Похоже, нашему систематическому г-ну, не дают покоя лавры п-ка Кольта.
Помните? "Бог создал слабых и сильных людей, а полковник Кольт уравнял их".
Бог создал нас с разными способностями. В процессе своего вольного труда, мы создаем для общества продукты и услуги в ассортименте, количестве и качестве, соразмерно от наших способностей, и вправе рассчитывать на соответствующее вознаграждение нашего труда от общества.
Кириленко независимо от наших индивидуальных способностей хочет уравнять нас, сделав однородным множеством. Его не смущает, что это противоречит даже Сталинской Конституции СССР 1936 г. (ст. 12): «От каждого по его способностям, каждому — по его труду».
В общем он изобрел новую экономическую формацию- не капитализм, не социализм, а крестьянско-кооперативный однородизм. Причем принудительный. Идеология что то типа красных кхмеров и Пол Пота.
Что он требует от аграрной науки, по видимому, он и сам до конца не понимает, претензия совершенно бессмысленная и лишена всякой логики:
-"предложения академиков, по решению поставленных проблем, соответствовали недостатку знаний .... Академики предложили перейти ....... к механизму свободного предпринимательства. И это при отсутствии достаточного множества свободных предпринимателей".
Логичен встречный вопрос: А как создать множество свободных предпринимателей, не переходя к механизму свободного предпринимательства?
Ну и что бы не было совсем уже так грустно, немножко мелкотравчатого юмора.
Анекдот.
- Это правда, что вы зануда?
- Для начала давайте определимся с терминологией....
Тут на КВ мы часто слышим это предложение..
В отличие от Zaharchev, могу сказать: Юрий Прокопьевич, НЕ прекращайте дурить людей наличием неких "системных" знаний, которыми не обладают деятельные участники этой самой реализующейся закономерности…
Что в прочем не меняет смысл этого посыла.
-"Игорь Борисович, не могли бы попросить Александра Вадимовича Корбута, (либо Злочевского, либо в Совэконе, либо в аналитическом пояснить процесс расчета МСХ индикативной цены на пшеницу, для дальнейшего расчета соответственно экспортной пошлины? В Вашей программе "Сельский Час"? или здесь на КВ?
Выше приведена информация что "ставка экспортной пошлины на пшеницу рассчитана исходя из индикативной цены в размере $254,8 за тонну"
- "Стоимость российской пшеницы с 12,5-процентным протеином с ближайшей поставкой «Совэкон» оценивает в $230–236 за тонну (FOB).Несколько недель назад продажи были по ценам менее $230 за тонну, указывает господин Сизов. "https://www.zol.ru/n/3a882
Аналитический центр «Русагротранса» ...... называли причиной сокращения поставок низкие цены на пшеницу, которые в середине ноября находились на уровне $226 за тонну.
Каким образом Московская биржа выводит индикативную цену для расчета пошлины $253 доллара за тонну? дороже цены на Парижской бирже? https://www.moex.com/ru/index/WHFOB
Если нам говорят, что наша пшеница на мировом рынке торгуется с дисконтом чуть не 20%? по отношению к европейской пшенице, или это не так?
И почему такая разница индикативной цены для расчета пошлины на НТБ- $254,8 за тонну,
и ценой «Совэкон» в $230–236 за тонну (FOB)? Русагротранс- 226- 230 долларов?
Такое впечатление, что экспортеров принудительно заставляют регистрировать на бирже фальшивые контракты по "рекомендованной" цене 253 доллара тонна, с тем что бы "рассчитать" экспортную пошлину побольше, соответственно выросшим аппетитам МСХ. Разница в ценх ФОБ разных источников около 20 долларов тонна это потеря порядка 1800 рублей с каждой тонны продаваемой крестьянами.
В чем ошибка властей, к месту и не к месту, эксплуатирующих термин "продовольственная безопасность"?
