, если кто-то начинал волынить, сами мужики отчитывали провинившегося "коллегу" в достаточно грубой форме. Действовало безотказно.

В субботу во второй половине дня ехали домой - сделать что-то по дому, попариться в бане. А в воскресенье с утра снова в поле. Такой график работы был правда только в пиковые периоды. Это я к разговору о том, что и в колхозе люди продолжали вкалывать тогда как у себя дома. История не из книжек, со слов участника событий.
Согласен, г-н Пермяков, вопрос в тему дня. Я на него обязательно отвечу, но чуть позднее, когда продолжу разговор о сельских жителях, как о главном резерве мелкотоварного фермерства.

Вы-то сами что думаете по этому вопросу, конечно, если это не секрет. Хотелось бы услышать также профессиональное мнение животноводов. В моем понимании проблема эта многогранна.
Уточняю, г-н Пермяков, вопросов Вам я не задавал. Предложил лишь уточнить, к чему относится Ваша реплика о рассказе Игоря Хуторского, что он по-вашему иллюстрирует.

Комментарии размещают для того, чтобы с ними могли ознакомиться множество людей, посетителей сайта. Если читатели не понимают, о чем идет речь, наверное что-то не так. Не хотите "причесывать" свои комментарии до читабельного состояния - Ваше право. Только причем здесь читатели?

Я так понял, что заезженную пластинку Вы сменить не хотите - с новогодних праздников до летних дней все о нем - об идеальном фермерском хозяйстве. Но даже за столь длительный период Вы не удосужились посчитать, сколько стоит реализация Вашего проекта идеального фермерского хозяйства на 200 свиноматок и 200 га земли. Не смогли просчитать срок окупаемости проекта и назвать источники его финансирования.

Это Вы называете деловым разговором? Можете продолжать в том же духе, но, как-нибудь, без моего участия.
Продолжу обсуждение вопроса о резервах мелкотоварного фермерства.

Вторую группу составляют городские жители. Можно ли их рассматривать как потенциальных фермеров? Власти говорят об этом совершенно серьезно. Рассказывают о том, что сейчас среди горожан становится модным жить в селе. При этом правда не уточняют, что работают такие переселенцы по-прежнему в городе. Или уже не работают, вышли на пенсию и хотят в теплое время года пожить на природе. Мой двоюродный брат проработал много лет на Севере, имеет хорошую квартиру в областном центре, но купил дом в деревне и живут там с женой практически все время. Изредка приезжают в город для шопинга.

Я уже говорил о том, что на Кубани тоже такое поветрие. Жители краевого центра и Новороссийска покупают "свой домик в деревне", приезжают туда на выходные дни. Это фактически дачи, а они дачники, но не более того.

На форуме ранее был разговор о льготной сельской ипотеке. В ней активно участвуют горожане, желающие решить свой "дачный вопрос". Задумывалось как благое дело для села, превратилось в профанацию.

Российская АККОР активно поддерживает идею горожан-фермеров. Периодически размещают на сайте статьи о том, как городской житель переехал в деревню, получил грант и стал фермером.

Такие истории конечно встречаются, но это единичные случаи. У городского человека своя психология, свои навыки жизни в городской среде. В селе он чужой и ему все чужое. Поэтому такой вариант пополнения рядов фермеров я всерьез не рассматриваю.

Третья "группа резерва" - переселенцы и репатрианты. К этой категории людей я бы не стал относиться слишком легковесно. Конечно, они не станут основным источником пополнения мелкотоварного фермерства, но сбрасывать со счетов их не стоит - это серьезный резерв. В 2018 году в Россию прибыло 565.7 тысяч иностранцев. Это те люди, кто оформил вид на жительство или получил разрешение на временное проживание.

При грамотно выстроенной государственной политике это может стать важным источником заполнения пустот, образовавшихся в сельских территориях. Имею в виду вымирающие деревни, депрессивные регионы. Но здесь важно, чтобы был именно государственный подход к решению задачи. Он включает компактное расселение людей, обеспечение жильем, решение социальных вопросов, выделение земли, реальная всесторонняя помощь в выстраивании фермерской деятельности. По сути это своего рода кластеры, наработав опыт в одном из них, можно этот опыт тиражировать в других территориях. Так я понимаю государственный подход к системному решению задач.

