Алексей Васильевич, долгое время Министерство сельского хозяйства пыталось доказать право на существование термина национальная продовольственная безопасность. Сейчас в этом доказательстве необходимость отпала. На какой стадии находится разработка доктрины продовольственной безопасности России?
Принято решение Президента РФ Дмитрия Анатольевича Медведева, что до конца года Правительство должно внести проект доктрины продовольственной безопасности. Потом после обсуждения и до работки этот документ будет утвержден Указом Президента страны. То есть дебаты на тему о том, есть ли такой предмет продовольственная безопасность, должно ли за ее обеспечение отвечать государство, наконец-то закончились. Сейчас мы активно работаем над текстом документа. Привлекли к этому процессу все научные силы.
Естественно, участвуют в этом не толь ко Минсельхоз, но и другие министерства и ведомства, а также представители Федерального Собрания Государственной Думы и Совета Федерации. Я надеюсь, это будет серьезный долгосрочный документ. В нем будут установлены и критерии, и факторы, и описания всех необходимых действий органов исполнительной власти, как на федеральном, так и на региональных уровнях для того, чтобы проблема обеспечения населения страны продовольствием была постоянно в поле зрения.
Как говорил великий Конфуций, в стране должно быть достаточно оружия и продовольствия, тогда народ будет доверять своему правителю. Вот мы из этого исходим.
Какими цифрами обозначается продовольственная безопасность? Сколько должно быть импортного продовольствия?
Здесь возможны разные подходы. В зависимости от размеров страны, количества населения, протяженности коммуникаций эти показатели могут меняться. При этом надо учитывать даже такие параметры, как политический вес страны на мировой арене. Для Швейцарии, например, может быть, вполне достаточно производить шестьдесят процентов собственного продовольствия от общего уровня потребления, чтобы продовольственная безопасность этого государства считалась обеспеченной.
Для России же необходимо принять во внимание производство и потребление наиболее чувствительных социально-значимых продуктов питания и сельхозсырья. Ну, например, мясо, молоко, зерно, сахар, масло растительное. И по этим вот чувствительным продуктам подсчитать уровень самообеспечения за счет именно отечественного производителя. На мой взгляд, минимальные планки здесь должны быть 80% на 20%, имея в виду первую цифру, как уровень производства отечественных производителей, а вторую ту часть продовольственного национального баланса, которую возможно покрывать за счет им порта.
Россия экспортирует в основном зерно. Когда можно будет говорить об экспорте продуктов высоких аграрных технологий, имеется в виду мясо?
Ну, насчет высоких технологий это, пожалуй, перебор. Точнее и лучше сказать, продукты с высокой добавленной стоимостью. А, в общем то, если исходить из простой логики, имея столь ко зерна и экспортируя его во многие страны, можно сказать, что, конечно, у нас имеется потенциал и для производства и мясной, и молочной продукции, и соответствующего экспорта.
Существующий пока дисбаланс связан с тем, что западные страны имеют высокий уровень поддержки своего сельского хозяйства. При этом у них решены многие инфраструктурные проблемы, достигнут высокий уровень технологической базы.
Мы же, честно говоря, за последние 15 20 лет, пока перестраивали государство, очень сильно отстали. Но не надо забывать, что у нас есть большой потенциал: и земля, и зерно, и трудовые ресурсы. Так что не за горами то время, когда мы начнем этот потенциал энергично развивать и становиться страной-экспортером разных видов про довольствия.
В последнее время в России заметно усиление внимания к молочной отрасли. Много построено мега-комплексов по производству молока. А намереваетесь ли Вы, как министр, способствовать тому, чтобы у нас развивалась мясная отрасль?
Да, мы поставили за дачу и со следующего года должна войти в действие специальная целевая программа развития мясного скотоводства. Видим здесь и спрос на рынке и громадные возможности все таки у нас большие пастбища в стране, которые не используются. И мы надеемся получить заметные результаты в течение 5 7 лет. К сожалению, такие сроки приходится брать, исходя из реальных возможностей. В советские плановые годы, к сожалению, эта отрасль не была специализированной. А вообще создавать мясное скотоводство на основе современных технологий и с высоким генетическим потенциалом специализированных по род, наверное, придется.
А какому опыту будет больше уделяться внимания в развитии мясного животноводства европейскому или североамериканскому?