Они трактуют термин безопасности однобоко, исключительно как безопасность только потребителя, забывая о второй составляющей безопасности рынка продовольствия, о безопасности производителя.
Отсюда растут "ноги" у экспортных пошлин на зерно, уничтожающих нашу продовольственную безопасность, через уничтожение доходности СХТП, отсюда появляются подобные соглашения об увеличении объемов экспорта сельскохозяйственной продукции в нашу страну, без информации о согласовании этого увеличения с отечественными СХТП и их отраслевыми союзами.
Кириленко, не стройте свои домыслы, и обвинения не разобравшись в сути проблем.
Данные сельскохозяйственной переписи 2006 и 2021 годов не говорят ничего об источниках прибавления земельных угодий у одних фермеров и причинах сокращений у других.
Основной причиной количественных изменений землепользования стало то, что до 2004 г. эффективного учета используемых сх угодий не было. Многие фермеры просто работали на незарегистрированной земле, по незарегистрированным договорам аренды.
Таким образом регистрация, ранее используемой но незарегистрированной земли, может искаженно трактоваться статистикой как увеличение размеров землепользования.
И с чего, собственно вы взяли, что фермеры до 200 га непременно исчезли? когда они просто зарегистрировав ранее не оформленную землю, могли переместиться в категорию свыше 200 га.
9 марта 2004 года была образована Федеральная регистрационная служба (Росрегистрация)
25 декабря 2008 года она была переименована в Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр),
Кириленко, вы закрыли свое кфх? Следуя вашей логике и терминологии кто вас "схарчевал"? Кто этот достойный собрат? этот доморощенный частный аграрный семейный капиталист?.
Земля то где?
Добавлю информацию по ценам от аналитического центра АО "Русагротранс":
"По данным центра, уровень цен спроса на российскую пшеницу за последнюю неделю вырос с $226 до $230 за тонну (FOB), но они все равно остаются существенно ниже цен на французскую и американскую пшеницу, превышающих $250 за тонну (FOB)."
Так каким образом МСХ насчитывает индикативную цену российской пшеницы для изъятия экспортной пошлины- $254,8 за тонну ?
Крестьяне платят экспортную пошлину с тех цен которых нет?
Игорь Борисович, не могли бы попросить Александра Вадимовича Корбута, пояснить процесс расчета МСХ индикативной цены на пшеницу, для дальнейшего расчета соответственно экспортной пошлины? В Вашей программе "Сельский Час"? или здесь на КВ?
Выше приведена информация что "ставка экспортной пошлины на пшеницу рассчитана исходя из индикативной цены в размере $254,8 за тонну"
В тоже время проходит информация- "Стоимость российской пшеницы с 12,5-процентным протеином с ближайшей поставкой «Совэкон» оценивает в $230–236 за тонну (FOB).
Несколько недель назад продажи были по ценам менее $230 за тонну, указывает господин Сизов."
https://www.zol.ru/n/3a882
В тоже время проходит информация - "На Парижской бирже (МАTIF) в пятницу котировки декабрьских, мартовских контрактов на закрытие торгов составили:
пшеница мукомольная (дкбр 2023) - 246,02 дол./т (21880 руб./т) - плюс 0,26%;"
https://www.zol.ru/n/3a881
Каким образом МСХ выводит индикативную цену для расчета пошлины $254,8 за тонну? дороже цены на Парижской бирже? Если нам говорят, что наша пшеница на мировом рынке торгуется с дисконтом чуть не 20%? по отношению к европейской пшенице, или это не так?
И почему такая разница индикативной цены МСХ- $254,8 за тонну и ценой «Совэкон» в $230–236 за тонну (FOB)? Возможно кто из коллег, может как то пояснить эту значительную разницу в цифрах здесь, на КВ?
Проблему грантов нельзя рассматривать в отрыве от системы т.н. "господдержки" в целом.
Текущая, не нарушающая законодательство, экономическая деятельность хозяйствующих субъектов должна быть отгорожена глухим забором от чиновников.
Чиновник не должен заниматься экономикой.
У нас же чиновники занимаются распределением гигантских бюджетных средств на экономические цели, ничего в этом не соображая и ни за что не отвечая.
Всяческие комиссии это тоже сборище случайных непрофессиональных людей.
Господдержка в таком виде вообще не нужна.
Только независимое от чиновников автоматическое распределение из казначейства.всем СХТП в равной мере на гектар или голову в животноводстве.
Остальное воровство и бестолковщину все убрать.
Вся беда пошла давно, наверху создали ложную теорию, что якобы поддерживать всех поровну это неэффективно, это размазывание господдержки тонким слоем.
Они якобы должны поддерживать адресно лишь точки роста и это будет эффективно.
Забыв только что всю эффективность, сводит на нет то обстоятельство что адреса будет определять чиновник. Наш чиновник. Как правило непрофессионал, по отношению к роду деятельности, не отвечающий за конечный результат, плюс нечист на руку.
Отсюда все беды. От такой "поддержки" и "развития" больше вреда чем пользы.
Александр Георгиевич. Нынешняя политико экономическая система неспособна создать условия для повышения доходов населения.
Правительство занимается не созданием доступных цен на продовольствие (повышением доходов населения и субсидированием малоимущих), а как Вы правильно заметили, сдерживанием этих цен.
В 2020-м птицеводы, свиноводы, переработчики просьбами ввести экспортные пошлины на зерно, перевели стрелки сдерживания на СХТП. https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/11/22/847844-poshlinu-zerno
А президент 9.12.2020. на совещании по экономическим вопросам, своими поручениями это сдерживание освятил. http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/64624
Уже почти три года, как нашу доходность сдерживают, вернее отбирают, в той мере, насколько этого захочется минэкономразвития и минсельхозу. Соглашусь, снижение доходности может приводить к ее полной потере, и соответственно переделу рынка земли.
Выход на связь из "курятника" на мой взгляд событие знаковое.
Думаю что режиссируют такие спектакли для народа с участием президента, явно не в минсельхозе, это никак не может быть самодеятельностью или экспромтом.
Это спектакль с заранее расписанными ролями и текстом.
Пиар профессионалы из администрации президента. Насколько они профессиональны? Наверно настолько же как и остальные нынешние чиновники от власти.
Скажите Zaharchev, зицпредседатель Фунт мог быть в принципе не ушлепком?
Вернее мог ли т. Бендер доверить свое предприятие вместо Фунта, не ушлепку, а допустим господину Корейко? Не рискуя мгновенно оказаться без оленьих рогов, пишущей машинки, пресс папье, чернильницы и средств с расчетного счета?
Да, следует признать пиарспектакль зицпредседателя оказался неудачным. Я так думаю главный актер допустил досадную оговорку, назвав птицеводческое предприятие - "курятником". По тексту сценария это видимо был все таки выход на связь из птицефабрики. В случае выхода на связь из птицеводческого предприятия, а не из курятника, все становится на свои места.
Ранее перед выборами мы видели пиар раскрутку президента - полет в истребителе, погружение в подводной лодке, то есть позиционирование человека заботящегося о нашей физической безопасности.
Чем сейчас не раскрутка потенциального кандидата- выход на связь из птицефабрики.
Т.Е. человек позиционируется для обывателя как защитник его продовольственной безопасности.
В эту же роль вписывается недавняя инициатива запрета вывоза пшеницы твердых сортов.
Т.Е. это не министр сельского хозяйства, заботящийся об этом самом хозяйстве, а образ министра продовольственной безопасности, заботящегося о полноте и дешевизне наполнения желудка городского обывателя. Неважно какими средствами, пусть даже ценой угробления СХТП. Цель оправдывает средства.
Наше многострадальное сельское хозяйство разменная монета в политической игре?