Немного математики. Из расчета 10% от числа прибывших за год это составит 56 тысяч человек, или примерно 20-25 тысяч семей. Не маленький резерв.

Повторю еще раз, расчет на переселенцев и репатриантов не может рассматриваться в качестве основного источника пополнения мелкотоварного фермерства. Главным резервом несомненно являются товарные личные подсобные хозяйства. Это фактически готовые КФХ в миниатюре.
Позвольте уточнить, г-н Пермяков, чему именно в Вашем понимании является отличной и наглядной иллюстрацией рассказ Игоря Хуторского?

В свою очередь уточняю: овощеводство открытого и закрытого грунта относится к растениеводству. Зерновые тоже относятся к растениеводству, но к полевым культурам.

Ваши цитаты я в блокнотик пока не записываю, извините. Но неоднократно писал о том, что земельный участок 5-10 га может быть достаточным для КФХ при выращивании овощей, плодовых и ягодных культур, винограда. Если Вы считаете меня таким недалеким, способным пропагандировать выращивание зерновых на 5 га, то разговор дальше можно не продолжать.
Или есть возможность сменить заезженную пластинку?
Мы несколько отвлеклись от основной темы.
Подводя итог разговору о реформировании сельского хозяйства стран Восточной Европы и России, я совершенно неожиданно для себя пришел к выводу, что фермерство в них по-настоящему не состоялось, исключая ту часть Польши, где оно было и раньше. Вместо множества небольших семейных ферм, появились достаточно крупные агропредприятия в разной организационной форме, использующие в сельском хозяйстве промышленные технологии.

Оказывается одного желания перемен недостаточно, нужна длительная подготовительная работа с сельским населением по формированию психологии хозяина. Пусть даже психологии "мелкого хозяйчика". Все по Системнику.

Возвращаясь в российскую действительность, я задаю вопрос - есть ли у нас реальные возможности для развития мелкотоварного фермерства? Комментаторы едины во мнении - таких возможностей нет. Скотовод74 и Пермяков говорят о том, что трудоспособных людей в селе не осталось. Их или совсем нет, или они давно уже при деле. Захарчев считает, что народ может вернуться к земле только тогда, когда его совсем припрет и кормиться будет нечем. Системник полагает, что перспективы образования множества мелкотоварных фермеров и их кооперации утрачены вместе с разрушением колхозов и совхозов. В рамках этих коллективных хозяйств можно было готовить людей к самостоятельной работе, формировать в них чувство хозяина, т.е. менять их психологическую установку.

Я тоже не на Луне живу и очередей в фермеры не наблюдаю. Основной вопрос в том, можно ли еще исправить ситуацию, или мы уже прошли точку невозврата? Я бы с категорическими оценками пока не торопился. Могу только выразить свое твердое убеждение в том, что, если не создать благоприятную среду для деятельности мелкотоварных фермеров, никакие резервы не помогут, развития не будет.

Итак, какие людские резервы я вижу у мелкотоварного фермерства. В моем понимании их четыре группы:
1. Дети мелкотоварных фермеров.
2. Городские жители.
3. Переселенцы и репатрианты.
4. Сельские жители, владельцы ЛПХ.

Дети фермеров - это самое естественное пополнение фермерства. Растут в этой среде, она им не чужая. Знают и понимают суть этой деятельности.
Но не все так просто. Даже у крупных фермеров возникают с этим проблемы. Сам был свидетелем таких ситуаций. Юноша закончил школу с золотой медалью, хотел идти своим путем, мечтал стать физиком-ядерщиком. У другого сын уже вроде бы готовился продолжить дело отца, учился в агроуниверситете. Приличные деньги на руках, крутая тачка, девочки, развлечения. Когда заканчил учебу, попросил отца купить для него сравнительно небольшой магазин, чтобы доходов хватало на прежнюю беззаботную жизнь. Большего ему и не нужно.
В этих конкретных случаях родителям удалось убедить своих отпрысков, что на кону стоит достаточно крупный капитал и они не могут передать его посторонним людям. Сейчас эти юноши стали молодыми людьми, главы крупных крестьянских хозяйств.