Ну, ближе нам, яду маю, североамериканский опыт. Там похожий размах и масштабы, возможности, климатические условия, если брать Канаду. Но, конечно, не исключается, что какие то регионы, например Краснодарский край, активно развивают у себя мясные породы и выращивают скот, завезенный из Франции. Будем и это поддерживать. Здесь вопрос чисто коммерческого успеха и расчета.
Хотя год еще не завершен, что можно сказать о предварительных итогах сезона?
Итоги, в общем то, неплохие. Если брать обем валовой продукции сельского хозяйства, надеюсь, что рост составит порядка 5% по отношению к прошлому году это довольно высокие темпы.
Сбор зерновых оцениваем порядка 100 млн. т. Последний такой урожай был в 1992 году, то есть 15 лет на зад. Неплохие показатели и по животноводству. Ряд других культур в растениеводстве: подсолнечник неплохой урожай; кукуруза на зерно рекорд будет; сахарная свекла, рис, картофель, овощи приличные сборы.
То есть в целом сельхоз производители, крестьяне России сработали хорошо.
Вопрос теперь в том, какие будут доходы.
Будут ли справедливые цены на нашу продукцию вот это, наверное, самая актуальная тема. От этого зависит, сможем ли мы поддержать такую позитивную динамику, сможем ли обществу российскому заявить не беспокойтесь, урожай хороший. Работаем ровно столь ко, сколько нужно, для того чтобы обеспечить вас хорошим натуральным продовольствием. Вот это, наверное, од на из самых актуальных тем и проблем.
Тема, конечно, актуальная. Высокий урожай зерновых в России сейчас оборачивается нестабильностью рынка, и сейчас, когда покупателями зерна предлагаются заниженные цены, хозяйства предпочитают зерно не продавать. Какие сигналы Министерство может подать в регионы для оживления зернового рынка?
Мы эти сигналы уже с конца августа посылали. Установлены минимальные цены на закупки зерна. И на эти цели имеется порядка 30 млрд. руб. То есть, можно сказать, государство готово закупить порядка 56 млн. т. Это впер вые такой большой обем закупок, и как только цены начнут существенно сокращаться, мы начнем активно закупать зерно с тем, чтобы цены поддержать. Так что готовность есть. Считаю, что справедливая цена на зерно (продовольственная пшеница 3 класса) должна находиться в пределах 6,5 тыс. руб. за тон ну.
Поможет ли создание крупной зерновой корпорации с государственным участием, о которой вы говорили, стабилизировать ситуацию на зерновом рынке и наладить зерновой экспорт импорт? В каком состоянии находится со здание корпорации?
Да, обединенная зерновая компания должна решать задачи установления стабильности внутреннего зернового рынка и развития экс порта. Кроме этого стоит проблема улучшения инфраструктуры по переработке и хранению зерна, решения транс портных задач. К сожалению, все очень медленно решается, хотя есть поручения Владимира Владимировича Путина ускорить решение этих проблем. Я очень надеюсь, к концу нынешнего года по явится такая компания, способная, в том числе быть, и достойным партнером, и вместе с тем, противостоять крупнейшим транснациональным компаниям. Нам нужно делать так, чтобы появился и крупный отечественный оператор на рынке зерна.
Наверное, есть какие то кандидатуры в руководство этой компанией?
Вопрос мы этот сей час не обсуждаем. Это важная деталь, но она будет решаться уже на следующем этапе.
В связи с событиями вокруг Южной Осетии и Абхазии за рубежом раздавались голоса, призывающие сократить экспорт продовольствия в Россию. Как Вы полагаете, насколько серьезны эти призы вы, и насколько способны они напугать нашу страну?
Если говорить о краткосрочных перспективах, то в какой то мере дестабилизировать обстановку можно. Но в долгосрочном плане понят но, что мы можем себя полностью обеспечивать основными видами продовольствия. Кстати, именно в виду подобных угроз и было решение принять доктрину продовольственной безопасности как нормативный документ. А вот тот факт, что такие идеи возникают в головах некоторых политиков в ряде стран, заставляет нас задуматься и понять, что это не просто слова. Что за ними могут последовать действия. Поэтому мы должны всегда иметь в виду определенные продовольственные риски и угрозы.
Словом, Вы согласны с тем, что продовольствие это стратегическое оружие влияния 21 века?