И еще, помните сюжет с ГКЧП и руками Янаева? По мне, так руки из курятника вцепившиеся в памятку, и пытающиеся робким жестикулированием придать большую убедительность своей роли, чем то похожи..
А Вы про размах девелоперов, пропускные способности терминалов.. ради этого спектакли с участием президентов не устраивают.
Помните? "Бог создал слабых и сильных людей, а полковник Кольт уравнял их".
Бог создал нас с разными способностями. В процессе своего вольного труда, мы создаем для общества продукты и услуги в ассортименте, количестве и качестве, соразмерно от наших способностей, и вправе рассчитывать на соответствующее вознаграждение нашего труда от общества.
Кириленко независимо от наших индивидуальных способностей хочет уравнять нас, сделав однородным множеством. Его не смущает, что это противоречит даже Сталинской Конституции СССР 1936 г. (ст. 12): «От каждого по его способностям, каждому — по его труду».
В общем он изобрел новую экономическую формацию- не капитализм, не социализм, а крестьянско-кооперативный однородизм. Причем принудительный. Идеология что то типа красных кхмеров и Пол Пота.
Что он требует от аграрной науки, по видимому, он и сам до конца не понимает, претензия совершенно бессмысленная и лишена всякой логики:
-"предложения академиков, по решению поставленных проблем, соответствовали недостатку знаний .... Академики предложили перейти ....... к механизму свободного предпринимательства. И это при отсутствии достаточного множества свободных предпринимателей".
Логичен встречный вопрос: А как создать множество свободных предпринимателей, не переходя к механизму свободного предпринимательства?
Ну и что бы не было совсем уже так грустно, немножко мелкотравчатого юмора.
Анекдот.
- Это правда, что вы зануда?
- Для начала давайте определимся с терминологией....
Тут на КВ мы часто слышим это предложение..
В отличие от Zaharchev, могу сказать: Юрий Прокопьевич, НЕ прекращайте дурить людей наличием неких "системных" знаний, которыми не обладают деятельные участники этой самой реализующейся закономерности…
Что в прочем не меняет смысл этого посыла.
-"Игорь Борисович, не могли бы попросить Александра Вадимовича Корбута, (либо Злочевского, либо в Совэконе, либо в аналитическом пояснить процесс расчета МСХ индикативной цены на пшеницу, для дальнейшего расчета соответственно экспортной пошлины? В Вашей программе "Сельский Час"? или здесь на КВ?
Выше приведена информация что "ставка экспортной пошлины на пшеницу рассчитана исходя из индикативной цены в размере $254,8 за тонну"
- "Стоимость российской пшеницы с 12,5-процентным протеином с ближайшей поставкой «Совэкон» оценивает в $230–236 за тонну (FOB).Несколько недель назад продажи были по ценам менее $230 за тонну, указывает господин Сизов. "https://www.zol.ru/n/3a882
Аналитический центр «Русагротранса» ...... называли причиной сокращения поставок низкие цены на пшеницу, которые в середине ноября находились на уровне $226 за тонну.
— "На Парижской бирже (МАTIF) в пятницу котировки декабрьских, мартовских контрактов на закрытие торгов составили: пшеница мукомольная (дкбр 2023) — 246,02 дол./т (21880 руб./т) — плюс 0,26%;" https://www.zol.ru/n/3a881
Каким образом Московская биржа выводит индикативную цену для расчета пошлины $253 доллара за тонну? дороже цены на Парижской бирже? https://www.moex.com/ru/index/WHFOB
Если нам говорят, что наша пшеница на мировом рынке торгуется с дисконтом чуть не 20%? по отношению к европейской пшенице, или это не так?
И почему такая разница индикативной цены для расчета пошлины на НТБ- $254,8 за тонну,
и ценой «Совэкон» в $230–236 за тонну (FOB)? Русагротранс- 226- 230 долларов?