С малыми крестьянскими хозяйствами все намного сложнее. Отсутствие благоприятной среды для деятельности мелких фермеров, какая есть в развитых странах Запада, необходимость постоянно преодолевать всевозможные барьеры и преграды, подчас на грани героизма, не добавляют привлекательности такому образу жизни. Поэтому возникают проблемы с продолжением деятельности мелких крестьянских хозяйств. Даже в очень узком кругу комментаторов на форуме КВ эта проблема ярко выражена. О нежелании детей продолжить фермерское дело рассказали Скотовод74, Системник, Захарчев. В нашей семье ситуация такая же.
Правда мне известны случаи, когда дети фермеров начинали жить самостоятельной жизнью, устраивались на работу, обзаводились семьями. А через несколько лет возвращались к земле, открывали свои крестьянские хозяйства. Это примеры из хорошо знакомых мне фермерских семей.

Какой из этого можно сделать предварительный вывод? Я считаю, что надо использовать Программу ООН по развитию семейных фермерских хозяйств для того, чтобы привлечь внимание властей страны к проблемам именно этого сектора сельского хозяйства, находящегося в критическом состоянии. Если не начать выстраивать благоприятную среду для деятельности таких хозяйств, если не подходить к решению проблемы системно, никакого развития не будет.
Маленькая поправка, Шпицвег. По программе 1432 не продаются ржавые болты. Продается исключительно новая с|х техника.
Успехов Вам.
Уважаемый Игорь Хуторской. История с Вашим товарищем как раз в тему дискуссии.
Во-первых, оптимальное по размеру хорошо капитализированное фермерское хозяйство не появится ниоткуда. Для этого должен быть достаточный стартовый капитал, или нужно подниматься с хозяйством постепенно до оптимального уровня.

Во-вторых, оптимальный уровень у каждого свой. Кому-то достаточно 10 соток, другому надо 10 га, а кому-то и 10 тыс.га кажется мало.

В третьих, не должны люди совершать такие подвиги, чтобы вести обычную фермерскую деятельность. Какие изъяны в системе я увидел, что называется, навскидку.
1. Не налажена система обучения, подготовки к фермерской деятельности. В любом деле есть нюансы. Жена Вашего товарища может быть профессиональным плодоводом, но в жизни они имеют дело с семечковыми и косточковыми культурами, из орехоплодных только с грецким орехом. Возделывание фундука имеет свои особенности.
2. Финансовый вопрос. Для начала деятельности крестьянских хозяйств должны быть беспроцентные кредиты с началом погашения в год вступления сада в плодоношение.
3. Господдержка. Для всех начинающих фермеров нужны ежегодные гарантированные выплаты в течение первых трех лет. Подчеркиваю - всем, а не отдельным счастливчикам. Сейчас есть гранты "начинающий фермер" и "стартап", но это лотерея. Кроме того, есть субсидии на закладку сада, но там достаточно жесткие предварительные условия. И нет никаких гарантий, что Вам хватит денег.

Все не так просто: вроде как что-то есть, но попробуй своим правом воспользоваться. Потому я пытаюсь начать здесь разговор об элементах формирования благоприятной среды для мелкотоварного фермерства. Выяснить - что именно не так, и как должно быть.
Уважаемый Игорь Хуторской.
Вы привели очень хорошие примеры того, как даже на очень небольших по размеру земельных участках можно зарабатывать себе на жизнь. Таких примеров достаточно много, в т.ч. в нашем районе. Это всего лишь ЛПХ. Почему не может быть самодостаточным крестьянское хозяйство на пяти гектарах я не понимаю. Может быть Вы сможете объяснить.
Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*

Генерация пароля