Игорь Абакумов: Если завтра война… Какие идеи пойдем защищать?

Среда, 11 марта 2020, 00:00

Заметки на полях политической программы Константина Бабкина «Новый курс».

А действительно – если завтра война? С какими мыслями и ради чего мужчины возьмут оружие и пойдут защищать свою женщину, детей, своих стариков, дом, страну? Вопрос не с «потолка». Достаточно посмотреть сводки новостей о концентрации войск НАТО вдоль границ России. Хочется верить, что это очередные «пужалки». А если нет?

Сейчас идут последние приготовления к открытию памятника убитым подо Ржевом. Красивый проект. Нужный. Человечный. Хоть какая-то попытка государства просить прощения у сотен тысяч безвинно исчезнувших в болотах под огнем консолидированной Европы. Причин у той трагедии сотни. Они известны. Это будет официальная часть к 75-ти летию Победы.

А будет и неофициальная. В Мясном Бору, где сгинула Вторая Ударная армия, шедшая на прорыв блокады Ленинграда. Там еще полвека назад поставили несколько «дежурных» стел с лозунгами «никто не забыт, ничто не забыто». А мемориал стал народным. На средства правительств республик бывшего СССР поставили памятники татарам, бурятам, алтайцам, калмыкам, казахам, дагестанцам, якутам, русским и солдатам других народов, которые здесь полегли. Десятки тысяч фамилий уже на мраморе и две-три сотни добавляется каждый год поисковыми группами, приносящими останки из лесов, которые, говорят, не до конца разминированы. На полдороге от Новгорода до Санкт-Петербурга до сих пор не захоронены павшие. Преданные своим командиром и дважды брошенные – тогда и сейчас. Потому поминать их придут дальнобойщики, местные жители да родственники.

И во Ржевских болотах, и под Новгородом война не закончена, раз не похоронен последний солдат.

Мужчины в моем роду были на всех войнах с 1812 года. Дед дрался на германском фронте с 15-го года «за Веру, Царя и Отечество», с объединенной Европой под Архангельском в 19-м «за Трудовую Республику Советов», потом опять с германцами под Звенигородом «за Родину, за Сталина». И у меня сложилась картина, несколько отличная от той, что нам сейчас преподают с экранов, будто солдаты шли в атаку, исключительно подпираемые заградотрядами, а войну, судя по ТВ, выиграли фронтовые разведчики, СМЕРШ и инопланетяне. Есть редкие исключения, но общая картина очень далека от истины.

Надписи «умираем, но не сдаемся» я мальчиком видел на развалинах укреплений Севастополя и Инкермана, где мы с одногодками ныряли смотреть немецкие танки и самолеты спустя 20 лет после Победы. И тем, кто их писал, было что защищать и был мотив драться до последнего. У них была понятно изложенная идеология, вера в нее, ради которой они положили жизни. Причем, все, что было написано, было и в реальной жизни: бесплатные образование, медицина, отдых, доступные театры и кино, охрана права на труд, надежная и налаженная жизнь. Вот в этом меня невозможно разубедить, за мной поколения очевидцев и участников. Я сам окончил школу, аэроклуб, получил права шофера, диплом Московского университета, работу в лучшей газете СССР, не потратив ни копейки. Потому я и в армии служил, понимая, что я собираюсь защищать лично для себя и для общества. И мне было понятно, отчего до 60-х годов СССР был примером во всем мире и союзников у него было несравнимо больше, чем теперь.

В 90-х Россия провозгласила себя государством без идеологии, и мы все хлебаем последствия большим черпаком. Безыдейность – главная причина всего, что мы сейчас переживаем: метания в целях, безрассудное воровство бюджета, отсутствие спроса за провалы, горизонтальное перемещение чиновников, бездуховность и обнищание большой части общества.

Вот тут самое время обратиться к цитатам из программы Константина Бабкина «Новый курс». Она мне нравится тем, что за последние 30 лет — это первая попытка доступно изложить идеологию развития человека, семьи, страны. И начинается она с правдивого диагноза.

«Неравенство людей в доходах и в доступе к различным благам велико и увеличивается, накапливаются иные социальные проблемы.

Правительство временами использует патриотическую риторику, проводит некоторые направленные на усиление страны решения, однако в области экономики, образования, культуры проводится политика, не рассматривающая Россию как самодостаточный организм. В целом в действиях правительства не просматривается ясного взгляда, стратегии развития страны. То ведём себя самостоятельно, то пытаемся встроиться в чужие и чуждые нам представления о миропорядке».

Прежде всего, считает автор, нужно признать всю историю страны во всем ее многообразии, не избегая самых «черных», с точки зрения нынешнего поколения, лет. Признав историю без изъятий, мы сможем двигаться к осознанию России не как части Европы или части Азии, а как самодостаточной цивилизации. Это и станет фундаментом роста. Мы не похожи на других. Но мы берем лучшее от других, делясь и своим наследием со всеми, кто в нем нуждается. Не самоизоляция, но и не растворение России в Европе или в Азии.

И тогда наступает черед строительства здания экономики, социальных отношений и политического устройства.

В основе Разумной Промышленной Политики (РПП), как ее называет Константин Бабкин, лежит развитие промышленности и сельского хозяйства, которое даст толчок развитию торговли, банковского сектора, транспорта и прочих сфер экономики. В казну обильно хлынут новые поступления, обеспечивая расцвет здравоохранения и образования, повышение пенсий и социальных гарантий. Начнется стабильный рост реальных доходов граждан, зарплат.

Для воплощения РПП требуются три главных компонента:

  1. Стимулирующая налоговая политика. Требуется снизить налоги, причём так, чтобы в выигрыше оказались те, кто занимается созидательным трудом. Это означает снижение налогов на невысокие зарплаты, возврат инвестльготы по налогу на прибыль, обратный «налоговый манёвр», который приведёт к снижению цен на энергоносители и прочее сырьё. Это означает значительное снижение всех прочих налогов.
  2. Разумный протекционизм. В процессе присоединения к ВТО, в попытках присоединиться к «мировой экономике» или к экономике соседних цивилизаций Россия в значительной мере открыла свой рынок, поставив собственных производителей в неравные условия конкуренции по отношению к их зарубежным конкурентам. Вся экономическая политика, и внешнеторговая в том числе, должна быть нацелена на создание для тех, кто желает заниматься производством несырьевых товаров в России, комфортных условий. Стимулировать вывоз на экспорт не сырья, а готовой продукции второго-третьего передела.
  3. Мягкая денежно-кредитная политика. Не зацикленность на борьбе с инфляцией, а стимулирование экономики. Не укрупнение банков и монополизация банковской системы, а её диверсификация и развитие. Дешёвые кредиты для инвесторов и для потребителей. Не «стерилизация денежной массы», а активное кредитование развивающейся экономики.

Все, о чем пишет Константин Бабкин, не плод кабинетных раздумий. Автор со своими коллегами по бизнесу восстановил из небытия завод Ростсельмаш, превратив его в крупнейший мировой центр комбайно- и тракторостроения. На фоне умирающей отрасли сельскохозяйственного машиностроения успехи Ростсельмаш – идеальный пример разумной промышленной политики. Комбайны из Ростова экспортируются в десятки стран мира, в России они занимают более 70 процентов парка уборочных машин. Более того: Ростсельмаш купил крупное тракторное производство в Канаде и часть его перенес в Ростов, сразу составив конкуренцию мировым брендам на нашем рынке. Условия и оплата труда здесь значительно выше рынка.

Бабкин возглавляет ассоциацию Росспецмаш, комитет в Торгово-промышленной Палате РФ и политическую партию Дела. То есть написанная им идеология развития давно обсуждена среди промышленников и аграриев России и получила их одобрение. Она неоднократно обсуждалась и среди экономистов, находя понимание и поддержку.

Строго говоря, автор на сегодня обобщил все разумные предложения для улучшения жизни человека и бизнеса и впервые изложил их в систематизированном порядке.

Что же предлагается далее?

Никаких революций. Конструктивная работа с «добронамеренными» чиновниками, кропотливое разъяснение способов решения проблем. Автор подчеркивает, что следует избегать нападок на власть и ее «охранителей». Последним он уделяет особое внимание, учитывая и влияние силовиков и их вовлеченность в бизнес. Это факт, с которым нельзя не считаться. «В охранительстве есть рациональная составляющая — боязнь хаоса, боязнь ослабления российской цивилизации. В этом смысле охранители — наши соратники, — пишет автор. — Проблема в том, что сегодня экономическую (и не только) политику контролируют глобалисты. Поэтому бездумное охранительство фактически означает торможение развития, нанесение вреда тому, чем дорожишь и что охраняешь.

Охранители угодили в опасную ловушку: защищая имеющийся порядок, они защищают и порочный экономический курс, ведущий к сырьевой отсталости РФ и к вымиранию ее народа. Ибо приходится стоять на страже мертворожденного гибрида: в политике – великодержавность в духе русских царей и Сталина, в экономике – прозападный неолиберализм-монетаризм, ненавидящий отечественное производство и блокирующий всякую возможность новой индустриализации».

Константин Бабкин самым важным считает разъяснительную работу – профессиональную, кропотливую и настойчивую. Как индивидуальную, так и через СМИ. «Важно показывать, что мы за сильное государство, за сильное общество, за развитие, за народ».

Речь идет, по сути, об образовании общественного движения «Новый курс», чьи сторонники будут уверены в том, что будущее страны — в хорошем и бесплатном образовании, современной и доступной медицине, отсутствии бедности и сиротства, в обеспеченной старости, конкурентоспособной промышленности и сельском хозяйстве, открытых для всех социальных лифтах и гарантиях прав.

Статья Константина Бабкина – пока лишь тезисы будущей программы. Но ее задачи созвучны очень многим, кто думает о причинах того, что 80 процентов национальных богатств принадлежит узкой группе лиц и к чему такое положение ведет страну, семью, человека. Это первая за 30 лет попытка создать реально востребованную идеологию развития.

И только сам человек будет решать – какую жизнь он пойдет защищать, если что…

В обществе есть отчетливый запрос на перемены. Новый Курс – последовательно выстроенная идеология развития человека, семьи и страны.

Нужны перемены!

Автор: Игорь Абакумов

 
376 комментариев к Игорь Абакумов: Если завтра война… Какие идеи пойдем защищать?
    Андрей
    0

    За Путина пойдем в атаку,он продлил нам жизнь,а то полгода и надо было подавать на пенсию.

    0

    За Путина, и только за Путина: принял страну в которой "барахтались", но работали Алтайский, Владимирский, Волгоградский, Липецкий, Онежский, Челябинский тракторные заводы, завод имени Лихачёва. Такими темпами мы вернёмся к сохе и повозке. Путин нас вернёт к сохе и повозке! Голосуй за Путина и его поправки в Конституции!!!

    0

    Парни, не поддавайтесь эмоциям. Если есть в стране человек, который уберёт нынешнюю элиту, продавшую национальные интересы Америке и иже с ней, и которая и разрушила всё перечисленное, то это Путин и никто другой. И первые признаки этого убирания у нас перед глазами- поправки по уничтожению зависимости ЦБ от мирового капитала, первичность национального законодательства перед международным( фактически- американским), запрет на отъём территорий и некоторые другие. У нас не Путин слабое звено, а перламент, в котором всем известная партия отстаивает антинациональные правовые нормы. То, что сейчас они прогнулись перед Путиным показывает его силу, а не слабость в отстаивании национальных интересов и дальше это проявится ещё сильнее. В России есть только один руководитель , который нужен как воздух и это Путин. Не зря предатели именно сейчас хотят урвать по крупному ( я имею в виду афёру с акциями Сбербанка)- чувствуют- время уходит. Их время уходит- время созидателей и строителей России приходит. Я уверен в великом будущем России уже в ближайшем будущем. А пролонгацию президентских сроков можно рассматривать и как очередной финт Путина- пусть недруги учитывают и такую возможность …

    0

    Захарчев! Все последние дни по телеку гонят лабуду "20 вопросов Путину". Кореспондент возмущённо задаёт вопрос: "Как такое возможно, миллион рублей в день, зарплата некоторых руководителей госкорпораций?" И вся страна наблюдает как Ваш любимый Путин с улыбочкой на лице спокойно рассуждает как такое возможно! А где-то даже при острой нехватке медиков невозможно(!!!) устроиться на работу выпускникам-медикам, только потому, что по стране шагает "во весь рост" Путинская оптимизация! Всего и всех! Мы ведь жили до того как-то и понятия не имели что такое оптимизация и диверсификация. Но пришёл к Власти ВВП и всё это мы теперь познаём. А наша экономика стала ещё более(!) зависима от зарубежной: сегодня на фоне истерии из-за какого-то коронавируса мы видим это. А ведь и мы, сельхозпроизводители, сегодня стали зависимы от зарубежных покупателей нашего зерна. И никто не гарантирует, что в любой момент нам не перекроют "зерновой поток" как это произошло со строительством Северного Потока-2. Хуже всего то, что по стране шагает оптимизация не только отдельных сфер(образование или медицина), а всего! Идёт оптимизация России!!! Жители сёл и деревень потерявшие доступ к медпомощи и образованию едут в города и вытесняют коренных жителей городов к переезду в столицу или далее зарубеж. Мои дальние родственники из Челябинска потеряв надежду на какие-то перспективы в родном городе уехали в Майами. И уже там получили достойную работу, а их дети обзавелись семьями. А наша "всем известная партия", чьими стараниями стала таковой? Кто приложил усилия к её созданию? Господь Бог? Да нет-же: дело рук Президента Путина! Лично против Путина ничего против не имею, дай Бог ему здоровья. Но! Мне всё это начинает напоминать что-то из нашей прошлой истории: Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина Вторая, Сталин и Брежнев и т.д. А что было после таких "долгожителей"? К власти приходят люди без опыта и стажа(говоря современным языком!), и ведут свою политику как марионетки в чужих руках. И одно дело, когда за власть борются Берия и Хрущёв. И совсем другое когда до власти дотягиваются заморские хозяева и руками Керенского или Горбачёва доводят страну до развала. Вот как-то так…

    0

    Уважаемый Александр. Мой младший сын, к моему сожалению, рассуждает как Вы или даже ещё более запальчиво. И мои увещевания на него пока не действуют. Жаль, если это его ( и значительного числа критиков Путина) недовольство приведёт к расколу общества. А оно может к нему привести и к тяжелым последствиям, перед которыми нынешние наши разборки покажутся ссорой в песочнице. О чём хочу достучаться?_____Власть как проявление руководящей воли имеет большую инерцию. Спрошу Вас , как знатока нашей новейшей истории, кто из руководителей послесталинской эпохи достиг того уровня руководства страной, которым обладал Сталин?. Никто… Инерция руководства Сталина продолжалась года до 65-67-го. Это огромный для нашей страны срок. А что началось потом. Да по планам пятилеток ещё строились заводы, фабрики , колхозы, но и воровство, нравственное разложение, продажность- мощно и , как потом оказалось- роковым образом разрушали страну изнутри и таки разрушили её. Вопрос- Кто в руководстве до Путина не был поражен разложением, воровством и продажностью? Кто был способен в одиночку не только предотвратить полное разрушение и гибель государства ,но и повернуть все ( инерционные- напомню) процессы в обратную сторону? Между прочим- ни единого обвинения Путина в продажности и коррупционности не предъявлено — НИКЕМ, тем более- не подтверждено. А вот он свои достижения — огромные во внешней политике и , пока скромные- во внутренней, предъявить может. Кто мог бы встать рядом ( не говоря -выше) с ним ?. Назовите фамилию, а я берусь представить столько возражений, сколько выскажет и любой, мало-мальски информированный человек. Сейчас формируется инерция развития внутри страны. Да, пока только в Энергетике, ВПК и немного в других отраслях. Но у нас есть главное- твёрдая власть и её руководитель. А что ждёт любителей демократии мы можем наблюдать издали в ЮАР, Родезии, Ираке, Сербии, да мало ли где, наконец-в Украине. По мне Любая власть — благо, а хорошая- так это Божий дар. Власть у нас есть, будем помогать ей стать хорошей, а не пузырить (С) недовольство и протесты. Сейчас самый момент…

    Чудак-человек
    0

    не может сына убедить в своей правоте, а туда же убеждать взрослых людей.

    0

    Вы как-то не смогли убедить взрослых людей перенести растениеводство посевернее. Я не смогу убедить Вас вести животноводство на Сахалин- там с кормами очень хорошо. Отсюда вывод- мой младшенький- взрослый человек . Компрене?

    0

    Если вернуться к основному тезису К. Бабкина- что нужно для реализации РПП, то первым пунктом я бы поставил: полная и безоговорочная вовлечённость в процесс Путина с его способностью добиваться выполнения самых сложных государственных задач. На настоящий момент нет другого исполнителя любых проектов любых мыслителей и спасителей России. И в этой связи: по замыслам Бабкина- кто иной мог бы это делать, и следует ли перед голосованием по поправкам в Конституцию всё же публично ВЫРАЗИТЬ ПОДДЕРЖКУ главному исполнителю замыслов по спасению кого и чего бы то ни было в нашей благословенной родине. Касается и других авторитетных людей. Хватит прятаться за спинами деревенских чудаков вроде меня…

    0

    Более 50000 просмотров и ни одного (кроме меня) высказывания в поддержку Путина…Знаете, я рождён в Рыбах с 4-ой группой крови и встречающихся мне людей вижу"наскрось"(С). Наверняка Путин обладает этим качеством многократно сильнее и знает неблагодарность людей сильнее всех и никаких идей Бабкиных, (равно-"дедкиных"и любых иных) реализовывать не будет, потому, что знает- "спасиба" от нас не дождётся и в первую очередь от самых "умных" с их спасительными прожектами. А потому будет действовать как сам считает нужным, а засомневается в чём- созвонится с Си и делу конец. Ну а душе-спасением и агитацией пусть занимаются другие: пропагандисты, фантазёры и чудаки. Не нужен ему никто из нас- таких, как в зтих обсуждениях… и я его одобряю.

    Антонина
    0

    Просто хочу поддержать Zaharchev. Он не один. И я тоже так думаю, как он. Благодарна ему за ум, честность, правильное понимание ситуации. Путина надо поддержать! Иначе нам грозит Майдан. Пример — перед глазами…

    0

    Милая Антонина. Вы как женщина поняли самое главное в моих усилиях: призыв к единению и недопущение вражды внутри нашего раздираемого противоречиями общества. Спасибо Вам. Счастья Вам и Вашим близким Искренне Ваш-З.

    Sem
    0

    Самое лучшее, что может сделать Путин-это подготовить приемственность власти за оставшееся время. Иногда люди столько не живут, как по задуманным планам.

    Ув-й Захарычев,
    0

    Путин много чего сделал для страны. И много чего — так и не сделал. Минусы — как раз баланс "сделал-не сделал" и показывают — он становится отрицательный. И все больше и больше.

    0

    Послушайте, чапаевец. Баланс расчитывется не из пары сделал- не сделал, а из пары: сделал на пользу- сделал во вред. Во всяком случае так делают китайцы.

    0

    Уважаемый господин Захарчев! Да не стоит так переживать за судьбу ВВП. Я много лет в участковой комиссии. Ваши сподвижники из ЕдРо и ОНФ, госаппарата и просто бюджетники, которым ВВП "щёлкнул" по носу пенсионной реформой не дадут ему утонуть! Как зомбировано-заколдованные они на каждом шагу возмущаются действиями партии власти и ВВП, и так-же самозабвенно и сломя голову они рвутся на участки чтоб отдать голос выше названым! Ровно точно так-же, как когда-то не отпускали на покой старожилов из ЦК Политбюро, а спустя какое-то время распинали их за "несчастное" застойное время. Можете не сомневаться, некоторые из ныне действующей власти, после ухода Путина будут драть глотки, мол-де: " Ведь подневольные были, тирания Путина была, а он неправ был!" Сейчас где-то прочитал о том что, Путин своего друга Ротенберга наградил Героем за Крымский мост. А лярды упавшие в карман другу, как считать? А ведь А.Ротенберг не на свои кровные мост воздвиг! За что Героя? Вот если бы десяток-другой из числа простых работяг-строителей, можно было понять. Насмешка власть придержащих над обществом. Это тоже припомнится когда-нибудь! Поправка в Конституцию чтоб ещё 16 лет у руля стоять: зачем это? Что ещё придумают для узурпации власти?

    Аноним
    0

    Уважаемый господин Александр!!! Я не имею сподвижников в едре , онф и госаппарате. Единственным сподвижником считаю Путина, за него и тащу эту мазу здесь и сейчас. Я ему благодарен за то что он сделал. Уже Сделал. Пусть другие смогут больше._____ Про Ротенберга. Он не строил мостов до Путина и не построит ничего после Путина. Никто после Путина не построит ни космодромов, ни Усть -Луг, ничего. Будут только тырить.____ Если огромное большинство на сайте думают иначе, то я не буду переубеждать. Если этому большинству президентство Путина не нужно, то ему оно тем более не нужно. Кстати, он об этом вполне ясно сказал в упомянутом Вами интервью. Лично я уверен- у него не было и нет планов оставаться после 24-го года. Но он играет в шахматы, а тутошнее большинство — в Чапая…Ничего не поделать…

    Аноним
    0

    Это Захарчев, не подумайте на другого. Не вошел почему-то на панель управления…

    0

    Давеча хотел уходить с темы, но сейчас решил дождаться хотя бы единственного поста в поддержку путинского курса. Интересно- дождусь ли?

    0

    Удивительную вещь Вы допускаете в оглавлении, которая прозвучала в юморной передаче: Тут играем, тут не играем, тут -рыбу заворачиваем. Когда пасть разинута- путинский курс, как переворачивается -то — рыбу заворачиваем.. Надо же пояснительную записочку крепить:Принял в2000-м, когда нас душили как хотели, до 14-го года подъём, после 14- душили, но мы сопротивлялись,,в конце 19-го геополитический конфликт(США,Китай,РФ) на фоне короновируса в 20-м обострение конфликта на прежнем фоне +нефтяная война всех со всеми с неплохими шансами на стабилизацию. Приблизительно так… А Вы как Нью Йорк таймз начитались…

    Захарычев,
    0

    Да вы прям как будто телевизора переобсмотрелись…

    0

    Я его с 1962-го года переобсматриваюсь. А вам — то какое дело до того? Что касается моего отношения к Путину- так оно с 2000-го изменилось только в лучшую сторону. У меня в мыслях другие Пасти удава: динамика соотношения госдолга РФ и размера ЗВР- например. Но вам , чапаевцам ,в это лучше не вникать-головная кость может заболеть…

    Sem
    0

    Мавр сделал свое дело, мавр должен уходить. Итак вся госдума на политбюро похожа.

    0

    Поясните, кто у Вас мавр, поделавший все дела? А Правительство и Дума с СФ пусть хоть завтра переменятся — я только за…

    Захарычев,
    0

    Вот тут нагляднее про успехи. И как вы думаете что же нас ждет при 25 долларов за нефть? Но вы таки уверены что осенью спихнете нам зерно по 220 долларов — по 20 тыщ? У нас нет таких денег — а вот спички есть.

    0

    Продолжаете грубить? Ну так и я себе немного позволю…Ну во-первых- мы ( то трудовое большинство, живущее на свои) "… тоже не с сосками"(С) старость встречаем, и несознательных чапаевцев, позволивших неосторожное обращение со спичками, имеем возможность вразумить. Во вторых, почему чапаевцы думают, что их проблемы за них будут решать Другие- хотя бы я? Как ума вставлять, так вас распирает, а как дела вести при зерне по 200- сразу скудоумие одолевает. Вы не беритесь за непосильное, не придётся всё обчество напрягать. Компрене?

    Захарычев,
    0

    Да не кто не даст вам 200 долларов за зерно — губы не раскатывайте — отдадите за 80 как миленький

    Захарычев,
    0

    еще раз пробую закинуть вам про успехи

    0

    Захарычев, когда Вы, наконец, зарегистрируетесь на сайте? Тогда Ваши комментарии будут публиковать сразу и не ждать моего одобрения. А я постоянно у компьютера не сижу.

    FUCS
    0

    Захарчев, угомонитесь!

    0

    Уважаемый ФУКС. Если это просьба, то обоснуйте её- что я нарушил, чьи права унизил, может- ещё что непотребное совершил. Может это УЖЕ непотребное- говорить хорошо о действующем Президенте? Ну а если это окрик, то…

    FUCS
    0

    Захарчев,
    советую — почаще обращать внимание на оценку наших комментариев читателями сайта

    0

    Фукс, я задал Вам в своей просьбе простой вопрос- что я нарушил? Вы просите меня угомониться- в чём?___Я отлично осознаю значение красных оценок к моим постам. Людям не нравится что я пишу и как. И я спокойно к этому отношусь. Мне важны не анонимные лайки, а мотивированные посты по опровержению моей точки зрения о высочайшем уровне президентства Путина во внешней политике, приличных достижениях во внутренней политике ( при этом вовсе не отрицаю провала с пенсионной реформой и в некоторых других делах) при огромном неиспользованном потенциале его дальнейшего президентства. А их- мотивированных постов и нет. Имитации есть , а опровержения моей точки зрения- нет. При этом- 162000 просмотров- значит-людей эта тема интересует… Надо не угомоняться, а раскрывать тему- но , к сожалению,- некому…

    0

    Уважаемый Стратег. ИМХО, но Вы опаздываете со своим прогнозом по зерновым культурам, ведь положение с озимыми вполне определённое. Между тем- noblesse oblige- не так ли…

    Анна
    0

    Игорь Борисович, спасибо большое за статью и за поднятую тему! Очень серьезный вопрос

    0

    Возвращаясь к основной теме. Рекомендую- А. Халдей- Является ли НЭП панацеей для России.

    Захарычев,
    0

    тут комментарии. Здесь интересно ВАШЕ, пусть оно и несколько странное, мнение. На что нам сдался какой-то там халдей?

    0

    Халдей- это фамилия. Это один из самых информированных, вдумчивых и объективных специалистов в России. Я поместил его статью как информацию к размышлению. Это не значит, что Вы её обязаны прочитать, Вы никого не обязаны читать, Вы не обязаны даже уметь читать. Достаточно того, что Вы умеете писать своё выверенное мнение…

    0

    Я так понимаю, что это открытие сезона политических дебатов на КВ. Многие опасаются публично говорить о политике, но свою позицию обозначили однозначно.

    На КВ плюрализм мнений. Захарчев выражает точку зрения значительной части общества: царь хороший, бояре плохие.

    Лидер страны может предъявить своему народу определенные достижения. За короткий период ему удалось стабилизировать ситуацию в стране, люди начали регулярно получать зарплаты и пенсии. Закончилась война в Чечне. Экономика росла по 2013 год включительно. Во внешнем мире с Россией вновь вынуждены считаться. Включение Крыма в состав РФ — это вишенка на торте.

    Если бы за президентом были оставлены только вопросы внешней политики и силовой блок, а экономикой и социальной сферой занялось правительство, назначаемое Госдумой и подотчетное ей, при этом, контрольные функции были переданы оппозиции, я бы проголосовал за предоставление президенту возможности баллотироваться на следующий срок.

    Это при том, что достижения в экономике и социальной сфере более чем скромные. Есть определенные претензии и к деятельности силовых структур, и к акцентам во внешней политике.

    Но, об этом далее.

    0

    Поправлю уважаемого Глебовича в части его оценок моих высказываний. ___Царь- отличный, бояре-негодные.___ Не стабилизировать ситуацию в стране, а в результате неимоверных усилий и самоотдачи вытащить страну из задницы и поставить на путь прогресса — в том числе в экономике ( до окончания пути пока очень далеко).___Во внешнем мире Россия по уровню влияния на комплекс международных процессов- вторая или третья, в области безопасности- первая или вторая. "Вынуждены считаться"- непригодное понятие того места, которое занимает Россия.___Крым- не вишенка на торте, а решение геополитической задачи в национальных интересах России в условиях жесткого противостояния со стороны врагов ( не партнёров же в самом деле).___Достижения в экономике. Возрождение на современном уровне авиационной ( в тч- гражданской) промышленности, судостроения ( в т ч гражданского и двойного назначения), прикладной электроники (в основном военной), строительство транспортной инфраструктуры: портов, дорог, мостов и трубопроводов ( как без них), космодрома нового( и модернизация старых), развитие торговли( в том числе-внешней). Для Глебовича, возможно, маловато, но для меня- вполне прилично. Перебираю в голове: кто способен ТАК отработать своё президентство? не нахожу близко сравнимого по эффективности администратора. Помогите восполнить этот пробел в моём мировосприятии. Буду благодарен…

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Может быть Вы обратили внимание, я стараюсь в своих оценках придерживать эмоции. Вы выразили то же самое, что и я, только более ярко, пафосно. Здесь даже спорить не о чем.
    Расхождений в оценках у нас нет вплоть до Ваших слов о достижениях в экономике. Об этом хотелось поговорить более обстоятельно, но чуть позднее.
    Сначала постараюсь ответить на Ваш вопрос: "… кто способен так отработать свое президентство?"

    Сравним деятельность И. В. Сталина за период 1921-1941 гг. и нашего президента. Временной период одинаковый — 20 лет. Стартовые условия схожи — почти полная разруха, пустая казна, враждебное внешнее окружение.

    Почти с нуля, зачастую только с помощью кирки, лопаты и тачки, в короткие исторические сроки в стране была создана энергетика и тяжелая индустрия, тракторо- и автомобилестроение, построена сеть судоходных каналов. Куплено за рубежом и запущено в работу множество промышленных предприятий. Напомню, в нищей стране.

    Этот мощный фундамент помог СССР выстоять в Отечественную войну. А массовая переброска промышленных предприятий на восток страны в условиях военного времени и быстрый ввод их в эксплуатацию — это вообще уникальная история.

    И теперь сравним с тем, что сделано за два последних десятилетия, когда на страну пролился золотой дождь нефтедолларов. Что масштабное можно предъявить, кроме современной военной техники, объектов нефтяной и газовой инфраструктуры?
    Один Крымский мост. Космодромы больше для военных целей и престижа страны.

    Достижениями в самолетостроении я бы тоже не обольщался. Даже не принимая во внимание страшную аварию в Шереметьево, Суперджет 100 так и не стал по настоящему массовой серией. Имеет много нареканий в обслуживании, за рубежом не пошел, внутри страны тоже проигрывает конкуренцию.
    Самолет МС-21 пока проходит испытания и когда пойдет в серию — неизвестно. Возникли сложности с импортными комплектующими из-за санкций.
    Ставка на встраивание страны в систему глобализации оказалась чревата последствиями. Кооперируясь с иностранными компаниями, мы оказались на крючке у дядюшки Сэма. При первом окрике из Вашингтона наши компаньоны мгновенно разбегаются. А самостоятельно производить пассажирские самолеты в России пока не могут.

    Что имеем в сухом остатке? Откровенно говоря — немного.

    0

    Мне сложно спорить сразу со всеми вами: РТК,ФУКС,СЕМ, Вы. Вы обложили меня со всех сторон и дерёте в разные стороны, не обращая внимание на мои ответы, как будто их и нет вовсе. ___Прошу Вас обратить внимание на следующее в отечественном авиастроении. 1) До Путина в РФ сохранился только один завод по производству авиамоторов, производящий одну модель авиадвигателей для гражданского флота. Сейчас построено несколько заводов для производства авиамоторов для вертолётов, средне и дальнемагистральных самолётов на собственной элементной базе( СМ-21 и ИЛ-114 для России , узкофюзеляжные дальнемагистральные — в кооперации с Китаем). Самолёты СМ и ИЛ находятся в стадии предсерийного производства и сертификации. Через год- начнётся их серийное производство, величина проплаченных заказов- десятки единиц по каждой модели. В стадии исполнения находятся работы по строительству экспериментальных экземпляров экранопланов и короткомагистральных авиасудов с поршневыми и турбовинтовыми моторами на современной материальной элементной базе. ___2) Чтоб два раза не вставать- в России начато серийное производство современной судовой техники- Ледоколов( серии из около десятка кораблей), морских атомных электростанций (несколько единиц), пассажирских судов на подводных крыльях (серии из десятков судов) с причальной инфраструктурой к ним как в речных , так и морских бассейнах, рыболовецких судов ( оплаченные серии из десятков судов), вспомогательного флота разного назначения. Почти все судостроительные производства обеспечены заказами на годы вперёд._____Немного? Так ничего этого в 2000-м не было, а без Путина не было бы и сейчас…

    Sem
    0

    Беда в том и состоит, что вокруг президентского поста вся поляна зачищена. А если что произойдет (с людьми такое бывает) и что? И кто? Опять смута?

    0

    Наверное, мы смотрим на одно и то же, а видим прямо противоположные вещи. С моей точки зрения поляна прямо-таки кишит кандидатами, начиная от креатуры соросят до кондовых патриотов, не вбивших в своей жизни даже гвоздя. Не приведи Господь несчастья, а то кандидатов унаследовать будут- десятки, через крупные сита придётся просеивать их хотелки и обещания…Власть вещь сакральная. Настоящих властителей от Рождества Христова раз-два и обчёлся: Карл Великий, Чингисхан, Мао и Сталин( с оговорками). Это при том, что ветвей власти- множество: первородная (патрицианско-аристократическая), финансово-промышленная, духовная. Везде свои князья. Но все признают первенство государственной власти : кесарю- кесарево. Путин в своём потенциале способен занять место в одном ряду с Карлом и Чингисханом не в смысле завоевания стран и континентов, а в смысле пролонгации импульса развития государства (государств) на столетия вперёд, потому что сейчас всем ясно, что Америка теряет ( и , таки- потеряет ) имидж светоча светлого будущего прям на наших глазах. Вопрос не стоит- будет ли Путин президентом РФ. Даже без этой должности он останется самым влиятельным человеком на огромных территориях Европы и Азии. И в этой связи- он нуждается в огромном количестве дельных, честных администраторов. Он не только не зачищает пространство вокруг себя, наоборот, ищет возможности их привлечения к госслужбе… У меня есть претензия к Терешковой, но противоположного свойства, чем у всех вас- почему в её родном городе- Тутаеве- мэр города ( не берущий и не откатывающий), отлично себя проявивший в работе, до сих пор не представлен Путину как одна из отличных кандидатур на ответственную должность на госслужбе?…

    0

    Взялись "мазу тянуть" — отдувайтесь.
    Сэм справедливо ставит вопрос — а кто после Путина? За время президентства он сосредоточил в своих руках практически неограниченную власть. Без отмашки из адмнистрации президента, ни Госдума, ни Совет Федерации, ни Правительство тявкнуть не смеют. Я уже не говорю про региональные власти.

    Согласен с Вами, Захарчев, нести "шапку Мономаха" не каждому по силам. Свежи в памяти трагические примеры того, как благие намерения по демократизации страны приводили к ее развалу. Достаточно вспомнить принуждение к отречению от престола Николая Второго после февральской революции 1917 года, отстранение от власти первого и последнего президента СССР М. С. Горбачева.
    И сейчас народ, действительно, опасается развития событий по такому сценарию после ухода В. В. Путина.

    С другой стороны, что сделано президентом для того, чтобы после его ухода не было "смуты"? Какие шаги для этого предприняты?
    Опыт западной цивилизации основывается на разделении властей, создании независимых ветвей власти, которые контролируют друг друга. У нас же законодательная, исполнительная и судебная власти все под контролем одного человека.
    Я не воспринимаю всерьез предполагаемые изменения в конституции, где Госдумой будут не согласовывать, а утверждать предложенные кандидатуры главы правительства и министров. Это лишь игра слов, но депутаты уже писают кипятком.

    Какие реальные рычаги воздействия ест сейчас у оппозиционных партий в Госдуме? В странах западной демократии оппозиции передаются контрольные функции, и они имеют возможность реально влиять на государственную политику.

    У нас при активном участии президента монополию на власть получила одна партия, которая без его поддержки рассыплется, как рассыпались ранее партийные "дома" и "домики", базировавшиеся на административном ресурсе.

    Совет Федерации в нынешнем виде — мертворожденный орган, ни на какие значимые процессы он не влияет.

    Исходя из сказанного выше, стране нужно не ручное управление до 2024, 2030,2036 гг., а реальные действия по постепенному выстраиванию независимых ветвей власти. Реальной власти, а не бутафорских "потемкинских деревень".

    Sem
    0

    Да, таким образом можно ограничить раскачку направления движения всей страны от прихода вновь избранного президента или депутатов, а так же при изменениях в других ветвях власти. Происходит своего рода стабилизация развития, где конкретное лицо во власти единолично не может резко изменить путь развития. Придется согласовывать и договариваться. Наверное это более медленный процесс, но и защита от самодурства.

    FUCS
    0

    Полагаю, что некоторым авторам комментариев необходимо прекратить свою безликую "писанину", чтобы не
    утомлять читателей сайта
    Тем более, что в них во многих случаях даже нет упоминаний о проблемах современного ведения сельхозпроизвоизводства — одно пустословие.

    0

    Фукс посетовал на то, что в комментариях "… даже нет упоминаний о проблемах современного ведения сельхозпроизводства…"

    Ничего удивительного. Стоит только обратить внимание, что дискуссия на этой ветви сайта ведется под статьей И. Б. Абакумова с подзаголовком "Заметки на полях политической программы Константина Бабкина " Новый курс".

    Наверное, можно удивиться только тому, что о самой программе в комментариях ни слова.

    0

    И я Вас спрашиваю- кто после Путина? И кто вместо нынешних в Думе и СФ? У меня есть ответ: пока Путин у власти мы в безопасности- с Думой ли без неё. А что предлагаете Вы?

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Теперь уже я могу сказать Вашими словами, что Вы не обращаете "… внимания на мои ответы, как будто их и нет вовсе".

    Мой ответ в комментарии от 24.03.2020 в 16:04:14. Цитирую самого себя (до чего докатился) :
    — Если бы за президентом были оставлены только вопросы внешней политики и силовой блок, а экономикой и социальной сферой занялось правительство, назначаемое Госдумой и подотчетное ей, при этом, контрольные функции были переданы оппозиции, я бы проголосовал за предоставление президенту возможности баллотироваться на следующий срок.

    При таком раскладе Путин гарантирует безопасность внутри страны и по внешнему контуру, а Госдума превращается в самостоятельный орган власти, формирующий правительство и отвечающий за результаты его работы в экономике и социалке перед населением.

    Это и был бы вариант мягкого перехода от единовластия к формированию самостоятельных и независимых ветвей власти.

    0

    Уважаемый Глебович. Легко представляю себе ситуацию: Дума с большого ума назначила правительство, которое не справилось с возложенными обязанностями и довело дело до протестов. А Путин ( по Вашей схеме разделения власти) должен с МВД наводить порядок ( по внутреннему контуру)? Он самый глупОй в Ваших раскладах? А нам- то нужны подобные ( весьма вероятные) расклады? Когда и в чём Дума поступала в соответствии с гос интересами , а не в интересах партийных ( как она их понимает)? Терпеть бардак, пока демократия в России вызреет? Это вопросы, на которые в обозримом будущем нет ответов. Так что в Ваших выкладках нет" плодотворной дебютной идеи"(С)…

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Ситуация, описанная Вами, теоретически возможна и даже случалась в истории стран западной демократии.

    Но, во-первых, если партия победит на выборах в Госдуму, то и к назначению правительства будет подходить ответственно, будет контролировать его работу. Задача любой правящей партии — сохранить власть и после следующих выборов.
    Если кабинет министров не справляется со своими обязанностями, Госдума может заменить профильных министров или отправить в отставку все правительство.

    Ну, а если ситуация в стране начинает выходить из-под контроля, у президента должно быть право распустить Госдуму и назначить новые выборы. Но варианты с роспуском Госдумы должны быть прописаны законодательно, чтобы исключить волюнтаризм.

    Конституционный суд, в свою очередь, должен давать заключение на соответствие конституции действий президента. И иметь право, в определенных случаях, отменять указы президента как несоответствующие конституции.

    Все вместе это называется системой сдержек и противовесов. И в странах западной демократии она, как ни странно, работает. Но, такая система у нас не возникнет одномоментно из ничего, ее надо нарабатывать. Запрос общества на это есть.

    Если же нынешний президент получит право остаться на посту на неопределенный срок с сохранением всех своих полномочий, мы получим ничто иное, как российский вариант елбасы.

    0

    Завершаю для себя дискуссию следующим выводом. Общество готово к любому результату развития событий после безусловного ухода Путина из власти после 24-го года или даже раньше.

    0

    Уважаемый господин Захарчев! Вы глубоко заблуждаетесь: общество не готово к каким-либо изменениям в развитии событий и страны после ухода Путина. И Вы не готовы! И именно потому все вцепились в него как Миссию, забыв о том, что и он не вечен. Придя на пост Президента В.В.Путин имел неограниченный кредит доверия избирателей и возраст позволявший сделать страну не только стабильной, но и реально "идущей" вперёд. Сейчас уже время упущено: начиная с момента вступления в ВТО Россия очень много потеряла. Никакие формальные дополнения в Конституцию не спасут умирающую российскую провинцию от коллапса. А это означает только то, что рано или поздно, эти территории уйдут соседям: может это будет долгосрочная аренда, а может и просто произойдёт захват. Не знаю как там центральная Россия, но Зауралье, Сибирь пустеют. Сёла и деревни вымирают на глазах. Провинциальные городишки не в силах задержать убегающее население: всё что возможно оптимизируется и ликвидируется. Там выше FUCS справедливо упомянул о проблемах современного ведения сельхозпроизводства, так вот приведу простой пример: Прошлой осенью задался вопросом, -где капитально отремонтировать двигателя на сельхозтехнику? И оказалось, что в радиусе 200 км нет(не осталось!!!) ни одного ремзавода! А ведь ещё в начале 2000-х в каждом райцентре теплилась жизнь на ремзаводах бывшей Союзсельхозтехники. Как такое могло произойти? А всё благодаря экономической политике государства которым управляет, наш любимый В.В.Путин! О прекративших существование крупных тракторных заводах я уже где-то упоминал. Ликвидированы предприятия переработки сельхозпродуктов в районах: покупая в магазинах какой-либо продукт, в графе "адрес производства" указаны областные центры либо пригородные посёлки. И никаких реальных жизнеспособных предложений в плане изменения аграрной и промышленной политики нет. Ни от главы Правительства, ни от главы Государства. Всё что предлогается,-гранты. А как без грантов? Мы сегодня все зависим от сырьевой "иглы": наше зерно в качестве сырья идёт за рубеж, и опять нас уже "пугают" нефтяники повышением цены на гсм из-за валютных "качель" в купе с коронавирусом… Да чего уж там, комплектующие для нашей техники делает Китай и мы так-же зависим от курса валюты. Да, построили Крымский мост. Но! Ежегодно в России смывает и разваливаются десятки и сотни небольших мостов, которые даже в планы восстановления не входят. И редкий телеканал "протрубит" о таком происшествии… Глебович попытался сравнить периоды правления Сталина и Путина: даже не стоило этого делать. Сталин принял страну после тотальной разрухи в результате полномасштабной гражданской войны и интервенции. Ни одного производства уцелевшего не было! Путин принял страну в которой были действовавшие производства, но была разрушена финансовая экономика. Предприятия крутились как могли. Везде процветал бартер. Чтоб заплатить налоги нужно было бегать искать, кто сможет это сделать взаимозачётом. Довелось нам судиться с крупным элеватором в девяностые: так вот решение суда за него оплатила некая фирма из числа торгующих энергоносителями и только через год после суда! Как-то раз повезло: зерно продали за доллары, а менять на рубли пришлось всей толпой ехать в Екатеринбург и в каком-то подземном переходе обменивали у уличного "менялы"! В Курганской области был заводик делавший для РЖД стрелочные переводы и прочие "прибамбасы" для подвижного состава: в девяностые работал в 3(Три!) смены. Сейчас уже несколько лет стоит, потихоньку дербанят его. Скорее всего теперь ту продукцию для РЖД делает, как и всё остальное, Китай.

    0

    Ну, ну, ну,"Ими, сестра, имя"(С). Где Ваше: Пупкина -в президенты, Сиськину- в СФ, Носова- в спикеры Госдумы, Чубатого- в главу Правительства? Нет никого. А знаете почему? Потому что собственному мнению не доверяете. Рассчитываете- Путин вам всем всё приготовит. А плохо приготовит- мы его поругаем. Путин приготовит, но -до 24-го года. Дальше сами, сами. А у самих получится как до Путина- через Ж…

    0

    Ответственные лидеры, которые по-настоящему заботятся о своем народе, обязаны думать не только о сегодняшнем дне, но и на перспективу, закладывать сегодня основание для будущего развития страны уже без них. Только в этом случае успешные правители могут перейти в разряд великих.

    Это как в космонавтике: если эффективно не сработает первая ступень ракеты-носителя, то усилий двигателей второй и третьей ступеней будет недостаточно для разгона космического аппарата и вывода его на высокую орбиту.

    0

    По логике постов, которые здесь в абсолютном большинстве, требуется подкоротить и подослабить первую ступень- добре ретивая. Надо уравновесить с бессильными- 2 и 3-й….

    0

    Неправильный вывод. Первая ступень "ракеты-носителя" уже не смогла обеспечить вывод страны на планируемую высокую орбиту развития и мы движемся по низкой траектории.

    В космонавтике используется еще один метод выведения космических аппаратов на высокие орбиты. Для перемещения космических аппаратов с низкой опорной орбиты на целевую высокую применяют разгонные блоки. В этом случае, предполагается включением маршевого двигателя изменять скорость полета и, выполнением ряда маневров, выходить сначала на переходные орбиты, а затем уже занимать высокую целевую орбиту.

    Вопрос обсуждения — есть ли у нас такие разгонные блоки и детальные расчеты по выводу страны на высокие орбиты. В космонавтике есть. А в политике, в экономике?

    Сомнения многих людей связаны именно с этим аспектом — есть ли политическая воля и кадровый ресурс для того, чтобы вывести страну с низкой орбиты на высокую? А ведь можно сойти с орбиты, грохнуться и расколоться на части.

    Часть общества убеждена, что безопаснее оставаться на низкой траектории и никуда не рыпаться.

    0

    Очень правильный! Если поправки в Конституцию- это не разгонные блоки, то остаётся уповать только на силу живительного пинка под зад и никак иначе…

    0

    В своё время Мао спросил Сталина, что необходимо для такого развития, как в СССР, Сталин ответил- нужно, чтобы люди работали. Он не сказал- нужен я. Он сказал- нужно , чтобы люди работали. Сейчас то же самое. Но после"святых девяностых", когда огромное количество людей научили безнаказанно воровать, поставить остальных в стойло к вымени или на стеллажик к станку стало невозможным. А почему воровать стало безнаказанным? А потому, что власть перешла от рабочих и крестьян к ворам, которые её всеми способами обессиливали. Что такое Конституция 93-го года? Это конституция компрадорства и воровства. Простой пример По Конституции-93 ЦБ РФ НЕЗАВИСИМ от властей РФ, обязан исполнять распоряжения МВФ. А в ЦБ, между прочим, три четверти ЗВР государства и функции по эмиссии и обращению рубля. И переменить это положение можно было только в ситуации конфликта всех со всеми ( то есть- только сейчас). Путин давно приготовился, а тут мы, все такие:"Никакие формальные изменения в Конституцию не спасут…" Так ничто не спасёт, а только поможет спастись , если дурака включать не будем и будем помогать власти , а не устраивать подлянки. Нам нужен (России -нужен) контроль за собственным ЦБ или нет?. если нужен , то какого рожна рассусоливать про будущие сроки Путина( всё равно кроме нас его никто не выбирает). Или чтобы не допустить Путина к выборам в 24-м мы по прежнему будем держать в карманах ЦБ воровские руки? Про территории. Шеварднадзе росчерком пера передал под контроль Штатов огромную территорию ( так_ с Данию-примерно) рыболовецкой банки в северной части Тихого Океана. И вернуть контроль над ней не удаётся — они её эсминцами охраняют: так и рыбы наловят больше и нашим лодкам заслон- поди плохо? А тут снова наши песни протеста против Путинских сроков. Путин понял, что без усмирения БОЛЬШОГО ХАПКА в стране ликвидировать малый хапок-коррупцию- не удастся. А тут снова мы с песнями о главном- мифических сроках Путина. Путин честен и принципиален- что зависит от него -будет сделано. Именно поэтому за него я и такие как я, а не потому, что он-Мессия. И оценивать его вклад будут другие- лет через 200. Он создаёт главное- условия, при которых страна будет работать , а не воровать. Пока не создал, но до 24-го года время ещё есть…

    Лютый пушной зверь
    0

    Творится в Вашей голове :((

    0

    Уважаемый! Вы бы про территории как-то по аккуратнее… Путин не лучше Шеварднадзе, и ровно так-же росчерком пера подарил Даманский, за который в мирное время было пролито не мало крови! Не хотел о своём, но скажу: пару-тройку лет назад, так-же росчерком пера Верховного Главнокомандующего значительные территории вдоль госграницы в результате новой демаркации границы отошли Казахстану! У меня ушло 130 га арендованной пашни Казахстану! Два богатых рыбой озера, на которых мы вели когда-то промысел так-же ушли казахам! И на участке границы примерно в 20км отошло Казахстану примерно 1 тысячи га. И об этом никто и нигде ни слова! За что такие подарки? А если Россия и приросла Крымом, то в большей степени благодаря самим крымчанам.

    0

    Александр. Я Вам сочувствую, но демаркацию отменить нельзя.Граница должна быть- с Китаем, Казахстаном, с Украиной. Если с двумя первыми государствами пограничные дела худо -бедно уладили, наверняка, с массой претензий вроде Ваших и с той стороны, то с Украиной ещё конь не валялся- такова реальность. Но всё это не отменяет сказанного мной.

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Давно хотел спросить, как выглядит модель страны, которую уже достаточно продолжительное время пытается выстраивать нынешнее руководство во главе с президентом? Или, хотя бы, что она напоминает Вам — США, Китай или скандинавскую модель социального государства?

    В нашей конституции записано, что Россия тоже является социальным государством. Страна идет из пункта А в пункт В. Какой он этот пункт В в Вашем представлении?
    Ответа на этот вопрос я пока ни от кого не получил.

    Мне наше движение напоминает библейский сюжет, в котором Моисей 40 лет водил свой народ по пустыни. Мы, вот уже 30 лет после советской эпохи, идем за поводырями, но пока не имеем представления — куда.

    Может быть цель нашего хождения, как и в библейском сюжете, тоже не в том, чтобы куда-то прийти, а чтобы вымерли старшие поколения. Поколения, выросшие на советских заповедях, нравственных основах.

    А новым поколениям можно ставить совершенно другие ориентиры.

    Андрей
    0

    Glebovich,мы 30 лет ишем море где Моисей прошел с евреями и спас свой народ,осталось маленько потерпеть,десяток лет, и нас спасут.

    0

    Уважаемый Андрей.
    В отношении того, что всем нам надо будет еще потерпеть, согласен. Про спасение не знаю, но каждый, наверное, надеется на это.

    Признайтесь честно, Андрей, насчет 6-7 тыс. руб. за 1 т пшеницы 4 класса в период уборки, Вы слегка погорячились. Такая цена на уровне себестоимости производства — это работа из любви к искусству?

    РТК
    0

    Ув.Андрей
    Нельзя сопоставлять —сравнивать"""Обнуленного " и Моисея который 40 лет водил по пустыне народ в поисках Воды и Земли на которой можно возделывать зерновые и бобовые,
    У Моисея была задача. С тремя неизвестными найти Воду, Землю и создать развитую страну с растущим уровнем жизни…
    Обнуленный нас с 2003 года ( с момента выплат коедитов МВФ и остальных долгов государства) …..
    Ведет за. Собой. меж двух океанов, морей, рек с биоресурсами, , леса, месторождений нефти , газа, минеральных ресурсов, и не может никак вывести из кризиса, целая команда водолазов из политиков и экономистов всех уровней не могут найти Дно кризиса , Команду и членов водолазной команды меняют, тасуют, рокируют, перставляют, а дно кризиса найти и залатать не могут…2008 год, 2014год, 2020 год. …..
    Скорее всего трубопроводы в дне кризиса и трубопроводчики протекают — Одни отверстиями , другие мозгами и совестью….

    0

    Уважаемый Глебович. Лучшая модель устройства государства, в моём понимании, если не учитывать особенности идеологии, та, в которой наиболее чисто работают товарно- денежные отношения. Другими словами: производитель предлагает к продаже реальный товар ( не деривативы разного рода), а покупатель расплачивается за него реальными деньгами- золотом ( не векселями, билетами банков и тп). Почти в каждом государстве были периоды такого товарно- денежного отношения- США- примерно 47-63 гг, СССР примерно 23-30 гг и т.д. Как только в этих т-д отношениях появляется изъян- всё летит в тар-тарары…

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Мы с Вами говорим о разном. Вы ведете речь о финансовой системе, основанной на золотом стандарте. Можно спорить о ее достоинствах и недостатках, перспективе для современного мира. Но, я о другом, и задавал Вам конкретный вопрос как стороннику действующего президента: какую модель государства он пытается выстраивать на протяжении вот уже 20 лет? Я просил Вас назвать страну, модели которой мы хотим соответствовать.

    Ни президент, ни другие федеральные органы власти нам до сих пор не признались — что мы строим. Наверное, где-то в сейфе лежит проект этого объекта, без проекта капитальные сооружения возводить нельзя.

    Вот я и любопытствую — что это за здание, соответствует ли оно нашим ожиданиям, понравится ли оно нам, захотим ли мы в нем жить?

    0

    Уважаемый Глебович. Так это совсем просто- вот последние новости: Д Гринкевич, А. Волобуев-"Эффект замены: в РФ подготовили новую стратегию индустриализации". Есть всё! Благоволите…

    0

    Господа дискутирующие! А у меня к вам один вопросик возник: Вероятнее всего Вы там в центральной России более продвинутые, а может я чего упустил важного, но почему первоначально была установлена дата голосования по поправкам в конституцию на 22 апреля? А может быть затея была проста: через пару-тройку лет, с подачи какого-нибудь Уважаемого человека этот день "назначат" Днём (Новой или Великой Путинской) Конституции, и постепенно после ухода мамонтов-коммунистов забудется что вообще-то 22 апреля день рождения В.И. Ленина. А коронавирус все карты спутал…

    0

    Уважаемый Александр.
    С более продвинутыми в центральной России — это явный перебор. Не надо прибедняться. Первоначальная дата голосования по поправкам в конституции 22 апреля, действительно, отдает символизмом. Думаю, что короновирус спутает еще не одни карты и планы.

    Я так понял, Александр, что Ваше хозяйство находится на самом юге Курганской области на границе с Казахстаном. Можно только посочувствовать, условия для растениеводства рискованные.

    В европейской части России климат, в целом, более мягкий. Может быть с этим связаны наши более мягкие оценки происходящего, в сравнении с Вашими.

    Курганская область — один из самых депрессивных регионов. Сравнил ее показатели с Краснодарским краем, есть чему удивляться. По площади регионы практически одинаковы. По собственным доходам бюджета в 2019 году: Краснодарский край — 320 млрд.руб., Курганская область — 19.5 млрд.руб. (нашел только плановую цифру).
    В Краснодарском крае в 2015 году собственные доходы бюджета составили 190 млрд.руб. Рост за 4 последних года 40%.
    В целом, регион относительно благополучный, развивается динамично. Поэтому, на одни и те же события мы можем смотреть под разними углами зрения.

    Я привел цифры совсем не для того, чтобы похвалиться. Напротив, хотел показать контраст. Печально, что резкие различия между регионами не только не сглаживаются, но продолжают увеличиваться.

    Страна одна, но она везде разная.

    Соломон
    0

    30500 просмотров 68 комментариев , а за ГАРАНТА один только Захарчев!!!!!!!! " Семеро на одного"! не справедливо как то! Давайте Захарчев я вас поддержу.
    Я ТО ЖЕ ЗА ПУТИНА!!!!!

    0

    Обоснуйте позицию. Или поддержка только из чувства солидарности?

    Да где же
    0

    семеро на одного? Тут один Захарычев на всех бросается, требует лобзать портрет Вождя, Отца нации, Что там с ним такое — телевизора обсмотрелся за зиму, или урвал что-нибудь на халяву из бюджета ( такие как раз и самые первые патриоты )- а может, какой то сдвиг по фазе.

    0

    Я бы не спешил с такими категоричными оценками. Судя по объемам производства хозяйства Захарчева, описанию техники и личной работе на ней, халява из бюджета прошла мимо него стороной.

    При всем различии взглядов, надо с уважением относиться к тем, кто трудится на земле своими руками, кормит народ.
    Критикуйте конкретные высказывания, взгляды, позиции, зачем переходить на личности, искать врагов среди таких же тружеников, как Вы сами.

    0

    И Вам , глебович, спасибо. Вы правы- халява мне не сосветила ни разу. Даже не помню, когда моему хозяйству кредит давали, не то, что ХА…о это сладкое слово…Ну а чапаевцы, -что с них возьмёшь….Они это троллингом почитают. Меня- и троллингом пронять- смешно, право слово.

    FUCS
    0

    молодчина, Стратег!
    Кто-то же должен дать настоящую оценку жо….лизам.

    0

    Это надо уметь!!! Что Стратег, что ФУКС по 5-6 раз выступив здесь,- ни разу не проявили своё отношение к поправкам. Вы скажите ясно- вы за или против? Тогда и будете ( с нашим участием- это как пить дать) со знанием предмета рассуждать о лизунах, равно- халдеях и иже с ними. К Стратегу особая претензия- так нельзя алягерить- из-за угла, помоями, всех 350000 посетителей, не разбирая по полу, возрасту и убеждениям. Обделал- а вы там разбирайтесь- по делу или нет. Алягер- занятие для благородных , а не помойщиков. Делайте свой выбор…

    Поправки, поправки
    0

    Воровать и тупить властям отсутствие поправок не мешает. И наличие поправок ситуацию не улучшит, хотели бы сделать — делали бы и без поправок. А вот если не хотят ничего делать — поправки саме то — и народ отвлекают, и власть сохранят — а то выборы в США каждые 4 года — только начнешь воровать — а тут глядь президент, губернатор меняются. Толи дело в России — 22 года плюс — и самому, и детям и даже внуков можно пристроить на воровские должности.

    А что касаемо
    0

    Бабкина, то пока он не выкатит 100-сильный трактор, лучше и дешевле Беларуса — он нам не брат, и его грамазилы за 20 лямов — всего лишь очередной способ уничтожения деревенского населения России.

    0

    Уважаемый Стратег. Вы бы подобного рода посты адресовали персонально, чтобы виз-а-ви мог так же изящно испачкать Вас своим четверостишьем. А то Сатурн, сатрап, холоп, халдей, фарисей, Моисей, всех приплели непонятно к кому и чему…Будьте смелее и определённей…Вам обязательно ответят…

    0

    Стратег в очередной раз продемонстрировал образец высокой нравственности, доблести и чести в его понимании.
    Стратег как птичка — где сел, там и какнул.

    Только на этот раз промахнулся.
    Небольшое уточнение: холопов в нашей среде искать бессмысленно. Здесь собрались свободные люди, хозяева на своей земле — хлеборобы. Взгляды у них могут быть разными, но есть общее — они сами распоряжаются собой, над ними нет барина.

    Ваш статус, Стратег, другой — Вы кормитесь при хлеборобах.

    0

    РТК выразил опасения по поводу санкций за нарушение режима самоизоляции. Я думаю, никто за Вами по полю гоняться не будет. Карантинные меры направлены на ограничение контактов, против массового скопления людей. Это актуально для городов.

    Интересно услышать мнение комментаторов о действиях властей: все ли необходимое делает она сейчас и можно ли было раньше действовать по-другому?

    На мой взгляд, в настоящий момент власть поступает адекватно ситуации, предпринимаются серьезные усилия для предотвращения эпидемии, выделяются значительные финансовые средства для уменьшения масштаба последствий от остановки работы предприятий и предпринимателей.

    На вопрос — можно ли было действовать по-другому раньше — ответ не такой однозначный. По моему мнению, в начальный период распространения короновируса в Китае наши власти реагировали правильно — быстро закрыли сообщение с Поднебесной и не допустили переползания заразы на нашу территорию.

    А дальше поступали нерешительно и время было упущено. Если бы в феврале, даже начале марта, т.е. до пика болезни в Италии, мы закрыли всю границу на выезд для наших граждан, и на въезд для иностранцев, случаи заболевания были бы единичными и их можно было быстро локализовать.
    В этом случае, не пришлось бы останавливать практически все производство в стране, не потребовались огромные вливания в преодоление последствий. А последствия будут серьезными.

    Почему власть не предприняла решительных действий в тот момент? Мне кажется, президент побоялся очередных нападок со стороны Запада, обвинений в тоталитаризме.
    Власти США и западные СМИ сразу предъявили претензии властям Китая в том, что они сначала замалчивали появление короновируса, что преуменьшали масштаб эпидемии. Увязали это с тоталитарной системой власти.

    Легко предположить, какой бы поднялся вой, если бы российские власт закрыли сообщение с внешним миром. Опять бы напомнили нам про "железный занавес", о нарушении личной свободы граждан. Причем, нападки были бы не только извне, но и со стороны нашей либеральной общественности.
    И это перед голосованием по поправкам в конституцию.

    Вот и действует власть с оглядкой на "наших западных партнеров" даже в такой критической ситуации. А мы все стоим перед выбором: проводить жесткий авторитарный курс или выбрать путь демократических преобразований со всеми его недостатками.

    Соломон
    0

    УВажаемый Глебович. позвольте вас поправить. В данном контексте выбор должен быть не между авторитарным курсом и демократическими преобразованиями!!! А между глобализацией и автаркией!

    0

    Уважаемый Соломон.
    Если рассматривать в более узком смысле мои соображения по ограничению пересечения границ людьми, но не товарами, это всего лишь временные противоэпидемические мероприятия.

    Если смотреть более широко, соглашусь с Вашими поправками лишь частично. Глобализм и автаркия — это два полюса по степени открытости экономики. Очевидно, что идея глобализма подверглась серьезным испытаниям и не выдержала проверку на прочность. Мне кажется, в условиях нарождающегося многополярного мира, будут предприняты попытки новую экономическую систему, основанную на балансе между открытостью экономик и разумным протекционизмом.

    В то же время, при любых тенденциях в мировой экономике, страны сохранят свой тип государственного устройства, будь то тоталитарный Китай или светоч демократии США.

    В контексте предстоящего голсования по поправкам в конституцию России, мы задаемся вопросом — в какую сторону после 2024 года возможен уклон преобразований в политике — в сторону авторитаризма или демократии?

    Я больше склоняюсь к мнению, что если изменения будут, то выбор стоит между авторитаризмом и плутократией.
    Хотелось бы, чтобы я ошибся.

    0

    Прошу пардона, следует читать: "… будут предприняты попытки создать новую…"

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Где кнопка "ответить" под Вашим комментарием? Свой ответ приходится размещать в хронологическом порядке.

    По поводу новой стратегии индустриализации. Патриарх форума Г. Д. Стремоухов называет такие проекты "хотелками". Это "тезка" программы развития сельских территорий. Такая же декларативность и минимум конкретики.

    И судьба их может быть схожа. Напомню, Минсельхоз внес проект поправок, который предполагает сокращение финансирования программы на 2020-2025 гг. с 2.3 до 1.5 трлн. руб. Причем, в ближайшие 3 года объем финансирования не будет превышать 241.5 млрд. руб. Как говорится, почувствуйте разницу.

    Проект стратегии индустриализации рассчитан до 2035 года. На реализацию мероприятий по нему только до 2024 года потребуется 3 трлн. руб. Гарантий финансирования никто не даст. Обещать — не значит жениться.

    Никакого рывка в развитии по примеру Китая стратегия не предусматривает. На 2023-2025 гг. ставится задача роста объема продукции перерабатывающей промышленности на 4.5% со снижением в последующие годы до 3%. Не впечатляет.
    При этом, Минэкономразвитие не гарантирует рост ВВП страны в результате реализации этой стратегии.

    Вызывает вопросы цель программы индустриализации — нарастить долю отечественных компонентов в продукции: в гражданском самолетостроении — с 38 до 75% к 2035 году, в станкостроении — с 21 до 46% и т.д.
    Не думаю, что такой подход принципиально изменит ситуацию в отрасли. Да, повышение уровня локализации производства в России — это дополнительные поступления в бюджет и дополнительные рабочие места. Кто против этого.
    Но, какая разница — 10 или 90% составляет локализация — если по окрику дядьки Трампа нам перестанут поставлять импортные компоненты. История с газопроводом "Северный поток 2" тому подтверждение. Осталось достроить сущие пустяки, но все гстановилось. Даже краткосрочный карантин в Ухане отразился на поставках комплектующих для ряда наших предприятий. Мы сильно уязвимы в этом плане.

    Пора российской власти делать выводы. Нужно не только повышать степень локализации производства, необходимо в каждом секторе экономики иметь какую-то долю продукции, полностью состоящей из отечественных компонентов. Во всяком случае, надо ставить перед собой такую задачу.

    Как напоминает И. Б. Абакумов: "Если завтра война…", неважно — горячая или холодная, или ее совсем не будет, страна должна быть готова к любому сценарию развития событий.

    Хоть Вы пустили меня, Захарчев, по ложному следу, я счел необходимым обсудить это направление.

    0

    Странно Вы рассуждаете. Планы правительства( с самолётами и кораблями)- хотелки. А планы Бабкина, которые мы тут обсуждаем ( с одними хотелками)- этто серьёзно. Когда не виден ( допускаю, что только нами) прорывной сценарий, то поступают как в пословице- курочка по зёрнышку клюёт. И Соломон совершенно прав в своём рассуждении про автаркию. Два процента ВНУТРИ всегда лучше пяти ВОВНЕ-на экспорт и тд. У нас кроме нефти и газа почти всё потребляется внутри. Ещё и импортируем (немного- это правда) станки, оборудование, но для производства внутреннего продукта. Вот скоро турбины для электростанций начнём выпускать-для себя, и долю, полностью из своих компонентов повышаем- потому ,что нельзя по другому. А для этого нужен СВОЙ ЦБ, спокойствие общества по вопросам истории , границ, семейных отношений и да- преемственности во власти, но не такой, что сегодня Путин( потерпим), а завтра-кто угодно. Путин уйдёт. Нам надо между собой не разодраться из-за Путина. А ему ещё почти 4 года служить…Или больше- как время покажет- может быть война впереди…Перемены переменами, но кое в чём мы должны быть уверены и это кое-что -наша власть.

    0

    Ничего странного, уважаемый Захарчев.
    Программа развития сельских территорий разве не план правительства? Еще не приступили к реализации, как уже объявили о кардинальном сокращении объемов финансирования. При этом, комплексная программа детально не проработана, не проходила защита ее положений в жестком споре с оппонентами. Одним словом, программа сырая, а потому не приходится ожидать от нее серьезных подвижек на селе.

    Чем отличается стратегия индустриализации и где гарантии, что ее не постигнет та же участь. Вы упомянули про курочку, которая по зернышку клюет, а весь двор в дерьме. Так нам хотелось бы иметь результаты в плане повышения яйценоскости. Но, разработчики стратегии про это умалчивают.

    Соглашусь с Вами, что населению нужна уверенность во власти, доверие к ней. Этого сейчас нет ни на каком уровне, что отражают оценки комментариев на сайте.

    Кстати, Вы недавно упоминали про финансовую систему, основанную на золотом стандарте. Вчера вечером на РБК ректор РАНХиГС В. А. Мау высказался о том, что у золотого стандарта перспектив в современном мире нет. Это мнение серьезного экономиста.

    0

    Мау для меня не авторитет- Вы уж простите. Он не жил в эпоху нормальных тд отношений, а мой дед- жил. Его мнение- не было лучше ни до, ни после 24-30-го гг…

    0

    Каждый молится своим богам.

    0

    Может я пропустил…А кто даёт гарантии на свои проекты преобразования России? Не слышал, не знаю…У нас в основном, сплошная эклектика. Одни про промышленность, другие- про с.х-во, третьи про кооперацию, А про поправки , которые , в случае принятия, -принесут всеобщую пользу, говорят сквозь зубы или не говорят совсем, типа -фрондируют. Перед кем? И какой смысл фрондировать? Ну не примут поправки, не сможет Путин до 24-го года ничего сделать в экономике- кто от этого выиграет? Фрондёры? Да ничуть не бывало. Просто замена Путина в 24-м году станет безальтернативной. Хорошо это ? Сейчас не очевидно, но в случае серьёзной заварухи Россия как государство потеряет много. Хорошо если не всё. Вот так-то, фрондёры и "объективисты" разного рода…

    0

    Уважаемый Захарчев.
    По поводу гарантий. Проектировщики и строители мостов становятся под ними при введении в эксплуатацию и начале движения транспорта. Хорошая традиция. Ответственность за проекты преобразований должны нести конкретные люди — их разработчики и реализаторы. Отвечать пусть не головой, то карьерой. И обеспечивать результат, оправдания не принимаются.

    Давно пытаюсь получить от Вас ответ о стратегии развития страны, но Вы всякий раз изящно уклоняетесь от прямого ответа. Согласен, что всяк про свое — про промышленность, сельское хозяйство, кооперацию. Общая концепция не просматривается.

    Другой принципиальный вопрос — кто может быть альтернативой действующему президенту — Жириновский, Зюганов, Собчак? Предлагайте — обсудим.

    FUCS
    0

    Собянин утвердил штрафы за нарушение режима изоляции…….. Сумма штрафа составляет 5 тыс. руб. — вместе с тем
    не будет доплаты 2-х тыс.руб. единовременной помощи пенсионерам ( 2 тыс. руб московские пенсионеры уже
    получили).
    Если режим изоляции для лиц старше 65-ти лет будет продлен и дальше после 14-го апреля (аналогично продлению
    нерабочей недели до 30-го апреля) смертность этой категории может значительно превысить число жертв от
    злополучного коронавируса.
    Уже сегодня пенсионеры Москвы и столичной области, практически находясь взаперти в стенах своего жилища,
    лишены льготного проезда в общественном транспорте, чтобы доехать до аптеки или за продуктами, не могут
    получить неотложную помощь службы 03, они лишены помощи врачей в поликлиниках.
    А ведь, как правило, среди пенсионеров возрастом более 65-ти лет нет совершенно здоровых людей — во многих
    случаях они имеют целый "букет" хронических болезней — повышенное АД, сердечно-сосудистые заболевания,
    аденома простата, заболеваний опорно-двигательного аппарата и др В поликлиниках Москвы такие пациенты
    относятся к так называемой группе "хроников". Многие из них знают, что такое инфаркты или инсульты, которые
    могут неоднократно повторяться.
    И вот сегодня одним Указом мэра Москвы мы лишаемся элементарной медицинской помощи, что грозит
    трагическими последствиями. Не случайно в СМИ много говорится о возможной гибели многих пенсионеров в это
    смутное время. Все это можно назвать настоящим геноцидом. Наши дети и внуки никогда не простят Власть
    за утрату своих близких.
    Лично я ощущаю все это, как говорят, на "своей шкуре" .

    Ну может до власти допрет
    0

    что с мегаполисами-человейниками в России надо заканчивать.

    Глебович
    0

    Уважаемый Фукс.
    Вы озаботились судьбой московских пенсионеров, но почему только московских? Какая альтернатива действиям российских властей — вариант Ломбардии и Нью-Йорка, когда не хватает мест в моргах и не успевают кремировать тела. Вы лично готовы взять на себя ответственность за такой вариант развития событий? Не готовы, тогда лучше побыть дома. Из двух зол выбирают меньшее.

    Я писал ранее о том, что наши власти опоздали на 2-3 недели с закрытием границы. Опасались именно такой реакции — обвинений в нарушении прав и свобод граждан. Обвинений все равно не избежали, только пришлось вводить более строгие ограничения на территории всей страны.

    Конечно, режим изоляции мог быть менее жестким, скажем, как в Германии. Но мы не немцы, у нас другой менталитет, слабая самодисциплина. Мы ближе к итальянцам и испанцам. В начальный период распостранения короновируса они вели себя по-разгильдяйски, что привело к развитию ситуации по худшему сценарию. Нам этого допустить нельзя.

    Ну а когда справимся с этой напастью, тогда уже будем анализировать — что сделано правильно, где допущены ошибки. И за ошибки будем власть критиковать, чтобы не повторять их в будущем.

    Соломон
    0

    Уважаемый Глебович. Почему то мне кажется, что к вашему списку кандидатов никто из "почитателей сайта" никого не добавит! Наверное возможны вариации. Но круг очередных "оппозиционных "кандидатов определён заранее! Два политических крыла "парламентской конструктивной оппозиции", которые и оппозицией то никаким образом не являются! И одиозные личности, финансируемые М.Б.Х. и ему подобными, представляющие так называемую " не системную оппозицию" . ВСЁ!!!!!! " НУ НЕТ У НАС ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ!!!! Не сформировались! НУ НЕТ НА СОВРЕМЕННОМ РОССИЙСКОМ ПОЛИТИЧЕСКОМ НЕБОСКЛОНЕ СИЛЬНЫХ НЕЗАВИСИМЫХ ПОЛИТИКОВ!!!При всём богатстве выбора — альтернативы НЕТ"! Хорошо это? НЕТ!!!! Виноват в этом Гарант? В основном ДА! ( правда на мой субъективный взгляд есть смягчающие обстоятельства!) Кто виноват понятно! Второй извечный русский вопрос — ЧТО ДЕЛАТЬ?????
    Коллеги присоединяйтесь!

    0

    Уважаемый Глебович, Вы, видимо , очень высокого мнения о моих способностях к анализу и стратегическому планированию в масштабах России. Однако, должен с сожалением заметить, что я даже близко не приближён к императору и не являюсь отцом русской демократии. Я знаю твёрдо несколько вещей, без которых развития России не произойдёт точно. 1,2,3,4 и тд)Установление социальной справедливости в части равной оплаты за равный труд, распределения доходов от национальных достояний ( это не только природные богатства, но и собственности имущества, принадлежащего государству в виде предприятий, инфраструктуры , земли и т.д.), равенства в предоставлении медицинской помощи нуждающимся без ограничения по стоимости и сложности такой помощи, доступность качественного среднего образования для всех, без различия от достатка и места жительства, защита государством законных прав и интересов граждан перед лицом уголовного мира и произвола должностных лиц, Уменьшение администрирования в частной жизни( получение справок и другой информации от граждан, за исключением документов личного хранения- паспортных, приписных и регистрационных документов- вся прочая информация- только силами и возможностями каждого органа власти во взаимодействии с другими органами власти. Лицам, получившим в результате грабительской приватизации в собственность громадные куски совсобственности вменить в обязанность патронирования отдельных направлений соцзащиты пенсионеров, больных , сирот и прочих слабозащищенных слоёв населения…………Всего не перечислишь.____Про Собчак и ей подобных индивидуалов. Представьте-октябрь 1941, Москва, кабинет Эренбурга. Вбегает писатель-переводчик NNN и с порога радостно кричит: мы спасены, только что мне один генерал приватно сообщил, что на подходе к Москве уже целая танковая группа Гудеряна. Думаю , через пару дней они с сибиряками дадут немцам проср…ться…. Вот их уровень…

    0

    Вдогонку. Л. Дикерсон: манифест самки Богомолова.

    0

    Захарчев упомянул о программе Бабкина, которую мы якобы обсуждаем. Парадоксальная ситуация — под сотню комментариев, 450 тысяч просмотров, а о заявленной теме ничего. Наверное, Игорю Борисовичу даже обидно.

    Статья И. Б. Абакумова написана замечательно. Проникновенные слова о трагических страницах Великой Отечественной войны, о патриотизме, о личной истории автора затрагивает тонкие струны души.

    В той же тональности начинается презентация программы словами самого Бабкина: "Неравенство людей в доходах и в доступе к различным благам велико и увеличивается…" Готов и я подписаться под этими словами, но что-то настораживает. Стоп, их произносит один из троих совладельцев самого крупного в России холдинга сельскохозяйственного машиностроения, контролирующего 17% мирового рынка комбайнов. Не считая других заводов за границей. Странно слышать от него речи о приоритете интересов простого народа. Нестыковка.

    И. Б. Абакумов представляет Константина Бабкина как упешного бизнесмена, который восстановил из небытия Ростсельмаш: "На фоне умирающей отрасли сельскохозяйственного машиностроения успехи Ростсельмаша — идеальный пример разумной промышленной политики".

    Постойте-ка, а это не тот ли Бабкин, что лично обращался к Путину, и Ростсельмаш получал прямое бюджетное финансирование? Предприятие вроде-как частное, но деньги получало как государственное, мотивируя это возможной остановкой производства и заботой о простых работниках завода.

    С 2013 года Ростсельмаш регулярно получает субсидии в рамках программ поддержки сельскохозяйственного машиностроения. Дополнительно получает субсидии на транспортировку готовой продукции. Все бы ничего, но вдвоем с Кировским заводом они забирают 4|5 всего объема субсидий на эти цели. Это как распределение средств господдержки между агрохолдингами и фермерами — кому вершки, кому корешки.

    Так что идеальный образ успешного бизнесмена начинает потихоньку тускнеть.

    Мы дружно критикуем действующего президента за симпатии к олигархам, за создание для крупного бизнеса особых условий, в том числе по налогообложению доходов. А что, будет лучше для нас, если власть получит группировка крупных промышленников, или банкиров, или нефтяников? Мы это уже проходили. Я помню "семибанкирщину" при Ельцине и не хотел бы такого повторения истории.

    Крупному бизнесу есть что защищать во власти. У них свои интересы, которые сильно расходятся с нашими. Бабкин подчеркивает, что следует избегать нападок на власть и ее "охранителей", учитывая влияние силовиков и их вовлеченность в бизнес. Из этого я делаю вывод, что партия Бабкина ничего принципиального менять в стране не намерена. Главное — обеспечить защиту своих бизнес-интересов.

    0

    По честности сказать , я не доверяю политикам от бизнеса. Уж слишком капиталистический индивидуализм въелся в их природу. Думаю, самым лучшим вариантом на крупные гос должности — карьерные администраторы из разных слоёв мун и гос службы. Но могут, конечно быть и исключения…

    0

    Господин Захарчев! Весь смысл ваших комментариев, -Путин и только Путин! Ну хорошо, пусть будет Путин. Мы приходим и голосуем за поправки в Конституцию. Дальше? Что дальше? У Путина отрастают дополнительные конечности для увеличения "производительности" труда на поприще Главы Государства? Может с поправками и возраст у В.В.Путина тоже "обнулится" и мы увидим вдруг помолодевшего на два десятка лет и в то-же время умудрённого опытом человека? Что произойдёт такого, от чего вдруг Россия рванёт вперёд? Ничего!!! Курс останется прежним. Но что-то всё-таки должно быть дальше? А дальше мы увидим, что Король не вечен и никакие сладкие дифирамбы свиты не спасут его от естественного ухода… Начнётся банальная драка за власть. И тот период пока свита будет воевать за престол, может стать для страны апокалипсисом. Заметьте: мы не предлагаем какого-то именно своего "кандидата". Попытка дать "порулить" страной даже человеку из свиты на примере Медведева показала: человек "у штурвала" должен рядом с собой иметь помощника! И лучше-бы опытного! Наставника!!! В наших условиях постоянного ручного управления страной это необходимо. Но нет! Вам по душе "Виват Король, Виват"! Пока не упадёт…

    0

    Александр. Лучше бы , да кабы… В отсутствии ручного управления Путиным у нас не будет в обозримом будущем ни ручного , ни какого-либо иного управления. Без руля и ветрил захотелось, как в "святые"? Слуга покорный, но я против…

    0

    Уважаемые коллеги.
    Пародоксальная ситуация. При всех наших спорах и разногласиях в оценке результатов деятельности президента за двадцатилетний период, в позициях Захарчева, Соломона, Александра и моей есть общий знаменатель. Он заключается в признании отсутствия реальной альтернативы Путину. Нет сейчас такой равноценной кандидатуры и нет настоящих политических партий, которые могли бы выдвинуть из своих рядов будущего лидера страны, обладающего необходимыми для такой деятельности качествами. И главное, отражающего интересы большинства населения страны и имеющего опору на серьезные политические силы.

    Основной вопрос — что делать в такой ситуации, какие возможны варианты действий?

    Если неправильно истолковал чье-то мнение — поправьте.

    0

    Хлебович, вы неправы, когда говорите о Бабкине просто как о "крупном бизнесе" и о том что
    "У них свои интересы, которые сильно расходятся с нашими. "
    Как раз таки наши интересы совпадают.
    Чем больше прибыль сельхозпроизводителей, тем больше покупательная способность,
    в том числе на продукцию производимую Бабкиным.
    Мы в одной лодке!
    И об Абакумове, Хлебович некорректно, он представляет не Бабкина , а его идеи.
    Конечно каждый не прочь потянуть одеяло на себя потом, но в зарабатывании прибыли аграриями мы
    в одной лодке, в отличие от упоминаемых вами банкиров и нефтяников.

    Абакумову просьба развить тему, после ликвидации Аграрной партии, если Бабкин предлагает
    платформу для консолидации общих интересов, так и пишите

    0

    Уважаемый Шпицвег.
    Пожалуй я соглашусь с тем, что у Вас и у Бабкина общие интересы. Только лежат они на разных чашках весов.

    Не так давно кто-то из комментаторов говорил об очередном подорожании комбайна, по-моему, на два миллиона рублей. Это означает, что в кармане Шпицвега два миллиона убыло, а в кармане Бабкина прибыло. А в целом, интересы общие. Подтверждаю.

    Помнится, как-то Вы, Шпицвег, выдвигали дельное предложение — отменить субсидирование банков по льготным кредитам, отменить субсидии производителям с|х техники, семян и т.д. Вместо этого направить все средства господдержки аграриям в виде единой погектарной (или поголовной) субсидии. А крестьяне пусть сами решают куда направить деньги — купить "Торум" или "Клаас", взять для покупки кредит в банке, или оформить лизинг. А заводы и банки пусть конкурируют между собой за покупателей и клиентов, повышают качество продукции, снижают процентные ставки по кредитам. Ваше предложение остается в силе?

    Что мы имеем сейчас? Как я уже говорил, Ростсельмашу неоднократно оказывали финансовую поддержку из бюджета ранее, субсидировали продукцию все последние годы. В прошлом году Минсельхоз поставил вопрос об отмене программы 1432 и мы снова слышим от Бабкина о возможной остановке производства и локауте рабочих.

    На Западе нет такой поддержки крупного бизнеса, там помогают малому и среднему, а сам размер выделяемой субсидии имеет верхнее ограничение.
    В нашей стране в приоритете крупное производство. К примеру, для оказания господдержки по инвестиционным проектам в сельском хозяйстве установили нижнюю планку стоимости проекта — сначала 2.5 млрд.руб., позднее снизили барьер до 0.5 млрд. руб. В точности цифр могу ошибиться, но масштаб тот. Подчеркну, установлена нижняя планка, не верхняя. Остальные аграрии меньшего калибра должны развиваться на свои средства. Или на кредиты в банках, не факт, что льготные.
    Так и по другим позициям, львинная доля средств господдержки достается крупняку.
    Вы, Шпицвег, хотите такую систему сохранить и в дальнейшем?

    Насчет одной лодки. Конечно, можно в нее собрать мелких фермеров и агрохолдинги, переработчиков с|х продукции, производителей с|х техники, минеральных удобрений, средств защиты растений, горюче-смазочных материалов, банки. Все связаны между собой.
    Только такая лодка, в смысле политическая партия, будет скорее напоминать часто цитируемый Стратегом сюжет о симбиозе удавов и кроликов. А удавы имеют плохую привычку время от времени кого-нибудь проглатывать.

    Понимаю, Шпицвег, Ваши симпатии к Бабкину как к земляку. Ростсельмаш — это крупный налогоплательщик Ростовской области. Допускаю, что сам Бабкин может быть хорошим человеком. Но в политике главное не симпатии, в политике главное — это интересы.

    0

    Шпицвег обвинил меня в некорректности по отношению к И. Б. Абакумову. Не могли бы пояснить, в чем это выразилось конкретно. По пунктам. Я на форуме, наверное, самый корректный комментатор. Даже на оскорбления в свой адрес отвечаю исключительно литературным языком.

    Предлагаю отделить Абакумова-журналиста от Абакумова — пропагандиста. Мне нравится язык статьи, породистый стиль изложения. Говорю об этом совершенно искренне, без тени иронии. Но там, где Абакумов начинается как пропагандист партии Бабкина, я его оппонент.

    Свои взгляды и убеждения я никогда не скрывал. Стараюсь поднять тему настоящих фермеров, тех, кто работает своими руками. Всегда поддерживаю их. Говорю о перекосах в аграрной политике, о порочной практике ставки на крупный бизнес.

    Позиция И. Б. Абакумова мне кажется непоследовательной. Совсем ндавно мы читали его статьи с жесткой критикой в адрес крупных агрохолдингов. А сегодня Игорь Борисович агитирует за партию крупного промышленника Бабкина. Где логика? Я бы понял еще, если бы просто предоставили возможность разместить на сайте статью самого Бабкина. Можно было списать на демократию.

    По понятиям, Бабкин должен нам с Захарчевым проставиться. Под статьей о его партии почти полмиллиона просмотров, 110 комментариев. Мы с Захарчевым трудились в поте лица, раскручивали дискуссию. Кто там будет читать комментарии с критикой, главное статья известного автора, количество комментариев и просмотров. По показателям можно считать, что "бомба".

    Теперь еще раз о корректности. Коль Вы, Шпицвег, поднимаете эту тему, напомню — Вам самому предъявляли претензии в этом плане коллеги-комментаторы. Это во-первых. И во вторых. Как Вы можете учить меня корректности, если сами фамильярно величаете меня, совершенно незнакомого Вам человека, Хлебовичем.

    Обвинения не принимаются.

    0

    Коллеги, друзья. Я хотел бы, чтобы меня правильно поняли: Когда я говорю Путин- я подразумеваю период до 24-го года, а когда я веду речь о периоде после 24-го года, то подразумеваю не Путина лично, а того, кто его заменит и будет "копи-Путин". Я уверен на 100 процентов , что такой(ие) человек(и) есть. Путин гений власти. Он знает, что люди, про которых "только" клевещут как о коррупционерах,- в Президенты не годятся. Именно поэтому даже такие дельные и талантливейшие администраторы как Шойгу при Путине выдвигаться не станут. Вся оппо братия (Зюганов, Миронов и т.д.) не есть дельные и путь в Президенты им тоже- закрыт. Тогда- кто- персонально? Это единомышленники Путина (не друзья- никак нет), которые в сию минуту проявляют себя в Сирийской и Ливийской пустынях, на деликатных заданиях в Европе и Америке, тырят что-нибудь в Китае. и т.д. Эти люди- в числе 10-12 тыс. лично преданных, как сказал бы Ленин,-"меченосцев" Путина, с которыми ему никто не страшен ни в России, ни в мире. Догадаться об их ранжировании можно(и то-приблизительно) по количеству орденов Мужества и Крестов Св. Георгия на груди. Я видел Кавалера, у которого 4+ 1. Это тот капитал, который передать нельзя никому, кроме как преемнику и время покажет, кому- персонально…

    0

    Давно бы так, уважаемый Захарчев. А то Путин, Путин, Путин.
    Будем считать, что это первый из возможных вариантов "транзита власти".

    0

    Глебович извините, но вступать в дискуссию с Вами не буду.
    Это бессмысленно, Вы не дружите с логикой, пишите фразы и сами же их игнорируете.
    Простите, но получается пустопорожняя болтовня.

    Вы пишите: "Минсельхоз поставил вопрос об отмене программы 1432 ".
    И тут же: "кто-то из комментаторов говорил об очередном подорожании комбайна, по-моему,
    на два миллиона рублей. Это означает, что в кармане Шпицвега два миллиона убыло,
    а в кармане Бабкина прибыло."

    Послушайте, если Минсельхоз уменьшил субсидирование стоимости сх техники с 15-20% до 5-10%,
    то есть на 10% от цены, и Вы сами это пишите!
    И тут же пишите, что к подорожанию комбайна привели действия не МСХ, а действия Бабкина..
    "положившего миллионы в карман"
    Этого мало, Вы идете в своей перевернутой логике дальше, и делаете вывод, что интересы
    аграриев и Бабкина не совпадают.
    Да каждый печется о своем кармане, и тянет одеяло на себя, я не адвокат РСМ, но Бабкину нужен богатый
    платежеспособный крестьянин, способный купить больше его техники,
    а банкиру нужен нищий, в долгах крестьянин, берущий больше кредитов.

    О пропаганде Глебович.
    Если эта пропаганда в конечном счете принесет пользу аграрному сообществу,
    я за такую пропаганду.
    И не надо считать себя святее Папы Римского, или представлять таковой журналистику

    0

    Уважаемый Шпицвег.
    Принципиальный спор заключается в том, чтобы привести убедительные доказательства своей правоты и опровергнуть, как несостоятельные, аргументы противника по спору. Если аргументов недостаточно, можно объявить противника сумасшедшим. В таком случае ничего доказывать не надо — какой смысл спорить с сумасшедшим. Поскольку я, по Вашему мнению, не дружу с логикой, одолеть меня в споре легче легкого.

    Это все лирика, теперь по сути. Согласен с Вами, Шпицвег, что всем нужен платежеспособный крестьянин — производителям с|х техники, мин. удобрений, СЗР, нефтяникам. Все хотят продать свою продукцию. И банкам нужен состоятельный аграрий, нищие им неинтересны из-за высоких рисков неплатежей.
    Но, приведенное выше совсем не означает, что эта честная компания будет радеть за благосостояние фермера. Каждый из них будет биться за свои интересы, за привилегии для себя.
    И Бабкин будет предпринимать все усилия, чтобы субсидии получал именно Ростсельмаш, а не Шпицвег и Захарчев. Если же субсидии будут доведены напрямую до фермеров, у них появится право выбора, и не факт, что они отдадут предпочтение продукции Ростсельмаша. Бабкину это надо?

    В прошлом году Минсельхоз объявил о том, что программа 1432 по субсидированию отрасли с|х машиностроения с 2020 года действовать не будет. Ее заменит льготный лизинг техники.
    В ответ на это решение, владельцы Ростсельмаша объявили об остановке на два месяца работы предприятия, а в последующем — о переходе на сокращенную трехдневную рабочую неделю.

    Под таким давлением, правительство РФ пересмотрело свои планы и приняло решение сохранить программу 1432 на 2020-2022 гг. как меру поддержки, наряду со льготным лизиингом. Но, был уменьшен объем финансирования и понижена ставка до 10%. Ранее действовали ставки 15-20%, а в 2018 году — 25-30%.

    Субсидирование с|х машиностроения началось в 2013 году и изначально задумывалось правительством РФ как механизм реанимации российских заводов. Только отрасль настолько привыкла к "искусственному питанию", что требует оставить его пожизненно. А как же честная конкуренция, где право свободного выбора аграриев, где стимул к улучшению качества техники?

    Не надо превращать патриотизм в инструмент давления, спекулировать на этом. Средства господдержки должны доводиться до покупателей техники — аграриев, они сами сделают свой выбор. Но такого пункта в программе партии Бабкина нет.

    Теперь о двух миллионах рублей, которые никак не могут определиться — в чьем кармане им будет лучше — у Шпицвега или у Бабкина.
    Цену комбайна повысил не Минсельхоз, а Бабкин. Цена регулярно повышалась и в предшествующие годы, когда программат1432 финансировалась в полном объеме. Это во-первых.
    Во-вторых. Субсидии Ростсельмашу не с неба упали. Это средства от сбора налогов, в т.ч. со всех аграриев. Почему ущемленными оказались с|х предприятия и фермеры, которые делают свой выбор в пользу импортной техники?

    Ростсельмашу много помогали, пора отключить его от систем искусственного жизнеобеспечения. Пора ему встраиваться в естественную рыночную среду, в которой работают и все фермеры.

    0

    Уважаемый Глебович, позволю себе один раз согласиться и один раз не согласиться с Вами.
    Богатый крестьянин действительно мотор экономики и покупает ВЕСЬ спектр производимой продукции: от гвоздей и молотка до высоких селекционных технологий, от бухгалтерских программ до аэрокосмической сферы, от кровельного железа до беспилотных комбайнов и доильных роботов шестого поколения вместе с конструкторской мыслью и фундаментальной наукой. То есть крестьянам нужно дать не только гранты, но и обеспечить доход.
    Однако, и нападать на Ростсельмаш я бы не рискнул. И вот почему. Ростсельмаш сегодня — единственный отечественный комбайностроительный завод. Но это не единственная его заслуга. Если сравнивать последние модели с СК-4 "Нива", то это как ГАЗ-51 сравнивать с Мерседесом. То есть технологический и конструкторский рывок сделан такой, что есть повод для гордости за наши российские мозги. Комбайны РСМ покупают германские фермеры, американские, канадские, австралийские, не говоря о странах третьего мира. Более 70% комбайнов на полях России — РСМ и наших никто за рога не тянет их покупать.
    Но без протекционизма такой результат был бы немыслим. Потому что отечественных поставщиков запчастей и комплектующих — более полутора тысяч. Это тоже предприятия, с сотнями рабочих в каждом и с их семьями. Потому РСМ — системообразующее предприятие и нуждается в поддержке.
    Конечно, можно его лишить поддержки. Но тогда Вы будете покупать машины иностранного производства с запчастями вместе. Прикиньте на курс доллара.

    0

    Какой же это транзит власти? Смеётесь? В этом весь Путин- сделать максимум самому и передать Бразды, не меняя основного во власти-"Путинского курса". Ну и тусуясь неподалёку- мало ли что? Как говаривал папаша Мюллер- семьдесят лет- расцвет политика. И это не "первый из"- это единственно возможный в наших российских реалиях…без развилок- вправо пойдёшь- влево пойдёшь… И в этом я вижу гарантию нашего развития.

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Прежде, чем смеяться, давайте разберемся с терминологией. В моем понимании, транзит — это сквозной проезд (проход) через промежуточные пункты.
    В применении к политике, это обеспечение преемственности власти на очередных выборах главы государства с сохранением основных направлений в политике и социальных устоев общества.

    Возможное частичное перераспределение властных полномочий от президента к парламенту должно называться как-то по-другому.

    0

    Так это при условии принятия поправок. Вы же сами против предложенного пакета. Тогда о чём речь?

    РТК
    0

    Игорь Борисович
    Вероятно я не прав ……
    Но на протяжении последних двух- трех месяцев обсуждение вопросов сводится к комментариям— монологу двух- трех лиц … приверженцев едрисизма ….. которые боятся сплочености и солидарности людей в любой отрасли…

    0

    Уважаемый РТК, я не считаю возможным мешать вам всем беседовать и вмешиваться в разговор. Мое дело — предоставить свободную площадку и следить за соблюдением приличий и норм, установленных законом. Пишите, настаивайте, спорьте.
    Кстати, пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте и тогда Ваши комментарии будут появляться сразу и не будут ждать, пока я их одобрю.

    Соломон
    0

    Казахский вариант " Елбасы" в российской "транскрипции" — то же вариант. НО!! Главные претензии предъявляемые к Гаранту лежат в плоскости переориентации экономической модели. Будут решены эти проблемы при таком раскладе? НЕ ФАКТ!!!!

    0

    Уважаемый Соломон, пожалуйста, зарегистрируйтесь на сайте. Тогда Ваши комментарии будут появляться сразу. И Вы сможете вести прямые дискуссии в режиме реального времени.

    0

    Уважаемый Соломон.
    Согласен с Вами, что необходимы серьезные преобразования в сфере экономики. В политике вариант Елбасы с преемником из силовых структур по Захарчеву, скорее всего, подразумевает продолжение прежнего курса и в экономике.

    В комментарии от 26. 03.2020 в 09.38.37 я обрисовал вариант трансформации власти, который создает возможность формировать профессиональное правительство, реализующее определенную концепцию экономического развития страны от политической партии, победившей на выборах в Госдуму. Тогда и предвыборные компании были бы не соревнованиями в красноречии, а обкаткой экономических программ в условиях жесточайшей критики конкурентов.

    Основные опасения вызывает возможность реализации нового экономического курса в условиях сохранения полуфеодальных неправовых отношений.

    0

    Поправка, следует читать: "В комментарии от 25.03.2020 в 21:03:37 я обрисовал вариант…"

    0

    Для Александра, справка. Сегодня, совершенно случайно, попались на глаза цифры по РЖД. Так вот, в 2019-м году Уралвагонзавод произвёл 680 000 тыс вагонов по цене 3700 000 рр. Я немного подохре…э… удивился. Есть что возить , оказывается!

    0

    Виноват, ошибся: не 680, а-80. Прошу снисхождения…

    0

    По моей небрежности улетел хороший текст. Придётся восстанавливать по памяти…___Уважаемый Глебович. Вам не надоело читать и вникать всякие" программы". А ведь Путин УЖЕ реализует собственную программу преобразования России , и это не пресловутые майские указы! Причём реализует самым эффективным образом. Задайте себе вопрос: почему условный Бабкин, получая от государства ( от Путина) приличные деньги и прочую поддержку не поддержит, хотя бы словесно, Путина. Казалось бы- в значительных частностях условный Бабкин и Путин -попутчики, и даже- единомышленники! Но- нет. Рыбак рыбака видит издалека, а рыбинспектора- ещё дальше. Они мозжечком чувствуют-Путин для них чужой. Он- социалист и строит гос социализм. Начиная с 8-го года Россия активнейшим образом скупает на биржах Лондона и Н-Йорка дешевеющие в результате кризисов( сейчас-третий по счёту) голубые фишки флагманов нашей российской индустрии. Сейчас они не на словах , а НА ДЕЛЕ национализированы и принадлежат государству на 60-90%. Условный Бабкин прекрасно осознаёт, что не сегодня , не завтра, но лет через 20 перед государством ( в лице ли Путина или" светлого образа его"(С) в лице копи-Путина) встанет вопрос национализации РСМ как флагмана сх индустрии. С неизбежной утратой активов и ,возможно, доходов и влияния. В нынешней ситуации, когда Путин нуждается в поддержке элиты, ослабить Путина- исключительно приемлемый вариант для условного Бабкина. Но он- капиталист. А с которой стороны — мы. Я- за Путина. А Вы Глебович?

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Начинаю опасаться вести с Вами монолог вдвоем. Как бы коллеги комментаторы не осудили.

    Давно допытываюсь от Вас, как называется экономическая модель, которой следует страна под руководством действующего президента. Сегодня Вы проговорились — это государственный социализм. С Ваших слов, он выражается в постепенной национализации флагманов российской индустрии путем скупки акций.

    А на мой обывательский взгляд, за последние 20 лет доля государства в большинстве крупных кампаний неуклонно снижалась. В том числе в тех, чья деятельность была вполне успешной и отчисления от прибыли которых давали ощутимые поступления в казну.

    Ставка в развитии была сделана на привлечение иностранных инвестиций в нашу экономику, на вхождение крупных транснациональных корпораций в акционерный капитал российских компаний, в том числе с государственным участием.
    По-моему, это была попытка с нашей стороны встроиться в систему международной кооперации с тем, чтобы обезопасить крупный российский бизнес от возможных санкций Запада. Не помогло. Участие иностранных партнеров не стало гарантией безопасности.
    Политика "привязки к Западу" не обеспечило рывка в развитии.

    Социальное государство, тем более государственный социализм отличаются от обыкновенного капитализма характером распределения доходов. Выражается это в более высокой налоговой нагрузке на более состоятельную часть общества и снижении налогов для менее обеспеченных граждан, вплоть до полной их отмены для самых бедных. Главным вектором является курс на выравнивание доходов и возможностей граждан.

    Ничего подобного я в России не вижу. Как можете объяснить? Может быть я близорукий?
    Наверное правильнее будет называть нашу экономическую модель не госсоциализмом, а госкапитализмом.

    0

    Уважаемый Глебович. Вы не близорукий. Вы недостаточно квалифицированно осуществляете группировку наличествующей информации по её значимости. Простой пример: Путин вытащил страну из задницы падения в бездну, а у Вас это- стабилизация . Скупка активов флагманов экономики государством признаётся Вами- вообще мнимым явлением. Обкатка (в Вашей терминологии) партийных программ -общественно значимый процесс, хотя ВСЯ история российского парламентаризма показывает их никчёмность в сравнении хотя бы с майскими указами Путина, не говоря о его усилиях по национализации флагманов экономики. И так по большинству вопросов: мелкое Вами признаётся важным, а Крупное- не замечаете или утрируете. У меня к Вам нет претензий, но с очевидным надо ИМХО считаться…

    0

    Уважаемый Захарчев.
    По значимости для меня на первом месте простой народ, как ему живется, улучшается его благосостояние или не очень. Даже правительственные аналитики констатируют, что доходы граждан давно не растут, а последовательно снижаются.

    А про национализацию флагманов экономики я, как и подавляющее большинство моих соотечественников, могу ничего не знать. Это не самоцель. Цель — достойный уровень жизни людей.

    И Вы не ответили про госсоциализм и госкапитализм.

    FUCS
    0

    когда комментарии получают только отрицательные оценки читателей сайта это говорит о многом

    0

    Когда я пишу в своем комментарии: "По значимости для меня на первом месте простой народ…" и получаю отрицательные оценки читателей, это говорит о том, что у них на первом месте что-то другое.

    0

    Так и о чём многом говорят? Просветите, пожалуйста. И хватит играть в молчанку, игнорируя заданные лично мною — лично Вам — вопросы: что я нарушил и в чём провинился. Хотите участвовать — участвуйте по правилам портала, а не по своим- ущербным…

    0

    Уважаемый Глебович. Видите ли, достойный уровень жизни, в моём понимании, это функция многих непостоянных величин, большинство из которых зависит от нас, не только от нас и не от нас. Большинство аналитиков отмечают стагнацию и снижение доходов большинства населения с 12-го года. Возьму и я эту точку отсчёта. Составлю список сделанного нами (лично Путиным) и отдельные события вне России, которые существенно повлияли на доходы населения( естественно, через состояние доходов бюджета). 1) мировой финансовый кризис 2008-2012гг. Бразерс, Фанни Мэй, Фредди Мак и пр. через единство мировой фин системы (-от доходов),2) события в Украине в 2014, самоопределение Крыма, финансовые вливания в Крым и Донбасс, финансирование Донбасса в противостоянии с Украинским режимом ( — от доходов), 3) Обоюдные эмбарго США и ЕС с Россией, обрушивших внешнюю торговлю на десятки % (- от доходов), 4) события в Сирии, создание с 0 двух баз ВВС и ВМС- с одной стороны, рост экспорта ( проплаченного) в Сирию оружия и снаряжения к нему ( лёгкий +к доходам), 5) Внешняя экспансия возможностей России на энергетических рынках ЕС и Азии ( Турецкий поток, Северный поток и пр.) (- от доходов) , 6) торговая война США с Китаем , уступки КНР за счёт России(- от доходов), 7) глубокий мировой экономический кризис , прикрытый коронавирусной пандемией и ценовой войной нефтедобывающих стран(— от доходов). Вот взять эти перечисленные факторы и попробовать определить, а в каких из этих событий Россия участвует с превышением ВЫНУЖДЕННЫХ ЗАТРАТ? И , могли бы власти России ( Путин) избежать участия в них? Ни в каком виде. И что тогда получается? Россия много потеряла в событиях 12-20-го годов, но избежать этих потерь- не могла… Пенсионная реформа, обрушившая репутацию Путина, на доходах народа сказалась незначительно, а капиталисты бесспорно только выиграли от неё. Но , был ли Путин инициатором этой реформы?- нет. А кто был, кто её продвигал? забыли…Вот и получается- народ потерял в доходах из-за событий, инспирированных за нашими рубежами, а ответственным за них (люди типа Амнюэля и МБХ) хотят назначить Путина. И , судя по настроениям на портале КВ, это удаётся…

    0

    Уважаемый Захарчев, продолжим наш монолог вдвоем.
    Хочу сразу сказать, что у меня нет ни малейшего желания что-то передергивать, утрировать и не замечать. Давайте оперировать фактами.

    В целом, согласен с Вашим перечнем ключевых событий, но есть нюансы в их трактовке. В финансовый кризис 2008 года Россию тряхнуло в 2008 и 2009 гг., но с 2010 по 2014 гг. ситуация в экономике была стабильная, о чем свидетельствуют показатели роста ВВП и объемов розничной торговли.

    В 2014 году в мировой экономике кризиса не было. Все события, связанные с Крымом, Донбассом и последовавшими санкциями со стороны США, ЕС и некоторых других стран, обусловлены крупнейшим провалом России во внешней политике в отношении Украины. Напомнить, кто непосредственно отвечает за внешнюю политику? Но у Вас, Захарчев, как-то так получается, что все относительные успехи связаны с именем президента, а ответственность за все провалы возлагается на врагов внутри страны и за ее пределами. Это необъективно.

    Посмотрим на все это с другого ракурса. Вы сами признали стагнацию, и даже снижение реальных доходов населения начиная с 2008 года. Но, в это же самое время ежегодно росли доходы богатейших людей России из списка Форбс. В пик кризисов самые крупные банки страны показывали в отчетах рост прибыли за год по 30 — 50%. Не сильно отставали от них и госмонополии, частные компании. Уровень зарплат высшего менеджмента просто заоблачный. Несоразмерно со средней зарплатой по стране жалованье слуг народа из парламента и членов правительства. Их коллеги из развитых стран в этом плане проигрывают. У руководителей гос. организаций и рядовых сотрудников разница в зарплате в 10 раз и более.

    А крупный бизнес в России платит налогов почему-то меньше, чем в богатых и развитых странах. Причем, значительная часть крупного и не самого крупного бизнеса, в т.ч. госкорпорации зарегистрированы в офшорах. И как сказал президент, платят налоги там, а не в России, и платят всего порядка двух процентов.

    В нашем социальном государстве и олигарх с миллиардными доходами, и бабушка-вахтер с зарплатой 6 тыс.руб. должны платить подоходный налог по одной ставке 13%. С зарплаты бабушек налог удерживают, а олигархи свои налоги оптимизируют. Я только раз слышал о реальной выплате очень крупной суммы подоходного налога. Сергей Галицкий заплатил за продажу своей доли в "Магните" 15 млрд.руб.

    В несоциальной стране Германии люди с небольшими доходами до 9 тыс.евро в год освобождены от уплаты подоходного налога. Такая практика есть во многих других странах, включая коммунистический Китай.
    В Германии ставка подоходного налога варьирует, в зависимости от дохода, от 14 до 45%, т.е. разница более чем в три раза.

    А в нашем социальном государстве нельзя даже слегка повысить налог на богатых. Объясняют тем, что никакие налоги потом не соберешь, все в тень попрячутся вместе со своими заводами. Стыдно слушать такие объяснения.

    Еще оказывается, что нижний уровень среднего класса в России составляет 17 тыс.руб. Во богатеев расплодилось. Спасибо президенту за разъяснение, а то народ и не знал, что живет так зажиточно.

    Мы с Вами, уважаемый Захарчев, складываем картину вроде как из одних пазлов (в смысле фактов), но у каждого из нас картина получается разная. Может смотрим на нее под разными углами зрения.

    На Ваш принципиальный вопрос — за кого я, за капиталистов или за Путина — отвечаю, что я их вижу вместе в одной лодке. А я за другой путь развития страны — за действительно социальное государство по типу скандинавских стран.
    Вопрос для меня только в том, как выбрать правильный маршрут к этой конечной цели, чтобы по пути не угодить в трясину.

    0

    Глебович: "Когда я пишу в своем комментарии: "По значимости для меня на первом месте простой народ…" и получаю отрицательные оценки читателей, это говорит о том…"

    -это говорит о том, что читателям пофигу, что на первом месте у Глебовича…

    FUCS
    0

    "просвещать" несмышленых безполезное занятие………..
    и вступать с ними в какую-либо дискуссию еще более пустое дело.
    полагаю, что Анатолий Михайлович со мной согласится.
    Такой "напасти" за последние лет 10 на сайте не было.

    0

    Уважаемый Шпицвег.
    Наверное, логичнее предположить, что если "… читателям пофигу, что на первом месте у Глебовича…", то они оценивать комментарий не будут. А если они не согласны в чем-то с высказанным мнением — возражайте, критикуйте, доказывайте, что комментатор неправ. Это же дискуссионная площадка. И владелец сайта заинтересован в том, чтобы шло оживленное обсуждение, а не игра в молчанку.

    По сути дела, в первый раз начата политическая дискуссия. Кому это не интересно, могут организовать обсуждение на другую тему. Никаких препятствий для этого нет. Но, дискуссия сама по себе не возникнет, ее надо организовать и поддерживать.
    Всем успехов.

    Захарчев
    0

    Уважаемый Глебович, Ваши тексты становятся всё длиннее, в Этом я не могу с Вами соперничать. Согласитесь: отвечать на вопросы сложнее, чем задавать их. А Вы задали их столько, что мне надо указательный палец правой руки отшибить к шутам ( я одним пальцем печатаю). Поэтому я буду отвечать не буквально на Ваши вопросы, а по ключевым позициям, остальное предоставлю чувству очевидности.____ Про внутреннюю политику писать, с одной стороны , тяжело, тк нет достоверной информации по важным позициям ( в духе патриция Грефа её закрывают всё крепче), с другой стороны- легко, тк оппонент находится в том же положении и мы оба удовлетворяемся ( или нет) взаимными домыслами, пока они кажутся нам правдоподобными. С учётом этой оговорки и начну, благословясь.____Чтобы не углубляться в события и оценки периода первых двух каденций Путина (2000-2008) выскажу обоснованное предположение ( домысел, если угодно). что его правление в этот период было связано обязательствами, принятыми Россией( в лице Б.Е.), радикально ограничивающими суверенитет РФ в вопросах свободы слова, свободы действий неправительственных общ. организаций, либерального курса развития в важнейших областях общественной жизни и управления государством. Это обусловило отсутствие реальных возможностей по реализации СОБСТВЕННЫХ представлений Путина в управлении страной и по целям, средствам , кадровым возможностям, приоритетам и тд в реализации этих представлений. Реально Путин в этот период не контролировал экономическую, финансовую, промышленную политику. Доказательством тому кадровый состав правительства с ныне одиозными персонажами-Касьяновым( премьер), Уринсоном, Ясиным,и ещё минимум десятком, персонажей, которые верой и правдой служили мировому капиталу в ущерб РФ через политику минфина, мин прома, Центробанка и других важнейших инструментов- ТВ, пресса, для продвинутых Инет. Собственно , этот факт многое объясняет в причинах и последствиях такой организации руководства страной в тот период Но! Те министерства и ведомства, которые Путин СМОГ подчинить своей воле демонстрировали с самого начала высочайшую эффективность. Меня поразила работа МЧС, созданная с чистого листа, МВД,ФСБ , ВПК, позднее МО и МИДа. Губернаторский корпус долгое время был вотчиной парламентских партий и групп правительственного влияния, и фактически не подчинялся Путину.. На этом закончу анализ состояния и событий первых каденций, ЗАКЛЮЧИВ, что Путин в этот период по объективным причинам не был в состоянии провести собственные экономические ( забегая вперёд- составляющие основное содержание поправок к Конституции-возврат стране ЦБ и др.) преобразования и являющиеся краеугольным камнем суверенной экономической жизни России.___Перерыв. Продолжу скоро.

    0

    Продолжаю.____Путин -2008 и Путин-2012-это разные люди. Если первый опирался на харизму и доброе слово, то второй имеет при себе пистолет (в виде 10-12 тыс. "меченосцев"). Он не боится никого и ничего в подлунном мире. Эта совокупная МОЩЬ подавляет у чинуш самого высокого ранга способность не только к возражению , но даже к членораздельной речи. Раньше чаще показывали встречи президента с важными людьми, на которых было видно, как трудно им подбирать слова и президент начинает с ними говорить в манерах воспитателей детских садов со своими подопечными. Перед ним тушевались все. Я не знаю ни одного гос деятеля, который бы сравнился с Путиным в 12-м году и позднее в харизматической мощи, но к нынешним временам Путин явно сменил манеру поведения и от осознания своего положения стал мягче в общении с людьми. Откровенно говоря, я уверен, что в нынешнем своём состоянии Путин провёл бы ЛЮБЫЕ перемены в Конституции в любое время. Но, важен выбор времени для этих конституционных преобразований. После 14-го года Запад был отмобилизован против РФ и способен к консолидации в противостоянии с Путиным вплоть до крайних мер. Благоприятным моментом могло бы стать положения конфликта всех со всеми- и он настал с оформлением глубокого экономического кризиса, разбившего единство Запада и когда каждый сам за себя. В этих условиях у Путина появилась возможность провести реформу быстро, но не нарушая, и даже- строго соблюдая, процедуры конституционного процесса… Что-то устал. Завтра продолжу.

    0

    Продолжаю. ____Путин настолько независим от результатов голосования, что вполне может позволить себе ( чтобы выбить последнюю опору у либералов) , скажем, за неделю до голосования убрать из пакета пункты об обнулении сроков президентства. А в каком состоянии находятся либералы? Их опора( кто забыл- инициаторы и вдохновители пенсионной реформы) РСПП и ТПП РФ под руководством министра-гайдаровца Шохина уже полгода голоса не кажут и последний их писк- Инициативы Бабкина- видного деятеля и РСПП и ТПП -похож на обращение к коту Леопольду( ну , Вы поняли -к кому) : давайте жить дружно. И тут минимум две причины. Первая- естественно- извинение и уверение: мы больше не будем. А вторая находится в плоскости, которая волнует всех- они знают вектор поведения Путина после обретения им контроля над ЦБ. Единственное разумное экономическое поведение будет состоять в массированном и животворящем финансировании ВСЕХ отраслей экономики при соблюдении трёх условий капитанами бизнеса- увеличение занятости( или , как минимум- не снижение), увеличение реальной зарплаты( вначале- хотя бы символическое ) и готовность работать с меньшей нормой прибыли сейчас (но с реальной перспективой её увеличения по мере оздоровления экономики). Деньги к раздаче под минимальные проценты будут выделены колоссальные и за них пойдёт нешуточная борьба. Либералы ( через свои рупоры-Эхо…, последний по времени- А. Невзоров) уже вопиют- КОГДА????. Думаю- скоро , но не раньше голосования по поправкам и сообразуясь с заслугами алчущих в их успехе. Так что Шохину и Ко следует подключаться, а не подлянки устраивать. К замечанию Глебовича про одну лодку — РСПП и ТПП уже наказаны ( и её активные члены много потеряют в распределении денег), правительство Медведева- реализатор реформы пен. обесп.- в отставке, Дума, принявшая Законы- согнута в три дуги- это поведение гребцов в одной лодке? Власть ( Путин- её лицо) никогда не смиряется с подрывами и жестоко наказывает за подобные провокации. ___Про Украину и санитарный кордон. Украина сейчас- чумной барак, где нацисты — в виде разносчиков чумы- вшей. Самое правильное в отношении неё — политика "прожарки". Прожарка и происходит на наших глазах, когда согласие на ЛЮБЫЕ уступки в утрате суверенности вызывают не обещанную помощь в решении проблем незалежной, а новые , более жестокие требования со стороны западных спонсоров (фактически-вершителей судеб). Даже запад понял, что чирий современного нацизма на Украине надо вскрывать , а не лелеять. То, что Глебович назвал провалом внешней политики РФ — это та же прожарка, но осуществлённая на годы раньше, чем западная. Сейчас создаются условия когда пауки, собранные в банке под названием Украина , начнут жрать сами себя и подвернувшихся вшей, тем самым возвращая здоровый народ в норму. Мы можем сильно помочь только в одном- не создавать препятствий в обретении нормальными людьми российского гражданства и это уже сделано. Тут я бы хотел немного отвлечься и порассуждать о месте и значении поправок о недопустимости искажения истории. Эта поправка имеет огромное значение в плане обозначения границ влияния России как правопреемницы РИ на государства, которые ранее входили в её состав и нашем праве не допустить там враждебных России режимов. Это право оспаривается на международном уровне, но в то же время Трамп продекларировал право Америки на Луну, что значительно дальше, чем наши бывшие соплеменники из РИ… Перерыв.

    0

    Мы здесь спорим, копья ломаем, а преемник-то, оказывается, уже назначен. Сегодня ведущий на Первом канале ТВ А. Шеин проговорился. После обращения В. В. Путина к населению страны, Артем объявил, что выступал Владимир Познер. Артем правда немного поспешил — на 4 года.
    Чиновникам будет удобно — можно обращаться по старой привычке Владимир Владимирович. Да и на третий президентский срок В. В. Познер, скорее всего, претендовать не будет.
    А Соломон говорил, что, кроме трех известных персон, и предложить некого.

    0

    Мой предыдущий комментарий конечно же шутка. В. В. Познеру в 2024 году будет 90 лет. Согласитесь, для президента многовато будет. К тому же, он имеет американское гражданство.

    Я посчитал, что необходимо сделать небольшой перерыв в дискуссии. Мы оказались не готовы к нормальному, серьезному разговору о политике, к трезвому анализу ситуации. Естественно на нашем обывательском уровне. Степень напряжения, неприятия, я бы даже сказал озлобления, начали напоминать атмосферу столетней давности в России. Теперь я больше понимаю причины ожесточения людей в Гражданскую войну. Отличие на сайте только в том, что здесь пока не стреляют.
    Горячим головам нужно немного остыть.

    Соломон
    0

    Увжаемый Глебович. Поправочка!!! Я числом три ограничил количество "оппозиционных кандидатов"! Кандидатов " последователей" , " приемников" 10-12 тысяч по статистике Захарчева. В реалии их наверное " число=тьма и имя им легион"!

    0

    Кончился кураж к писанине. Совсем не хочется никому ничего доказывать. Закончу как придёт кураж…….

    0

    Про популизм- это сильно, видеоряд- супер…А словами сможете? Дескать: я- как Касьянов, Амнуэль, Гозман ( и ещё 270 выпускников дурдома напротив клипового)- против национализации ЦБ РФ, за свободную личность под радужным флагом, за дружбу с врагами без границ, за свободу мазать дерьмом наше непредсказуемое прошлое…Отдельно- дедушку Пу видел там-то и там…Словами -СМОЖЕТЕ??? Прежде чем подстрекать других к куражу- его самому надо иметь, Стратегический пастух за задними…

    0

    Про популизатор- это сильно, видеоряд- супер…А словами сможете? Дескать: я- как Касьянов, Амнуэль, Гозман ( и ещё 270 выпускников дурдома напротив клипового)- против национализации ЦБ РФ, за свободную личность под радужным флагом, за дружбу с врагами без границ, за свободу мазать дерьмом наше непредсказуемое прошлое…Отдельно- дедушку Пу видел там-то и там…Словами -СМОЖЕТЕ??? Прежде чем подстрекать других к куражу- его самому надо иметь, Стратегический пастух за задними…

    0

    Отличная песня, хорошие стихи ( сами сочинили?)- Сразу всё про себя понял— "Я- Царь, я-раб, я -червь, я-Бог…"(С). И я за поправки и за Путина. Я ж не скрываю свои убогие( пусть!), но -СВОИ убеждения. Вы про себя расскажите. Ну не партизанят алягеры!!!! Поведайте уже о сокровенном: Вы за поправки или против? Вы с Путиным или с гопкомпанией в составе Амнуэль+++? Хотя… Дайте отгадаю…О! " …Я не согласен…С обоими"(С). Только не выдавайте эти финты за интеллектуальный космос- это хвостизм. Впрочем- можете и не отвечать, никто не принуждает…

    0

    Владимир Иванович. Отличная песня, хорошие стихи ( сами сочинили?)- Сразу всё про себя понял— "Я- Царь, я-раб, я -червь, я-Бог…"(С). И я за поправки и за Путина. Я ж не скрываю свои убогие( пусть!), но -СВОИ убеждения. Вы про себя расскажите. Ну не партизанят алягеры!!!! Поведайте уже о сокровенном: Вы за поправки или против? Вы с Путиным или с гопкомпанией в составе Амнуэль+++? Хотя… Дайте отгадаю…О! " …Я не согласен…С обоими"(С). Только не выдавайте эти финты за интеллектуальный космос- это хвостизм. Впрочем- можете и не отвечать, никто не принуждает…

    Кто такой Амнуэль,
    0

    мать его. Захарчев если вы ставите его в один ряд с Путиным, то не высокого мнения вы о Путине.

    0

    Вот чапаевцы дожили-уже не только смысл прочитаного теряют, но и ряды путают. Разъясняю: Амнуэль стоит в одном ряду с Касьяновым, Гозманом, Ройзманом, обоИми Ясиновыми, Ахеджаковой, Ширвиндтом и ещё почти тремя сотнями менее известных (и вовсе неизвестных) мне людей, подписавших письмо против принятия поправок в Конституцию в редакции, одобренной к голосованию Верховным судом РФ. Теперь компрене? А Путин -Президент РФ. Он ни в каких рядах не стоит…

    Чапаевец это круто,
    0

    а вот уж на сковородке жалкое зрелище. Продолжу ваш наивный пример аргументации, вы с Захарчевым или с Чикатило, я с Захарчевым. Цирк с конями.

    0

    Чапаевец ничего не понял. Объясню ещё раз, если опять не дойдёт, тогда ой!___Представьте себе трёхлитровую банку. Она наполнена на 4/5 -водой ( это большинство народа с неопределёнными или переменчивыми взглядами), на дне банки- слой песка в полпальца ( это люди твёрдых патриотических, коммунистических и иных левых убеждений), в толще воды сверкают разноцветные конфетти ( это публичные и медийные персоны самых разных взглядов и убеждений). Сверху воды- тонкий слой керосина ( это капиталисты и их властная обслуга), между керосином и крышкой- слой воздуха (атмосфера свободы, так свойственная нашей текущей общественной жизни). А гле же Путин? А путин лежит на песке в виде блестящей гайки ( на 24,мм, к примеру. Можно больше). Теперь энергично встряхнём эту банку со всем её содержимым. Образуется муть несусветная- это её состояние в период смуты. Теперь поставим банку на столик до следующего утра. Опа!- опять: водух, керосин, вода (незамутнённая!!!), конфетти, и Путин на песке!!!…____Вот таким я вижу строение нашего политического общества.

    Если у обожателей Путина
    0

    в головах такой бред, мне за него обидно, чеснослово понимаешь. Но он в ответе за тех, кого приручил.

    0

    Он не обратит внимание и я как нибудь переживу. Но что вы всё про меня и про Путина? Поделитесь уже своим видением послепутинской эпохи. Три года пулей пролетят. Выкладывайте уже своё видение правильного мира- кто, что, когда , на каком блюдечке с какой каёмочкой принесёт не себе, а вам. Почти 700000 посетителе жаждут узнать ВАШЕ видение ПЕРСПЕКТИВ, а не ваше пустомельство. Надоели уже хуже горькой редьки…

    Не надо нервничать Захарчев,
    0

    успокойтесь вы не в одиночестве, с вами Путин. Очень интересная складывается пропорция по комментариям, своеобразный соц. опрос.

    Sem
    0

    Пришел привет для всех с/х товаропроизводителей-эмбарго на вывоз масличных. И какие будут мнения?

    РТК
    0

    Мысль, Мнения, Решения — Идея Национальная
    Должна быть одна пора. Вытаскивать из кровеносных сосудов экономики страны Нефтегазовые шприцы ….и капельницы…
    Пришло время содержать и развивать экономику за счет
    .. Зерна, Пщеницы, Ячменя, Льна, Сои, Кукурузы…
    Нашим Навигатором и Лоцманом должны стать дешевые энергоносители на внутреннем рынке и высокое по продаже зерновые, масличные, бобовые, на экспорт…
    Это возможно только при низкой себестоимости всех сельхозработ
    А отрасли экономики…и кабмин стоят перед выбором либо запрещать экспорт и вводить пошлины на экспорт, либо для создания конкуренции продукции сельхозпроизводства создать условия ——обеспечить приемлемые цены…
    А)Энергоносителей
    Б) Семян
    В)Удобрений
    Г) гербецидов
    Д) Продукции сельхозмашиностроения

    Андрей
    0

    Sem, не только эмбарго на подсолнечник,эмбарго на ввоз дешевого дизтоплива,бензина,ну попались нам во власти такие танцоры,как яйца мешают "хорошим" танцорам,так и мы сельхозники им мешают,вдруг мы начнем развиваться,идиоту ясно что они этими эмбарго наносят огромный ушерб сельхозникам,а у нас властелин и его главный сельхозначальник,явно не с этой котегории,но почему они идут на это непонятно,рядом Казахстан,там цены на дизтопливо значительно ниже чем у нас,получаеться у них идиоты,а наши умные,еще Ростсельмаш начали цеплят,совхоз Грудинина уничтожают,в Мордовии еще одно хозяйство,эти танцоры уже надоели,чуть кто начинает развиваться они уничтожают,а почему не трогают цены на удобрения,они подскочили на 15% за два месяца,где ФАС чертово,и еще может все заметили у ворот стоят предлагают семена подсолнечника без всяких оплат,только берите,а расчитаетесь осенью,доигрались с этим подсолнухом.

    Соломон
    0

    Уважаемый Захарчев. " БЛАЖЕННЫ ВЕРУЮЩИИ!!!!!!!! Читая ваши " псалмы под куражом" дошел до полного катарсиса! Руки потянулись к святым образам, упал на колени, начал истово осенять себя крестом и Чуть Чуть не запел " БОЖЕ ЦАРЯ ХРАНИ"!!! В этот момент телефон зазвонил. Разговор вернул меня на землю. Надо электроэнергию оплачивать. Тут катарсис и закончился! На ум пришло что то типа " НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА"! Чего и Вам желаю!
    Прошу заранее прощения У Вас Захарчев и у тех чьи верноподданческие чувтства" оскорбил, небрежным, шутливо-ёрническим воплем.

    0

    Уважаемый Соломон. Не надо извиняться- Вы ведёте дискуссию по правилам. Я Вас прекрасно понимаю- у Вас ( у РТК и др.) есть самые веские основания иметь своё, отличное от моего,- мнение. Удачи .

    Захарычев,
    0

    россиян станет в этом году на миллион меньше — не без участия деятельности лобзаемого вами портрета. И не без участия толпы лобзающих этот портрет слабоумных идиотов на вроде кое-кого — не будем показывать пальцем.
    Я уже вроде давал вам сноску на ваш округ — он вымер с 2000 года на четверть. Вы через ноль перейдете к 2040 году.

    Захарычев,
    0

    Ну ладно, приврал чуток — вы своим сельским округом через ноль перейдете в 2060 году. Юга там все таки, не Черноземье какое

    0

    Вы и правы и не правы- одновременно. Я родился в Казахстане ( я из беглых раскулаченных) на территории Вост.- Коунрадского рудника в общем бараке. В школу пошёл в г. Балхаш, заканчивал десятилетку в г Уварово- месте крупнейшего в Европе завода Аммофоса. Все эти места уже деградировали: рудник до нуля, Балхаш уменьшился в разы (раньше Жителей было 230000- все молодёжь), сейчас тыс. 100 и то- казахи и старики. Уварово в производстве-0, по жизни- слабенький райцентр. 5 лет проучился в Москве- о ней промолчу. Прожил жизнь вот в селе. Раньше был колхоз -600 работяг и 600 пенсионеров, сейчас в нём двести работяг и с тройку сотен пенсионеров ну и прочие категории человек 300. Хочу сам открыть закономерности течения жизни , её развития и угасания- не могу. Знаю твёрдо одно- есть люди- есть надежда на самые крутые и благоприятные перемены- в жизни они были и будут токов закон природы. У меня 2 сына и 5 внуков . Жизнь продолжится…

    0

    Захарчев! Дорогой Вы наш! Если взять трёхлитровую банку, да гайку на 24мм или больше, а потом встряхнуть энергично… Вообще-то, на практике такой банке приходит конец! Стало быть, гайку нужно аккуратненько удалить, без встрясок. И желательно не ронять. А то не дай Бог ещё кому в голову придёт такая идея, -встряхнуть!

    0

    Захарчев! И вообще, зачем такой сложный набор: песок, гайка, конфетти, керосин? Да Вы батенька никак из любителей "коктейля Молотова"! Готовы на всё за Путина?

    0

    Голубая мечта либералов: гайку выкинуть и потом тряси как Украину- и мути много и на ногу ( голову, загривок, в лоб, в нос, по зубам) ничего не упадёт. В том и ценность Путина- уж он упадёт так упадёт, никому из трясунов мало не покажется…Насчёт сложности. Вы ж по простому не понимаете…Нельзя рушить , что работает сейчас и может работать лучше уже в ближайшем будущем. У вас , молодых, память короткая- про 90-е только видеосалоны помните. А как родители надрывались- по боку. Что хорошего было до Путина. Вот даже вспомнить нечего. А у вас один аргумент- надоел. А мне разруха допутинская так надоела, что как подумаю, что всё может повториться- аж кушать не могу…

    0

    Господин Захарчев! В том-то всё и дело: вам надоела допутинская разруха, а мы столкнулись с путинской разрухой. В девяностые(Абсолютно не самые лучшие!!!) годы мы работали и бывало не было денег купить аккумулятор на "Белорус", ставили на горку, чтоб заводить. Какие там к чёрту налоги, солярку получали в обмен на зерно, а чтоб купить бензин для ЗИЛа продавали солярку на трассе дальнобойщикам со скидкой! У страны не было денег! Но пришёл Путин и с лёгкостью "обнулил" нам стаж, как будто-бы мы лежали на печи и жевали калачи. Учителя без зарплат сидели, бастовали, но школы никто не закрывал! Врачи работали без зарплат, устраивали голодовки и забастовки, но больницы и ФАПы никто не закрывал! А сейчас всё делается легко и просто, -оптимизация! А если кто не согласен и возмущается, присылают Роспотребнадзор, который обязательно найдёт причину, одну из тысячи , но обязательно найдёт. И ведь у страны миллиарды по загашникам имеются. Зараза которая только ещё начала расползаться по России покажет "кузькину мать" и тогда все ощутим последствия "путинской" оптимизации. Боюсь только об этом "трубить" никто не будет. Предприятия и заводы работавшие в плохие допутинские годы теперь в большинстве канули в лета. Процветает гаражная теневая экономика. Миллионы людей живут и работают "нигде и никак": государство даже понятия не имеет чем эти люди заняты. Соответственно эти люди сегодня ни копейки отчислений не дают, а потом останутся без пенсий. Какая скажите им будет разница, где умереть: в нищете под забором или на барикадах в борьбе за справедливость? Не потребуется никаких заморских миллиардов для "встряски":очередное малейшее антисоциальное решение правительства станет искрой для большёго пламени. Все
    окажемся в этом пламени! Сейчас "бушует" коронавирус, многие предприниматели остались "за бортом". Как им пообещал помочь Путин? Простить налоги и кредиты? Нет, всего лишь отсрочку. Зарплату работягам выдай, потом налоги заплати. А где деньги взять на это? Особенно в тех регионах где с финансами и без этого туго? Ладно, бог с ними с предпринимателями. Но образование и медицина? Ввели дистанционное он-лайн обучение: а в провинции полно семей не имеющих современных средств связи для такого обучения. И школы ничем помочь не могут. Раньше в каждом районе имелось инфекционное отделение при райбольницах. Теперь всё позакрыто наравне с роддомами: в случае чего, только в областной центр надо везти. Женщины уже начинают скрывать беременность: каждый раз в областной центр не по карману кататься, а показываться врачу надо каждые две недели и 150-200 верст дороги влетают в копеечку! Сытому голодного не понять… Живём в одном государстве, а словно на разных континентах, или даже на разных планетах. Путин достаточно сделал положительного для страны, но и отрицательных решений которые ещё впоследствии покажут свою значимость много. Вы же не желаете даже признать наличие допущенных отрицательных решений Гаранта уже как-то повлиявших на развитие страны: -Путин и только Путин!!! Лучший из лучших!!! По не полным данным около 20млн человек где-то в "тени" и примерно столько-же по подсчётам государства людей с низкими(Доказанными!) доходами, итого: около сорока миллионов человек за бортом. Это много или мало? Им светит социальная пенсия, то есть в 70 лет. А точнее, многим никогда! Какой-то процент её получит по здоровью. Большинства пока это не коснулось: основные законы вступят в силу после 2024. Что ожидать тогда? Кстати: большинство Вас,убеждённых "путинцев", уже пенсионеры и получили вы её ещё по тем совдеповским(!) законам, которые даже в лихие бандитские 90-е никто не рискнул менять!!! А ваши дети и внуки в этом плане уже пролетают… Совесть ещё не мучает?

    0

    Информация для размышлений. А.Халдей. Блогер Василий Уткин как зеркало российской либеральной интеллигенции. Рекомендую

    0

    Господин Александр. Вы кому пытаетесь горбатого слепить? Я хуже Вас знаю, откуда есть разруха на Русь свалилась? Отлично знаю! Мытники вроде Вас 40 лет назад захотели сделать всем хорошо , а сделали хорошо только себе, а 4/5 утопили в проблемах и нищете! Это цена любых, самых гуманных смен власти. Могли ещё гражданскую войну получить, повезло- не получили. Поглядите на Украину. Украина- это МЫ, ни с того ни с сего пожелавшие поменять не власть даже, а формулу власти- и что на выходе? Вы, наверное, думаете что в России будет по другому. А с какой стати? Смена одной элиты на другую- дело гиблое для большинства из обывателей, а не для элит. Думаете мне не больно смотреть на ПУСТОЙ 4-этожный корпус райбольницы, думаете, мне нравится СУДИТЬСЯ с ГАИ из-за отсутствия отметок медработников в путёвках из-за отсутствия медработников в селе, смотреть на РУИНЫ КХП? Но я точно знаю- при любых сменах элит будет только ХУЖЕ. Я ведь не просто так спрашиваю вас всех- ну а кто вместо Путина? ну а что он ( вместопутин) делать будет? Может — манну раздавать- так я готов в очереди постоять. А в ответ — тишина. Перемены ради перемен, или , в лучшем случае,- пусть Путин наши хотелки исполняет. Он что -фраер дешёвый на побегушках у новой мерзОты подряжаться? Он просто ВЫЧИСТИТ всех, кто ( по его мнению) мешает идти России к прогресу по тому пути, который ОН считает лучшим. Да ! Власть поступает именно так- если эта власть — настоящая. Вспомните- Новочеркасск в шестидесятые. И тишина на 30 лет…И это для государства гораздо гуманнее, чем война в Донбассе шестой год. Вы -этого хотите? Не хотите , тогда снова вопрос- КАК И КУДА без Путина? и , не забудьте, из НАШЕГО сегодня, а не из воображаемого…Будьте здоровы…

    0

    Захарчев! Вы думаете нам грозит украинский сценарий? Нет! Это Украина идёт нашим путём. Наш "майдан" случился в августе 91-го с последующим запретом КПСС и декоммунизацией, сносом памятников, массовыми переименованиями всего и вся, героизацией всех мучеников- предателей. Осенью 1993-го было повторение. Тут зимой на досуге сжигал старые подшивки журналов "Сельский механизатор" и "Сельская новь" за 1989-1994 года. Боже мой! Статья о Махно… Да он просто Святой Мученик в борьбе с красными! И Донбасс наш начался в 1994 году в Чечне. И был у нас свой "Иловайский котёл" в Новогоднюю ночь 1995 года, когда в Грозном погибла Майкопская бригада. Да пусть простят меня родные погибших, за некорректное сравнение… Тем не менее при детальном изучении все последующие цветные революции прокатившиеся по бывшим республикам Союза и соцлагеря, очень похожи на наш августовский путч. И двигала тогда Россию тоже "своя национальная идентичность". Забыли? А как клеймили у нас спецслужбы и МВД. Публичных судов на площадях над милиционерами и политиками только наши нацики не устраивали. И позднее переименование милиции в полицию, это лишь растянутое по времени ранее принятое решение вычеркнуть всё прошлое из нашей истории. Я ни в коем случае не сторонник украинских бандеровцев-националистов. Более того мой родной дядя служил во внутренних войсках НКВД СССР и в годы воины, и после громил их на территории Украины. И я им горжусь! Бравада Президента перед ветеранами "заткнуть рот" исказителям истории Великой Отечественной Войны выглядит нелепо на фоне " нефтегазовых-прогибаний" перед теми самыми исказителями. Государство не в силах(а может не очень-то и хочет) достать из-за бугра отдельных кровавых уголовников и жуликов вроде Родченкова, а уж про уголовные дела против осквернения Памятников Подвигу нашим солдатам-освободителям, -это игра на публику, простое сотрясание воздуха. А между прочим авторитет В.В.Путина у силовиков не пререкаем: достаточно устного приказа и будет сделано! Но не делается. Нет приказа… Он много чего обещает и во внутриполитическом и внутриэкономическом плане. И тоже не делается… Какой сценарий ждёт Россию после долгого правления Путина? Наш собственный, свой, только более осовремененный. Подобных в нашей истории было много, и абсолютно не хотелось-бы повторений в каком либо виде. И Вам не хворать!

    0

    Александр. Ну вы и гарантию привели- у нас уже было. Так прошло двадцать лет- мой сын уже ничего не помнит, Вы уже ничего не помните ( -что именно Путин Железной рукой ВЫЖЕГ инициаторов и зачинщиков чеченской (и не только) смуты), уже выросло поколение ни хрена не знающих, что такое война на своей территории. А Путин -помнит. Скажу Вам одну вещь ( мой 100%-ный домысел), которую в других обстоятельствах я бы никогда не проронил. Путин ещё тогда прекрасно понял, что "винтовка-рождает власть" (С)от Мао, и без "меченосцев" ему при формировании власти не обойтись. Благодаря Березовскому и Со при ЕБН была сформирована система коррупции, при которой самый верх , куда "несли" и "откатывали" — была администрация президента. Путин не стал во главе этой пирамиды воровства, но он воспользовался этими (огромными ) деньгами для формирования, оснащения, воспитания сначала -группы, затем по нарастающей- могучего формирования , аналога которому у нас, насколько информирован, не было ни по численности, ни по управляемости, ни по боевой подготовке, ни по готовности исполнить ЛЮБОЙ приказ Путина. На это формирование пошли те миллиарды долларов, которые тщетно ищут у Путина. На каком — то этапе необходимость финансирования за счёт коррупционных денег отпала (формирование стало армейским) и произошло явление, до конца неоценённое в нашем обществе- стало некуда нести: Путин -не брал ( и никому не позволял из окружения), а более низкие уровни уже брать безнаказанно не могли, что дало Путину огромный лом против губернаторского произвола и вольницы. Все стали строиться так, как велел Путин. И вот сейчас, когда Путин, наконец, создал совершенную ВЛАСТЬ для реализации СВОИХ замыслов в интересах народа (это- его принципиальная позиция, подтверждённая всей его управленческой карьерой), либералы замутили очередной реванш над Путиным. Они прекрасно знают, что никакого реванша не случится, а вот шанс запачкать кровью ( народной- никак не своей) Путина -он есть и очень большой, а обнуление подоспело как раз кстати, а дураков у нас много. Вот и вся цепочка их замыслов и места в ней Вас, моего младшего и других, поведшихся на ну очень демократическую норму- ограничение сроков. Когда в истории России и кто и в чём мог ограничить власть.? не было такого и не будет. И слава Богу, иначе мы бы только и делали, что резали друг друга под одобряющие вопли подстрекателей… А осовремененный- это как?… Спасибо.

    0

    Вот с одной стороны… Вроде как демократия и я просто обязан уважать Вашу точку зрения. Да я ее и уважаю. Как и еще 70%. Но какой же жуткий бардак в логике этих рассуждений 🙁
    Просто и сказать то нечего. Хуже , чем с верующим спорить о его вере. Вот нет желания "оскорблять чувства" .

    0

    Последние новости. ____ФРС США за предыдущие две недели через специально для этой цели созданную структуру вкачал в экономику США 2 триллиона долларов(эквивалент 15% годового бюджета США) посредством прямого выкупа акций на биржах ( фактически- без всяких банковских процедур- как это пытаются сделать, но не могут- у нас) и погасил негатив от обвала в предыдущий период. В это же время ( две недели) ЦБ РФ выкупил долговые обязательства ФРС США на несколько миллиардов долларов США и увеличил пакет трежерис в своих активах на 15%.___На Россия -2 идёт высокобюджетный сериал про Сулейху с открытыми глазами, в котором русские (все без исключения) изображены зверьми с наганами , а татары ( даже когда гоняются с топорами за людьми, насилуют или стреляют по ним)-этакими безответными терпилами. Нехай клевещут?..___Вас, Антон Геннадиевич, изумляет извращённость моей логики. Допускаю, что она у меня не как у всех. А вот логика нашего-ненашего ЦБ РФ , спасающего американскую и удушающую российскую экономику, Вас не изумляет? Вас не изумляет логика инициаторов и исполнителей разжигания межнациональной вражды двух самых крупных этносов в составе России в момент 75-летия Победы?.. Вы , как многие на этой теме, стремитесь пригвоздить меня ( Вы так даже проявляете толику гуманизма- дескать-не хочу обижать убогого). А ведь весь смысл моих постов в том, чтобы побудить отвлечься от неприятия обнуления сроков Путина и одобрить пакет поправок к Конституции. А об этом Вы ни гу-гу. Где же Ваша логика, не различающая мелкое ( мою ущербную логику) от важного- ( окончательное оформление суверенитета России)? Если нечего сказать или не хочется- всегда можно промолчать. Но Вы не промолчали…

    Захырычев,
    0

    Ну тогда нужно было
    Отменить партийные списки — по ним пол думы народом не избирается и плевала на этот самый народ.
    Запретить ин-недвижимость и инвалютные счета чиновникам, служащим и депутатам.
    Отменить пенс "реформу".
    Ограничить президентство 2 сроками ро 4 года.

    Ну и где эти реально нужные поправки?

    0

    Совершенно дебильная идея — голосовать поправки к Конституции пакетом, без всякого обсуждения.
    И что Вы там такое нашли , за что Вам так не терпится проголосовать? Из чистого любопытства спрашиваю.

    0

    И еще вопрос… А Вы окончательный вариант этих "поправок" вообще видели? Где, если не секрет?

    0

    Сказки про "независимый ЦБ" уже сильно осто…дели (набили оскомину) .

    0

    Это так несовременно- не читал, но против. А я читал : Спецвыпуск КП-" Поправки в Конституцию- это мой выбор." Опубликовано недели уже 3-4 назад. Благоволите… Там и постатейно и по интересам…Ну а если уж совсем поправки …Э.. набили оскомину, то чего встреваете попусту? Сказать -то всё равно нечего, логичный Вы наш…

    0

    "А осовремененный -это как?" -А на эту тему я уже не однократно упоминал: к Власти придёт человек, вполне лояльный действующей системе и партии власти(а-ля Горбачёв, к примеру!), возможно действующий функционер и прекрасно работающий в "русле" действующей системы. Но ни разу "ни нюхавший" пороха и не самостоятельный. К тому времени может уже не стать и Путина, и подряхлевшее "политбюро" уйдёт, а советники у нового Гаранта будут "себе на уме". Всё! Покатилось… А насчёт коррупции: Я ни разу и нигде, ни единого слова о причастности Путина к каким-то махинациям или чего подобного не сказал! И ни каких гарантий я не даю относительно того или другого. Но у истории есть правило повторяться. И учиться на чужих ошибках не у всех есть желание.

    0

    Так Путин и выстраивает путинизм как систему власти, при которой никакой политик не смог больше втюрить очередную перестройку вместо повседневного вдумчивого и технократического рутинного управления. Вместо Путина будут другие люди, которые даже издали проследят за этим. Кстати, президентская каденция Медведева и его уход продемонстрировали эффективность этой системы на наших глазах. Если кто-то подумает, что Медведев корефан Путину, то тот сильно ошибается. Медведев пытался выстроить свою ( неизвестно-какую) политику, расставить своих людей в губернаторский корпус, но курс Путина даже не пошатнул. Так что история если и повторяется, то только там , где ей позволяют повторяться… А рассуждения типа- появится человек и … я вообще не рассматриваю как содержательные. Власть- вещь сакральная, там нет случайных людей.

    Нарисованный вашим воображением
    0

    путинизм, начнет разваливаться под насмешками и издевками общества, как только Путин решит идти еще на один срок.

    0

    Где это я в воображении или на теме писал, что Путин будет баллотироваться после 24-го года?. Я больше чем уверен, что Путин не даст поводов для насмешек и издёвок. Для критики, что мало СДЕЛАЛ? Допускаю, по другим поводам…не представляю такого…

    0

    Ах, Захарчев, Захарчев! Дело даже не в том, даст ли Путин повод для насмешек и издёвок? Дело в том, что Вы сами, ослеплённые желаниями будете "под рученьки-под локотки" тащить к престолу дорогого Владимира Владимировича! Даже если ему будет уже далеко-далеко за… Как это было с Брежневым, Черненко, и того-же больного Ельцина, свита волокла на трон в 96-м. Вот чего нужно опасаться! Вокруг любого успешного( А если он на таком посту, -то уже успешный!) руководителя всегда очень много собирается подхалимов, приспешников, цель которых любой ценой понравиться! И если пока Сам ещё не забронзовел и в силах разглядеть таких и может отделить "мух от котлет", то со временем многое теряется, что-то притупляется и "нюх уже не тот".А свита может легко выставить на посмешище. Того же Б.Н.Ельцина свита выставила в том виде в каком мы его помним. Но у него хватило мужества передать бразды правления в достойные руки. У Путина в первые годы правления все менялись и было ясно видно: он не поддаётся ни кому! Сегодня же всё чаще можно видеть, что сформировалась определённая группа лиц к которым Путин прислушивается, что он где-то уже выступает в роли "свадебного генерала". Тот же Путин до 18.03.2018г: -Я буду против повышения пенсионного возраста! После выборов он уже: Мне показали, объяснили, меня убедили… И при внимательном просмотре его выступлений в последнее время такое часто проскакивает. Взять хотя-бы поправки в Конституцию: -Я больше не пойду! После предложения Терешковой: -Если Конституционный Суд и граждане будут не против… Что ещё руками Путина провернут с Россией?

    0

    Александр. Всё, что я пишу по любому поводу, я делаю от чистого сердца. И сейчас не покривлю душой: я хотел бы, чтобы Путин остался и после 24-го года. Но я реалист, а Путин-ещё больший реалист, чем я- -это невозможно. Не хочу гадать- к чему в пакет поправок включили инициативу Терешковой- она убила вполне ясную перспективу принятия обществом пакета поправок к Конституции( а там много хорошего не только для государства, но и для простого обывателя). Что сделано, то сделано. Примет общество- хорошо, не примет- будем и дальше мучиться и спорить по вопросам, ответы на которые ясны как белый день и которые укорачивали бы наши обсуждения в разы. Я православный фаталист- что Бог попустит- то и будет. Но то, что общество сейчас одурманено- это несомненно. Вот Вы про пенсионную реформу (единственный крупный прокол президента), а то, что это прокол РСПП, РТП, Правительства, Думы, СФ- почему о них молчат? Для меня это вполне ясно- идёт война элит с Путиным и Общество встроилось в эту войну на стороне инициаторов и исполнителей пенс. реформы. Такова фактическая картина на сегодня… В общем- будем заниматься своим делом и будь что будет…

    0

    Позвольте: справочно-гранд ( к примеру- испанский) и грант ( к примеру- президентский)- это две большие разницы, которые алягеру путать ну никак не простительно.___ Про божественное и земное. Вы делаете в своём Парадоксе ( почему в единственном числе?) несколько системных ошибок- Бог не нуждается в деньгах ( и не имеет их в любом виде), Бог не даёт блага (лишь попускает их иметь), Бог сущ не для скверных дел ( это людская ипостась- не божественная) , Бог не запрещает сотворять себе кумиров (по милосердию и человеколюбию- только- призывает). А вот люди свободны в выборе Бога ( не Богов), религий, обрядов… Вопрос: Стратег- Вы о чём — вообще…Это Вы так мораль неразумным внушаете? Наверное- по СВОЕМУ милосердию и человеколюбию…

    0

    Неужели??? А не наоборот??? Да Вы, батенька, на почве партизанского алягеринья скоро ку-ку-вать начнёте…

    FUCS
    0

    неужели поставлена задача довести число "комментариев" до миллиона……..
    их ценность не в счет……..

    FUCS
    0

    извиняюсь, число просмотров…….

    0

    Вот видите -какой Вы сложный-Вас и комиксы из ТВ не устраивают и с сайта Госдумы ноги ломаете от крючкотворства. А сколько вас таких сложных? И каждому на блюдечке подай , да разжуй постатейно- как будто все- ЭКСПЕРДЫ конституционного права-аргументы к спору с Конституционным судом готовите. Можете не готовить- уже заграница помогла и на блюдечке с каёмочкой энтим трём сотням из Гозманов с Ройзманами уже подготовила, в ротик вложила и предъявила- пшик в обратку получила. Тогда в чём суть Вашего недовольства? Путин не нравится- повлиять на него не можете. А вот если бы он ваши хотелки подрядился бы исполнять — то был бы чудо как хорош. Просты Вы и скушны, Владимир Иванович, до приторности. И не государственник вовсе- как прикидываетесь, а разновидность Амнулей с Гозманами, потому как НЕТ МЕЖДУ ВАМИ-разницы. Так, по мелочи. А суть -то одна- оскопить власть и пользоваться её слабостью. А всё остальное- пакетность, обнуление- так- отговорки. Потому и молчите, что нет у Вас лично аргументов даже против обнуления и пакетности, талдычите, что для баранов это. Пусть я и баран, но я не сука, которая желает попользоваться слабостью власти во вред стране. Компрене?…

    0

    Владимир Иванович, а Вам напомнить, что ещё пять дней назад Вы проложили непреодолимую черту между вами- трезвомыслящими и здраво рассуждающими, с одной стороны , и нами- эректоратом с врождённым стадным инстинктом и рудиментарным коллективным разумом- с другой. И проложили Вы её не по признакам политических убеждений, логических ошибок, не по признакам старческого маразма- наконец. Вы её проложили по признаку принадлежности к разным Богам( так в Вашем оригинале). Приписав все мыслимые ( и подошедшие по рифмам) достоинства себе и прочим трезвомыслящим и здраво рассуждающим, а все мыслимые недостатки- эректорату с рудиментарным мыслительным коллективным разумом, приписав при этом беднягам веру не в библейского Бога, а в старательно детализированного Вами исчадие непонятно чего. Натурально как благ и человеколюбец. Вы чего о себе вообразили- влезли в белые одежды, и посчитали себя пророком?. А пророком чего? Пророком разделения людей по указанным Вами признакам?.. Письмо он написал про Пентагон… Пишите, да не путай(те) свою яичницу с чужим Божьим даром…

    0

    Владимир Иванович. Факты, при их сопоставлении, надо оценивать ( в соответствии с законами логики) по их весомости. Если оценить в сравнении 77% одного кандидата и 0, 0000014% не кандидата даже, а так, приблудившегося в участок неизвестно зачем, субъекта, то окажется, что весомость первого выше весомости второго этак в миллиард раз. Конечно, второй, который субъект, может не только обгадить первого бранными словами, но и , в соответствии со своими представлениями , легко назначить себя на место первого, НО: должны ли другие участники процесса, производимого в участке относиться ко второму- приблудившемуся- серьёзно?____Война (напоминаю Вам как опытному алягеру) может длиться годами, а нефтяной от её начала (7 марта) всего-то 6 недель, минус одну неделю, как США и СА слёзно и напару публично обратились к Путину с нижайшей просьбой обсудить некоторые вопросы, а сдулись и того раньше. ____Насчёт загнали в цугцванг( кто не знает- не матерное слово) при уровне цен 30-25 таллеров за бочку отставание в цене лёгкой техасской от брент составило не 3-4 таллера (как до войны), а 12-14. И это факт, в своей монументальной весомости, начисто опровергающий все Ваши построения о биржевых ( равно- политических) виртуозах с Потомака и Ист-Ривер. Принимая во внимание сказанное- что остаётся от ваших аргументов?- правильно -пшик один и остаётся. Яичница.___Про подспудно вывели. С чьего голоса поёте? В одном хоре с Амнуэлем подвизаетесь? К чему вопрос- в одном…

    0

    С фактами не получилось, решили афоризмами поразить. Вам рано фонтанировать афоризмами. Пока что у Вас этажерки получаются. Или всё же -яичница?

    0

    Уважаемый Захарчев, я тут на досуге систематизировал работы В. Ленина, в области развития сельских территорий, с 1893 по 1917 годы (Т.1-Т.34) и хочу сказать, что он в мавзолее аплодирует В. Путину, за то что он реализовал его "навязчивую идею", заменил крестьянина на крупную машинную индустрию. Если говорить о сохранении государства Русского, то В Путин разрушил основную скрепу огромного пространства России, крестьянский образ жизни, заменив его на "аграрный бизнес". Он как и В. Ленин не понимает, что социальные основы развития кооперации мелкотоварных сельских производителей, это самостоятельный путь развития сельских территорий..

    0

    Уважаемый Системник- рад возможности пообщаться с Вами.___То , что Вы пишете- правда. Но у них обоих есть уважительная причина для участия в тех процессах, которые вполне разрушительно сказались на развитии сельских территорий. У первого-реальная вера в победу пролетарской революции во всём мире ( если в России могли, то и в Германии и т.д.- смогут) и все силы и ресурсы были брошены на революцию и , как оказалось , ещё и на гр. войну. Путин, как столичный городской человек, не смог самостоятельно верно оценить состояние и перспективы продовольственной безопасности страны ( после полуголодных 90-х) и попал под обаяние красных и белых сторонников крупных хозяйств, которые и сделали то, что получилось. Но. Почему Вы недооцениваете субъектность (как свободу выбора и , соответственно, -экономическое поведение) других- мелких участников СХ рынка. Если в 20-39-е годы им некуда было деваться от репрессий, то сейчас никакие репрессии никому не грозят. А значит большую ответственность за укрупнение и монополизацию рынка несут и мелкие и средние участники. Я мог бы сто раз продать-передать свой бизнес, но не сделал же этого. А другие- сделали. Мне кажется- и в этом драматизм переживаемых нами перемен на сельских территориях. А Путин- его роль будет достоверно оценена в будущем и на чаше весов сельские территории не перевесят другие "гирьки"- сохранение и суверенизация страны- например…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич. К сожалению Вы не услышали меня. Первое, если Вы внимательно читали книгу, то там написано, что в конце 80-х начале 90-х была совершена ошибка. Вместо изменения психологической установки множества рабочих совхозов и колхозов во времени, как это в свое время сделали Александр II, И. Сталин и Дэн Сяо Пин их сразу бросили в костер предпринимательства, как результат вместо фермерских кооперативных систем мы имеем иллюзию. Второе, сохранение и суверенизация страны — это пиррова победа В. Путина, на фоне уничтожения крестьянского образа жизни. В моем понимании, крестьянский образ жизни это тот цемент, который лежал в основе фундамента тысячелетней России. В одно историческое мгновение Российских крестьян выдавили, из системы сельскохозяйственного производства в сферу обслуживания, а это в основном космополиты. Даже И. Сталин этого не сделал с Российскими крестьянами.

    0

    Юрий Прокопьевич, я действительно не совсем въехал в Ваш пост. Я всё ещё нахожусь под гнётом развернувшейся полемики и не успел ещё перестроиться на академический лад, отвечу Вам вечером. Искренне, З.

    0

    Юрий Прокопьевич, вопрос про крестьянскую скрепу России оказался для меня не прост. Не хочу быть легковесным, противоречий много, надо его дополнительно обдумать. Обязательно отвечу как буду минимально готов- на неделе или раньше- как получится. Прошу снисхождения…

    0

    Вот и разумнице Амнуэлю с Ко хочется ещё разок попасть за стол к джентльменам, а то приходится резаться в "пьяницу" с бомжами- никакого влияния, уважения, веры на слово и шиш прибыли. А так хочется больными детишками заняться, несчастными пенсионерами и, особенно, матерями -одиночками, ну и натырить новые миллиарды-как без этого всем страждущим помочь. Как писал один коллега- у нас это уже было, и наступать в очередной раз в "это" России категорически воспрещается. ___Владимир Иванович, убедительная просьба не приписывать мне вредных привычек-не люблю и в другой раз- не спущу…

    Соломон
    0

    Уважаемые коллеги, казалось "прения" на данной ветке "на свободную тему" были закончены полным и безоговорочным поражением одинокого Захарчева и " примкнувшего к нему соломона"! По крайней мере по красным пальцам вниз. на комментариях сторонников гаранта. выглядит именно так. К стати по поводу " пальцевых" рейтингов. Игорь Борисович возможно показывать не баланс -,+ а конкретно сколько " зелёных, сколько красных пальцев" в оценке комментария?
    Признаться честно, не ожидал что дискуссия развернётся с новой силой! Видимо тема " зацепила" и не отпускает! Не могу остаться,сторонним наблюдателем и как "истинный алягерщик", раз вставший на сторону защитника президента, в лице Захарчева, не могу бросить своего товарища перед лицом полного и безоговорочного разгрома! Не являясь сторонником личности Путина никоим образом!. Тем более в "идолопоклонном варианте" Захарчева. вынужден выступить на защиту как одного так и другого! Хотя по большому счёту в защите моей как один так и другой абсолютно не нуждаются. Дело в том что своеобразной защитой " чести и достоинства президента" является ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО ГРАЖДАН РФ ОТДАЮЩИХ СВОИ ГОЛОСА РАЗ ЗА РАЗОМ ЗА ГАРАНТА И ЕДРО!!!!!!!!
    Уважаемый Глебович ранее меня просил обосновать свою поддержку президента. Если кроме Глебовича и меня лично. кого то ещё из участвующих в дискуссии интересует. почему я не являясь сторонником Путина, выступаю за Путина, готов попробовать обосновать свою позицию.
    Но прежде позвольте коллеги вопрос! ПОЧЕМУ АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО НАШИХ СОГРАЖДАН ПО ВСЯКОМУ ПОВОДУ КРИТИКУЕТ ПРЕЗИДЕНТА. А ПРИХОДЯ НА ИЗБИРАТЕЛЬНЫЙ УЧАСТОК ОТДАЮТ СВОИ ГОЛОСА ЗА ПРЕЗИДЕНТА!!!?????
    Убедительная просьба всерьёз не рассматривайте варианты типа " оболванены зомбоящиком соловьиного тв" или " результаты нарисованы". Не смею утверждать что такого нет вообще. Более того скорее всего какая то часть голосов именно таким образом и составляет высокий %! Затрудняюсь утверждать какой это %! Но то что он не искажает основной картины в этом уверен.
    И так. Задумайтесь ПОЧЕМУ??????

    0

    Уважаемый Соломон, рад Вашему возвращению в семью:)) Если Вы зарегистрируетесь в личном кабинете, Ваши комментарии будут публиковаться сразу, не ожидая рецензии модератора. Удачи!

    Соломон
    0

    Спасибо Игорь Борисович! Прислушаюсь к Вашей рекомендации.
    А что по поводу " счётчика красных и зелёных пальцев"? Технически возможно?

    0

    По поводу пальчиков, думаю, возможно. Посоветуюсь с айтишниками.

    0

    У меня сложилось мнение, что содержательный разговор на ветви закончился, что Захарчев и Стратег доругиваются уже по инерции. Подключение Соломона и Системника поддержали затухающий огонек интереса к теме.

    На вопрос, почему избиратели голосуют за Путина, можно ответить по-разному. Часть населения, в большей степени старшее поколение, хорошо помнят разруху 90-х и в экономике и в головах. Страна шла под откос: не выплачивались по пол-года зарплаты и пенсии, миллионы людей оказались без работы, без средств к существованию. Люди потеряли ориентиры — в какую сторону двигаться, что такое хорошо и что такое плохо. Многие потеряли веру в то, что страна сохранится, что у нас могут быть хоть какие-то перспективы.

    Молодой энергичный Владимир Путин за первые два срока президентства сумел в корне переломить ситуацию, стабилизировал обстановку в стране. Начался рост экономики, люди на себе почувствовали улучшение жизни. Не все и не везде, но почувствовали.
    Помнят это, потому за него и голосуют.

    Часть людей убеждены в том, что благие намерения по демократизации страны могут привести к новым потрясениям. Примеры этого в истории есть. Достаточно вспомнить дряхлеющий "генералитет ЦК КПСС" и пришедшего на смену Горбачева, а потом Ельцына. Этот электорат готов довольствоваться тем, что есть, лишь бы не стало хуже.

    Часть людей твердо верят в то, что без жесткой руки России нельзя, наступит анархия. Менталитет такой. Не лишены оснований опасения, что после ухода Путина начнется "новый передел" по типу украинского между основными промышленно-финансовыми группировками, и никому мало не покажется.

    Для многих людей Путин — это последняя надежда и последняя инстанция. Даже уважаемый Системник вступил в переписку с президентом.

    И основной вопрос — если не Путин, то кто? Фигуры такого масштаба и влияния на горизонте не просматривается.

    С партией ЕР проще, это производная Путина. На мой взгляд, сама по себе она ничего не представляет. Но прятаться за спину президента становится все труднее. Спасает отсутствие хоть сколько-нибудь значимой оппозиции.
    На последних выборах очень помогли украинские события и эффект "Крымской весны".

    Ответ простой,
    0

    если действующая власть не исчадие ада, то большиство практически всегда и везде голосует за действующую власть. Более интересный вопрос, почему на последних выборах путинская команда так испугалась кандидата П.Грудинина?

    0

    Уважаемый Соломон. Присоединюсь к Вашему призыву насчёт ПОЧЕМУ. Более того, чтобы не было ссылок на пакетность поправок в объяснении ненависти к Путину обращу внимание сообщества, что ВСЕ КОНСТИТУЦИИ РИ, СССР, современной России принимались в конечной редакции целиком( в нынешнем понимании- пакетом). Полный текст пакетом. Сейчас идёт инсинуация о недопустимости пакетности всего лишь-ПОПРАВОК. Про обнуление сроков. В Германии Меркель правит несколько дольше Путина и не факт, что через год не выставит свою кандидатуру ещё на каденцию. Поэтому факту можно судить, что даже в государствах с общепризнанной политической культурой вставать в позу- по обнулению сроков не принято- там доверяют избирателю…

    0

    Уважаемый Соломон, народ голосует за Путина, да я и сам за него голосую, выбирая из плохого лучшее. Это нормальное рациональное поведение человека. Вот если выставить ему достойного кандидата — "против всех", то я бы не гарантировал его победу.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич. Как тактика для "завалить Пупкина" кандидат "против всех" может прокатить на ура. Вопрос- а кто руководить страной будет? На гребне демократии у нас был такой кандидат. И что? Качеством избранного удовлетворены? Надо кончать в игры в демократию до тех пор, пока: 1) единственным и определяющим смыслом её станет избиратель. Пока он в высказываниях некоторых "мытцев" — баран- ни о какой демократии речи быть не может; 2) должны быть гарантии невозможности выдвижения христапродавцев типа горби и ебн. Горбачёву принадлежит выражение- Мы не заинтересованы в большей безопасности, чем наши партнёры- и "ветераны всех войн" столпились у наших границ- на поживу-разогнать не можем до сих пор; 3) максимально затруднить выдвижение "независимых" кандидатов. Девиз-" атаманов мне не надо- атаманом буду я"- для России не подходит. Уровень атаманов- коммерческие структуры и болтание в среде селебрити- конфетти; 4) Высшие должностные лица должны пройти школу госс. и арм. службы до уровня генерала( тайного советника) и никак иначе. Только при реализации этих условий можно дебатировать вопросы избирательной системы, обнуления и тд…

    0

    Уважаемый Александр Георгиевич, в данной ситуации, я не более, чем ответил на вопрос Соломона. Меня на этом портале интересуют проблемы развития сельских территорий.

    0

    Виноват, Юрий Прокопьевич, опять погорячился…

    0

    Вот любопытно… А есть понимание, что при сегодняшнем управлении все умные стараются уехать при первой (второй) возможности, а новых умных у нас "больше не делают" ?
    И что богатство страны- умные люди ? А вовсе не деньги.
    У нас денег скоро не будет, потому , что умных осталось катастрофически мало и те стараются лишний раз не высовываться.
    Вы не в состоянии понять, что наша страна и так с 1917 года потеряла очень много умных, ответственных, привыкших отвечать за себя и свою семью, а сейчас потери уже совершенно катастрофические ?
    И нет совершенно ничего ( и не планируется) , что хоть как-то могло бы развернуть этот долбанный "тренд".
    О каком развитии сельских территорий и вообще развитии страны можно теперь говорить? Кто развивать то будет ?
    Вот эти самые жители, которые своего мнения не имеют даже когда их откровенно ставят в известную позу ?

    0

    И паталогическая неспособность к объединению, даже когда не только соседа грабят, а уже и лично, она именно из этой серии. Я не уверен, что есть хоть какие-то шансы что-то изменить.
    Ибо , чудесен тот факт, что всех (подавляющее большинство) все еще и устраивает. (Эффект Дональда_Крюгера во всей своей красе).

    0

    И , возникает простой вопрос: За что погибали, мучались, голодали наши деды и прадеды ? Чтобы вот нам так бездарно все прос..ть ?

    0

    Э…. 360 тыс , чтобы что ? И это … за что и кому , простите ?

    0

    Понял. С Вашего позволения, я пока своими "моделями" попользуюсь. Они меня почти ни разу не подводили, к тому же… бесплатные 😉

    0

    Так и не понял, пример чего именно мне предлагалось показать

    0

    Тут наверно есть какое-то непонимание…
    Когда я говорю о не способности договариваться, я не понимаю под этим всем скинуться и отдать денег одному, чтобы ему было легче жить. Да и сам никогда и ни с кого денег за информацию/"модели" не брал. Не считаю для себя это возможным. Со всеми консалтинговыми агентствами "так и живем" — "ты мне-я тебе".
    Все наши фермеры (кому надо) получают всю информацию и прогнозы совершенно бесплатно. Но речь то не о том.
    Речь то о способности объединять свои усилия для защиты своих интересов и своих коллег.

    0

    Уважаемый Сергей Николаевич. Я человек импульсивный-что-то для хозяйства понравилось, то или покупаю или делаю сам…Заметил одну закономерность: девять месяцев живу в таком режиме, а три- не получается. Деньги израсходовал…Так и страна: торговый баланс положительный- ЦБ РФ деньги печатает- жизнь налаживается. Сейчас, по всему судя, с торговым балансом проблемы, ЦБ РФ деньги из экономики ИЗЫМАЕТ. Жизнь пошла кувырком. Есть ли лекарство от этой напасти? Есть Надо заставить ЦБ РФ ПРИЗНАТЬ НАЦИОНАЛЬНОЕ БОГАТСТВО ( а не платёжный баланс) средством обеспечения и под это обеспечение регулировать денежное обращение страны. По аналогии: богатством фермерского хозяйства является не только ( и не столько) чистая прибыль, а совокупность основных, оборотных средств, запасов и незавершенного производства. Или это всё ничего не стоит? Стоит и значительно больше получаемой прибыли. Возвращаемся к нашим баранам ( привет Стратегу)- денежному обращению. Возможности финансирования экономики есть и их -огромное количество, А их реализация упирается в правила МВФ для колониальных экономик и их ЦБ- деньги только через положительный торг. баланс, а ЦБ РФ по нынешней Конституции РФ- колониальный и подчиняется правилам МВФ, а не возможностям и потребностям государства -Россия.. Пусть меня опять будут много троллить, но основная цель поправок- не пресловутое обнуление сроков, а НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ государством ЦБ .Без денег ни Путин, ни кто бы то ни было экономику не поднимут.

    0

    Тролить верующего? Это нехорошо. Но , для справки, денег в стране очень много. Одних остатков на счетах вкладчиков 20-30 трлн рублей. Зачем их еще больше ? Чтобы что ?
    Лучше задайтесь вопросом, почему эти деньги не идут в экономику , а лежат , часто под не слишком большой процент?
    При чем тут 100 раз ЦБ? Что это за бесконечно повторяемые глупости ? Бесконечный День дохлого сурка 🙁

    0

    Глазьева штоль наслушались ? Ну, "тады ой".
    Вы еще в "Кащенко" сходите , там тоже много интересного можно услышать.

    0

    Про деньги. Деньги с момента их рождения всегда кому — нибудь принадлежат- ЦБ РФ ( просто не могу не упомянуть- это их повивальная бабка), Минфину, ком.банкам, юридическим и частным лицам. Движение денег от одного владельца к другому обусловлено исключительно взаимной заинтересованностью. Если этой заинтересованности нет- деньги останутся без движения. Те 30 млрд. р, о которых Вы упоминаете, именно из таких. Да- есть, да-лежат, а использовать их для финансирования нуждающихся- нельзя. В кризис-особенно. Все предпочитают "оставаться в кэше". А поскольку деньги нужны, то единственный источник их получения — ЦБ. Через договоры займов у ЦБ, выпуск гос облигаций на выгодных ЦБ условиях размещения облигаций в ЦБ, обмен валюты по установленному ЦБ курсу… И везде ЦБ, ЦБ, ЦБ. А у ЦБ СОБСТВЕННЫЕ начальники в МВФ и других корпоративных финансовых институтах. И если возникает конфликт интересов государства и МВФ, то в большинстве случаев колониальный банк ЦБ РФ исполняет рекомендации МВФ, что мы и видели на двух прошедших неделях, когда ЦБ купил долговые обязательства ФРС США на несколько млрд долларов США, а не Минфина РФ, причём на куда более невыгодных условиях.__Про "Кащенко". Вы ТАМ счета держите? Мне их предложения не интересны, меня Сбер и РСХБ неплохо обслуживают…

    0

    Поправка. Не 30 млрд.р., а 30 трлн.р . Прошу снисхождения…

    Какой-то жуткий
    0

    Совершенно запутанный бред в Ваших «рассуждениях». Уверен , что ни одного учебника «про экономику» Вы не читали. А все «знания» от Глазьева и ему подобных. Именно это называется тут «академическим уровнем обсуждения» ? :)))

    Отдельная тема для изучения
    0

    Как этот набор бреда вообще формируется в голове ?
    А некоторые взялись тут про развитие рассуждать 😉 . Смешно , чес слово 🙂
    До слез 🙁
    И 70% таких «мыслителей»
    Развитие им …

    0

    Уважаемый Захарчев!
    Вы не хотите задуматься, почему сегодня деньги так странно себя ведут ? В чем причина такого поведения ? С чего Вы взяли, что новые деньги (пусть даже напечатанные ЦБ, хоть и совершенно непонятно зачем) будут "вести себя" хоть сколько-то иначе ? В связи с чем это произойдет ? Что нужно, чтобы они на самом деле "вели себя" иначе ?
    Пока Вы не ответите на эти простые вопросы , нет никакого смысла обсуждать более сложные.

    0

    Центробанк действительно не причем. Эти 20-30 трлн.руб. лежат на счетах вкладчиков в коммерческих банках.
    Опять же, нельзя говорить, что лежат. Часть из них выдается банками в виде кредитов, часть вкладывается в инвестиционные фонды. Т.е. все-таки инвестируются в экономику.

    А часть денежных средств используется в спекулятивных целях — покупке-продаже валюты, игре на разнице биржевых курсов и т.д. Но как заставить коммерческие банки вкладывать деньги в реальную экономику, а не надувать финансовые пузыри? Они ведь никаких правил не нарушают.

    Может быть
    0

    Именно об этом и надо подумать? Но не "заставить" , а создать условия , чтобы это было выгоднее, чем то, что они делают сегодня. И завязывайте в таком ключе использовать слово спекуляция. Иначе получится , что любой крестьянин придержавший свой товар до лучшей цены тоже спекулянт. А кто еще ? Причем банк то имеет дело с "бумагой" , а крестьянин нагло спекулирует Хлебом 😉
    И пока Вы будете считать поиск лучшей цены "преступной спекуляцией" никакого развития не случится.

    0

    Спекуляция — это профессиональный термин финансистов и биржевиков. Спекуляция — это кратковременные вложения в товары, активы или валюты исключительно с целью перепродать их для извлечения прибыли от ожидаемых изменений цен.
    Инвестиции — это вложение капитала на относительно длительный срок в активы, которые могут принести прибыль.

    Создать условия, чтобы банкам было выгоднее инвестировать в производство, а не заниматься спекулятивными операциями, по моему мнению, не получится. Прибыль от спекуляций выше, чем от инвестиций с долгосрочными вложениями.

    "Стимулировать" коммерческие банки к инвестициям в реальное производство, скорее всего, можно только изменением правил банковской деятельности.

    0

    Уважаемый Глебович! Это одно из очень широко распространенных заблуждений. Широкая распространенность этого заблуждения не делает его истиной.
    Не ком банки Вы должны заинтересовать ( банки — посредники). Вы должны рынок заинтересовать. Вы дкмаете в какойнить Германии иль Дании другие "законы экономики" ? И никто не хочет прибыли ? А в с/х инвестируют.

    И это… Так я не понял, если СХТП подержал зерно пару недель в надежде на рост цен, он уже таки спекулянт ? А если одну неделю ? А если 2 дня ? А если трейдер подержал месяц ( или год ) он как ?
    А вместо вот этих всех новоявленных экономических теорий и определений "от кутюр", нельзя ли , для начала ознакомиться с классикой ? А потом уже начинать изобретать местечковые велосипеды и троллейбусы ?
    Академический лад… "ой все" !

    0

    Уважаемый Сергей Николаевич, хотел Вам ответить, потом прочитал про четвёртый закон и передумал.

    0

    Уважаемый Антон, каждый имеет право на ошибку. Тем более, вместе с широкой общественностью. Это право, по-моему, отражено в поправках в конституцию РФ. Или нет?

    Я всего лишь высказываю свое мнение. Не согласны? Обнародуйте Вашу правильную точку зрения.

    О спекуляции. Сельскохозяйственный товаропроизводитель может держать свое зерно сколько угодно, он его производит. И далее по товаропроводящей цепочке каждый выполняет свою функцию по доведению товара до конечного потребителя. Все это не имеет отношения к спекуляции.

    Первичное размещение акций на бирже тоже не является спекулятивной операцией, поскольку позволяет привлечь дополнительные инвестиции в производство. А вот последующие биржевые манипуляции с акциями, многоразовые купли-продажи в зависимости от динамики курсовой стоимости акций, это уже я называю спекуляцией. С реальным производством это никак не связано. Если неправ, докажите обратное.

    Вы говорите, что коммерческие банки — это посредники. Уточню: должны быть посредниками между ЦБ и производством. А они становятся самостоятельными игроками и полученные от ЦБ деньги используют для спекулятивных операций.

    Одно из отличий наших банков от каких-нибудь Дании или Германии заключается в том, что их банки получают денежные средства по очень небольшой процентной ставке и выдают кредиты предприятиям тоже с небольшой накруткой. Т.е. кредиты для производства там дешевые.

    Наши банки получают деньги от ЦБ под 6% годовых, и сами накидывают еще столько же. Т.е. для наших предприятий кредиты дорогие.

    А теперь Вы расскажите нам "по классике", в чем наши различия с Данией и Германией, если законы экономики везде одни.

    0

    Я очень извиняюсь , но! Во всем мире (как ни удивительно, у нас тоже) Банки выдают в виде кредитов не деньги ЦБ/ФРС , а деньги вкладчиков. Ставки ЦБ — ориентиры (и ещё кое что , чуть сложнее, но мы ещё и с простым не разобрались).
    Как Вы все время ухитряетесь сравнивать ставки по рублевым кредитам и по валютным ? Да ещё пытаясь их приравнять ? (Хотя только «вчера» , на Ваших глазах рубль упал на 20% (20 , Карл!) и не отжался). Ну как ?!?
    Это же совершенно разные вещи. У наших банков тоже есть «совсем недорогие» валютные кредиты. Только что-то никто не берет . Отчего так ?
    Зачем Вам вообще думать о таких вещах , если у Вас нет ответа на вопрос : Почему никто (из 20-30трл) не хочет вкладывать их в производство в нашей стране ? Но прекрасно вкладывают в других странах ?

    Пустое все это , невозможно ни о чем говорить если нет понимания основ. Хотя бы самых основных.
    А у Вас: «деньги ком банкам ЦБ даёт» И ставки по валютным кредитам «должны быть» равны Рублевым :(((
    С такими «подходами» никогда и ни в чем разобраться будет невозможно. Это Вам к Глазьеву. Он таких страсть как любит окучивать.
    Извините , ещё раз!

    FUCS
    0

    Практика показывает, что среди нас есть достойные демагоги — кандидаты в Госдуму.
    Не исключено, что там читают сайт "КВ".
    Своим красноречием запросто заткнут за пояс "юриста".

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Не могли бы пояснить, каким образом ЦБ деньги из экономики изымает, и в чем это проявляется. По-моему, наоборот, ЦБ РФ пытается поддерживать курс рубля и периодически продает валюту. А значит рублей только прибывает.

    Если бы Центробанк существенно повысил ставку рефинансирования, тогда можно было бы говорить о связывании рублевой массы. Но, судя по заявлениям Набиуллиной, ключевую ставку собираются понизить.

    0

    Уважаемый Глебович. Возможности нацбанков регулировать денежное обращение напрямую зависят от количества и качества звр, находящимися у него в хранилищах.. Вы должны помнить поведение ЦБ в 90-е. Отсутствие ЗВР лишила ЦБ ВСЕХ инструментов поддержания курса рубля , но поскольку обязанностей по обслуживанию экономики денежной массой с него никто не снимал, то был включен денежный станок. Сейчас ситуация прямо противоположная- размер первоклассных резервов превышает необходимый уровень гарантированного контроля за денежным обращением и эмиссией ( в оценке МВФ и др.) минимум в два раза. По другим оценкам — в три раза. Другими словами у ЦБ РФ в настоящее время есть возможность без ущерба для стабильности обращения увеличить денежную массу (пусть не в два раза) , но на ДЕСЯТКИ% от имеющейся и решить многие макроэкономические вопросы народного хозяйства. Вместо этого ЗВР омертвляются покупкой ИНСТРУМЕНТОВ( слово -то какое), которые ухудшают качество звр ( ну например- за доллары покупают облигации ФРС США), тем самым оскопляют свои собственные возможности по улучшению денежного оборота внутри России.

    0

    Господа! Ваша нелюбовь к Ленину и к коммунистам мне близка и понятна: У меня тоже есть счета не оплаченные ими. И пародоксальная вещь: Избиратели идут голосовать за Путина и ЕдРо по принципу "здесь и сейчас". Львиная доля избирателей, -это люди пенсионного возраста. Получившие свои права, бесплатное образование и жильё, и наконец заслуженную пенсию именно благодаря "плохим" коммунистам! Я уж и не знаю, толи настолько этих людей потрясли 90-е или им успели за эти годы так заморочить голову, что они напрочь забыли о том что было до 90-х. Может наверное и сам Путин собой символизирует "человека из Совдепии", но факт остаётся фактом: за него действительно голосует много людей. Насколько? Если по честному, то ровно половина из тех процентов, что он получает. А откуда же остальные, кто-то спросит? А это заслуга избирательных комиссий! Там где-то раньше я уже упоминал о способах "добывать" необходимые проценты, но ещё раз повторю: вариантов для "прохождения" кандидата множество! Сразу скажу: несмотря на то, что я в комиссии человек не последний, реально никак повлиять на "происходящее" на участке не могу, и я абсолютно не сторонник таких "выборов". На всех федеральных выборах в комиссиях присутствует засланный "решала", и даже если он простой член уик, его "голос" Главнее. Бывает и из своих постоянных членов комиссии партия власти "покупает" такого решалу. А для надёжности (чтоб не "закосил"!) могут и парочку влиятельных наблюдателей подбросить. На прошлых президентских выборах, ради забавы, во время обеда я "запустил утку": Грудинин лидирует! Дальнейшее было похоже на трагикомедию: лица "деятелей" от партии Власти помрачнели, апетит у них пропал, они ринулись в зал для голосования и в ход пошли все уже опробованные методы. Естественно конечный результат был ошеломительным. Возглас "Путин красава!" после подсчёта голосов на участке говорил о многом! Пытался ли я когда-либо повлиять на процесс голосования? Конечно-же. Но система сбоев не даёт! Может быть за каким-то редким исключением…Ведь даже в наблюдатели к оппозиционным партиям "записываются" люди из числа родственников членов комиссии: абсолютно посторонних на участке быть не должно! А не многочисленность оппозиционных партий вынуждает соглашаться на такие услуги. Поэтому даже если и будут на участке в день голосования нарушения, их никто не заметит. Всё настолько уже давно "решено" относительно Главного кандидата, что меня удивляет и одновременно пугает, та ярость с которой Захарчев и ему подобные готовы на "смертный бой" за Путина и ЕдРо. Как будто за последний кусок хлеба готовы вцепиться зубами…

    0

    На самом деле, много зависит от местной власти. Не везде такая вакханалия. У нас (например) ее нет. Но 65-80% есть. Это правда. Сам не раз проверял.

    0

    Уважаемый Александр. Вы существенно искажаете мою точку зрения, в этом посте ровно наполовину. Я нигде и никогда не был за едро- не голосовал, не поддерживал, тем более не готов на смертный бой. И на этой ветке этого не было. Прошу Вас быть аккуратнее в своих утверждениях, значимых для меня…

    0

    КОЛЛЕГИ!

    11.03.2020 года неизвестный Андрей вкинул провокационный лозунг о Путине, сегодня 24.04.2020 года, полтора месяца не о чем.

    1. Я уже написал, что голосую за Путина, потому, что он из худших — лучший, однако это мне не мешает критиковать проводимую им политику в развитии сельских территорий России.

    2.По теме самой публикации, о желании Константина Бабкина возглавить крестьянское движение. Я уже писал, что в сельских территориях проживает 35 миллионов жителей России, и это тот (не люблю это слово) электорат, который будет оценивать, призывы Константина Бабкина об улучшении их жизни.
    А теперь наложите три компонента (РПП) на эти 35 миллионов жителей сельских территорий, что они им дадут? Особо меня умилило "В казну обильно хлынут новые поступления, обеспечивая расцвет здравоохранения и образования, повышение пенсий и социальных гарантий. Начнется стабильный рост реальных доходов граждан, зарплат." ОСТАП БЕНДЕР ПРОСТО ОТДЫХАЕТ.

    3. Александр Георгиевич в одном из своих комментариев высказал здравую мысль "…выйти из под гнёта развернувшейся полемики и перестроится на академический лад." Я думаю, что это очень продуктивная мысль.

    0

    Уважаемый Юрий Прокопьевич.
    Я бы не стал из Андрея делать Гаврилу Принципа. Тема статьи — партия Бабкина, т.е. политика. А первое лицо в политике известно кто. Так что претензии к Андрею мне кажутся беспочвенными. С таким подходом и Вам можно предъявить претензии — с Вашим появлением еле тлевшие угли озарились пламенем.

    На моей памяти это первая дискуссия о политике. Назрело, потому такие эмоции. Можно по-разному оценивать качество, глубину обсуждения, так все вопросы к нам самим.

    Поддержу Ваше предложение "перестроиться на академический лад" и постепенно возвращаться на соседнюю ветвь для обсуждения возможностей объединения крестьян. Рассматриваю в этом контексте Ваши высказывания о партии Бабкина.

    0

    Уважаемый Антон Пермяков. Опять про деньги. Деньги себя никак не ведут. От количества предложения "новых" денег изменяют поведение люди, ими владеющих. Изменение их поведения очень напоминает изменение поведения девушек на выданье, которые снижают или повышают градус требований к женихам в зависимости от их количества и качества. Та же зависимость ( с противоположным знаком) в поведении отмечается и у потенциальных потребителей денег ( заёмщиков). Вообще говоря, лишние деньги никак не могут повредить экономике, единственно может уменьшиться оборот денег. Но этот показатель расчётный, напрямую на экономику не влияющий. А почему изменяется поведение владельцев денег? А потому, что в паре : деньги-товар ( при неизменном номинале цены) меняется ВМЕНЁННАЯ СТОИМОСТЬ И ТОВАРА И ДЕНЕГ. Давеча один экономист с соседней ветки отмахнулся от вменённости стоимости и её влиянии на цену, а зря. Этот вопрос ещё ждёт своего исследователя. Но я отвлёкся. Так вот про пару деньги- товар. При увеличении количества денег люди ЛЕГЧЕ готовы потратить деньги на товар. а владелец товара , наоборот, склонен придержать его или даже повысить цену. Между прочим Антон Геннадьевич, почему Вы интересуетесь этим, сугубо макроэкономическим ( я бы даже сказал- академическим) у меня, а не у уважаемого спикера- Суровцева. Его мнение должно устроить Вас больше, ведь он никак не заангажирован за Путина. Предполагаю- не интересуют вас ни деньги, ни банки. Куражитесь. Ну чтож, в этом нет нарушения правил общения, но я оставляю за собой право- не отвечать на недобросовестные вопросы…

    0

    С одной единственной целью — Понять откуда Вы берете эти глупости. И , может быть , (немного) навести Вас на мысль , почитать, таки, классику, чтобы лучше разобраться.
    И это…
    У вас не появлялась мысль, что если при том же количестве товара ( а откуда его случилось больше) просто ввалить в экономику "побольше денег" то ничего кроме повышения цен на эти самые товары не получится ? А если зафиксировать цены , то случится хорошо всем знакомая по СССР ситуация, когда мало иметь деньги, нужно еще иметь возможность что-то купить.

    0

    И , помимо того, что у нас в стране денег "море" , так в мире их еще больше. И они идут куда угодно, но не к нас.
    Отчего так ? Кто виноват в таком странном "стечении обстоятельств" ?

    0

    Уважаемый Игорь Борисович.
    Не могли бы Вы использовать более качественный "клей", а то кнопки "Ответить" от некоторых комментариев "отвалились". Не знаешь, к чему прицепить свой ответ.

    И прикрепленные комментарии "не держатся". Прикрепляешь свой ответ одному собеседнику, а он размещается у другого. Утрачивается нить разговора.

    0

    Поскольку Антон Геннадьевич, назвав всё, мною сказанное- глупостью, тем не менее ничего не опроверг, делаю вывод, что он не только сам не читает классиков, но и не "шурупит" в тех вопросах, которые пытается обсуждать. Опровергайте, милейший наш логик. А на заборы навешивать я могу получше Вас…

    0

    Чтобы два раза не вставать. Про товарную массу. К Вашему сведению, размер( как в натуральном виде, так и в стоимостном) находится-В ПОСТОЯННОЙ ДИНАМИКЕ. А чтобы динамика была направлена в нужном направлении, её эту динамику ( тренд, как ни назови) надо подкармливать финансово. Тогда возникает эффект мультипликации и товарная масса растёт- сначала-пропорционально финансированию, затем- опережая его. Возникает ситуация перепроизводства. А Вы про что талдычите?. Классиков призывает читать…

    0

    Уважаемый Антон.
    Вы отличаетесь способностью раскритиковать собеседника, задать массу всевозможных вопросов, самому на вопросы не отвечать, позицию не обозначать. Все не так, а как должно быть никому не скажу.

    С Вами, Антон, я ни в чем не соревнуюсь, я ищу ответы на свои вопросы. К Сергею Юрьевичу Глазьеву отношусь с уважением.

    Что касается кредитов, выдаваемых коммерческими банками хозяйствующим субъектам, то последним все равно, чьи это деньги — населения или Центробанка. Главное для них — процентная ставка. Вы считаете нормальным положение, когда в Германии ставка по кредиту 2%, а у нас 12% и более. Пусть Вам крестьяне участники дискуссии поаплодируют. Все производственники говорят, что при таких дорогих кредитах не стоит рассчитывать на развитие производства.

    И Константин Бабкин возмущается тем, что в Канаде он берет кредиты для своего завода тракторов под 2%, а в России для Ростсельмаша под 15%. Может скажете ему, чтобы не придурялся — там ведь канадские доллары, а здесь российские рубли.

    Теперь про 30 трлн.руб. на счетах вкладчиков, которые по Вашим словам никто не хочет вкладывать в производство в нашей стране. И что, они так и лежат мертвым грузом? Зачем они тогда нужны банкам, ведь по ним надо платить проценты. Может быть банки альтруистами стали. Да нет, по-прежнему коммерсанты. Значит деньги все-таки работают, во что-то их вкладывают.
    Просто речь надо вести про другие деньги, которые выводят за пределы России и вкладывают там в производство. Это разные деньги.

    0

    Уважаемый Глебович. Поддержу всецелоВашу точку зрения. Но надо делать в своих выкладках следующий шаг- а какова роль ЦБ в ЭТИХ обстоятельствах и как ЗАСТАВИТЬ ЦБ работать на Россию, а не на дядю. Не хочу Вас подталкивать к этому шагу. Уверен, что вы его и сами сделаете…

    0

    Уважаемый Захарчев.
    К какому шагу Вы меня подталкиваете, я давно понял. Есть несколько вопросов, однозначных ответов на которые у меня нет.

    Итак, по деятельности Центробанка России.
    Вы пишите о том, что размер первоклассных золото-валютных резервов у нас превышает необходимый уровень в 2-3 раза. Так за это не критиковать надо Набиуллину, а поблагодарить. В любой момент можем поменять эти "инструменты" по выгодному курсу и получить необходимую рублевую массу.
    Может быть, Эльвира Сахипзадовна дальновидный стратег, заранее предвидела мировой кризис и "подстелила соломки". А у нас ее называют "американским агентом".
    Кстати, Стратег и Алексбио вели в прошлом году разговор про Армагедон, правда не могли определиться с тем, когда он наступит — в 2020 или 2021 году.

    Второй вопрос. Если сейчас, как Вы утверждаете, в российской экономике не хватает объема денежной массы, и мы ее резко увеличим, в условиях неработающей из-за короновируса экономики это неизбежно приведет к инфляции. И здесь выходит, что Набиуллина права, продавая валюту постепенно.

    Третий вопрос. Для преодоления последствий кризиса 2008 года Центробанк в тот период задрал до потолка ставку рефинансирования и денежные ресурсы стали для предприятий недоступными, развитие экономики остановилось. Сейчас Центробанк действует с точностью до наоборот — понизил ставку до 5.5%. Хоть незначительно, но уменьшил. Опять только в плюс руководству ЦБ.

    Какие претензии можно предъявить Набиуллиной?

    0

    Так по всем трём пунктам. По первому пункту- накопление ЗВР-не самоцель, а главное средство регулирования эмиссии в нужном объёме , а объёма -то и нет. Американские бумаги есть , а рублёвой массы нет. Это и есть ненадлежащее исполнение обязанности ЦБ. По второму пункту- денежную массу надо наращивать не резко увеличивая или уменьшая, а по мере востребования кредитных средств ( на приемлемых условиях) хозяйствующими субьектами. Для этого надо отслеживать главные направления кредитования и обеспечивать им зелёную улицу. А ЦБ этим ВОВСЕ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ. По третьему пункту- мера в правильном направлении, но принятая с опозданием на 4-5 лет и не работающая без реализации первых двух. Мало , чтобы назвать западным агентом?. А срыв экономического развития из-за этих трёх пунктов на годы — он ничего не стоит?..

    0

    Уважаемый Глебович! Вы в состоянии отличить кредит в валюте и кредит в рублях ? Я примерно 5й раз сейчас повторяю , что кредиты в Германии и Дании (например) для развития свиноводства можно получить под 3-4% в евро . У нас в евро можно получить под 5-6% . Разница невелика , причина ее — страновые риски. Это раз . Второе . В рублях получать кредиты на развитие производства у нас выгоднее (тем более , что не под 12 , а под реальные
    "до10") . Нужно объяснять почему 10 в рублях — намного выгоднее, чем 5-6 в Евро ? Если все еще (после случившегося "вчера" обвала на 20% , не говоря уже о многочисленных разорившимся в недавние годы заемщиков в валюте) нужно , дальнейший разговор не имеет смысла.

    0

    Истину глаголете- кролебараны. А оставались бы в "кэше", да при долларах- сейчас бы Антона Геннадиевича сильно посрамили с его отчего да почему…Но- мало их, настоящих кролебаранов. Оттого и триллионы зависают…

    0

    Уважаемый Скотовод, полностью согласен с Вами. Вы перечислили основные условия, которые нужны для нормального развития бизнеса. Я бы назвал их "политическим климатом".
    А еще есть экономические условия — доступные цены на электроэнергию и ГСМ, дешевые доступные кредиты.

    Мы, правда, ведем споры в рамках кредитно-денежной политики государства.

    0

    Уважаемый Скотовод74. Так риски кредитования производства связаны с тем, о чем мы говорим — с "политическим и экономическим климатом" в стране. Сами банки участвуют в рейдерских захватах, отнимая у собственников недостроенные объекты при каких-то затруднениях с завершением строительства. Через суд, все по закону.
    Ну и далее по списку.

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Об ответственности Центробанка за развитие экономики страны в Федеральном законе "О Центральном банке РФ (Банке России)" ничего не сказано. Это зона ответственности Правительства РФ, а конкретно Минэкономразвития. Целью деятельности Банка России это не является.

    Подключайтесь к разговору об объединении крестьян на соседней ветви.

    0

    Это вот хорошая иллюстрация о легкой жизни спекулянтов и их непреходящих прибылях.
    Конечно , нет ничего легче , чем рассказывать "как надо было" после того "как уже".
    Но для иллюстрации подходит.
    Но ровно тоже самое бывает и в производстве . Например уже год как в американском производстве свинины. Или уже пару месяцев не очень весело у американских (и многих прочих) производителей нефти.
    Хороше там, где нас нет.
    Лучше заниматься своим делом и отстаивать свои интересы.
    А не искать причины , там , где их нет. Даже если там сам Глазьев с фонариком .

    0

    …или Пермяков с камерой- обскурой.

    0

    Господа! В тему кредитования, есть небольшое наблюдение. Вплоть до коронавирусных событий телефон не смолкал( и уже не первый год!) о предложениях потребительских кредитов. Голос в трубке навязчиво предлагает кредит, поддавшись соблазну вступаю в диалог. Вопросы-расспросы, дело доходит до "место работы?" Глава КФХ, отвечаю! "Ой извините, наше предложение вероятнее всего вас не устроит, извините"… Звонки других банков, вопросы-расспросы: место работы? Уже отвечаю коротко:Предприниматель! Диалог заканчивается так-же: "извините"… Как-то раз уж очень захотелось обновить домашний интерьер, мебель на глаза попалась соблазнительная, а наличных не хватало и парень продавец предложил обратиться к представителю банка сидящему там-же в магазине. Ну, всё как обычно, вопросы-расспросы. Договорились до "место работы". Отвечаю уже стандартно. Девушка мотает головой, нет! А девушке-то надо заработать… Предлагает: А давайте мы чего-нибудь наврём! Представился простым водителем несуществующего предприятия, и через несколько минут: "Кредит одобрен!" Вот как оказывается… Как предпринимателю, у которого(как минимум!) с собой всегда 3 свидетельства на автотранспорт( В Автомобилях документы никогда не держу, а за день бывает по несколько раз приходится пересаживаться из одного авто в другое) даже потребительский кредит не просто получить. А болтуну с улицы, который может "наплести" что попало верят наслово и не проверив деньги дают.

    РТК
    0

    Ув.Александр
    Банки — ростовщики—Вымогатели…
    Априори вот уже три десятилетия как предпринимателя— созидателя— производственника используют как ширму для того чтобы доить ЦБ , ФНБ, Пенсионый фонд, канувший в небытие Стабфонд , когда трудно народу они приостанавливают начисление % со скрипом под давлением Кармановируса повлекшего Карманоминус…
    Но вот когда трудно было нашим Банкам в кризисы 2008 , 2014 года когда они набрали кредитов под залог целых бумаг и увязли по уши в долгах , вот тогда Обуленный Кумир Захачева вытаскивал их из дерьма за счет денег налогоплательщиков , ну а банки возместили народу очередными % ставками , и отмывом ,обналом, и выведением в оффшоры капиталов,
    К великому сожаленью банковская система заточенна не развития малого бизнеса в стране и тем более в аграрном секторе ..когда заходит разговор процентные ставки и условия кредита ….банки ссылаются на ЦБ и Минсельхоз,
    а те ссылаются на кабмин , кабмин кивает на правила ВТО — все посылы Гаранту упираются в Майские Сказания и изменение— внесение поправок в Конституцию…
    Однако при триллионой прибыли Сбера за год , продать Сбер из одного кармана в другой карман все выше перечисленые ведомства и ветви власти не смогли еще триллион с четвертью хапнуть из кармана налогоплательщиков на безвозмездной основе….

    0

    То, что Вы написали- правда. Скажу больше-неопровержимая правда. Но, как это обычно бывает,- не вся правда.____С моего порога ( и минимум с трёх полей, которые я обрабатываю) виден " сияющий град на холме"- огромный семенной комплекс Агрохолдинга "Ю-В аграрная группа", принадлежащая агромагнату Хохлову- самому крупному и ( беру на себя смелость утверждать) авторитетному участнику АПК"Земляне". Этот агромагнат владеет нескольким десятками тысяч га самой лучшей земли только в нашем районе. Так вот, этот самый член "Землян" создал такие условия труда, такую его организацию, что работяги натурально воют с них. И этот вой никак не связан ни с кризисами, ни с подъёмами и продолжается с момента рейдерского захвата хозяйства у " Ленинского Знамени" ещё в 90-х. Вот уж безнадёжнее ЭТОГ рабства я не видел, хотя у нас есть мироеды весьма знатные. Это и к вопросам объединения в структуры, так или иначе "отстаивающие" интересы агросообщества. Вопрос: а "чёрные люди" в это самое сообщество входят? …

    0

    Уважаемый Владимир Иванович, если по Вашей просьбе кто-нибудь из "участников" Вашего "сообщества"приедет проверять- чугунная ли у меня голова, то не надейтесь остаться в стороне от их любопытства. Репутация у меня такова, что за сорок лет никто не пытался этого проверить и Вас остерегаю от любопытства. Такое вот компрене. Совсем отупел на острие атаки…

    0

    ППС: " ЧЕЛОВЕК-ЭТО ЗВУЧИТ ГОРДО" Алексей Максимович Пешков.

    0

    Владимир Иванович, я таки не понял-Вы в рабстве или свободны от оков?…

    0

    Правильно говорил классик:- нельзя жить в обществе и быть свободным от него. А уж как эту несвободу обозвать — рабство, обременение- вопрос терминологии и особенностей личного восприятия. Живые думают и делают выводы- по разному…

    0

    Рекомендую: Фёдор Пашин. Время мобилизации-победителей не судят.

    0

    Персонально для Антона Геннадиевича Пермякова и Глебовича. Но и другим интересно будет послушать…Пронько. "ЦБ хочет заткнуть рот Глазьеву- валютные махинации и спекуляции в центре скандала"

    0

    Спасибо, о письме Набиуллиной наслышаны. Слабая женщина, кто бросит в нее камень. С адресатом Вы, наверное, ошиблись. У г-на Пермякова аллергия на Глазьева. Здесь, как ни странно, надо к Стратегу.

    0

    Уважаемый Глебович. Не о слабой женщине и её письме речь. О триллионе утраченных по вине ЦБ долларах ( годовой ВВП современной России- между прочим) и не исполненной функции по обеспечению денежного обращения- это главное…

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Если подходить к вопросу принципиально, речь действительно не о Набиуллиной, и даже не о триллионе долларов, а о статусе Центробанка. Вы неоднократно говорили о необходимости национализировать ЦБ РФ. Думаю, что большинство комментаторов, и я в том числе, не имеют представление о том, возможно ли это в рамках действующей международной финансовой системы, а если возможно, какие будут последствия.

    А может быть речь должна идти о национализаци не только Центробанка, а всей банковской системы страны. Но это считайте что революция. Думаю, для обсуждения этой темы мы, мягко говоря, не готовы. Такая ноша нам не по плечу.

    Посему предлагаю перейти к обсуждению перспектив, или их отсутствию, в деле объединения крестьян.

    0

    Давеча я задал РТК вопрос ( для меня он сугубо риторический)- а "чёрные" ( чернорабочие- чтобы не было кривотолков) люди в это объединение входят? Ответа не воспоследовало. А без однозначного положительного ответа ни о каком объединении крестьян речи быть не может. Возникает вопрос принципиального характера- а возможно ли в нынешних условиях, когда даже хозяйствующие субъекты не могут ни о чём договориться, включить как главную сторону объединения- простых работников производства?. Это главное, Без объединения интересов хозяев и интересов наёмных работников ни о каком ином ( настоящем, железобетонном)объединении речи быть не может. А иное и не нужно, так как ни от чего не защищает…

    0

    Уважаемый Захарчев.
    Своим комментарием Вы лишний раз подчеркнули, насколько многослойным является вопрос объединения крестьян.

    Мы поначалу вели речь только о защите своих интересов субъектами с|х деятельности. Как варианты обозначили объединение крестьян с трейдерами и переработчиками зерна (РЗС) и с|х машиностроением ("Партия дела"). Другой вариант — объединение только с|х товаропроизводителей.

    Вы говорите о балансе интересов сельских хозяев и их наемных работников.
    Системник ставит задачу более широко — представление интересов всего сельского населения, в т.ч. неработающего.

    Наверное надо начинать с последнего.

    Соломон
    0

    День добрый коллеги.
    Поздравляю всех с международным днём солидарности трудящихся!
    Долго не мог попасть на данную ветку. Однажды всё таки "пришёл" куда надо. но набрав довольно таки большой текст даже не до конца,, комментарий пропал бесследно в "электронной пучине"КВ!. Подозревал. что это я "по пояс деревянный пользователь", но коллеги подтвердили — схожие проблемы испытываю не один я. В связи с вышесказанным Уважаемый Игорь Борисович обратите внимание "технарей сайта"на проблему!
    Теперь комментарий на комментарии.
    Уважаемый Стратег.Я ваш вызов на стадо баранов ( даже в отсутствие конкретного количество) принял бы с большой радостью. Но как Вы сами заметили, по предмету пари, арбитража не возможно обеспечить! На чём основывается моя убеждённость в том что я вас без баранов оставлю? Объясняю. Я с момента развала незабвенного Союза Советских Социалистических Республик был глубоко убеждённым сторонником вашего тезиса " о полном и бессовестном искажении фактов волеизъявления на всех бес исключения выборах" ! Данное убеждение было основано на, как мне казалось. неоспоримом факте! Все с кем не поговоришь о власти, гаранте. думе. региональной и муниципальной власти В ОДИН ГОЛОС ВЫРАЖАЮТ ГОРЯЧЕЕ НЕОДОБРЕНИЕ!!! Но как только нам начинают озвучивать результаты волеизъявления — " кривая поддержки действующей власти неуклонно идет ВВЕРХ"!Сей парадокс разумному объяснению. поддаётся только в двух случаях.
    1. "Опрос" я проводил в одной стране! а голосовала оказывается совсем другая страна!
    2 Результаты бессовестно искажены в пользу понятно кого!
    В связи с тем что считал себя в трезвом уме и здравой памяти. Вариант №1 мной отвергался априори. Соответственно вариант №2 признавался мной как абсолютно без альтернативным! Мой праведный гнев по данному поводу рос и множился и набрал "критическую массу" в тот момент. когда " однофамильца" символа ЕдРа", известного в "определённых кругах" ка "Айфоня" назначили " местоблюстителем трона на одну каденцию"! И " якобы" Народ РФ в единодушном порыве данную рокировку одобрил подавляющим большинством в первом туре! ( напомню 70%) Ну не могло в моей " бестолковке " уложиться, что Зюганов с Жириновским на пару против кандидата "НИ О ЧЁМ"не смогли набрать не то что большинства и хотя бы второй тур обеспечить,! даже до 25% не дотягивают! Однозначно ПОДТАСОВАНО!!!!!!! В наглую шельмуют! За лохов нас всех держат! Примерно такие мысли душу мне бередили и покоя не давали. И знаете что?. Данное мысленное беспокойство подвигло меня к кое каким действиям. А именно я начал целенаправленно искать общения со всеми кто хоть какое то отношение имеет к выборам. Это члены избиркомов от участка до регионального аппарата, наблюдатели, директора школ, клубов, ДК, преды сельсоветов. и т.д. Любой кто мог мне дать информацию из первых уст. В далёком 2008 я быстро " по горячим" следам смог найти 17 человек которые согласились со мной обсудить реальные % на состоявшихся выборах. Не могу сказать что они все без исключения были со мной предельно откровенны ( именно в тот раз). Не смотря на то что я клятвенно заверял о полном неразглашении не только ответа но и фио источника и даже территориальной принадлежности " агента". Но большая часть опрошенных с большой вероятностью были в своих показаниях чистосердечны. Это косвенно подтверждает и одинаковый порядок цифр озвученных при опросе. Подчеркиваю с разных уровней и разных участков. Полученные в результате опроса данные повергли меня в шок.ВСЕ! ПОДЧЁРКИВАЮ ВСЕ опрошенные давали примерно одно и тоже значение реальных голосов ЗА "местоблюстителя" 60%!!!!!!!!!
    Результаты меня несколько обескуражили. это мягко сказано. Как обычно в таких случаях, когда наивная вера сталкивается с горькой реальнотью. реальность воспринимается как нереальность! Этого не может быть! потому что не может быть никогда! Короче я не особо тогда доверил своим собственным иследованиям. Для себя я назвал их "экзит полом избиркома" . И решил не останавливаться в опытах на единичном "неудачном" , на мой взгляд эксперименте!. За все после 2008 г выборах на всех уровнях я продолжил данные " экзит полы". На последних выборах моя репрезентативная база достигла колличества чуть менее 50 респондентов. Многие из них уже постоянные. И сами охотно делятся информацией. Некоторые даже на смартфонах фото протоколов показывали. Что . по моему есть нарушение закона. Уважаемый Александр как постоянный участник избиркомов, наверное иможет это подтвердить. К стати Александр! А можете повторить какие по вашему опыту самые частые " фокусы " с голосами?? По моим опросам это бюллетени не пришедших, по средством "каруселей" и вбросов, а также банальное переписывание протоколов на пути от участка до районной комисси! ТАК?
    Так вот исследуя все выборы после 2008г ( про низовые говорить не буду, там всё по разному и не всегда однозначно. да и вам как публике "федеральной" малоинтересно) Могу однозначно подтвердить Гарант побеждал всегда в первом туре. ВСЕГДА У НЕГО БЫЛО РАДИКАЛЬНО БОЛЕЕ 50%! Не могу ставить под сомнение высказанное Александром мнение о приписках увеличивающих " показатели" в два раза. Допускаю что от региона к региону картина не однозначная. В чём хотелось с вами не то что поспорить а просто обменяться мнениями. Вы говорите что в наблюдатели никто со стороны попасть не может. Так вот что я вам имею сказать. Как то перед региональными выборами. чисто из спортивного интереса обзвонил районные офисы трёх парламентских "оппозиционных" партий. Представился. Сказал что членом партии не являюсь Но из числа сочувствующих. Возмущён подтасовками результатов и готов поработать наблюдателем. Вы знаете не в одной мне отказа не было. Сказали приходите с паспортом.. Прады ради далее исвой эксперимент с наблюдательством не продолжил. Может быть дальше что то пойдёт не правильно. Не знаю. Но знаю что если я предложу свои услуги такого рода представителям "демшизы" то наверняка всё пройдёт про прописанному ритуалу.
    как то ТАК! Уважаемые коллеги!
    Уважаемый Стратег пари если состоялось бы то я бы победил. И стадо баранов вам пришлось перегонять в мои овчарни! Давайте сойдемся на одном баране и N-ном количестве горилки в складчину и организуем дружеское застолье! Предметом обсуждения предлагаю как данную тему так и все животрепещущие. горячо обсуждаемые на страницах Уважаемых КВ!
    Коллеги если интерес сохраняется к данной теме попробую завтра дальше продолжить. ( хотя конечно более интересно вопрос объединения)

    0

    Уважаемый Соломон! А я , сильно не единожды , сам считал. Был изумлен не меньше. И полностью подтверждаю Ваши слова. Всегда сильно больше 60%.

    0

    Уважаемый Соломон! Нет времени всё рассусоливать( в полях работ много!) на тему выборов, но в плане голосов действительно ЕдРо и Путин получают больше остальных %, чем остальные. Но если посмотреть на всё более трезвее, то данные кандидаты будут не сильно в отрыве от остальных. Прямыми подтасовками занимаются законченные идиоты. А когда "всё" делается правильно, то по сути и придраться не к чему. К примеру: пришла бабулька лет 80-ти, а за кого (и в какой строке!) нужно голосовать не знает? Но она проголосует за того, кого именно и надо "продвинуть". В чём нарушение, что не так? Всегда в опытной комиссии есть человечек ответственный за работу с избирателями, получающий наставления от председателя, либо от того кто в этой комиссии Главнее. По опыту знаю, ни одна из комиссий и не мечтает о повторном проведении выборов в случае признания таковых недействительными. Второй тур допускается. Но перевыборы за "свой счёт", никогда!!! И да, кстати: хоть один коррупционер публично признался в своих грехах? Кто-то да, бравирует такими связями. Но в большинстве стараются преподносить это как некую собственную значимость и влиятельность с элементами везения. То же самое и в комиссиях: никто даже в кругу "своих" не хвастает своими методами и возможностями. Мы когда встречаемся и обсуждаем результаты дня голосования, с полуслова понимаем друг друга. Но никогда( НИКОГДА!!!) вслух не обсуждаем "процесс" работы комиссии. Это не менее интимный процесс, чем зачатие детей. И можно легко получить "по шапке" за разговорчивость на эту тему: в своё время, я будучи молодым и не опытным членом участковой комиссии возмутился методами и даже слегка взбунтовался. Но со мной встретились более опытные "товарищи" из территориальной комиссии и провели соответствующую беседу. Из чего я понял: в этой среде тоже "всё схвачено", а в случае чего можно пойти, как говорят "паровозом"(статья всегда найдётся). Вот потому, в частности, я не спешу где-то "светить" своим фейсом. Извините!

    0

    Поправка: Мы когда встречаемся и обсуждаем результаты дня голосования (с представителями или членами других комиссий) с полуслова понимаем друг друга.

    Соломон
    0

    Уважаемый Игорь Борисович предыдущий длиннющий комментарий у меня ДВАЖДЫ проваливался в неизвестность! Благо наученный горьким опытом я его набивал не в окошке КОММЕНТИРОВАТЬ , а в памяти компа!! Убедительная просьба позанимайтесь с айтишниками по настройкам сайта!!!!

    Соломон
    0

    День добрый Уважаемые коллеги. Узрев поддерживающий комментарий Антона Генадьевича, и одобрительный «зелёный палец вверх» в оценках ( наверное принадлежащий тому же «одобрителю») , безмерно воодушевился . хоть и малейшим, но интересом к теме. В таком случае позвольте продолжу рассусоливать свои мыслеблуждание, и посредством изложения на данной ветке, отвлекать вас уважаемые коллеги от обсуждения очень интересной, лично для меня, темы объединения аграриев с подтемами определения кто такой фермер, и что такое прибавочная стоимость! При подключении Алексбио. Своим лёгким слогом и обширными познаниями значительно «утяжелившиму» и осветившему обсуждаемый спектр . И я к вам на соседнюю ветку обязательно перейду. У меня есть что сказать. Но прежде чем, что то излагать там, считаю просто необходимым закончить мысль ЗДЕСЬ. Так как заблуждение основной массы критиков власти , о зомбированных избирателях и бессовестно искажённых итогов голосования, Наносят неизмеримый вред, как раз таки объединению, всех здравомыслящих, критически настроенных к власти, граждан РФ.
    Более того. Считаю данное заблуждение одной из главных причин невысокой явки на всех последних выборах. Не являюсь сторонником теории заговора. НО! Если что то подобное манипулированию сознанием, наверное точнее будет сказать формирование общественного мнения, и существует в нашем царстве государстве , то с большой вероятностью допускаю, что эта инъекция якобы аксиомы ( о зомби и фальсификации) впрыскивается в общество именно манипуляторами власть предержащими. Как бы странно на первый взгляд это не выглядело! Ну казалось бы зачем власти откровенно порочащий её имидж фальсификатора и оболванивателя? Ну во первых эти обвинения звучат только со стороны критиков. А защитники власти вроде бы как удачно парируют. А во вторых таким образом значительная часть электората выталкивается в инертную массу, игнорирующую саму процедуру голосования! Под лозунгом « всё равно основная масса зомби придёт проголосует ЗА, а если и не наберут большинства то итоги сфальсифицируют! Согласитесь что большинство из не посещающих избирательные участки именно так и оправдывают своё бездействие! А власть стерегущим как ни странно именно этого и надо! Чем больше не пришли тем больше пространство для реальных фальсификаций. На случай если вдруг пришедший электорат « взбрыкнёт» и начнёт массово ставит галочки не в той строчке! К такому видению я пришёл не случайно. Меня на это натолкнуло следующее недоумение. ЗАЧЕМ ПРИПИСЫВАТЬ ЕСЛИ И ТАК ВСЕГДА ГАРАНТ ПРОХОДИТ В ПЕРВОМ ТУРЕ!!!?? Это же компрометирующий факт! А вот зачем. Сначала власть ( руками, а точнее устами оппозиции и критиков) максимально выталкивает электорат в инертную зону, а потом что бы , во первых не дай бог не допустить выборы несостоявшимися, по причине низкой явки, и во вторых придать процессу большую массовость и соответственно легитимность заранее назначает низовым избиркомам % как участвовавших в процессе так и « правильно» отдавших голоса! Исполнители же берут под козырёк ( а куда им деваться они в подавляющем большинстве бюджетники!) и начинают « готовится» заранее к исполнению. Поэтому в протоколах могут варьироваться только % голосов отданных з-а оппозицию! А так бы наверное и протоколы заранее можно было бы оформлять! И эта абсолютно маразматическая ситуация ещё больше как по заколдованному кругу ходит и множит системную ошибку! Вероятно какой то голове во власти этот маразм тоже напоминал цирк абсурда. Вероятно отсюда нововведение в виде КОИБов и вэб камеры подключенные онлайн на каждом участке. Как только это охватит 100% участков наверное придёт конец и сложившейся системы избирательного права. Если охватит 100%! А то возможно что это умышленно- частичное «оцифровывание» процесса. Только для пыли в глаза. Допускаю и такое. Потому как власть ВСЁ ТАКИ БОИТСЯ НЕПРАВИЛЬНОГО ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЯ!!!! БОИТСЯ!!
    Думаю что по теме проблеме заблуждение и реального процесса подсчёта сказано достаточно. Вопрос Что делать? Ответ. Сбросить с себя пелену заблуждений и принять реальность. Приписки имеют место но кардинально на процесс не влияют! А далее Агитация и пропаганда первоначально хотя бы на бытовом уровне. Попытаться заставить и расшевелить « инертные» массы. Далее максимальное количество избирательных участков « закрыть» независимыми наблюдателями! Для этого необходимо какое то объединение . Партия, союз, профсоюз, клуб, общественное движение « За Честные Выборы»! Не скажу. Пока. В любом случае дело нелёгкое, долгое и успеха не сулящее! Потому и массово вряд ли поддержанное в ближайшей перспективе! Всем надо РЕЗУЛЬТАТ! ЗДЕСЬИ СЕЙЧАС! Тратить свои нервы, деньги и время на туманные перспективы в каком то плохо обозримом будущем найдётся мало желающих! Ну допустим Сколько то найдётся. И совместными усилиями данное сообщество добьётся абсолютно честного подсчёта. И доволно большого процента участвующихв выборах, Сократит так сказать инертную массу. А вы уверенны что результат НАС опять Не обескуражит?
    Я Вот лично НЕ УВЕРЕН! А почему в следующем комментарии.

    0

    Вот тут я бы и спорить не стал 🙂

    Соломон
    0

    Уважаемый Стратег. Не имею ни малейшего желания вступать с Вами в словесное фехтование! "Убедительной" победы не добьюсь, а "позорное " поражение вряд ли смогу избежать. В области словесных дуэлей признаю ваше неоспоримое превосходство! И тем не менее не смогу отмолчаться.
    Владимир Иванович Вы неужто не заметили , что от пари я уклонился! И исключительно предположительно высказался по его возможном у результату. По причине невозможности обеспечить независимый арбитраж. Как можно установить истину между моим " голословным чистописанием" и Вашим "обонянием"!? ссылка на то что до 2008 я . так же как и ВЫ доверял своему " обонянию" и был убеждён что чистой победой "местоблюстителя" не пахнет. и с горечью для себя выяснил что моё "обоняние" меня подвело! На вас впечатления не произвело!
    Что касается ваших "козырей"! Убедительно просьба растолкуйте мне. Что они подтверждают? То что вы ходите на голосование и свой бюллетень в урну не опускаете? Дык я энто не оспариваю! ( только я вам настоятельно порекомендую пообщаться с кем нибудь из избиркомов, . в чью копилку идут испорченные и полученные и не внесённые в урну голоса. думается мне вы сильно удивитесь) Второй ваш козырь с многоголосыми дамами срубил меня на повал! Парировать НЕЧЕМ! Тем более что и незачем! Я сам в своих коментариях не то что не оспаривал приписки, более того удивлялся " на кой чёрт" они нужны. И даже попробовал выдвинуть какую то хлипкую гипотезу, о причине их происхождения. Я в своих " голословных чистописаниях" высказался на мой взгляд предельно чётко. Подтасовки имеют место! Но на значительное изменение реального процента голосов поданных за гаранта НЕ ВЛИЯЮТ!
    И ещё один момент. На меня не произведёт большого впечатления всё что выложено в интернет " под эгидой "Овального" и иже с ним"
    Позвольте вам что то более вечное и внушающее доверие процитировать.
    ВЕРА СИЛЬНЕЕ ЗНАНИЯ БУДЕТ!
    ЗНАНИЕ ПРИБАВИТ ВАМ ПЕЧАЛИ!

    Соломон
    0

    Добрый День уважаемые Коллеги.
    Не смотря на то, что уважаемый Стратег мои «мысленные потуги о выборах» определил как «голословное чистописание, молотьбой мякины и нервным многоточием», рискну продолжить напрягать, Вас своими «домыслами».
    В ранее изложенных комментариях я попытался рассказать как «лишался затуманенного, ошибочного взгляда на фальсификацию процесса волеизъявления»! И я умышленно не затронул один, очень интересный, эпизод из моих «экзит полов избиркомов». Оставил данный эпизод в связи с тем, что начав с него сегодня, мне это позволит перекинуть мостик к последующим « мыслеблужданиям».
    Итак. В числе моих респондентов присутствует один, очень мною уважаемый, в очень преклонном возрасте, « старший товарищ». В далёком 2008 году я к нему к первому обратился со своей навязчивой идеей. Он в уик состоял. Охотно со мной цифрами поделился, обеспечил информацию ещё от нескольких соседских участков. И горячо заинтересовался моими измышлениями. На выборах 2012 г. , он провёл свой эксперимент. Являясь членом компартии с конца 60 тых годов, остался верен КПРФ и сегодня. Естественно занимался агитацией на своём поселковом , бытовом уровне. И, как это свойственно старшему поколению, в агитационных беседах дело считал «законченным» только тогда когда получал от собеседника уверение что собеседник за « красного кандидата» отдаст свой голос! Ну или хотя бы твёрдо называл другого кандидата. Человек далеко не глупый. И прекрасно отдавал себе отчёт в том, что часть агитируемых даёт ему согласие только для того, что бы он отстал от них со своей агитацией! Понимая это, он таковых определял сразу, и их в своём эксперименте вывел за скобки. И на такие показания в своих расчётах не полагался. Таким образом у него появился результат своего рода соц опроса. И очень приблизительно но он до выборов мог предсказать результат по своему избирательному участку. Ко дню голосования подготовился основательно. В газете с судоку занес всех имеющих избирательное право какими то кодами и шифрами одному ему понятными, вложил эти судоку в обширную российскую газету. И Придя на выборы сел и якобы от безделия . то почитывая газетёнку. то «разгадывая судоку» не вызывая ни у кого подозрений вёл свою личную статистику посещения. Благо всех знал в лицо и даже если какого то молодого представителя не помнил по имени ему это не мешало засчитывать его, допустим как «зять иваныча». Примерно за час до закрытия, посетителей к этому времени практически ноль, начал « альтернативный подсчёт» своих шифровок. Разными цветами отмечая тех кто по его мнению голосует за «красных», кто за «провластных», кто за либерально-демократически настроенных, остальных не рассчитывал в виду числа в виде статической погрешности Число « официально проголосовавших» оказалось побольше чем в его статистике. Сам факт его не особо удивил, не первый год в уике. Он был несколько озадачен тем что он не « зафиксировал» момент вброса! А вот подсчёт голосов поверг его в шок наверное ещё больше чем меня, в 2008 мои экзит полы. Гарант набрал 60% ( даже с учётом минуса голосов « не посетивших выборы»!). Ожидания моего Старшего товарища давали в районе 40% .Милый его сердцу коммунист не дотягивал даже до половины в его понимании « железных» голосов!!! По его « предположительной статистике ЗА Зюганова должно было быть 33-35% а в реалии оказалось чуть более 15%. Перезвонились мы с ним на следующее утро. Коротко обменялись информацией. А в живую удалось поговорить только дней через 8-10. И он как человек с активной жизненной позицией зря время не терял. И продолжил свои альтернативные социсследования. Вот что он мне рассказал. Буквально со следующего после выборов дня. Он начал встречаться с « железными коммунистами» . Не скрывая своего возмущения клеймил « отщепенцев, перекрасившихся» на словах идейные коммунисты или сочувствующие, а на деле «продавшие душу дьяволу», Э-Э-Э-Э-Э-Э пардон гаранту! И в ответ в первый день получал клятвенные уверения, что с ним полностью согласны и он то (собеседник) голосовал только за КРАСНЫЙ РЕВАНШ! И никак иначе! Придя домой вечером. И немного успокоившись. Анализируя и переосмысливая, быстро пришёл к выводу что таким «макаром» ничего другого и не услышит в ответ! Дальше решил действовать по другому алгоритму. За ранее не созванивался цель своего визита не объявлял. А как бы случайно встречался Изначально разговор о выборах не заводил. Обычно сам собеседник съезжал на данную тему. Включался в тему выборов как бы неохотно, но без горячности и политический симпатий. И как бы про между прочим пробрасывал . что время наше ушло и тд и тп и что правильно народ голосует за Гаранта. От собеседника к собеседнику менял построение разговора, кому то вообще заявлял что сам голосовал За ВВП. И О ЧУДО!!!!!!!!! Практически половина «железобетонных коммунистов» и « категоричных отрицателей всех кандидатов» опрошенных таким «иезуитским способом» ДАВАЛИ ПОКАЗАНИЯ ЧТО ОНИ ТОЖЕ ЗА ВВП ГОЛОСОВАЛИ!!!!!!! Причин не доверять моему « старшему товарищу» на слово у меня не было. Но тем не менее я принял решение самостоятельно продолжить эксперимент, со своим кругом общения. Для себя, так сказать для чистоты эксперимента, я исключил своих совсем близких людей. Наверное, их повергло бы в ступор, если я бы вдруг стал заявлять о том, что подал голос за ВВП. ВЫ коллеги наверное уже догадываетесь о результатах моего эксперимента. Не скажу что у меня стало выходить так же как и моего старшего товарища, 50 на 50. НЕТ! Но порядка трети моих собеседников так или иначе давали либо конкретно положительный ответ. Либо что то очень похожее на одобрение голосования за Гаранта! Вроде бы не так то это и много. Но! Позвольте помните я начал с того, что ранее, до того пока я не сменил риторику, со мной в вопросе не одобрения власти соглашались практически все поголовно! В дальнейшем при осмысление результатов эксперимента, разницу между моими результатами и результатом старшего товарищ я объяснил двумя причинами. Во первых у старшего товарища была строго определённая целевая аудитория. Он проводил свой соц опрос, только среди « коммунистов» и тех кто против всех. Я же заводил разговоры со всеми подряд. И изначальная их «политическая ориентация» мне была не известна. Во вторых. Уровень « актёрского мастерства» у моего старшего товарища значительно выше чем у меня.
    Таким образом я где то году к 13 я твердо уяснил, что в федеральных выборах ( подчеркиваю именно в федеральных выборах гаранта, и в госдуру) фальсификации не смотря на то что имеют место быть кардинально на число голосов не влияют! В местных и региональных ,как я уже отмечал, не всё однозначно, там зачастую выборы надо отменять по причине низкой явки.))
    По чему люди зачастую на словах против президента, а на деле голосуют ЗА? Тут вопрос скорее всего к психологам и социологам. Я для себя сделал вывод такой. Основная масса отвечает тебе то что ты хочешь услышать. Мало желающих вступать в политические дебаты. На пустом месте. Раз я горячо критикую ВВП. Мой собеседник скорее всего меня поддержит! Тем более что и реальная причина и даже не одна ЕСТЬ! НО ЭТО НЕ ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО В КАБИНКЕ ОН ПОСТАВИТ ГОЛОС ПРОТИВ!!!!!!!!!
    А вот почему они это делают? Имея претензии к власти, либо игнорируют выборы, либо идут на выборы и выбирают ВВП!!!!
    Попробую изложить свои мысли в следующих комментариях.

    0

    Истинно так! Но сегодня за такое могут и пару статей припаять

    Соломон
    0

    Уважаемый Игорь Борисович, Я вас понял. Я обязательно зарегистрируюсь. Чуть позже. А пока вы уж простите меня ради бога, что напрягаю вас проверками моих комментариев. Проверьте пожл ещё один комментарий чуть выше и чуть ранее написанный. Ответ Стратегу. Что то мне кажется что вы его пропустили.

    0

    Поддержу Владимира Ивановича. Не будучи сталинистом, я признаю ВЫДАЮЩИЕСЯ результаты его руководства. ____Про справных крестьян-кулаков. В 19-м году кулаки Тамбовщины ни разу не были смирными обывателями. В 70-80-ти км от моего села находятся Каменка и Туголуково, где , соответствено, 19 и 20-го сентября 19-го года начался ВООРУЖЁННЫЙ мятеж против Сов.власти, позднее названный антоновским. В период наибольшей активности в мятеже участвовало 75 тыс вооружённых бойцов. Для сравнения: это вдвое больше войска Махно в его лучший период. Ожесточённость вооружённого противостояния была такова, что, например, в нашем селе зелёными были убиты 9 активистов ( среди них-одна женщина), а в боях около села красные перебили 17 повстанцев. И те и другие были похоронены в селе, но захоронение антоновцев, по понятным причинам, -не сохранилось. Плюс к ним в течение 8-ми часов партиями по 8 человек, уже в 20-м году , были расстреляны 23 заложника из числа родственников антоновцев. Таковы факты. Именно из-за них я и не смог сформулировать ответ на вопросы Уважаемого Юрия Прокопьевича по эволюции крестьян, избеги они сталинских репрессий. Сложное было время…

    0

    Уважаемый Владимир Иванович. Поправка- Ермилович, с Вашего позволения. По сути. Когда встанет вопрос — быть или не быть, то ( я искренне надеюсь) ответ на него нас удивит и обрадует одновременно. Я сторонник идеи того, что нация это не столько народ, объединённый территорией, идеологией, языком и т.д., но и неким генетическим кодом, который проявляется в исключительные моменты жизни индивидуума вполне правильным и однозначным образом. Я уверен, что несмотря на срач на личном уровне, случись Армагеддон( Ваш термин) мы однозначно все окажемся в одном месте-условно- в одних окопах и я, и Пермяков, и Решетняк и все-все-все. Я как- то убедился в этом на примере своего младшего сына- подростка лет 9-10. Естественно, ни о каком мировоззрении тогда у него не было и речи, но его выбор поведения в опасной ситуации много дал мне много для понимания генетических причин особости нашего народа, проявляющего себя в опасной ситуации сугубо однозначно- встать наперекор всему и настоять на своём. Другой вопрос- стоит ли доводить до этого? В силах государства- России, проявить волю и настоять на исполнении интересов нации против любой угрозы- откуда бы она ни исходила- снаружи или изнутри. Так что Армагеддон личный произойдёт, но не в земной жизни…

    0

    Поправка: 19 и 20-го сентября 20-го года. Прошу снисхождения…

    0

    "Иваны не помнящие родства своего" — самое мягкое , что приходит в голову, когда я читаю/слышу подобное.
    С таким уровнем знаний Вы беретесь о чем-то судить ? Тогда все прочее не удивляет

    0

    Или наоборот , не только помните , но и точно знаете , по какую Вы сторону?

    0

    Что я могу предложить "стратегу"?
    Теперь уже исключительно и только "пойти подальше" , во всяком случае подальше от меня. Вместе со всей своей конспирологией, гениальными предложениями и предпочтениями.
    Почему ? Я же ясно сказал, сталинисты для меня не идеологические противники, а нерукопожатные враги моего народа и моей Родины. Чем сталинисты отличаются от марксистов и даже от "верных ленинцев" постарайтесь разобраться самостоятельно.
    Примазываться к тем кто кричал "За Родину! за Сталина" не надо . Стратегов там и близко не было.

    0

    Оба на! Сторона ему моя не нравится… А что- должна? Это у неё такая новая обязанность появилась? А чем, собственно, моя сторона хуже любой другой? И почему это мне нельзя судить о чём бы то ни было? Ещё один Протопоп выискался -самосделаный. Мой раскулаченный дед Румянцев Кирилл Ермилович воевал за этот (сталинский) строй, два ранения имел, медали " За боевые заслуги" и "Победу над Германией", восстанавливал народное хозяйство( тоже- сталинское), два ордена -Знак почёта" и" Трудовое Красное знамя" за работу на экскаваторах (сталинских) заработал. Так вот я по его сторону , а не по сторону краснобаев вроде Антона Пермякова, не имеющих ничего- сталинского, но имеющих много чего взятого непонятно откуда. Капитал- это ведь не кража, это из серии-" так получилось". И он ещё меня щунять удумал. Мытец…

    0

    Как я понял- суть потуг Антона Пермякова сделать всех фермеров капиталистами состоит, единственно, в том, чтобы испачкать всех их, участием ( или соучастием) в краже. Этим и вызвано его категорическое неприятие современности учения Маркса с хищением прибавочной стоимости и преступным происхождением капитала. Но это у него не пройдёт: огромное большинство мелких и значительное-средних фермеров создало основу своего землепользования и мат.тех. средств за счёт СОБСТВЕННОГО ТРУДА и самоограничения, а не кражи. Так что пусть Пермяков бьётся в пространстве с им подобными , а не со всем сообществом фермеров-замазать всех злодеяниями передела собственности ему не удастся. А помощью нам в этом вопросе пусть будет и Маркс со всеми его недостатками. Утритесь, Пермяков…

    0

    Минуточку, а как насчет партии, единой на все сельское хозяйство и сельские территории?

    0

    Суть моих потуг была в том, чтобы заставить любителей догм своей головой немного подумать.
    И попробовать понять, что фермер — прежде всего предприниматель, который уже лет 50 больше использует капитал и голову , чем просто "труд" . И что , при достаточном капитале Фермер сегодня может вполне спокойно вообще не пользоваться не только наемным трудом , но и сам не сильно физически напрягаться (если он так захочет) . Заменив физический труд на труд мыслительный и работу "машин и механизмов" (капитал) .

    Но не с "Иванами родства не помнящими" и испытывающими различные эротические фантазии, переходящие в экстаз, глядя на портрет Сталина (целенаправлено уничтожившего весь цвет нашего крестьянства) это обсуждать.
    За сим , пока закончу "метать бисер".

    А умным людям тут и так все понятно.
    Если вдруг , кому (окромя сталинистов) будет любопытно как мы работаем , всегда "добро пожаловать".
    Всем , что будет интересно всегда поделимся. Да и "звериный оскал капитализма" можно будет рассмотреть поближе 😉

    0

    "Гражданин сержант, повторите, я не понял"(С). Вот когда Вы с голым задом повторите свой фокус с результатом в 15000 га, тогда я "пойму". А до того- кража , кража, кража- во веки веков! Я знаю как выглядит хозяйство, хозяин которого не крал- оно у меня за забором. И нечего бисер метать, эквилибрист с глубины…

    FUCS
    0

    Все это напоминает "грызню" пауков в банке.
    Повидимому не только у меня исчезло желание открывать сайт "КВ".
    Правда, некоторым посетителям просто интересно, каков будет конец этой бесплодной писанины.

    0

    Так возразите уже что-нибудь кому-нибудь о чём -нибудь! Ярлыки развешивать талантливых мастеров без Вас выше крыши. Ждём содержательных комментов!

    Не судите их строго FUCS
    0

    Вы же видите, что это одинокие , не интересные окружающим люди, поэтому ищут собеседников в другой реальности. Самый графоманистый даже с сыновьями не может найти общий язык. Их можно только пожалеть.

    0

    Вы видите себя в одной единой партии с Пермяковым? По-моему, Сергей Николаевич ( Скотовод-74) уже как-то очень удачно выразился по этому поводу: одни не хотят со мной, с другими не хочу сам- что-то в этом роде, с процентами…Да и нет у меня, как впрочем и у других, общих интересов, достаточных, чтобы быть единомышленниками. Ну не единомышленники мы, -люди разные… Даже те, кто объединился ( например- Земляне), категорически не хотят смешиваться с кем ни попадя, только на коммерческой основе, желательно с предоплатой. То, что у человека могут быть идеи и всё такое- не катит от слова вообще… И главное- никто не верит, что будет лучше всем. Не от партий сейчас зависят судьбы народа- от правителя. Я буду молиться и надеяться на него- больше не на кого…

    0

    Уважаемый Захарчев, иронию не заметили.
    Конечно, я человек толерантный, но не до такой степени. Предложения по объединению в одну партию "всех и вся" поступали не с моей стороны.

    Я как раз выражал и продолжаю выражать, мягко говоря, серьезные сомнения в целесообразности объединения трудового фермерства с крупным капиталом, без разницы с аграрным или промышленным.

    Разные это люди и интересы у них разные. И не приходится ожидать со стороны крупного капитала другого отношения к себе, чем то, которое демонстрирует г-н Пермяков. В их представлении мы потомки тех, кого не уничтожили в сталинские времена, потому, что уничтожали только самых умных и талантливых, или потомки тех, кто уничтожал. В общем, генетика не та. Они из другого теста — сплошь из графьев. Цвет нации, сумели себя сохранить.

    0

    Уважаемый Глебович, виноват- не учуял. Устал сильно: ремонты, сейчас сев. И ещё сеять дней несколько…

    0

    Это ничего не доказывает. Путин в "игре", а Лукашенко-" вне игры"- может себе позволить что угодно. А игра- передел мира без ядерной катастрофы. Путин вынужден показывать" потери". Посмотрим , что через годок будет…История сейчас делается быстро…

    0

    Владимир Иванович, прочитав Ваш комментарий, подумал, что двухцветные шахматы чересчур простоваты для описания настоящих игр с участием Путина. Четырёхцветные (это в моём понимании- дальше фантазия не позволяет), — подошли бы больше…Ох, недооцениваете Вы Путина…

    0

    Стратег — по параду в Минске — ЧТО ДЕЛАТЬ БУДЕМ?

    ЗАВИДОВАТЬ БУДЕМ!

    0

    Александр Генрихович. Сильно уважаю Вашу точку зрения. Прекрасно понимаю значение Парада Победы в Москве,Бессмертного Полка. Но завидовать? Не думаю, что в братской Беларуси сейчас такое положение, что надо прям завидовать. Да, Лукашенко проявил последовательность, за которую его, кстати, сильно ругают. Путин так же проявил последовательность, за которую его, кстати-тоже-сильно ругают, но в проведении другой текущей политики. Как сейчас можно судить- кому надо завидовать? Отложили торжества ? Да, но ведь не отменили. Да и по тому максимуму, который позволял момент- по любому отметила вся страна- с торжеством и трепетом, включая участие президента. Речь не должна идти о завидовать-не завидовать, а можно ли считать перенос торжеств- ревизионизмом. И тут у меня сугубо однозначный ответ- нет и нет. Будет у нас праздник 75-летия Победы такой, что белорусы будут иметь причины завидовать. Нам…

    0

    Zaharchev,

    мы Белоруссии не за сколько Парад завидовать будем, а сколько за то, что ихний Президент Лукашенко, ни страна не поддались массовому психозу относительно "пандемии" COVID 19.

    Где? Где она эта пандемия?
    При пандемии "испанки" в 2018 умирало — 26 человек из 100 заболевших — т.е. 26%. Сейчас — где-то 0,027%. Уточните цифры, если я не прав!
    Смертность по стране — на 5% ниже, чем в прошлом году.

    Всё, что мы имеем — это ПАНДЕМИЯ СТРАХА.

    В ряде стран — Швеция, например, никаких "карантинов" не вводили.
    А сегодня соседка — замужем за евреем — сказала, что дети в Израиле в детские садики пошли.

    Кому нужен этот страх?

    Лукашенко сказал, что в Белоруссии от, собственно, COVID-19 не умер ни один человек. Скончались пару сотен от осложнения — пневмонии. А загрузка у них на аппаратах ИВЛ (искусственная вентиляция легких) — 8-9% от имеющихся в наличии. И я — склонен ему верить!
    Поэтому они выставили журналистов Первого канала — за фантазирование.

    Вот сюжет. Смотреть с 7.43 мин.

    Лукашенко: Враньё от Первого канала! О России, коронавирусе и 9 Мая

    Я попросил своих микробиологов, и они мне сделали 4(!) противопандемических микробных состава (Стимикс Флора):

    00 — для профилактики заражения;
    8 и 18 — для снятия синдрома страха (работаен на ухнарь — проверено на себе любимом);
    19 — для восстановления нормального состояния после перенесенного коронавирусного заболевания (я — переболел сам).

    0

    Zaharchev,

    КСТАТИ О ПТИЧКАХ:

    ждать какой-то реальной вакцины от коронавируса — пустое дело.

    Мне мои специалисты говорят, что РНК-вирусы — очень мутабельны — их уже много вариаций, и вакцина — не получится.

    Как нет вакцины от вирусной инфекции АЧС (атипичная чума свиней);
    нет вакцины от гепатита С,
    и других вирусных заболеваний.

    Конечно, они предложат какую хрень от "доброго-дядюшки-билла-гейтса". Но я бы серьёзно подумал бы перед тем, как колоть. Уж очень они переживают за перенаселение планеты…

    0

    Про Путина Вы столько написали, что грех жаловаться на "или хорошо или ничего". Простите, Христа ради- не могу уяснить для себя Вашу точку зрения. Ни по личности Путина, ни по его достижениям( провалам), ни по факту его наличия вообще. Понятно, что задаваемый мною в который раз вопрос о том , кто же лучше его- в очередной же раз повис в воздухе. Ясно только, что поскольку иллюзий нет, то по любому "оба -хуже"(С). Сталин , если что…Про удавов. Каждый себе мастырит своего удава-хвостоголового проглота. У Вас один , у меня другой и вовсе не удав и не проглот. Опять же -У Вас Актон в авторитете, а я знать не знаю кто это такой и уже и знать