Такое впечатление, что экспортеров принудительно заставляют регистрировать на бирже фальшивые контракты по "рекомендованной" цене 253 доллара тонна, с тем что бы "рассчитать" экспортную пошлину побольше, соответственно выросшим аппетитам МСХ. Разница в ценх ФОБ разных источников около 20 долларов тонна это потеря порядка 1800 рублей с каждой тонны продаваемой крестьянами.
Они трактуют термин безопасности однобоко, исключительно как безопасность только потребителя, забывая о второй составляющей безопасности рынка продовольствия, о безопасности производителя.
Отсюда растут "ноги" у экспортных пошлин на зерно, уничтожающих нашу продовольственную безопасность, через уничтожение доходности СХТП, отсюда появляются подобные соглашения об увеличении объемов экспорта сельскохозяйственной продукции в нашу страну, без информации о согласовании этого увеличения с отечественными СХТП и их отраслевыми союзами.
Данные сельскохозяйственной переписи 2006 и 2021 годов не говорят ничего об источниках прибавления земельных угодий у одних фермеров и причинах сокращений у других.
Основной причиной количественных изменений землепользования стало то, что до 2004 г. эффективного учета используемых сх угодий не было. Многие фермеры просто работали на незарегистрированной земле, по незарегистрированным договорам аренды.
Таким образом регистрация, ранее используемой но незарегистрированной земли, может искаженно трактоваться статистикой как увеличение размеров землепользования.
И с чего, собственно вы взяли, что фермеры до 200 га непременно исчезли? когда они просто зарегистрировав ранее не оформленную землю, могли переместиться в категорию свыше 200 га.
9 марта 2004 года была образована Федеральная регистрационная служба (Росрегистрация)
25 декабря 2008 года она была переименована в Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестр),
Кириленко, вы закрыли свое кфх? Следуя вашей логике и терминологии кто вас "схарчевал"? Кто этот достойный собрат? этот доморощенный частный аграрный семейный капиталист?.
Земля то где?
"По данным центра, уровень цен спроса на российскую пшеницу за последнюю неделю вырос с $226 до $230 за тонну (FOB), но они все равно остаются существенно ниже цен на французскую и американскую пшеницу, превышающих $250 за тонну (FOB)."
Так каким образом МСХ насчитывает индикативную цену российской пшеницы для изъятия экспортной пошлины- $254,8 за тонну ?
Крестьяне платят экспортную пошлину с тех цен которых нет?
Выше приведена информация что "ставка экспортной пошлины на пшеницу рассчитана исходя из индикативной цены в размере $254,8 за тонну"
В тоже время проходит информация- "Стоимость российской пшеницы с 12,5-процентным протеином с ближайшей поставкой «Совэкон» оценивает в $230–236 за тонну (FOB).
Несколько недель назад продажи были по ценам менее $230 за тонну, указывает господин Сизов."
https://www.zol.ru/n/3a882
В тоже время проходит информация - "На Парижской бирже (МАTIF) в пятницу котировки декабрьских, мартовских контрактов на закрытие торгов составили:
пшеница мукомольная (дкбр 2023) - 246,02 дол./т (21880 руб./т) - плюс 0,26%;"
https://www.zol.ru/n/3a881
Каким образом МСХ выводит индикативную цену для расчета пошлины $254,8 за тонну? дороже цены на Парижской бирже? Если нам говорят, что наша пшеница на мировом рынке торгуется с дисконтом чуть не 20%? по отношению к европейской пшенице, или это не так?
И почему такая разница индикативной цены МСХ- $254,8 за тонну и ценой «Совэкон» в $230–236 за тонну (FOB)? Возможно кто из коллег, может как то пояснить эту значительную разницу в цифрах здесь, на КВ?
Текущая, не нарушающая законодательство, экономическая деятельность хозяйствующих субъектов должна быть отгорожена глухим забором от чиновников.
Чиновник не должен заниматься экономикой.
У нас же чиновники занимаются распределением гигантских бюджетных средств на экономические цели, ничего в этом не соображая и ни за что не отвечая.
Всяческие комиссии это тоже сборище случайных непрофессиональных людей.
Господдержка в таком виде вообще не нужна.
Только независимое от чиновников автоматическое распределение из казначейства.всем СХТП в равной мере на гектар или голову в животноводстве.
Остальное воровство и бестолковщину все убрать.
Вся беда пошла давно, наверху создали ложную теорию, что якобы поддерживать всех поровну это неэффективно, это размазывание господдержки тонким слоем.
Они якобы должны поддерживать адресно лишь точки роста и это будет эффективно.
Забыв только что всю эффективность, сводит на нет то обстоятельство что адреса будет определять чиновник. Наш чиновник. Как правило непрофессионал, по отношению к роду деятельности, не отвечающий за конечный результат, плюс нечист на руку.
Отсюда все беды. От такой "поддержки" и "развития" больше вреда чем пользы.
Правительство занимается не созданием доступных цен на продовольствие (повышением доходов населения и субсидированием малоимущих), а как Вы правильно заметили, сдерживанием этих цен.
В 2020-м птицеводы, свиноводы, переработчики просьбами ввести экспортные пошлины на зерно, перевели стрелки сдерживания на СХТП. https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/11/22/847844-poshlinu-zerno
А президент 9.12.2020. на совещании по экономическим вопросам, своими поручениями это сдерживание освятил. http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/64624
Уже почти три года, как нашу доходность сдерживают, вернее отбирают, в той мере, насколько этого захочется минэкономразвития и минсельхозу. Соглашусь, снижение доходности может приводить к ее полной потере, и соответственно переделу рынка земли.
Думаю что режиссируют такие спектакли для народа с участием президента, явно не в минсельхозе, это никак не может быть самодеятельностью или экспромтом.
Это спектакль с заранее расписанными ролями и текстом.
Пиар профессионалы из администрации президента. Насколько они профессиональны? Наверно настолько же как и остальные нынешние чиновники от власти.
Скажите Zaharchev, зицпредседатель Фунт мог быть в принципе не ушлепком?
Вернее мог ли т. Бендер доверить свое предприятие вместо Фунта, не ушлепку, а допустим господину Корейко? Не рискуя мгновенно оказаться без оленьих рогов, пишущей машинки, пресс папье, чернильницы и средств с расчетного счета?
Да, следует признать пиарспектакль зицпредседателя оказался неудачным. Я так думаю главный актер допустил досадную оговорку, назвав птицеводческое предприятие - "курятником". По тексту сценария это видимо был все таки выход на связь из птицефабрики. В случае выхода на связь из птицеводческого предприятия, а не из курятника, все становится на свои места.
Ранее перед выборами мы видели пиар раскрутку президента - полет в истребителе, погружение в подводной лодке, то есть позиционирование человека заботящегося о нашей физической безопасности.
Чем сейчас не раскрутка потенциального кандидата- выход на связь из птицефабрики.
Т.Е. человек позиционируется для обывателя как защитник его продовольственной безопасности.
В эту же роль вписывается недавняя инициатива запрета вывоза пшеницы твердых сортов.
Т.Е. это не министр сельского хозяйства, заботящийся об этом самом хозяйстве, а образ министра продовольственной безопасности, заботящегося о полноте и дешевизне наполнения желудка городского обывателя. Неважно какими средствами, пусть даже ценой угробления СХТП. Цель оправдывает средства.
Наше многострадальное сельское хозяйство разменная монета в политической игре?
И еще, помните сюжет с ГКЧП и руками Янаева? По мне, так руки из курятника вцепившиеся в памятку, и пытающиеся робким жестикулированием придать большую убедительность своей роли, чем то похожи..
А Вы про размах девелоперов, пропускные способности терминалов.. ради этого спектакли с участием президентов не устраивают.