Я бы сказал так, что продовольствие стратегическое оружие влияния во все века развития жизни человечества. Ясно, что вопрос голода и бедности напрямую связан со справедливым распределением продовольствия.
Российско-польский конфликт по поводу экспорта мяса несколько затормозил раз работку большого Соглашения о сотрудничестве России с Евросоюзом. Как идет нормализация российско-польских связей?
Те факты уже в прошлом. Сейчас у нас нет проблем в сотрудничестве с Поль шей. Недавно я выезжал в эту страну, посещал выставку Полагро. Там мы встречались с министрами сельского хозяйства стран Восточной Европы. Отдельные переговоры провели с моим польским коллегой, встречался я с председателем Совета сельскохозяйственной палаты Польши. Теперь нам очевидны возможности торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества. Лучше видно, в чем были тогдашние проблемы и сложности. Мы договорились вообще все возникающие вопросы не политизировать, а работать в ре жиме прямых встреч. То есть надо, чтобы любыми проблемами занимались специалисты, профессионалы.
На встрече в Днепропетровске, которую Вы проводили с коллегами из Белорус сии и Украины, говорилось о со здании общего аграрного рынка трех стран. В каком со стоянии этот вопрос сейчас?
С Белоруссией в общем то движемся в правильном направлении и довольно хорошими темпами. Подписали пятилетние балансы по основным видам сельскохозяйственной продукции имеется в виду производство, потребление и взаимные экспорт и мпорт. Мы предложи ли то же самое сделать и Украине. Этот вопрос должны решать премьер министры России и Украины. Я надеюсь, что в ходе переговоров на заседании комиссии высокого уровня эта тема будет поднята.
Это больше политический или экономический проект?
Это чисто экономический проект, который, с од ной стороны, восстанавливает историю наших отношений и возрождает давнюю традицию. У нас всегда существовал единый рынок. И, собственно, возникает вопрос: почему европейские страны создали единый рынок, а мы не можем использовать свои исторически сложившиеся преимущества.
И второе. Это сигнал бизнесу: кто, где, сколько ждет продовольствия. На чем надо сосредоточивать внимание, куда тратить инвестиции, то есть это нормальный интеграционный процесс.
О каком конкретно продовольствии шла речь?
Мы говорили о разных видах продовольствия и, в первую очередь, о сахаре. Сегодня Россия потребляет порядка 3 млн. т сахара сырца, в основном, из Бразилии. Мы эту страну тоже любим и уважаем, но украинцы братский народ, и тем более сосед. Так что можно рас сматривать возможность покрывать какую-то часть потребности России за счет украинского сахара, уменьшая обемы поставок из Бразилии. Считаю, это нормальный двухсторонний процесс. Кроме того, приграничные регионы могут торговать в зависимости от специализации, от потенциала, экономической целесообразности разными продуктами питания. Так что мы можем рассматривать все от сахара вплоть до сала
Устойчивое развитие сельских территорий, стратегия которого сейчас разрабатывается, не может быть де лом только Министерства сельского хозяйства. Какие еще ведомства участвуют в раз работке концепции? Находите ли Вы взаимопонимание с эти ми участниками?
Вы правы: здесь задействованы, по сути, все министерства, и, в первую очередь, Министерство регионального развития, Министерство экономического развития, другие ведомства. Конечно, всегда существует проблема, как консолидировать ведомственные интересы и задачи. Понятно, на стыке одной дерев ни, села сходятся все. И здравоохранение, и культура, и образование, и дороги, и инженерная инфраструктура, и сельхозпроизводство и много другого. Очень важно найти правильный метод управления со стороны государства этими процессами, выстраивания целей и одинаковых комплексных подходов. Это непростая задача, но будем этим заниматься. Неплохой опыт на коплен в Белоруссии создание агрогородков 21 века. Мы сейчас его изучаем.
Близится профессиональный праздник всех аграрников страны и юбилейная, десятая выставка ярмарка Золотая осень. Представьте себе: за Вашим столом дома со брались работники сельского хозяйства. Что бы Вы им сказали?
В праздники обычно желают хорошего настроения. Желают здоровья, желают, чтобы все получалось, чтобы больше было добра и счастья.
Ну, а чисто практически мы очень долго ждем, чтобы в стране была такая экономическая модель, которая позволяла бы крестьянам получать справедливую цену за их такой благородный и очень важный труд.
Спасибо за интересный разговор!
Дополнительные материалы: