Фотокомментарий. СИА 2013. Как стать аграрной столицей планеты (2).

Понедельник, 11 марта 2013, 03:00

Московское представительство агентства Промосалон при поддержке Агентства по экономическому развитию региона Большого Парижа организовало в феврале текущего года визит в столицу Франции группы журналистов из России и СНГ. В число приглашенных попал и главный редактор «Крестьянских ведомостей». Сегодня мы завершаем публикацию его заметок из этой поездки.

— Дамы и господа! Вы все же должны понимать, что настоящий шу-крут можно съесть только в столице Эльзаса – в Страсбурге. Хотя сейчас здесь, в Париже на Международном сельскохозяйственном салоне для вас работают лучшие эльзасские повары, чтобы донести до более широкой публики истинный вкус нашего традиционного блюда. — Приблизительно так привлекал в свой ресторан парижскую публику его хозяин.

Нынешний февраль выдался в столице Франции не по сезону прохладным, — снежную крупу в двадцатых числах увидишь не часто, поэтому совсем не удивительно, что многие парижане и гости столицы, войдя в пятый павильон выставочного комплекса у Версальских ворот, где проходила вышеозначенная выставка, тут же решали выпить немного, как говорится, «для сугреву». Впрочем, «выпить» по-французски совсем не означает налить до краев большой фужер и осушить его. Даже крепкие сорокаградусные напитки французы смакуют мелкими глоточками из сорокаграммовых наперстков.

Международный сельскохозяйственный салон (СИА), посетителем которого автору этих строк довелось быть не однажды, начинался пятьдесят лет тому назад как место проведения национальных сравнительных животноводческих смотров. Для Франции, где селекционная и генетическая работа со скотом поставлена на высочайший уровень, выявление лучших животных по породам – задача государственной важности. Поэтому в пятидесятые годы 20-го столетия французское министерство сельского хозяйства свело воедино разрозненные прежде по датам и городам национальные конкурсы и сравнительные испытания и начало их понемногу финансировать. Кстати, традиция этой субсидии продолжается и посейчас, хотя сегодня в общем бюджете СИА эта сумма – триста тысяч евро – равна одному проценту.

Как рассказала директор экспозиции Хуана Морено, основу бюджета салона составляют выплаты участников и выручка от продажи входных билетов.

Дело в том, что французские регионы очень быстро оценили те возможности, которые представлял большой агропродовольственный сбор в столице. В отличие опять-таки от принятых расхожих представлений, французы довольно инертны и консервативны. Ну, вот вам такие факты: более половины населения страны никогда в Париже не бывало, — и при этом, напомним, от любой точки страны до него километров пятьсот – шестьсот, то есть семь-восемь часов езды по роскошным дорогам на автомобиле.

А зачем, собственно, — спрашивает провинциальный француз. В вашем Париже – суета, толчея. А у нас тут ну, скажем, в деревушке Шеврон, вино прекрасное, хлеб вкуснейший, мясо очень приличное, да и с друзьями в кафе посидеть спокойно можно. В завтра – рано вставать на работу…

Так вот региональные деловые и руководящие круги быстро поняли, что если достойно показать парижанам свой кулинарный Эльзас, Бретань, Пикардию или Лотарингию, продовольственным товарам из этих регионов будет проще найти дорогу на парижские прилавки. Ведь, так уж получается, что в столицах достаток жителей все же выше, чем в провинции.

Со временем представление региональных кухонь, вин, коньяков и самогонов стало одной из визитных карточек салона у Версальских ворот. То есть каждый регион представляет собственные рестораны, которые, надо сказать, забиты до отказа, хотя цены там ничуть не ниже парижских.

Интересно, что на салоне выставляют свою продукцию не только великие сорта и марки, допустим, того же сыра, ветчины, устриц, улиток, вина, ликера или абсента, но и малые и средние производители. С одним из виноделов состоялась любопытная беседа.

Узнав, что перед ним журналист из России, Жан-Кристоф Дарриет, владелец небольшого бордосского виноградника, угостил автора этих заметок рюмкой красного вина и поинтересовался, много ли россияне потребляют натуральных вин.

— Рынок потихоньку растет, — уклончиво отвечаю.

— А как в Россию пробиваться?

— Ну, не знаю. Есть объединения российских импортеров… Хотя больше мы сейчас заинтересованы в налаживании собственного производства.

— И что, у вас есть земли и подходящий климат? Я бы и экспортом занялся и винопроизводство наладить помог. Мы ведь виноделы потомственные. Еще мой дедушка на СИА золотую медаль получил!

Я пообещал Жану-Кристофу, что его намерения оглашу. Так что можно считать, обещание сдержанным.

За один день все павильоны, аллеи и переходы СИА обойти практически невозможно.

Ну, в самом деле, дети визжат, завидев в третьем павильоне милых пони и осликов: «Папа, хочу прокатиться!». А как пройти мимо коровьих рингов с трибунами на тысячу зрителей! Народу – толпы: и профессионалы, и горожане, которые, к сожалению, как и многие россияне, хотят увидеть то молочное дерево, на котором бутылки и пакеты белого напитка произрастают.

А вы когда-нибудь видели голубей мясных пород? Так вот, таковые имеются, и весят они за… два(!) килограмма. Правда, летать уже не могут.

Свиньи, козы, зайцы, кролики и даже… кошки и собаки. То есть, практически все, на что распространяется эгида французского Минсельхоза.

И все же опять-таки приходится констатировать, что главный на этом празднике живота и жизни – французский крестьянин. Хуана Морено не очень поняла, когда одна из наших журналисток настойчиво стала выяснять, намного ли больше после таких громадных смотров, репортажи с которых – на первых страницах ведущих «серьезных» газет и в главных новостях телеканалов, — французы любят своих крестьян.

— Французское общество фермеров очень сильно уважает. Ведь все понимают, кто кормит граждан, и каким тяжелым трудом это продовольствие достается.

Как отметила в своем первополосном материале влиятельная французская «Монд» («Le Monde»), скандал с кониной в сосисках и других полуфабрикатах, как ни странно, пришелся на руку отечественным фермерам. «Обыватель поднял глаза от тарелки и задумался, а что же там лежит. Так вот на Международном сельскохозяйственном салоне он может лишний раз убедиться в том, что французский крестьянин кормит его вкусной и высококачественной едой. И этим, конечно, можно и нужно гордиться».

Впрочем, уже доводилось писать о том, что СИА – это не только выставка, агрокулинарный праздник, большой деловой узел, но и яркое и очень заметное политическое событие. Начать с того, что все более-менее заметные общественные фигуры считают своим долгом среди фермеров «засветиться».

А вот нынешний президент Французской Республики Франсуа Олланд установил рекорд, проведя на выставке 10 (десять!) часов кряду. Обошел все павильоны, любопытствовал вместе с простыми посетителями. Причем не только дежурно улыбался, жал руки и раздавал туманные обещания. Он прекрасно помнит, что большая часть деревенского сословия сильно помогла его избранию, поддержав социалистические идеи равенства и социальной справедливости. Так что, будучи избранным, он обязан держать свои обещания увеличения государственной поддержки фермеров Франции. Что для европейского крестьянства чрезвычайно важно в виду серьезнейших баталий за сокращение аграрного бюджета Евросоюза, которые предстоят нынешним летом.

…Покидая павильоны парижского Международного сельскохозяйственного салона и завершая этот комментарий, невольно испытываешь зависть по поводу общественного и государственного отношения к крестьянству в Европе вообще и во Франции, в частности. И надежду, что со временем такое же сложится и в России.

Стоп! Скажет, прочитав последний абзац, внимательный читатель. А как же шу-крут?

Так вот это – традиционное эльзасское блюдо. На горке из сладкой квашеной тушенной капусты – варено-копченая свиная рулька, кусок ветчины, кровяная сосиска, эльзасская колбаска. Подается очень горячим. Обильно приправляется горчичкой. К блюду очень хорошо идет натуральное эльзасское же белое охлажденное до двенадцати градусов вино – гевюртцтреминер.

Вкуснота! Просто пальчики оближешь!

 
611 комментариев к Фотокомментарий. СИА 2013. Как стать аграрной столицей планеты (2).
    0

    Похоже, автор статьи решил немного подразнить нас? Так нас уже ничем не удивишь, ибо мы продолжаем молчать, стоя на коленях и  смиренно склонив головы.

    При поддержке государства и дурак может жить припеваючи, а вот пусть французские фермера попробуют в наших условиях покрутиться с годик, спесь-то быстро спадет, и штанишки — тоже)).

    0

    Конечно, автор вас дразнит. И удивляется — отчего вы до сих пор не разозлились? И почему родное правительство не призвали к ответу: почему в ВТО вступили, а поддержка села не растет? Слабо задать такой вопрос? Ну так не журналисты его должны задавать, а, в первую очередь, вы сами! Надо иметь громкие голоса, а не молчать, как ягнята перед скотобойней.

    Отредактировано администраницей 04/06/13 в 12:32

    0

    Уважаемый Игорь Борисович, Ваш коммент достачно провокационный. Нам надо на Горбатом мостике тяпками стучать? Или тракторами на Москву идти? Вы не однократно заявляли, что и сайт, и комменты читаются профильными органами госвласти. Вы видимо чувствуете, что этого не достаточно!  Да и мы в принципе тоже это чувствуем. Посевная в России уже началась, а порядок субсидирования ещё в тумане

    0

    Вопрос задать можно, только кому? И где? Как говорится: «До Бога высоко, до царя далеко»                                            Можно и надорваться, если кричать в «одно горло» Около года как захожу на ваш сайт, реплики как были одиночные, так и остались только в темах: А это о чем-то говорит. Все разные,у каждого свои проблемы. Пугачевщина канула в лету.. Частного собственника трудно расшевелить. Хотя есть возможность объединиться посредством интернета, с привлечением большего количества заинтересованных пользователей.

    0

    Вот это интересно. А обращения к депутатам ни к чему не приведет. Уровень их — ниже плинтуса. Кажется еще недавно, розовощекий Анрюшка Исаев (будучи помошником Шмакова) бегал в магазин по просьбе редактора из одной главных профсоюзных газет России. Нет ни санаториев, пансионатов, детских пионерских лагерей… А этот вьюноша решил поучить журналистов, тем более в такой оскорбительной форме. Розовощекость у него пропала, так же как и в весе потеряет и в прямом, ив переносном смысле. Павлик Морозов он…

    0

    Не о планете всей надо печься, а о Родине своей, о своем народе. Начинать с дорог, средств современной связи с деревней и систему заготовок. А с диким капитализмом в России надо кончать. Берите пример с Запада.

    0

    Материал интересный и поучительный,и в плане экономики,и в плане политики!А упрек,Игорю Борисовичу в провокационности явно не справедлив!На мой взгляд,он еще весьма мягко выразился!

    До каких же пор мы будем терпеть?!Когда опять лебеду с соломой есть начнем?!Тогда ,что-ли  голос прорежется?!!

      Между прочим благополучие Запада,людям не с луны свалилось?! Французские фермеры и немецкие рабочие его добились в борьбе! И не распускали сопли:»Ах, какой у нас президент -душка !»»Ах,какая у нас замечательная демократия!»

       А ставили конкретные вопросы перед властью и добивались конкретных ответов!!! Вот и результат! И достойный уровень жизни,и реальная господдержка,и уважение человека труда,в том числе крестьянина!!! А у нас. кто до сих, пор главный медиа-герой и центр общественного внимания ? Поп-дивы,заевшиеся нувориши  с чадами или болтуны с депутатскими значками и без!!!

    P.S. Под лежачий камень вода не течет!Дорогу осилит идущий!!!Если сам себя не уважаешь,то как ждать уважения от других?!

    0

    Так предложения какие? Куда идем? Что делаем?

    0

    Может, для начала дружненько присядем на дорожку, по старому обычаю, и напишем коллективное письмо » турецкому султану»?

    0

    Наши правители используют наши письма в туалете,а турецский султан,как истинный мусульманин идет в туалет с кувшином воды,так что письма наши нахрен кому нужны,что то другое надо придумать,действенно меньше сеять пшеницу,ячмень.

    0

    Да какая там провокация — я вас умоляю. Просто вопрос задал: как власть узнает — чего у вас болит? Есть три способа — писать письма царям, печататься в газетах, выходить на митинги. Лучше применять все три приема вместе. По одному не эффективно. Помните, что говорил Санчо Панса Дон-Кихоту: смазку получает то колесо, которое громче всех скрипит… Европейские фермеры не молчат и получают треть бюджета ЕС. О как!

    0

    Согласен с Владимиром.Необходимо создавать интернет сообщество и вырабатывать единые требования к существующей (пока отдельно от нас) власти.Необходимо расшевелить наше инертное состояние и начать думать.А меньше сеять это не как неповлияет.Во первых мы не сможем договорится со всеми,во-вторых если даже договоримся кто даст гарантию что правительство не закупит зерно за рубежом,как уже было в нашей истории.Надо писать письмо,я за

    0

    Ну так за чем дело стало? Ребята ЗА ВАС это никто не сделает! Начинайте писать — поможем отредактировать и само письмо напечатаем и положим на стол кому следует. Журналисты — только ваши помощники. А слово — за вами…

    0

    Раз пошел такой Мужской разговор, то Я,лично, за все Три способа давления на ВЛАСТЬ сразу! Тут Борисыч прав!Одной писаниной эту стену не прошибешь!ТАМ такие зубры сидят,Они «писателей» не очень жалуют !

       А вот ,если,начнутся реальные акции гражданского сопротивления,то тогда ,может быть,и начнут чесаться маленько!И депутатам будет не до словоблудия,и у министров, пропадет желание, заниматься спасением отечественного сельхозпроизводителя, на конгрессах и презентациях,и губернаторы ,навряд ли, захотят свой день рождения в Италии отмечать!!!

        ВСЕМ ИМ будет не до этого! И ,наконец -то,наша родимая власть займется ,как сказал профессор Преображенский,своим прямым делом…Ведь,согласно,канонам,классической политологии:»Главная функция Власти и Государства -ОБСЛУЖИВАНИЕ интересов Народа!»Так пусть и служат,в конце-то концов!

    Сразу оговорюсь, я законопослушный гражданин,убежденный противник насилия и не сторонник радикализма в любой форме!!! Но и, молча , смотреть на этот воровской беспредел и бюрократическое издевательство над народом, просто мочи больше нет!!!(Между прочим, миролюбивый Махатма Ганди привел многомиллионный народ Индии к независимости,безо всякой пальбы,диверсий и тому подобных эксцессов…)

       Короче,конкретный план действий, можно выработать ,сообща,без суеты и ненужной шумихи! На

    очередную «Болотную», выйти никогда не поздно!

       Слава Богу, в нынешней Власти, есть вполне вменяемые люди,и этот шанс надо использовать на все 100%.Так,что начать можно и с коллективной ЧЕЛОБИТНОЙ…Но при ее составлении надо мужики,НАМ ВСЕМ, и поднапрячь коллективное чело,в смысле мозги!Один ум хорошо,а 1000…пользователей «Агро-ньюс»еще лучше!! Причем,придвосхищая упреки в подхалимаже,скажу откровенно,за В.В.Путина -не голосовал!

       И вообще,скажу как профессионал-политолог,давайте прекратим эту идиотскую персонификацию власти.В конце концов,даже в самой архаичной системе власти, всегда, есть борьба интересов,система сдержек и противовесов,борьба кланов,группировок,элит,групп влияния…Вот и нужно этим воспользоваться!(Тем более, у нас все-таки не Занзибар или Гаити…)

       Выявить здоровые,национально и конструктивно,ориентированные политические силы.Выйти ,с ними на прямой контакт.А имея такой информ-ресурс, как медиа-группа «Крестьянские Ведомости» и «Агро-ньюс»,это не составит ,особого труда!

       Но,сначала надо НАМ САМИМ С СОБОЙ разобраться!Что мы ,собственно,хотим и от Власти, И от СМИ, и от Общества.Нужна программа действий, нужны реальные, ,достижимые в обозримом будущем цели,четко сформулированные задачи и внятная иидеология ,отражающая интересы людей.

       ( Подчеркиваю,людей,а не функционеров,писателей,блогеров,  политиков,окучивающих модную тему! )

          Со временем,вокруг этой программы сформируетс я определенное ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ.Причем,в этом общественном движении обьективно сходятся интересы самых широких слоев населения,и живущих  в селе, и живущих в городе,но понимающих,что без спасения деревни нам всем кирдык!!!

       Можно ездить на «БЕНТЛИ»,а можно в маршрутке,болеть за «Спартак» или»Рубин»,слушать»Сплин»или Стаса Михайлова…

         Но ЕСТЬ ВСЕ хотят…три раза в день …вкусно и сытно…Вот Вам и социальная база ,безо всяких политтехнологических извращений…и уж тем более ,без помощи Госдепа или грузинских советников…

    Надеюсь,на этом сайте,собралисьПАТРИОТЫ РОССИИ,но ,только не показушные,рисовщики и тусовщики ряженые,а нормальные люди ,трудяги и работяги.

    0

    Тут,на сайте собралось народ от земли,мы комментируем не из за то чтобы выбить больше денег,нет,мы хотим чтобы мы могли плотно работать с землей,соблюдать полностью технологию производства,для этого нам нужны равные условия рынка,а не насилие монополий,не насилие государства,на хлеб эмбарго,на экспорт удобрений зеленый свет,дизтопливо,бензин не доступны,кредиты не доступны,мы на всем экономим,но землю не обманеш,съэкономил а осенью земля дает знать,а что делать дизтопливо съедает основную долю дохода,на удобрения денег не хватает,а у европейцев госдарства основные расходы берут на себя при помощи дотаций на гектар и у них получается бесплатно дизтопливо,удобрения,а рынок ВТО один и выживай как хочешь.Журналисты могут граммотно выразить наши мысли письмом,а мы подпишем и на этом сайте Абакумов может организовать письмо и подписи.

    0

    Полностью согласен с kalinych ..Поддержу » мужской» разговор, но.. для того, чтобы пушка выстрелила её нужно иметь, а вот заряд — это дело второе, чем зарядишь, то и прилетит. Люди нужны, думаю г.ин Абакумов будет не против привлечения на сайт дополнительных сил? Раскрутка и рейтинг еще никому не помешали? Хотя, не спорю, театр, состоящий из трех актеров, тоже может иметь колоссальный успех, если руководитель и актеры талантливы. 

     

    0

      Ну прямо » Союз Меча и Орала» ( извиняйте может юмор совсем неуместен в данном случае)
      Вообще то я За создание профессионального объединения сельхозпроизводителей. Необходимость объединения обусловлена отсутствием какого то диалога между реальными сельхозпроизводителями и властью.
         Членство в подобном объединении может быть обусловлено непосредственным участием в сельхозпроизводстве. Нам не нужны всяческие отрванные от земли аграрные «свадебные генералы».
     В наше время успех или неуспех мероприятия на 99% определяют средства массовой иформации.Одним Крестьянским Ведомостям такой проект не потянуть, нужна поддержка региональных сх СМИ.
        Объединить могут четкие конкретные цели:
     1 Исключение из стоимости топлива для сельхозмашин всех налогов и акцизов.
     2.обеспечение российским сельхозпроизводителям равных возможностей по сравнению с западными по приобретению и внесению удобрений.
      3. Софинансирование приобретения схтехники 50х50
     4, Направление на погектарную субсидию не менее 40% от аграрного бюджета.
      5.Запрет на эмбарго, квот и прочих ограничений на реализацию зерна. Компенсация убытков схпроизводителям в случае введения таких мер при ЧП.
      5. Определение выкупной стоимости арендуемых сх земель в размере 15% от реальной рыночной стоимости, а не от завышенной кадастровой.
      6.  Мораторий на увеличение налогов для аграрного производства. Отказ от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальными предпринимателям, главам  к(ф)х.

    0

    Ну наконец-то пошел деловой разговор! Калиныч, Шпицвег, КФХ, начинайте формировать ядро коллектива и формулировать платформу. Если надо встретиться — устроим для начала «круглый стол»  на нашей или любой другой площадке с широким освещением. Региональные СМИ подтянем под интересный разговор. Только нужен не «плач Ярославны», а конкретика и конструктив, чтобы власть приоткрыла глазки от умных мыслей. Идет?

    0

    Мне тоже понравилось предложение Шпицвега. Я бы еще добавил природное земледелие и интернет в каждый фермерский дом.

    0

    Абакумов, не совсем понятно Ваше предложение, что Вы имеете ввиду- письмо или организацию движения, партии?

    0

    Начнем с письма. Касательно движения — не против, но нужно понимание базы, будет ли поддержка?

    0

    Моё мнение  нужно создавать Всероссийскую Аграрную партию. Потому как решение всех наших проблем упирается в бютжет страны, а это уже работа госдумы.Или я ошибаюсь?

    0

    Все правильно, мы у себя в области аграрную партию создаем.

    0

    она уже зарегистрирована, просто ее надо брать в свои руки, селянам, крестьянам и сознательным горожанам, которые хотят возрождения российского села, а вместе с селом и всей России.

    0

    елецкий фермер расскажи по подробнее.

    0

     Други мои,я рад ,что ,наконец-то ,нашел ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ!!!Полгода,рыскаю по интернету,и …одна бодяга!!!  Уже хотел плюнуть на все и податься в отшельники,в смысле, в глухую внутреннюю оппозицию! Однако,Господь внял моим молитвам,и хоть какой-то отклик ,на свои  многочисленные призывы  НАЧАТЬ ГРОМКО ГОВОРИТЬ, И ЧТО-ТО РЕАЛЬНО ДЕЛАТЬ я получил!Чему несказанно рад! Теперь по делу!

       Я думаю,каждый из нас,должен начертать свои тезисы,с учетом специфики бизнеса,региональных особенностей и личного опыта.А «Агро-ньюс»,и вся команда,во главе с И.Б.Абакумовым, займутся редакторской правкой,подкрепят наши  тезисы,статистикой, и выдадут проект.Который мы,сообща,обсудим,скорректируем и проголосуем за окончательный вариант!

      Двумя руками «ЗА» круглый стол! Без личного,общения,категорически ,отказываюсь,участвовать  в этом деле. Оставим поле виртуальной деятельности блогерам,твиттерам,модераторам…Я не ретрогад,но считаю,что в бой, надо идти с мужиками,с которыми ,хотя -бы раз,по русскому обычаю,  за одним столом сидел!!!

       Еще,большая просьба к потомственным крестьянам,коренным жителям деревни,реальным фермерам и владельцам ЛПХ,давайте не замыкаться в «СЕЛЬСКОМ СЕКТАНСТВЕ?!!»

    Поясняю! Сам я потомственный горожанин!

    Но давно мечтал перебраться жить в деревню.Слава Богу,в 2007 году моя мечта исполнилась.А так, как человек я энергичный,динамичный и деятельный,то ,естественно,сразу стал искать возможности денег подзаработать.

    Однако, учитывая,что у меня нет аграрного образования и реального опыта животноводства и растениеводства,решил начать с более,простого для меня варианта-с создания центра сельского туризма! Причем,свой сад,огород,курятник ит.п. естественно,тоже буду развивать.Благо,имею большой дачный опыт!!!(На моей заброшенной даче,до сих пор соседи пасутся!!)

    К,сожалению,мой традиционный бизнес,был ,безжалостно уничтожен,рейдерами и продажными ментами,а без инвестиций сразу замахиваться на  сельхозпроизводство,глупо!!! Поэтом,прошу и предлагаю,таких как я(Новоселов.переселенцнев.дачников…) не отметать сразу!

    Поверьте,таких как я, по России ,уже сотни тысяч!!!А может, и больше! И среди нашего брата(нового селянина) преобладают люди трудолюбивые,образованные,деятельные,активные,продвинутые!!!

     Я ,вообще,хочу образовать» Ассоциацию(Союз,Движение) Новых Селян»,некий гибрид «умеренных народников» и «деятелей земства» ,в новых исторических условиях !!!

    Мне кажется,что потенциал ,этой категории  сельских жителей ,пока совсем не используется! А зря!!!  МЫ много пользы можем принести и СЕЛУ,  И ДЕМОКРАТИИ,И РОССИИ !!! Прошу прощения за пафос,но поясню на конкретных примерах.

      Моим соседям,пенсионерам,безработным,простым колхозникам и бюджетникам ,сама мысль,что с местной и районной ВЛАСТИ,что- можно потребовать,даже в голову не приходит?!! А региональные ВЛАДЫКИ,вообще,воспринимаются как БОГИ !!! Поэтому,строить иллюзии,что эти, задавленные нуждой и забитые, вопиющим бесправием, люди(трудолюбивые,скромные,честные !!!) вдруг,реально,начнут активно бороться за свои права -просто наивно и глупо.Я,друзья мои,реалист,к тому же профессиональный политолог и предприниматель!!! В городе-то ,и то народ не расшевелишь!!!А тут, в обезлюдевшей деревне,вообще  пренеподьемная задача?!!

       Поэтому,еще раз,настоятельно, предлагаю,максимально расширить ряды наших сторонников!!! Профессор аграрного вуза,честный журналист,работающий на  своем «Домике в деревне» врач-пенсионер или офицер-отставник,это, гораздо больший радетель,защитник и спаситель крестьянской России,нежели местный ханыга,лодырь,алкаш..

      Уважаемый Игорь Борисович! Трубите общий сбор!!!Время и место!!!

        Кстати,МУЖИКИ,если Мы с Вами ,реально начнем действовать,не пройдет  и года, как пойдет реакция депутатского корпуса,чиновников и партийных деятелей.

    И это хорошо!

       Но этого мало!!! Надо,чтобы,ИХ ,деятельность,не ВЫХОЛОСТИЛА, саму суть нашей затеи —

    ЗАСТАВИТЬ ВЛАСТЬ РЕАЛЬНО РАБОТАТЬ ВО БЛАГО НАРОДА!!!

    А то ведь ЭТИ РЕБЯТА , большие мастера -любое ХОРОШЕЕ ДЕЛО,свести к сотрясанию воздуха!!!Так,что с НИМИ,надо ухо востро ! Доверяй,но проверяй!

    0

    Елецкий фермер слышал я про такую аграрную партию у нас в Ростовской области тоже пытались рекламировать. Организует это все АККОР в лице своих руководителей, и ничего хорошего из этого не получится- типа АККОР №2,те же начальники, а Плотников у вас не за главного?  Или он как ушел с АПР в Единую Россию так там Фронтовиком народным и остался?

    Все это заштатное подразделение минсельхоза.

     За такую партию я и голосовать то не буду, не то что вступать. 

     

    0

    Партия воссоздается заново и все зависит от людей, которые туда вступят и поведут ее в нужное (этим людям) направление, Плотникова боятся не надо, его там нет. То что фермеры являются ее активным ядром, в этом ничего плохого нет. Мы приветсвуем все здоровые сельские силы, готовые к объединению и борьбе за свои права.

    0

      Мужики,прошу прояснить ситуацию с партийным строительством на селе.Пока не в теме! Знаю,что ,вроде бы есть такая партия -Аграрная партия России,еще с 90-х..(некто Лапшин там командовал..).Вы об этой партии толкуете?! Или, еще о какой!?

      В принципе,создание новой организации -НЕ САМОЦЕЛЬ!

    Этих партий,организаций.движений и союзов и так пруд пруди! Толку только нет!

    Поэтому,может ,действительно ,есть резон,взять за основу ,более -менее, дееспособную структуру,кардинально ее реформировать, обновить руководящее ядро,короче,ПРИДАТЬ ВТОРОЕ ДЫХАНИЕ!!!

    Моя дипломная работа,в МГУ им.Н.П.Огарева ,была о ДВИЖЕНИИ РЯДОВЫХ ЧЛЕНОВ ПРОФСОЮЗОВ США»(60-70 гг.20 века).Так вот ,рядовые массы просоюзов США,погнали поганой метлой ЗАЕВШИХСЯ,ПРОВОРОВАВШИХСЯ,профбоссов,профлидеров,проффункционеров

    и ЗАСТАВИЛИ ПРОФСОЮЗЫ защищать СВОИ ИНТЕРЕСЫ,а не обслуживать ПРОФСОЗНОЕ НАЧАЛЬСТВО.

    Это я к тому говорю,что можно залить новое вино,в старые меха!!! А почему бы и нет?!

    Конечно,не всякий организм или механизм,можно реформировать и обновить?! Степень износа,коррозии и т.д.?!Короче надо смотреть по ситуации.

    0

       Мужики,позволю себе еще раз повторить, здесь, свой комментарий по поводу кооперации на селе.. и не только и не  столько как о кооперациии…это вопрос второстепенный.. Я хочу сказать о главном..Основное…

    Надо обозначить 2-3 самых главных цели(максимум 5-7)!А именно:

    Одна главная цель-от ЗЕМЛЕДЕЛЬЦЕВ(растениеводов.полеводов,садоводов ит.д.)

    Одна главная цель -отЖИВОТНОВОДОВ(крс,овцы,свиньи,птица…)

    Одна от Других Форм Хозяйствования на селе( сельский туризм,ремесла.промыслы…)Между прочим,до революции1917 года отходничество ,промыслы и ремесла всю зиму деревню кормили,да и наличные деньги крестьякину не лишние были…)

      А ,самый основной ,стратегический ориентир такой…

    Раз наши НАЧАЛЬНИКИ затащили НАС  в ВТО,так пусть и ВЕДУТ СЕБЯ ПРИЛИЧНО!!!

    В ЕС более 30%(!!!)бюджета идет в агросектор!!!

    Причем,много средств.напрямую,аграриям и селянам,минуя чиновников и банкиров-посредников!!!

    Так ,чем мы хуже немцев или финнов?!! ЧТО РЫЖИЕ ЧТО-ЛИ!??

    И вот только не надо, этих сказок,про опасность инфляции, макроэкономику и Фонды будущих поколений…

    Выборы .кончились ,пора бы делом заняться!!!

       Неплохо бы, для начала бюрократический аппарат реально сократить! Причем не на туфтовые 5-10%,а на ощутимые ,для бюджета разы!!В два-три раза!!!

    Все знают и степень компетентности нашего госаппарата, и степень его коррумпированности !!! Так,что выигрыш будет ощутимый!!!

    Я,недавно,заглянул в региональный Фонд «Развитие села»…Так заблудился..

     И еще,может стоит отказаться от порочной  кадровой практики  90-х годов!  Когда на смену профессионалам пришли финансисты,менеджеры и прочие регуляторы финансовых потоков!!!

    Голикова «развила»здравоохранение,Скрынник «двинула»сельское хозяйство,а Сердюков «реформировал» армию???!!! Результаты известны всем!!!

    С такими ТОП-МЕНЕДЖЕРАМИ скоро по миру пойдем…

    CHC
    0

    Выскажу свою точку зрения по поводу требований к правительству, Путину. Мы занимаемся молочным животноводством и растениеводством, поэтому и напишу своё видение. Не хотелось бы распылятся и усложнять механизмы распределения субсидий, поэтому выдвигаю два требования (это можно назвать требованием, лозунгом или ещё как нибудь)….

    1) погектарные субсидии не менее 100 евро/га;

    2) субсидии за килограмм произведенного молока не менее 5 рублей/кг.

    И убрать все остальные виды «распылённой поддержки» …повторюсь, я написал, как бы видел я для себя, реальную действенную  поддержку государства. Другие пусть напишут, но коротко и ясно как они видят для себя поддержку от государства. 

    0

    …подерживаю SHS по субсидиям :

    1) погектарные субсидии не менее 100 евро/га;

    2) субсидии за килограмм произведенного молока не менее 5 рублей/кг.

    и тем более если хозяйство не получает никаких других субсидий..по любому система дотаций должна быть гибкой…

     

    0

    Согласен. Одно дополнение:

     Погектарные субсидии не менее 100евро/га. ( Без права на перераспределение, изменение, данной субсидии, областными и районными чиновниками). 

    0

    Согласен со всеми предложениями,хочу добавить нужны доступные кредиты до 10 лет под 5% .

     

    0

    Ну вы ребята и размечтались :-)))

    0

    Все правильно,мечты… просто, нужно исключать из списка любую абстракцию, все должно быть конкретно. Отчего я и обозначил (100Е)  Все, что  можно рассудить двояко, будет использовано против , но как бы  согласно выдвинутым условиям.  

     

    0

    Ну это перед сном,может дальше ,после двенадцати женшин увидим 90×60×90,во сне разумееться,мечтать не вредно.

    0

        Платформа думаю такова:

      1. Цель-

        Повышение благосостояния сельских жителей, повышение их доходов и уровня жизни.

     

    2. Средства-    конструктивный диалог с властью, определяющий:

      а)            защиту экономических интересов сельхозтоваропроизводителей ( всех сельских жителей)

                                                                                                                                                         б)Техническое перевооружение схпроизводства с поддержкой государства, обеспечивающее рост производительности труда.

     

     

     в)     повышение эффективности использования выделяемых средств господдержки в результате перераспределения с учетом мнения сельхозтоваропроизводителей.

      г)      Увеличение выделяемых средств господдержки для АПК.

     

    Экономические тезисы я уже публиковал, повторю:

     

    1 Исключение из стоимости топлива для сельхозмашин всех налогов и акцизов.

     

    2.  Обеспечения уровня погектарной субсидии позволяющего конкурировать на равных с зарубежными производителями.

    3. Направление на погектарную субсидию не менее 40% от аграрного бюджета.

     4. Учет при расчете субсидии на гектар наряду с посевами, парового поля(при наличии)

    5.Софинансирование приобретения схтехники 50х50

    6.Запрет на эмбарго, квот и прочих ограничений на реализацию зерна, компенсацию убытков схпроизводителям в случае введения таких мер при ЧП.

    7. Определение выкупной стоимости арендуемых сх земель в размере 15% от реальной рыночной стоимости, а не от завышенной кадастровой.

    8. Мораторий на увеличение налогов для аграрного производства. Отказ от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

    9. Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

    ===================================

     Соглашусь с SHS ,что нужно убрать все остальные виды распыленной поддержки типа раскорчевки садов, завоз семян за полярный круг, мелиорации-                      нужно просто дифференцировать гектар по объему поддержки, =гектар зерновой, гектар мелиорированый,гектар сада.

      Насчет высказывания Андрей по доступным кредитам-соглашусь, но только не в такой форме как сейчас.  Уже сейчас минсельхоз набрал столько обязательств по уплате % по кредитам  наверно на 5-7 лет вперед уже должен банкам отдавать больше половины всех аграрных средств поддержки.  А с чего платить погектарную субсидию?   Так что должны не только схпредприятия но и минсельхоз.  Это тупиковый путь. Минсельхоз стыдливо умалчивает сколько он уже нахватался миллиардов  обязательств по уплате % ставок, на сколько лет вперед? а к этому добавьте десятки миллиардоа закачиваемых по нескольку раз в год в агролизинг и россельхоз банк. Надо или отказаться от этой формы поддержки и включить ее в погектарную или вывести ее за пределы аграрного бюджета.

     

    0

    шпицвегу. Не забыть при дифференцировании по объему поддержки разницу между  гектаром наКубани и гектаром в Поволжье например.

    0

        Таким как я,то есть работающим на селе в сфере обслуживания и смежных отраслях(сельский туризм,промыслы.,ремесла.,сервис и т.д.) нужно буквально 2-3 вещи.

    1.Реально льготные  долгосрочные кредиты,особенно на стадии старт-апа.(У меня,к счастью,были кой-какие,заработанные в прежнем бизнесе, деньги,которые ,я ,до кризиса, успел инвестировать в новый бизнес.Но у многих,стартового капитала  нет.А как известно, ноль умножитьна ноль, будет ноль!!! Венчурные фонды ВСЕ ориентируются на ВЫСОКИЕ ТЕХНОЛОГИИ,а куда податься за помощью сельскому промысловику или ремесленнику?!

    2.Государственная программа развития всей сельской инфраструктур(,В первую очередь,ДОРОГИ  и регулярное автобусное сообщение!!!У меня соседка ,не может месяц выбраться в больницу,так как,до ближайшей остановки 6-7 км,а у нее вес избыточный,давление и диабет!!! И ,вообще,у нас на селе ,сейчас, доминирует пожилое население!

    3.Лояльное отношение региональной ,районной и местной власти(Если уж не могут помочь,так,хоть пусть не мешают!!!)

    0

       Мужики,предлагаю ,также.не откладывая в долгий ящик начать АКЦИЮ «ПРОСНИСЬ ДЕПУТАТ,А ТО ПРОСПИШЬ РОССИЮ!!!» Подробности в моем комментарии к новости от20.03 2013 о вопиющей разнице аграрного бюджета ЕС и РФ!

    0

    Полностью поддерживаю идею, а то и так всё надоело,на верху за нас решают,что нам надо и сколько надо,совсем село до ручки довели.Надо брать инициативу в свои руки и не ждать когда из КРЕМЛЯ нам назначат какую нибудь партию и во главе поставят тех кто и в селе то ни когда не был.

    CHC
    0

    Для начала хотя бы коллективное письмо от имени аграриев написать с требованиями в минсельхоз, правительство, Думу, Путину…Абакумова просил кто-то из наших помочь собрать мысли форумчан в единое послание. А то можем получится что поговорили  и на этом всё и заглохнет…посевная на носу, хлопоты пойдут.

    0

    По депутатам пройтись не помешалобы, особенно по единороссам,их большинство значит и все наши беды от них.Нужно писать открытое письмо с публикацией в сми .В котором описать подробно всё присходящее в апк и наше видение решения проблемы(конечно с учётом вступления в вто).kalinych, ты как мастер слова сделай наброски письма.Поседим, покалякаем обсудим.Запустим в сми (Абакумов обещал).Посмотрим на реакцию.Дальше по обстоятельствам.

    CHC
    0

    Читал кто нибудь эту статью о субсидиях на молоко: http://www.dairynews.ru/docs/raspredelenie-subsidiy-predostavlyaemykh-v-2013-go.html  Интересно каким образом распределялись субсидии? Для примера сравним данные по двум областям, Курской и Брянской. В Курской области в 2012 году произведено 400 тыс. тонн молока и субсидии выделены в сумме 93,8 млн.р. на 2013 год, а в Брянской области произведено в 2012 году 351 тыс. тонн молока и субсидии выделены в сумме 140,8 млн.р. на 2013 год. Итак Курские молочники получат в среднем 23 копейки за литр молока, а Брянские в среднем-40 копеек за литр молока.

    CHC
    0

    Комментарии я писал: 

    А в общем в АПК, как и в погектарном субсидировали и субсидиях по молоку, просматривается одна и также тенденция — копеечные субсидии, издевательски низкие…кидает «кости» государство аграриям и трубит во всю о «новых формах поддержки»….

     

    CHC
    0

    Ждём наброски письма от Абакумова, Kalinycha…

    0

    Когда и где первое собрание » СОЮЗА МЕЧА И ОРАЛА»

    0

    Когда и где первое собрание » СОЮЗА МЕЧА И ОРАЛА» ?

    0

    В каком полку служили solomon?

    «союзом» пока и не пахнет, идет обсуждение в стиле пикейных жилетов

    Как в свое время российские литераторы вышли из Гоголеаской шинели, вот мы пытаемся выйти из ковбойской шляпы Абакумова.

    Пора бы потребовать от «родителя» отдельной странички для «союзной» работы на форуме , так сказать «свои законные квадратные метры жилплощади»

     А насчет писем депутатам, так  помните у Гоголя кузнец Вакула ходил искать нечистую силу, и на вопрос где ее найти ему ответили-  «Тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами».

     Это я о том что весь АККОР и «реестровые» фермеры числятся в Общероссийском Народном Фронте.  Вот что об этом в свре время Плотников написал:

    <<<<<<Присоединение к ОНФ дает АККОР новые каналы участия в этой работе, особенно в регионах, – в том числе такой, как Общественные приемные Председателя Правительства РФ В.В.Путина, через которые ведется координация работы ОНФ. Будем держать на контроле выполнение просьб и обращений фермеров, направляемых в Общественные приемные.>>>

      <<<< 6. ОНФ будет действовать как минимум в течение 5 лет.
    Это означает, что на всем протяжении этого периода АККОР сможет ставить перед властью проблемы АПК и добиваться их решения.>>>>

     

     

     

    0

    Первоисточник- http://akkor.ru/aktualno/pochemu-akkor-prisoedinilas-k-obshherossijskomu-narodnomu-frontu.html

    0

    На АККОРе нет ничего нового. Целиком и полностью проправительственная организация т.е. под  единой россией которая загнала нас в сегодняшние реали.Аккор не имеет своей чёткой позиции , хотя прекрасно знают и понимают наши проблемы и только.

    0

    ВЧ 35587 если память не изменяет.Уважаемый шпицвег Вы просто читаете мысли на растоянии. Сел писать челобитную » родителю О форуме для активистов СОЮЗА, смотрю опоздал. Ну так к хорошему делу наверно  никогда не поздно присоединиться. Так что  Игорь Борисович зафиксируйте уже коллективную просьбу — активисты СОЮЗА  не хотят далее отписывать на столь серъёзную проблему в рамках обсуждения СИА. Даёшь отдельный форум. в рамках Вашего интернет ресурса. А мне лично  иронично брошеное шпицвегом название по душе. Что то похожее постоянно СТРАТЕГ проталкивает тоже очень звучно.

    0

       Мужики ,большое спасибо за доверие и добрую оценку моих скромных писательских дарований.А,то недавно ,один «нехороший человек»меня в ДЕМАГОГИИ обвинил?!?

       А мне,кажется,то,что я говорю,для большинства, из присутствующих на сайте и участвующих в обсуждении -это не открытие Америки! Только слепой не видит, куда мы катимся! И только глухой не слышит , как стонет простой народ!

       Конечно,тем ,кто при власти,и их прихлебателям(как правило,хорошо прикормленным…) в любом САМОСТОЯТЕЛЬНОМ НЕЗАВИСИМОМ МНЕНИИ чудатся происки врагов.Отсюда и острое желание ВСЮ ОППОЗИЦИЮ свести

    к ,откровенно ,одиозным и мутным личностям.

       Вариант первый — все инакомыслящие -это агенты ЦРУ и Госдепа США.Я,не удивлюсь ,если Немцов,Касьянов и К. какие -то «бабки»,из-за бугра получают!?!

    Но мы-то не при делах!Лично МНЕ ни рубля,ни доллара не перепало!Кстати,где в Москве находится посольство США?!

    Может,толкнуться ,глядишь-деньжат подкинут на малый бизнес?!

    Вариант-второй.Все оппозиционеры,это» скандально-вороватые челы»типа А.Навального.То-же,не имею чести знать.И,вообще,к этой» виртуальной оппозиции» отношусь,весьма скептически.

        Кстати,он -это А.Навальный,кто, по, основной-то, специальности-агроном,учитель,врач,строитель?!Нет такой профессии-БЛОГЕР!!!

       Все это — понты для зажравшейся»»золотой молодежи» , типа КсенииСобчак(Вот еще великий защитник народных интересов!?!И смех,и грех!)

        Дело,даже не в том,что А.Навальный с Н.Белых,»прошерстили»»Кировлеспром»,и «Кировспирт,»и еще чего-то.. О чем ,усиленно трубит Следственный КомитетРФ..

    У нас при желании ЛЮБОГО можно взять за «шкирбан»!Знаю на собственном ,печальном, опыте!»Был- бы человек,статья найдется»!

    А в том,что и А.Навальный,и Н.Белых — это все «птенцы» А.Б.Чубайса!!! А с этим господином,я на одном гектаре ср..ть не сяду,а не,то,что за одним столом!!!

       Про чудаков на букву «М»,типа С.Удальцова ,вообще, молчу.Это же, с какого «бодуна» надо быть,чтобы поехать за советом и помощью к, какому-то, малограмотному, кавказскому мафиознику?!

        И тем,не менее я рад Вам сообщить,что в РОССИИ, СЕГОДНЯ, ЕСТЬ, НОРМАЛЬНАЯ ОППОЗИЦИЯ!!!

    Вся наша дискуссия прямо об этом говорит!

    И что ,самое печальное, для власть имущих и их подхалимов ,в марионеточных, псевдо-фронтах,ассоциациях,союзах.

    ЭТА ОППОЗИЦИЯ :

         НЕ ПРОДАЖНАЯ (человек в армии служил, поди при Брежневе,а номер военной части помнит…)

         НЕ  ВИРТУАЛЬНАЯ(люди землю пашут,а не по ночным клубам шарятся…)

          НЕ  КАРМАННАЯ (как эти  безхребетные и безпринципные «ваньки-встаньки» из АККОР, ПРОФСОЮЗОВ, ФРОНТов…)

      Так,что,если МЫ с ВАМИ,по настоящему» упремся»,то «воз»наконец-то сдвинется с места!!! И начнутся реальные перемены!

       К нам еще за опытом европейские и американские фермеры будут приезжать!!!

    0

       Теперь ,вдогонку,конкретно по ПИСЬМУ…

    Во-первых,давайте-ка, для начала, обзовем наш ТЕКСТ, как-то, по другому… Поясняю…

       «ПИСЬМА»,писали .в 60-70 -е годы ,социально и политически «маломощные»,абсолютно оторванные и от НАРОДА, и от ЗЕМЛИ ,и от РОССИИ , московские  и ленинградские интеллигенты !  

        Термин  был такой -» ДИССИДЕНТЫ», И в общественном сознании,остался устойчивый стереотип.

    Какие-то,столичные «слабаки» и»хиляки»,с плакатиками постоят,пару статей в журнале тиснут и уже «борцы с режимом»?!! Их еще называли ,тех, кто письма писал и подписывал -«ПОДПИСАНТЫ»?!!

        Результат,как вы знаете ,был равен нулю!!! Пока,продажная верхушка КПСС. не захотела поменять вектор развития страны на180 градусов! Ничего и не было.

          То есть, слово»ПИСЬМО», в социально-политическом смысле, у нашего народа, ассоциируется со СЛАБОСТЬЮ И ПОРАЖЕНИЕМ!!!

        Я,думаю,эта песня — не про нас !

       МЫ плоть от плоти -из НАРОДА !

        МЫ знаем эту жизнь изнутри.

        МЫ  нормальные русские МУЖИКИ !!!

        Так,что предлагаю на выбор несколько вариантов:

         Манифест…

         Воззвание…

         Призыв…

          Декларация…

          Слово…

       Почему,это важно?!!Отвечаю:»Как корабль назовешь,так он и поплывет»!!!

        «МЕДУЗА» ?!?  «ВЕТЕРОК»?!!»ВАРЯГ»!!!

       Великий русский  князь Святослав сказал:»Лучше с честью погибнуть,чем в бесчестии жить!!!» И я лично с ним полностью согласен !!!А ВЫ ?

    CHC
    0

    Честно не знаю как назвать, может и воззвание, только не услышат наши правители нашего «воззвания»….а вообще «ультиматум» государству хочется поставить, только вряд ли получится, слишком мы разрозненны и разных «весовых» категорий ( имеется ввиду фермеры, ИП, а типа холдингов им не по пути с нами, да и не поддержат они нас)…пусть выскажется каждый кто участвует в обсуждении темы. 

    0

       В практическом плане,думаю ,сначала надо ,настоятельно,попросить И.Б.Абакумова, сделать для нас, «сермяжных» ОТДЕЛЬНЫЙ ФОРУМ !!!

        Здесь,совершенно согласен и со Шпицвегом ,и с Соломоном…»Даешь,Борисыч,нам наши положенные 6 соток…информресурса!!!

    Не знаю как вы мужики ,а я заколебался стакать по ресурсу туда-сюда…

       Кстати,по моим наблюдениям,НИ ОДНА ТЕМА,не вызвала столь бурной реакции!!! А ведь это только начало!!!

    Игорь Борисович,чего делать будем?!

      Один вариант,это если ВЫ,просто решили НАС,»деревенских пацанов»,развести на откровенный разговор,а  потом,поприкалываться в кругу Ваших высокопоставленных знакомых.

       Типа,дал мол ,этим «колхозникам» затравку и понеслось…Оно и верно,народ русский он доверчивый, как дитя малое!!!

     И совсем,другое дело,если МЫ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ,ОБЩИМИ УСИЛИЯМИ ПОСТАРАЕМСЯ ИЗМЕНИТЬ СИТУАЦИЮ К ЛУЧШЕМУ!!!  Так.что уже пора бы заиметь нам свой малентький»ГАЙД-ПАРК»,на «Агроньюс»!!!

    0

      SHS,дружище.Пока про агрохолдинги речь не идет.Пока…

    Для начала давайте МЫ  —  сельские предприниматели, примерно, одной «весовой» категории -на какой-то, общей, платформе сойдемся.

       Это мы сейчас — «мелкопузые»,разрозненые,молчаливые никакого внимания ВЛАСТИ,не удостаиваемся!

        А как только, процесс крисстализации начнется,центростремительные силы возобладают,голос прорежется -тогда, ВСЕ БУДЕТ ПО ДРУГОМУ!!!

       Не только СМИ,но и ТОП-МЕНЕДЖЕРЫ АГРОХОЛДИНГОВ, и СЕЛЬСКИЕ МАГНАТЫ И ОЛИГАРХИ, начнут,совершенно, по другому, на нас смотреть,и по другому разговаривать !

        В,конечном счете, ИМ СЕЛЬСКИМ ГИГАНТАМ,в условиях ВТО,тоже будет не сладко!!!

    Пример приведу из космической(!?!) истории. 10(11)миллиардов лет назад,на Землю упал МЕТЕОРИТ.Очень большой.И началось:пожар,наводнение,землетрясение…Короче,конец света.

         В итоге:большие звери(ДИНОЗАВРЫ)-ВЫМЕРЛИ!!! А,мелкие( МЛЕКОПИТАЮЩИЕ) -ВЫЖИЛИ!!!

       Так,я думаю,вступление в ВТО,для «АКУЛ» нашего АПК ,похлеще,того МЕТЕОРИТА будет!

        Ведь многие из них ,за счет, пресловутого, административного ресурса жируют!!!Губернатор -однокурсник,банкир -свояк, в «Агролизинге» -любовница работает…А сейчас,чего будет!

         Канадскому «зерновому»агрессору или бразильскому кукурозному «королю»,по барабану ,наш, полу-феодальный междусобойчик…

       На Западе, серьезные бизнесмены, свои МИЛЛИОНЫ, заработали честным трудом!!!Причем пахали, еще пять, а то, и десять поколений,их предков, на этот бизнес!!!

        Поэтому,поверь,дружище,сегодняшние проблемы с Кипрским Кипишем ,нашим олигархам, совсем скоро, покажутся ,просто,досадным недоразумением!!!Это все цветочки.Ягодки впереди!!!

       А нам,с Вами,чего терять!?! Как пахали,так и будем пахать!Как бухали,так и будем бухать!(Шутка ,конечно!)

      Василий Макарович Шукшин сказал как-то:»НЕ жили хорошо.НЕ х..й начинать!!!»

      Это я ,не в том смысле,что не надо ничего делать!

    А в том,что простой русский мужик,который всю нашу историю .тащит эту страну, на своем горбу,вместе с этими долбаными начальниками,который Наполена с Гитлером,победил  ,уж как нибуть и ВТО переживет!!!

       А,вот,наши «тепличные» олигархи -НЕ ФАКТ?!

     

    fas
    0

    Неужели Абакумов клюнет на эти дешевые призывы.

    Наблюдая за ним в течение длительного времени — сильно сомневаюсь чтобы он проявил опрометчивость.

    0

    Туз,сделай не дешевый призыв,улучши ситуацию в селе,сделай такой призыв чтобы я в  последний раз вызвал механизаторов с Молдавии сеять некому,уезжают с села на север,в Москву,в Сибирь,300 рублей наши в Молдавии огромные деньги,а у нас хватить на газ,свет,воду,оказываеться еще и кушать надо,детей кормить,одеть.Через стоимость дизтоплива у нас изымаются огромные деньги,мы не можем себе позволить выполнят все операции по технологии,экономим,а сосед в Европе получает 14000 рублей дотаций на гектар,а рынок один ВТО.Туз,сделай не дешевый призыв чтобы Абакумов не клюнул,чтобы он не проявил опрометчивость,сделай нам условия одинаковые с Европой.

    0

    Письмо то пишем, или пар потихоньку спустился.

    0

    Игорь Борисович- ДАЁШЬ ФОРУМ ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ ПИСЬМА И ВЫРАБОТКИ ПЛАТФОРМЫ

    fas
    0

    В фермерских рядах — более 20 лет. Могу многое делать своими руками — класть кирпичи, пахать, водить грузовик, трактор, выполнять любой ремонт техники и др, без чего нелья работать на земле.

    Построил дом, посадил небольшой сад, вырастил сына Сегодня он начинающий фермер.

    После статьи в Литературке в 1986 году Анатолия Ананьева «Советский фермер» встречался с автором. Запомнились его слова — на земле не разбогатеешь, но жить можно.

    Где ответ на вопрос — кто такой российский фермер, где его корни? Хоть бы кто- либо из ученых изучил зтот вопрос и дал ответ. Потомок бывшего кулака ( спавшего на кулаке), или имевший крестьянские гены?

    Не исключаю, что фермером может стать и житель города, разочарованный городской суетой.

    Еще раз хочется напомнить о Столыпине, стремившегося создать собственника на земле, вбить клин в общину. И сегодня этого собственникаочень трудно склонить к политической борьбе, вовлечь в какую-либо партию.

    Хочется спросить, какие силы выводят фермеров на акции протестов в странах с вековыми фермерскими традициями? На кого нам равняться в борьбе за свои права?

    АККОР, в сегоняшнем виде, и пальцем не шевельнет в создании какой-либо крестьянской политтической силы. Это однозначно!

    Так что думайте, господа фермеры, где Вам быть. И не становитесь жертвами политических провокаций.

     

    0

    Уважаемый fus! вот хорошо ты написал до того момента, пока не начал клеветать на АККОР. Давай разберемся сначала что такое АККОР- это фермерская организация, очень демократическая и единственная в стране, которая смогла в своих рядах объединить большинство фермеров. Пишу это как фермер, руководитель областной АККОР, у нас в области 15 районных организаций и все они возглавлятся реальными фермерами, которые сами работают на земле и кроме того ещё занимаются общественной работой, сам я являюсь членом Совета АККОР России и знаю как у нас принимаются решения, какие идут дискусии, и как вырабатывается общая позиция. Поверь мне, что выработать позицию, чтобы она устраивала большинство фермеров страны очень трудно. Фермеры (крестьяне, селяне) по своей сути не революционеры, они склонны убеждать правительство и президента и очень трудно их вывести на улицы на какие-либо акции протеста. Так вот АККОР и является реальной крестьянской политической силой. Те кто никогда не занимался общественной работой среди крестьян и сейчас нападают на АККОР и желают разрушить одну из немногих крестьянских организаций, под предлогом создания другой более мощной и активной, это, в худшем случае- засланные казачки, которые хотят, ещё больше разобщить и рассорить между собой крестьян или просто политически слепые люди, в лучшем случае.

    0

    Елецкий фермер моё мнение относиттельно АККОРа такое же как у fus потому что 1.Ни кто из рядовых фермеров ваш АККОР не знает не на слуху , не по его делам.2.Выборы делегатов на съезд АККОРа осуществляются по «бархатному» принципу ,покладистые (сытые) авторитеты в первых рядах. 3.Постояное заискование со властью и вступление в ЕНС позволяет предпологать что АККОР подконтролен госвласти и является свого рода «бархотным»воякой за интересы крестьян.

    fas
    0

    К сожалению, в этом году не был на Съезде АККОР. Но внимательно читал все кооментарии о его работе.

    Говорю о неудовлетворительной работе АККОР в нынешнем виде. Где позиция АККОР по животрепещущим проблемам в связи с создавшейся ситуацией?

    И, почему Вы, уважаемый Елецкий фермер, ежегодный делегат СЬездов, не дали должной оценки работы Руководителей АККОР, не признали ее неудовлетворительной. Ведь Вы, повидимому и в этом году выступали на Съезде?

    0

    поверьте мне, что оценки работы правительства и минсельхоза в этом году, на съезде фермеров были очень негативные, по-видмому, поэтому его широко и не освещали. Руководство АККОР работает очень хорошо, поэтому его и переизбрали на новый срок. Они идут по тонкой грани, когда необходимо остро критиковать и в то же время не скатиться в конфротационное противостояние, когда власть имущие приклеят ярлык «экстремистов» и вообще не будут вести диалог. Я в этом году не выступал на съезде, послушал других.

    0

    28-29 марта буду принимать участие в работе форума ОНФ в Ростове, там ожидается присутствие Президента, постораюсь в какой-либо форме, до него донести боль, отчаяния и надежды крестьян.

    fas
    0

    Пытался найти Ваш эл. адрес, уважаемый елецкий фермер, чтобы сообщить лично — не получилось.

    А защищаете Вы АККОР только потому, что ялаетесь членом Совета АККОР.

    Как же это так, давать отрицательную оценку своей работе!

    И обвинять меня в клевете, вряд ли следует. Вы не какой-то калинич, могущий позволять любую галиматью.

    0

    сейчас такая сложная обстановка для селян, что надо отложить все свои распри и неприятие того или иного человека или организации и использовать все легитимные возможности достучаться до власти, чтобы убедить ее решать проблемы селян по-серъезному или будет поздно. Что касается меня, то я стораюсь проявлять активность на разных площадках — АККОР, АПР, ОНФ.

    CHC
    0

    Случайно наткнулся на статью и вот что наши политики планировали и обещали в 2011 году селу:

     

     

     

    На развитие сельского хозяйства в России планируют затратить около 7 трлн рублей

    26 октября 2011 в 11:46

    В Совете Федерации РФ обсудили проект госпрограммы развития отечественного агропрома на 2013-2020 годы

     

    По словам замминистра сельского хозяйства России Александра Петрикова, стратегическими целями программы станут обеспечение продовольственной независимости страны, создание благоприятной среды для развития предпринимательства, повышения инвестиционной привлекательности отрасли — говорится в сообщении пресс-службы СовФеда. Объем финансирования программы развития сельского хозяйства может составить около 7 трлн рублей. Из них — за счет средств федерального бюджета 2,37 трлн рублей, из средств консолидированных бюджетов регионов — 2,35 трл рублей, из средств внебюджетных источников — 2,3 трлн рублей.

      «Планируют ЗАТРАТИТЬ» 7 трлн.рублей, в среднем в год (федералы и регионалы) около 590 млрд. рублей. Сегодня на дворе 2013 год и где обещанные??? Лапша уже сваливается с ушей. И так везде и в регионах так же вешают, берут пример с Москвы, послушаешь чиновников прям соловьи, «поют заливаются»… И 174 млрд. рублей в этом году раздербанят не пойми куда (40 млрд. РСХБ и т. п.) и будут кричать чиновники от власти на каждом съезде и совещании как они хорошо помогают селу. 

     

    0

    Коллеги мне думается, сегодня надо выяснять не плох или хорош АККОР, а работать над реальным текстом, и использую все возможные средства донести ситуацию до власти. В том числе и на площадке АККОР., тем более елецкий фермер берётся помочь в данном деле. Давайте поактивней, хотя бы голосования по названию документа проведём.

    0

    Коллеги , хочу обратить ваше внимание на уникальную ситуацию, в бурных обсуждениях на данной странице, участвуют только представители реального сельхозпризводства. Нет ни стратега ни эпштейна, Абакумов практически отмалчивается. Им по видимому не интересно. Читаю агроньюс лет 7-8 такого не припомню. Я это к тому , что давайте не допустим холостого выстрела.Давайте доведём дело до логического завершения — текста и его публикации как минимум, как максимум до диалого с властью на постоянной основе.  И ещё давайте компанию КАЛИНЫЧА ( разбуди депутата ) начнём с локальной тренировки- разбуди АБАКУМОВА.

    ИГОРЬ БОРИСОВИЧ ПРОСНИСЬ- ДАЁШЬ ФОРУМ для активистов ресурса.

    Ведь абсолютно ясно дальнейшее обсуждение столь животрепещущих проблем , в рамках статьи СИА 20013 невозможно

    0

    Команданте, компаньеро, товарищи! НЕЛЬЗЯ В РОССИИ НИКОГО БУДИТЬ!!! ЗАБЫЛИ РАДИЩЕВА И ГЕРЦЕНА? А если серьезно — форум сделаем, как только число обсуждающих товарищей перевалит хотя бы сотню. Как говорил классик, «узок круг этих революционеров». Пока. 

    Теперь о моем участии. Не считаю нужным навязывать свою точку зрения коллегам, думаю, что вы сами ее должны сформулировать. Аграрная политика делается ради вас и вами. Мы только скромные помощники. Я и так участвую, если есть, что сказать. Привлекайте к разговору коллег из регионов — тема будет шире и авторитетнее. Вот тогда и о форуме подумаем — это ведь технически несложно. Но нужна аудитория.  

    0

    Пока нет Форума и эта площадка впоне сгодится. Главное определится, что мы хотим. К Минсельхозу и Правительству главная претензия, что для них вступление в ВТО была сама большая неожиданность. Система распределения субсидий в рамках участия в ВТО не была продумана и подготовлена. В результате мы сейчас имеем…, хотя сейчас мы до сих пор ни чего не имеем. А до посевной у нас меньше месяца. Топливо дорогое, субсидированных кредитов на технику не взять. А обычный кредит 15-18%. Отдать такой кредит возможно, но почему я должен жить впроголодь, работать круглые сутки и при этом кормить банки, естественные монополии, государство?

    Что дальше? Господин Абакумов на МЭФ в принципе сказал правильные слова, что политику должны фрмировать госорганы, а если они не способны, то общественные объединения. Сейчас мы видим, что Минсельхоз не способен предложить, что-то для изменения ситуации.

    Вопрос. Что мы можем предложить? Просто пожелания о субсидировании топлива, удобрений, пестицидов, процентов по кредитам и т. п. уже не пройдут, так как это находится вне обязательств по ВТО. Выйти из ВТО в ближайшие годы вряд ли удастся. Поэтому надо найти стратегические пути поддержки в рамках ВТО.

    Два-три интересных предложения, которые можно использовать, есть в Дорожной карте Константина Бабкина. Но этого явно не достаточно. И в Дорожной карте есть только предложения и нет системной стратегии.

    Предлагаю накидывать интересные мысли по подержке с/х. Набрать совокупность интересных реальных предложений и попытаться на их базе сформировать системную программу, которую уже пытаться проталкивать.

    0

    pavel, озвуч интересные предложения из дорожной карты, добавь свои  интересные мысли, явно что то имеешь сказать. Я поддерживаю полностью вариант шпицвега изложенный дважды выше. Свои мысли лучше утаю, даже на мой взгляд они слишком радикальные.

     Почему то все молчат по названию документа, коллеги активней пожалуйста.  Мне нравится МАНИФЕСТ. но столь звучное название есть смысл оставить для возможного организованного сообщества ( партии, союз, асоциация, ОБЩЕРОССИЙСКИЙ АГРАРНЫЙ ФРОНТ). Предлагаю — ДЕКЛАРАЦИЮ. Давайте ваши варианты и голосование.

     Ну и в традиционно ИГОРЬ БОРИСОВИЧ — ДАЁШЬ ФОРУМ.

    CHC
    0

    Я бы назвал «Воззвание»…….»ВОЗЗВАНИЕ» к власти, правительству, госдуме, президенту….

    95 лет назад — в 1918-м году — Патриарх всея Руси Тихон — в миру Василий Белавин — обратился со своим знаменитым «Воззванием к пастве». Хотя в тексте воззвания не было прямых упоминаниях ни о большевиках, ни о Советах, все было выдержано в возвышенном церковном стиле, всем было понятно, о чем речь: «Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это поистине дело сатанинское, за которое надлежите вы огню геенскому в жизни будущей — загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей — земной»….

    ОПОМНИТЕСЬ вы губите аграриев, а вместе с ними и Россию…ну это в конце «Воззвания»….Да поможет нам Господь!!!

    0

    Воззвание к пастве, аграрному сообществу — может быть. Но воззвание к правительству , что то не очень звучно. Лучше уж из предыдущего вашего комента — УЛЬТИМАТУМ ПРАВИТЕЛЬСТВУ. К стати по поводу разрозненности и  разных весовых категориях с агрохолдингами. ТО что означил шпицвег  не может быть не интересным агрохолдингам, учитывая их объёмы им в геометрической прогресии интересно было бы добиться действий правительства по сценарию шпицвега. На сегодняшний момент нам необходимо создать широкую платформу провозглашающюю интересы всего аграрного сообщества- здесь должны высказаться все не только фермеры, но и СПК, ООО, ОАО, ЛПХ, главы сельских поселений, ПРЕДПРИЯТИЯ ПЕРЕРАБОТКИ СХПРОДУКЦИИ, государственные специалисты агрокомплекса всех уровней, производители и продавцы сх техники,удобрений, сзр, сх науки. ТОгда мы будем представлять срез всего аграрного сообщества, пока что небольшой междусобойчик в клубе по интересам, будет нас кто то слушать в таком формате? Большой вопрос.

     Традиционно ИГОРЬ БОРИСОВИЧ — ДАЁШЬ ФОРУМ.

    0

    Ультиматум правительству, по-моему очень не плохо звучит. А -За!

    fas
    0

    Уважаемый Елецкий фермер, прошу подключить к данному мероприятию руководителей АККОР, работу которого Вы оцениваете на «ХОРОШО», да и Народный фронт примкните.А то они будут выглядеть совсем нелепо.

    Спасайте ихнюю репутацию. Они же существуют на наши кровные взносы.Или это не совсем так?

    Президенту АККОР приходится сидеть одновременно на двух стульях.И руководить АККОР по совместительству.

    Усли это не так — поправьте меня.

    0

                                                                                                                Министру

                                                                                                     сельского хозяйства Р Ф

                                                                                                       Федорову Н. В.

     

     

     

              

                                       Уважаемый Николай Васильевич!

    Мы  сельхозпроизводители, обращаемся к Вам с просьбой защитить наши экономические интересы.    

        Считаем несправедливым, что приобретая  топливо для сельхоз.машин- тракторов, комбайнов, мы вынуждены оплачивать заложенный в стоимость топлива   акциз  

    идущий в федеральный и региональный дорожные фонды.

        Указанные сельхозмашины  (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхоз.назначения     и не предназначены для использования на автомобильных дорогах.    Поэтому из стоимости топлива для сельхоз.машин   должны быть исключены акцизы в дорожные фонды, предназначенные для строительства и ремонта автодорог.

          Если Вы согласны с нашим мнением, просим Вас поднять этот вопрос на заседании правительства, с целью исключения из стоимости топлива для сельхоз.машин акцизов в дорожные фонды.                                                                                                                                                                                  

     

        Кроме этого просим Вас рассмотреть наши предложения и организовать встречу с целью  их обсуждения :

     

         

     

    1.  Обеспечения уровня погектарной субсидии позволяющего конкурировать на равных с зарубежными производителями.

    2. Направление на погектарную субсидию не менее 40% от аграрного бюджета.

     3. Учет при расчете субсидии на гектар наряду с посевами, парового поля(при наличии)

    4.Софинансирование приобретения схтехники 50х50

    5.Запрет на эмбарго, квот и прочих ограничений на реализацию зерна, компенсацию убытков сх.производителям в случае введения таких мер при ЧП.

    6. Определение выкупной стоимости арендуемых сх земель в размере 15% от реальной рыночной стоимости, а не от завышенной кадастровой.

    7. Мораторий на увеличение налогов для аграрного производства. Отказ от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

    8. Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

     

     

    Коллеги,  вот набросок письма, если устраивает высказывайтесь, давайте просить Абакумова пусть организует механизм сбора подписей, думаю надо просить чтобы напечатали типа комментарий, а подписи в личку — е майл,Крестьянские ведомости или др., потому что не каждый станет регистрироаться на форуме.

    0

    Цитата: «министр сельского хозяйства не определяет налоговую политику, не командует АККОРом, не издает законы, по которым происходит выкуп земельных участков.» Наш министРРР с.х. вообще ни чем конкретным для сельского хозяйства НЕ занимается. Посмотрите на его действия за последния хотя бы 2 месяца. Такое ощущение, что ему просто в трудовой нужна запись — «Министр сельского хозяйства России», наверное, что бы пеньсию хорошую получать. ИМХО.

    0

    Уважаемые коллеги к выше написаному можно добавить некоторое решение кадрового вопроса на селе, а именно: востановление в сельских школах в программе трудового воспитания- обучение по специальности тракториста-машениста (либо другой рабочей профессии),со здачей экзаменов по окончании школы и выдачей удостоверений.

    0

    По поводу названия документа «Возванние к Президенту и Государственной думе» .А к менистру с.х. обращатся смысла нет он лицо подчинённое президенту .

    fas
    0

    Было в свое время такое выражение — ни Рыбкин, ни Мяскин.

    Не трудно догадатся к кому сегодня это может относиться.

    CHC
    0

    На письмо Шпицвега.

    1) чтобы конкурировать с зарубежными фермерами необходимы субсидии не менее 3-4 тыс р/га, а если тратить не мене 40% от аграрного бюджета в год на погектарные субсидии, то это получится около 900 р/га.

    2)Насчет включения в погектарную субсидию парового поля. Здесь может быть засада. На примере холдингов и других «владельцев земли» в нашем районе, половина их земли не обрабатывается (некоторые поля прокавыряют для видимости) а данные будут подавать что это пар и таких в стране найдется много, это я считаю коррупционная составляющая и получения денег мошенниками. Поэтому на данном этапе необходимо учитывать посевы за предыдущий ход, это моё мнение (потом видно будет).

    3) По поводу со финансирования приобретения техники 50*50, я бы тоже этого не требовал, объясню. Все эти программы они опять привяжут к региональному бюджету, а в областных бюджетах не во всех есть деньги для со финансирования и получится так что программа есть, но она не работает ввиду отсутствия денег в бюджете (я это испытал на собственной шкуре). Опять же эти деньги, на со финансирования приобретения техники, я бы требовал заложить в погектарное субсидирование. Согласитесь если мы будем получать достойные субсидии (3-4 тыс р/га) то каждый сам сможет определить куда наиболее важно их потратить на компенсацию части от  приобретаемой техники, удобрения и т. п. Таким образом у нас будет наиболее прозрачный, аккумулированный  механизм получения погектарных субсидий (не зря Европа на такой механизм опирается уже с 60-х годов) меньше будет путаницы, коррупционной составляющей если будет меньше мелких программ, но будет две основные программы для с/х производителей ( погектарное субсидирование и субсидии животноводам) за счет которых должна доносится основная финансовая поддержка государства. 

    По остальным пунктам Шпицвега (налогов по ГСМ, эмбарго, продажи земли, мораторий на увеличению налогов в ПФР, субсидий на молоко ЛПХ я полностью согласен. 

    Конечно же необходимо ещё для деревень и сёл программы по благоустройства, газификации, строительству дорог повышению уровня жизни сельских жителей. 

     

    0

    Кфх насчет адресата особо не возражаю. но есть какой то порядок субординация, а то если потек кран или прохудилась крыша, то все почему то пишут президенту.  минсельхозе есть е майл, думаю особого вреда не будет если туда сбросить письмо и посмотреть реакцию, интересно было бы почитать ответ.

    SHS  понятно что насчет паров вопрос спорный, но у нас Северовосток Ростовской на границе Волгоградской из за дефицита осадков не менее 70% озимки идет по парам.  Для контроля в каждом районе есть куча специалистов от Россельхознадзора и всяких ФГБУ до администраций всех уровней, кроме этого в любом случае минсельхозу надо использовать анализ информации спутников.

     по 40% я взял из информации по погектарной субсидии в ЕС там что то около этой цифры от всего аграрного бюджета идет на погектарную субсидию,

    здесь на форуме тоже указывали что надо убрать все мелкие разрозненные формы поддержки и включить их в погектарную,  отсюда и тема о не менее 40%.

     По поводу софинансирования 50х50 ясно что это в прямом виде не пропустят, поскольку это противоречит ВТО, как это провести это отдельный вопрос но смысл в том что для повышения производительности труда,наряду с существующей сейчас рассрочкой при приобретении техники(лизинг) необходим  и механизм снижения цены и стимулирования спроса на схтехнику.

     

     

    0

    Шпицвег по поводу субординации я свами согласен.Пусть будет возвание к министру , но и в гос. думу тоже нужно обращение.Посмотреть у кого какя реакция будет у наших избранников.Если реакции не будет идти выше.

    0

    Кто возьмется за сведение всех предложений в один документ, который можно будеть отредактировать, распечатать и перердать Министру и в Госдуму (кому — главе комитета по АПК или спикеру?) Наконец-то начался конструктивный разговор. Спасибо Шпицвегу. 

    fas
    0

    Куда то калинич девался?

    тут можно напиться с горя, даеще такая погода.

    0

    Ура , выходные прошли, активность на уровне, а то я думал грешным делом пар спустили и рукой махнули. СПАСИБО, давайте работать над документом ежедневно. Лучше бы высказываться на определённую тему, либо по пунктам.  Мои предложения:

    1. Давайте определимся с названием.

    2. Адресат. На мой взгляд одновременно несколько: дума спикер, а может быть все фракции, комитет по сх в обязательном порядке, совфед, мин сель хоз, глава правительства, президент, общественная палата, Аккор , ОНФ.

    3. Вступление и заключение надо найти очень броские звучные фразы. Может быть обратиться к профессиналам ( писателям поэтам.режиссёрам рекламщикам, хотя может и КАЛИНЫЧА или Игоря Борисовича хватит, лично я в него верю, особенно после того как талантливо А.И.Б. закрыл вопрос по форуму, «Будет вам форум когда рак на горе свистнит» прощу прощения » как до сотни к-во активистов доведёте» )

    3.шпицвег  первый вариант по исключению налогов и акцизов из стоимости дт звучал жестче- всех налогов и акцизов. Зачем смягчать текст( про дорожный) оставить первую редакцию, мотивировать её примерами (ФРГ, ещё кто то, без ндс зелёные  колонки) и обязательный мораторий на рост цен без согласования с потребителем ( читай Сельхозтоваропризводитель). А то ведь ребята нефтяных компаниях НУ ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВЫЕ через месяц объяснят нам мировую коньюктуру и тд и тп Сечин С Шуваловым Медведевым и Путиным пошепчутся — и о чудо без налогов и акцизов дт будет стоить 30рл. Они нас до смерти зацелуют за нашу инициативу устроить офшор взамен Кипра.

    4. Пар это часть севооборота. Если в предыдущий год по полю очитывался в статистику занятым под какую либо культуру соответствующую севообороту всё получать должен и за пар тоже. А вот если процарапал или даже пусть вспахал залуженые либо бросовые врядли докажешь ,что это пар. Хотя моё мнение за ввод бросовых или залежных субсидию даже повышенную платить надо.

    5. Размер погектарной для меня лично вопрос вопросов. Я лично не имею ни какого представлени о размерах данной субсидии в ЕС США КАНАДЕ АВСТРАЛИИ. На уровне разговоров в предбаннике за кружкой пива имею следующую информацию одна из самых нищих стран ЕС толи Литва, то ли Латвия то ли 80 то ли 140 евро, ФРГ около 200 и особняком Голландия 450. Может кто то из присутствующих просветить о размерах субсидий, бюджетах вообще и % на агрокомплекс в сравнении с РФ? Я к тому откуда эти 100э, почему страна с одними из самых больших золото-валютных резервов в мире должна ориентироваться на фактически предбанкротную экономику. А раплывчатые формулировки типа: «на у ровне дающие возможность конкурировать» исключить как заранее соглашательские.   Конкретную сумму с мотиворованным объяснением если все за 100э не буду спорить ( считаю как минимум в2 раза больше и не надо ни одной более помощи за исключением климатических ЧС), а то зайдём в дебри полемики.

     6. Основное тело текста шпицвега ему и  дальнейшая доработка при активнейшем участии всего сообщества активистов.

    шпицвегу, Абакумову и всем активно работающим ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ.

    НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ

    Игорь Борисович пересмотри позицию, не дождёмся мы здесь 100 активистов а при наличии форума уверен будет больше со временем.

    Короче ДАЁШЬ ФОРУМ

     

    0

    Я уже подробно ответил Solomon на эту тему — он знает, что делать. Смотрите на соседнем посту. Форум будет. Уговорили.

    CHC
    0

    Solomon на вопрос где и сколько тратят.

    Сколько тратят Поддержка сельского хозяйства занимала около 70% расходной части бюджета Евросоюза в 80-х, до 50% — в 90-х и продолжает снижаться. В 2009 г., например, Европа потратила на поддержку сельского хозяйства 57 млрд евро, или примерно 41% от 140-миллиардного бюджета ЕС. В пересчете на площадь сельхозугодий в Европе получается, что господдержка составила около 325 евро на 1 га обрабатываемой земли. Дополнительно страны ЕС поддерживают локальных производителей из национальных бюджетов — еще примерно на 80 евро на гектар сельхозугодий. Таким образом, общая бюджетная поддержка в странах ЕС в 2009 г. составила 405 евро на 1 га угодий, подсчитал академик Россельхозакадемии Болюс Пошхус. Для сравнения: общий бюджет России на 2011 г. составил 10,9 трлн руб., из которых на оборону потрачено 1,5 трлн руб., на национальную безопасность — 1,26 трлн руб., на дорожную инфраструктуру — 349,5 млрд руб. На поддержку сельского хозяйства Россия в 2011 г. выделила из федерального бюджета 149,7 млрд руб. (около 1,4% расходов федерального бюджета), или около 3,7 млрд евро. Из этой суммы на сохранение и восстановление плодородия почв направлено 11,0 млрд руб., на социальное развитие села — 7,7 млрд руб., на поддержку животноводов — 10,7 млрд руб., на госинтервенции на рынках сельхозпродукции — 6,1 млрд руб. Основная же часть денег, 80,3 млрд руб., пошла на субсидирование процентных ставок по кредитам для аграриев.

    CHC
    0

    Для справки ещё:

     

    У европейских фермеров тоже есть льготы по кредитам. На закупку новой сельхозтехники они могут привлекать средства под 3-4% годовых, на покупку земли — примерно под 7% годовых, кроме того выделяются средства 14 млрд евро — на развитие сельских территорий. Вот так, можете теперь сравнить с уровнем нашей поддержки. Кроме как издевательской её и не назовешь(((

    CHC
    0

    Ещё выдержки из выступления главы Мироторга В. Линник:

    Из-за вступления в ВТО наше сельское хозяйство рискует скончаться уже через пару лет. Нынешнее правительство не намерено защищать его, тогда как все развитые страны дотируют своё сельское хозяйство. В США 24% от себестоимости продукции – это дотации. В Германии – 50%, в Швеции – 70%, в Норвегии – 80%. Япония покупает рис в восемь раз дороже у своего производителя. США вкладывают в сельское хозяйство 130 миллиардов долларов в год, Евросоюз – 45–50 миллиардов.

    Мы платим за газ по 6,17 рубля за кубометр, а в США (в переводе на рубли) — по 5,85 рубля, за электроэнергию — соответственно по 4,39 рубля и 2,52 рубля за киловатт-час. Дешевле фермерам США обходятся и дизельное топливо, металл и цемент.

    0

    По размеру погектарной субсидии предлагаю формулировку :

    1.  Обеспечения уровня погектарной субсидии позволяющего конкурировать на равных с зарубежными производителями, размер субсидии для РФ установить не ниже минимального по ЕС (85 евро Латвия) 

    http://www.lad.gov.lv/lv/es-atbalsts/tiesie-maksajumi/2012-gada-vpm-likmei-piemerots-samazinajuma-koeficients/ 

      Кстати любопытная страница там есть и информация по освобождению фермеров от уплаты акцизов на топливо, к сожалению мой агрегат не тянет перевод..

     но типа этого: перевод с латышского  с их орфографией —   03.05.2011. Правила Кабинета министров  № 344 «Порядок освобождаются от акцизного дизельных (газойль), которые используются для сельскохозяйственного производства, переработки сельскохозяйственной и лесной и болотной земле, выращивают клюкву или чернику, а также на землю под пруды»

    0

    Адресаты предлагаю- дума аграрный комитет и руководители фракций, министр Федоров и наверно достаточно.

     Игорь Борисович. может Вы сведете все до кучи, мы ж всетаки на это не учились, не семи пядей во лбу, вот предлагаю первый пункт дополнить как я предложил выше-«размер погектарной субсидии для РФ установить не ниже минимальной по ЕС»(85евро Латвия)

     и на этом предлагаю остановиться все вместить нереально- нельзя объять необъятное, проблем куча, но самые важные это стоимость топлива, размер погектарной субсидии и отмена 2кратного повышения отчислений в ПФР за 2013год.

    0

    Эпштейн Д.Б. Меня кто-то искал…Я был на Моск экон форуме,  вернулся в субботу к ночи, сейчас только увидел этот праздник жизни…! Вы тут за 3-4 дня столько написали, что я еще и прочесть все не успел.

    Но идеи идут в правильном направлении…, как и почти все, что было на Форуме, где правда, один из фермеров сказал , что пока еще уровень бреда сверху много выше уровня жизни….И, видимо, поэтому ни на одном из ценральных каналотв ТВ не было ни строчки, ни эпизода о том форуме.

    И еще вспоминаю классику «Съесть-то он съесть, да хто ж ему даст?!» Но я за обращение на самом высоком уровне!

    0

    Уважаемый Эпштейн, с прибытием! вот последний вариант правьте дальше

     

                                                                                                                Министру

                                                                                                     сельского хозяйства Р Ф

                                                                                                       Федорову Н. В.

     

     

     

              

                                       Уважаемый Николай Васильевич!

    Мы  сельхозпроизводители, обращаемся к Вам с просьбой защитить наши экономические интересы.    

        Считаем несправедливым, что приобретая  топливо для сельхоз.машин- тракторов, комбайнов, мы вынуждены оплачивать заложенный в стоимость топлива   акциз 

    идущий в федеральный и региональный дорожные фонды.

        Указанные сельхозмашины  (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхоз.назначения     и не предназначены для использования на автомобильных дорогах.    Поэтому из стоимости топлива для сельхоз.машин   должны быть исключены акцизы в дорожные фонды, предназначенные для строительства и ремонта автодорог.

          Если Вы согласны с нашим мнением, просим Вас поднять этот вопрос на заседании правительства, с целью исключения из стоимости топлива для сельхоз.машин акцизов в дорожные фонды.                                                                                                                                                                                  

     

            Просим Вас рассмотреть наши предложения, которые мы считаем необходимым условием для выполнения поставленной президентом цели- достижения продовольственной безопасности, и организовать встречу с целью  их обсуждения :

     

     

     

         1. Исключение из стоимости топлива для сельхозмашин всех налогов и акцизов.

       

    2.  Обеспечения уровня погектарной субсидии позволяющего конкурировать на равных с зарубежными производителями, размер погектарной субсидии для РФ установить не ниже минимального по ЕС (85 евро).

    3. Направление на погектарную субсидию не менее 40% от аграрного бюджета.

     4. Учет при расчете субсидии на гектар наряду с посевами, парового поля(при наличии)

    5.Софинансирование приобретения схтехники 50х50

    6.Запрет на эмбарго, квот и прочих ограничений на реализацию зерна, компенсацию убытков сх.производителям в случае введения таких мер при ЧП.

    7. Определение выкупной стоимости арендуемых сх земель в размере 15% от реальной рыночной стоимости, а не от завышенной кадастровой.

    8. Мораторий на увеличение налогов для аграрного производства. Отказ от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

    9. Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.    

     

     

     

     

    0

    Такие письма, которые тут собираются писать, люди пишут десятками и сотнями во все эти «великие» инстанции, которые сами ничего не решают и мне кажется, что время пришло для иных действий.

    Надо ставить правительству ультиматум. Назвать эту акцию надо так, чтобы лозунг был четкий и узнаваемый, например: «Сельский ультиматум — Российскому правительству» а раз это будет ультиматум всего российского села правительству, и требование должно быть одно, но главное, не надо размениваться по мелочам, итак требование — дать российским сельскохозяйственным товаропроизводителям субсидии на гектар посевной площади в сумме эквивалентной средней поддерджке по ЕС, только в рублях (по-моему, где то читал, это 325 евро на 1 га, что значит 13000,00 рублей на один гектар) если такая поддержка не будет принята правительством, то тогда надо отказаться от дальнейшей работы в сельском хозяйстве и урожай 2014 года не выращивать, всем закрыть свои хозяйства и пойти встать на биржу труда. Вот под это будет полноценный, равноправный диалог. Под эту идею можно сагитировать крестьян. А все остальное это мелкая возня от которой нашим правителям не жарко и не холодно.

    0

    Елецкий фермер, к сожалению или к счастью сельское хозяйство у нас самая «рыночная» структура представленная множеством независимых товаропроизводителей и конкурирующая между собой,в отличие от монополистов РЖД, ВПК, ТЭК,   

     такая структура в принципе не способна на монопольные ультиматумы в этом ее слабость и одновременно сила.

       Исходя из этого считаю что каждый рубль вложеный государством в виде поддержки в такую рыночную структуру как сельскохозяйственное производство принесет отдачу в десятки раз большую чем рубль вложенный в монополии .

     Сейчас черная дыра ВПК РЖД ЖКХ а не сельское хоз-во.

     А насчет десятков писем, то важно не само письмо по себе, и даже не то, что в нем написано, а как его подать в СМИ.

    Пресса при желании легко из мыши делает слона и наоборот. 

     

    0

    наивный ты какой-то, шпицвег, как будто с луны прилетел, а не в России живешь 🙂

    0

    «Сельский ультиматум — Российскому правительству»  ..согласен с «Елецкий фермер» с нашим непробиваемым ,дубовым правительством по другому нельзя ..пока не подведём ситуацию к режиму ЧП они не пошевелются ..хватит делать из крестьян вечных козлов отпушения..

    fas
    0

    Извините за прямоту — все это напоминает глас вопиющего в пустыне.

    Только один авторитетный участник этих дискуссий может озвучить Ваши требования перед Руководством Страны — это Елецкий фермер, ведь он вожак Липецеой Ассоциации фермеров.

    Только захочет ли он идти на конфронтацию с властью?

    0

    fus, Елецкий фермер.. «Кто не стучится — тому не открывают» Стучитесь, да и откроется вам.  

     

    CHC
    0

    Согласен, нужны жесткие требования и меры, только тогда пошевелятся. Но требовать поддержку в сумме 13000 р/га не реалистично. Будем реалистами, 3-4 тыс р/га реальные и выполнимые цифры. Ультиматум.   

    0

    Меньше сеять,так совсем ноги протянешь. Так же как и закрыть свое хозяйство, соседи сразу разорвут на куски и до биржи доехать не успеешь.  Использовать нужно все доступные средства.  письмо, направленное министру, может пролежать в длинном столе.. сколь угодно, а еслив это дело- протянуть  в СМИ, газеты, телевидение, может все и сдвинется с мертвой точки. А там и народ подтянется на форум.

    0

    Коллеги извините, неужели вы не видите что смешны? Какой ультиматум?  Чем вы собираетесь испугать властьпредержащих? Отказом от сева?

     Да подумайте сможете ли вы уговорить хотя бы своего соседа не сеять? или заставить несеять холдинг?  Да они насеют в 2 раза больше,чтобы заработать на ваших протестах.

      Елецкий фермер вы сейчас призываете к ультиматумам,  но объясните — зачем вы вступили в народный фронт? Народный фронт создали для поддержки программы Путина и единой россии, и вы как председатель региональной АККОР своим вступлением от лица всех фермеров поддержали ту политику,чтор проводится сейчас. От лица всех нас. Вы предали всех крестьян своими одобрямсами, а сейчас призываете бороться ультиматумами с тем кого привели к власти? бороться с той аграрной политикой что создана с вашей помощью?

     На деюсь вы не станете изображать здесь из себя обманутую коварными соблазнителями  неискушенную девушку.

      А что вы решили на своем недавнем съезде, почему там не объявили ультиматум? Да вы даже не выразили недоверия министру или премьеру .

    fas
    0

    Уважаемый Елецкий фермер,

    Вам предоставляется возможность на форуме Народного фронта в Ростове, куда Вы собираетесь , исправить свою политическую ошибку

    0

    исправляйте свои ошибки, со своими я как нибудь сам разберусь

    0

    Друзья, какой там ультиматум? Кому? Зачем? Если хотите диалога — не надо хамить. Если хотите, чтобы про вас забыли — продолжайте в том же духе. А если власть плюнет на ваш ультиматум — тогда что? Для того и существует многообразие форм протеста, чтобы обратить на себя внимание: письма, пресса, митинг. Вот этого чем больше, тем лучше. Смазку получает то колесо, которое больше всех скрипит. Просите Эпштейна (у него золотая голова), чтобы он привел в разумное состояние все пожелания и прислал мне. Я отредактирую, покажу всем, а потом опубликую и перешлю во все инстанции. Подождем ответов, опубликуем их. Подписи под письмом должны быть подлинными, то есть не никами. Можно организовать коллективное подписание в интернете. Потом, если не будет действия, создадим инициативную группу по организации митинга в Москве. Иначе нам всем пришьют экстремизм и хулиганство. Вот такой предлагается план. Как?

    0

    Шпицвег. Все верно, разговаривал с соседом, он бвл бы рад, кабы я «сдох», но, наверное недождется).Всем, кому  предлагал поучавствовать по данному обсуждению, так они у виска покрутили с ухмылкой, типа:- «дурачек, он и есть дурачек» Люди, уже не верят никому, ни себе, ни соседу, ни власти. Плывут по течению, а там, куда кривая выведет.  На совещании, ни один и слова против не скажет, сидят понурив головы, а кое- кто из сх производителей еще и пытается оправдаться , почему дела в хозяйстве идут «ни шатко , ни валко». При таком отношении к сельскому хозяйству пусть еще спасибо скажут, что есть живые. 

    0

    Согласен,  Эпштейна уже просил, пока без ответа.

    0

    Согласен с Абакумовым.Самое малое что могут пришить так это картельный сговор , а это штрафы и не малые.Тем более что сокращение посевных площадей больно ударит только по нам самим но не по государству,зерна они закупят за границей за нефтедоллары.А вот писать, стучать ,митинговать ни кто тне запретит . Колеги, нужен конструктив с примесью эмоций , а не наоборот. И ещё вот что, я сам в компе мало рублю, но знаю, есть много сайтов с сельскохозяйственной тематикой и было бы полезно для общего дела приглашать других на наш сайт.Посмотрите нас всего пока 2500 надо больше гораздо.

    0

    Эпштейн Д.Б. Я пока очень занят и не вполне пришел в себя после поездки в Москву. Я не могу всю текучку  бросить, так как за ней обещания конкретным людям. Господа-товарищи! Вы напишите, на какую дату Вы ориентируетесь, сколько дней у нас есть. Я постараюсь на днях включиться и добавить свои предложения и выложить здесь или в отдельном комменте.

    0

    кфх,с нашего района один я пишу коментарии,а читают практически все фермера,это около 40 человек и так во многих районах,не каждый решаеться писать и умеет,обсуждать любять,но надо быстрее писать,пока Абакумов не передумал и видно будет по подписям,сколько нас,в своем районе я организую и так каждый.

    0

    Андрей, не надо бояться за меня. Мы своих на войне не бросаем:)))

     

    0

    Вот узнаю из новостей по НТВ, что половина одного пункта нашей программы уже считай выполняется, надо вычеркивать-

    8. Мораторий на увеличение налогов для аграрного производства. Отказ от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

     

       после доклада кажется Титова  о закрывшихся 300 000 ИП, в результате 2кратного повышения отчислений в ПФР,  Путин дает поручение минэкономразвитию разобраться с ситуацией., похоже власть отыгрывает назад.

      Так что г-н Абакумов, резину тянуть не буду сброшу Вам проект письма, а Вы уже ждите длполнений от Эпштейна и др.

    0

    SHS прекрасное знание вопроса. Спасибо. Раз так быстро и подробно ответили —  вопросы вдогонку. 1 Уточните по % субсидий в себестоимости , в разных странах от24% до 80%.

    2. Может быть знаете объём закредитованности всех сельхозтоваропроизводителей?

    3.Сколько в совокупе ( компенсация % ставки и докапитализация РСХБ) ежегодно выделяется на поддержку банковского сектора под лозунги поддержки АПК? и в 2013 году в частности? заранее спасибо.

    По поводу форума ( на ветке обсуждения МЭФ 2013) Игорь Борисович выделил нам наши законные метры квадратные на блоге. СПАСИБО Игорь Борисович.

    0

    Не на чем. Нам для товарищей ничего не жалко:)))

    0

    Абакумов,  проект письма отправил телеграфируйте получение.(последняя версия — 26.03.2013 00:59:47)

     Коллеги, или вносите конкретные пункты дополнения или выражайте согласие- несогласие по последней версии см. выше(26.03.2013 00:59:47) я эту версию отправил Абакумову.

     

    0

    Добавьте кредиты с процентной ставкой на уровне Европы

    0

      

    Коллеги , УЛЬТИМАТУМ конечно же громко сказано, и не по причине КОМУ, а по причине КЕМ. Не серьёзно очень ограниченной группе людей выдвигать УЛЬТИМАТУМ власти ( ну сколько нас тут 20 персон, даже если по 100 подписей соберём и то НУ ОЧЕНЬ МАЛО) Давайте столь броские выражения оставим про запас на те времена когда будем представлять сколь нибудь действительную силу. Но название то НУЖНО. почему обрушиваясь с разгромной критикой на УЛЬТИМАТУМ, нет ни одного конструктивного предложения? Убедительная просьба давайте решим с названием. Я за все вышепредложенные: манифест, письмо, воззвание, декларация, обращение, слово, призыв, челобитная, прошение, заявление. Моя настойчивость в этом вопросе легко объяснима, по моему мнению название задаст тексту стилистику и формулировки. хотя я не писатель и не филолог может и можно сначала текст потом название.

     

     По поводу адресата считаю престулением против идеи ограничиться мин сх, уровень министра не решает поднимаемых нами проблем. допускаю , что Дворкович может быть , что то решает, наверняка Медведев ,что то решает.  Но главные решатели безусловно администрация президента и сам В.В.П.. Тут уважаемый шпицвег позвольте я вам  выражу жёсткое несогласие, у нас не трубы потекли, под угрозой жизнеспособность государствообразующей отрасли ( я это на полном серьёзе , без громких слов). В данном случае я солидарен с Эпштейн ( с прибытием, рады лицезреть Вас  в наших пока нестройных рядах), я за обращение на самый высокий уровень, если только самый высокий уровень мы понимаем одинаково — призидент. А уж паралельно всем остальным, выше я адресатов означил.

     Уважаемые шпицвег, Эпштейн, Абакумов ( далее и везде РЕДАКТОРЫ) В информации SHS цифры звучат железным аргументом, в нашем документе, с не менее железной аргументацией должна звучать наша цифра погектарной субсидии. Некоторые из наших товарищей уже испугались величины 13000 на га. Ни в коем случае не надо как ориентир озвучивать Латвию 85 евро, если только как унизительное сравнение  с самой нищей предбанкротной экономикой. Мы же говорим о равноправной конкуренции. В чём можно конкурировать с Латвией, кто быстрей загнётся, но тогда и сыр бор нечего разводить — мы быстрее, у нас 5 евро на га.  Наверно под равноправной конкуренцией мы все вместе подразумеваем весь ЕС а ещё лучше локомотивы экономики ЕС: ФРГ, Франция, БЕНИЛЮКС, СКАНДИНАВИЮ.

     2. Почемуто оставили без внимания мой предыдущий призыв по цене д/т — убрать все налоги и акцизы, с одновременным мораторием на рост цен. ЭТО СОВЕРШЕННО НЕОТЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ ДАННОГО ТРЕБОВАНИЯ. иначе ахнуть не успеем как получим теже 28 000 за тонну, только без отчислений в бюджет.

     Коллеги активнее работаем, привлекаем  широкие массы к обсуждению, хотя бы в трудовых коллективах и с соседями для начала.

    НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ,

     

    0

    Уважаемый соломон! ситуация такая, что надо выдвигать именно ультиматум правительству, и не надо пугаться, что нас мало, хорошие, конкретные, логичные идеи способны быстро набрать сторонников и вылиться в конкретные действия от которых правительство не сможет отмахнуться. Дело в том, что идея не выращивать урожай 2014 года, может сама собой воплотиться, если большинство из нас раззориться, ну может быть не в 14 году, а в 16 или 17 (столетний юбилей великой октябрьской). Всем нам селянам и крестьянам надо сплотиться и сказать твердое «НЕТ» политике провительства на предательство своих крестьян, а то что сейчас происходит по-другому не назовешь. Время длинных, умных писем прошло, наступает время реальных действий.

    0

    Коллеги , кто нибудь сталкивался с подобной проблемой: долго набиваешь объёмистый коментарий жмёшь на добавить

    0

     а он  ну очень долго буквально часами крутит змейку а на сайте не высвечивается. два раза даже пропал. погрешил на скорость , но тут же дочь фильм смотрела без тормрзов. Может кто подскажет.

    0

    Соломон по поводу минимального размера субсидии «как  Латвии»- не надо забывать что мы относимся к категории развивающаяся страна и уровень доходов наших граждан гораздо ниже чем в евросоюзе, поэтому на общем фоне доходов сограждан негоже требовать для себя условий богатых стран евросоюза.  Время покажет. а пока нужно жить реалиями сегодняшнего дня. В Украине вообще нет погектарной субсидии.

     насчет моратория рост цен на топливо это утопия. Мы в рыночной экономике. Если цена даже будет повышаться то сельское дизтопливо все рано будет дешевле чем обычное топливо за минусом акцизов. 

      Там пусть общество и экономика смотрит какая цена приемлема- главное что бы соблюдалась справедливость и мы не платили за то чем не пользуемся- топливо для сельхозмашин не должно содержать в себе отчисления на строительство и ремонт автодорог.

    0

    Шпицвег, не в той плоскости рассуждаешь, мы конкурируем на едином рынке ВТО и разный уровень поддержки сельского хозяйства в разных странах приводит к недобросовестной конкуренции, к стагнации отрасли в одних странах и развитию в других, поэтому чтобы добиться равноправия надо ставить вопрос  о реальном выравнивании условий поддержки в принципе и не надо размениваться на подачки. У россии есть возможность поддерживать свое село на уровне ЕС, деньги можно взять в резервном и прочих фондах, которые находятся в американских банках и работают сейчас на наших конкурентов.

    0

    Эпштейн Д.Б. Коллеги! Если есть новый вариант письма, пришлите и мне его, пож-та. Мой адрес

    epsteindb@gmail.com

    0

    Елецкий фермер , по размеру погектарки действительно разные мнения, поэтому что бы исключить споры я в проекте написал- не ниже минимальной по ЕС, а там штанишки на вырост.

     Предлагаю отдать этот вопрос на усмотрение  Эпштейна.  Нам сейчас споры не нужны, надо будет поддержать хотя бы в своем коллективе прийти к единому мнению. 

    0

    елецкий фермер. Ультиматум так ультиматум. хоть горшком назови только в печь не сади. За время действий двумя руками и ногами.

     шпицвег  ( по размеру погектарки) пользуясь вашими аллегориями предлагаю штанишки заказывать на БОЛЬШОЙ ВЫРОСТ. а то зная спосбности портного велика вероятность, что и срок пошива затянется  и штанишки маловоты будут.  По поводу развивающейся экономики — БОЛЬШОЙ вопрос, не буду пускаться в дискуссию. один момент с нашими золотовалюными резервами и всевозможными фондами и величиной бюджета мы просто не имеем права ориентироваться на Латвию.    

    НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ

    0

    Елецкий фермер прав, не надо было в рванных штанишках входит в ВТО и ходить на танцы с балеринами и действительно кризис на Кипре показало какие огромные суммы хранятся в банках Европы и это не только на Кипре,так что требования на уровне Европейских должно быть.

    0

    ..всё же «Ультиматум…» -это конфронтация ,надо искать мягкие ,но убедительные методы,конечно, уже накипело,но тем не менее..лучше будет что-то из серии..»информационная война..или информационный удар»..всё это требует немалых усилий и затрат..нужен заказ на Массмедиа..у нас у самих скоро времени на демонстрации не будет  ..уйдём зарабатывать свой основной хлеб..сёйчас всё решают деньги ..будут деньги ..будет заказ ..будет информационная война с правительством..

    0

    Коллеги, кроме сайта и газеты у нас еще есть радиостанция «Кукуруза». Вещаем в FM диапазоне по югу России, ЦЧО и Нечерноземью. А в интернете можно слушать где угодно по ссылке www/radiokukuruza.ru Это единственное в стране аграрное радио. Давайте выберем время дня, когда будем обсуждать наши проблемы. Каждая программа — один вопрос. Вот и будет еще один канал общения, который услышат сразу миллионы. Предлагаю такой порядок: составляем список вопросов (например, из письма министру). Вы присылаете свои телефоны мне на адрес abakumov@agronews.ru с именами и фамилиями, мы вам звоним и записываем ответы. Потом выдаем в эфир. Все слышат. Потом эти интервью мы переводим в текст и печатаем на AgroNews. Получается дуплет. Как вам это?

    0

    Уважаемый Игорь Борисович! Готов свою идею «Сельский ультиматум — российскому правительству» аргументировано отстаивать в любом эфире, вплоть до прямого, готов к острым  дискуссиям по этому вопросу, если дадите такую возможность. Можете при этом тысячу раз извиниться перед слушателями и сказать, что это крайняя точка зрения, которую не разделяет редакция, чтобы вас не обвинили в эстремизме, вообщем я готов ее развивать, лишь бы было больше слушателей 🙂 

    0

    Дело не в заказе. Дело в ресурсах. Информационная фойна требует ОЧЕНЬ больших ресурсов и ни у нас, ни у вас их нет. Это первое. Второе: прямую конфронтацию с государством крестьяне НИКОГДА не выигрывали. Но государство НИКОГДА не выигрывало войну партизанскую (я имею в виду, конечно, информационную войну). Поскольку и у той, и у другой стороны есть непобедимые способы ведения «военных действий» и достигнут стратегический паритет, предлагаю сосредоточиться не агрессивных лозунгах «вааще», а на точечном выбивании отдельных бюрократов из структуры власти путем обнародования их глупости или корысти. А затем стараться лоббировать замену их своими бюрократами, которые станут работать в интетесах народа.Поскольку сообщество наше имеет свои СМИ сарафанную почту — это сила, способная влиять на коррекцию или смену экономическоо курса.

    CHC
    0

     

    Solomony.

    По молоку 52% себестоимости составляют субсидии в Евросоюзе, по зерну не знаю. Закредитованность аграриев в России 2,3 трилл. рубл.

    До капитализация РСХБ в этом году 40 млрд. руб. 

    Писать необходимо во все вышестоящие органы начиная от Путина и все выше перечисленных Solomonom инстанции.

     

    0

    Корыстолюбивые вы мои максималисты, да еще год назад вообще без штанишек ходили,погектарки небыло и ничего, как то конкурировали, на какое то там место по экспорту зерновых вышли.  

     Вы посчитайте сколько вы хотите погектарки требовать. и сколько нам вообще возможно по соглашению с ВТО тратить на поддержеу АПК? 

    Там речь идет по моему о 9млрд долларов, сейчас уже тратится(правдо незнамо куда) 5, и остается 4.

    Это 120 млрд руб., если 15 млрд руб нам хватает сейчас на 300 руб на гектар ,то 120 млрд  это хватит на 2500 руб на гектар это максимум, а чтобы получить больше надо выходить из ВТО, вы думаете на это пойдут? Давайте быть реалистами.

     

    0

    Тут вы в корне неправы. До погектарки были: удешевление ГСМ, возмещение затрат на приобретение удобрений и СЗР( с 2013 всё это кануло в лето под лозунги замены погектарной), при всяких кривых формах подсчёта выходило как минимум в 3,5 раз больше. По поводу максималисты не возражаю, по поводу крыстолюбивых не приемлю в корне, от увеличения погектарки у меня ни домика в Нице ни на офшорном счету не прибавится

    0

    Абакумов по поводу ДУПЛЕТА 5 баллов однозначно одобрямс. по поводу партизанской войны выбивания и замены бюрократов- это по силам только политическим силам, вы что мнение поменяли, неужели уверовали  в объединение аграрного сообщества.

    0

    В объединение не верю. В партизанские действия верю (в сфере информации), у меня за спиной три поколения партизан (отец, дед и прадед). Когда информационная работа поставлена верно, действия нескольких активистов-реалистов напоминают действия полка. А там подтягиваются сомневающиеся и слабые духом.

    0

    шпицвег,смотрите в 2012 году ,взял 45млн.кредит под 13%,это в год 5,8 млн.рублей,из них 3,5 млн.государство субсидировало,дальше дизтопливо 240 тонн,разница с коммерческой на тонну грубо 6000 руб.,получиться 1,5 млн.рублей,семена,удобрения итого получил дотаций более 5 млн.рублей на 5000 гектаров,а в 2013 году по новой системе получу если по 200 рублей на гектар один миллион всего,разница большая,вот и считай.

    0

    Предлогаю изменения, дополнения:

     пункт 7.  Выкуп земель, без конкурса для тех кто арендует и использует по назначению 3 года и более, с длительным интервалом для принятия решения ( допустим 5 лет), и возможностью выкупать в рассрочку ( также до 5-7 лет) напрямую без банковских кредитов.

     по пункту 9. Конкретно 5 рл за 1 и высший сорт без диффиренциации.

    0

    Подождем мнение Эпштейна.

     

     Андрей, если выполняются наши предложения по письму, то дизтопливо выходит дешевле на сумму акциза, погектарная субсидия 3200р(80евро)на гектар субсидирование процентной ставки никто не отменял. Этого мало?  

    0

    Эпштейн Д.Б. Я думаю, что 9 млрд долл — это не предел для господдержки. Это предел по той поддержке, которая влияет на цены, то есть,  по «желтой корзине». А погектарная поддержка, поскольку она ни к конкретному продукту, ни к цене (вроде процента за кредит) не привязана, то она не ограничена, она не в «желтой», а в «зеленой» корзине. По идее, ее (погектарку) бы надо дифференциировать (сделать различной) по областям и даже по районам из-за существенной разницы в природе и погоде. Неьзя же давать одн и ту же поддержку на га в Краснодаре и в Новгороде или Якутии…Да и транспортную составляющую надо бы как-то учесть , так как субсидии на на ГСМ попададают в «желтую корзину». Но мне так никто последний вариант пока и не прислала, я только вижу второй вариант   Шпицвега.    Но, конечно, 2500 руб на гектар, то есть (при 80 млн га посевных площадей) это 200 млрд руб, или около 7 млрд долл. Но дело не в долларах, а именно в рублях. В 2011 году на сельское хозяйство с рыболовством из федерального бюджета было выделено 140 млрд руб, а   из областных — еще 240 млрд руб., а до этого более 80 млрд не выделялось. Мы должны делать упор именно на федеральный бюджет.  и здесь на 2013 год в Программе до 2020 года предусмотрено 159 млрд руб, и рост до до 218 млрд к 2020 году. Думаю, что требовать надо не менее удвоения в 2013 году по сравнению с 2011 годом, то есть не менее 280 -300 млрд. руб. из федерального бюджента. Почему? Потому что инвестиции сейчас составляют в среднем примерно 4-5% к восстановительной стоимости основных фондов, а это обновление их за 20-25 лет, а надо в два раза быстрее обновлять, чтобы приближаться к  конкурентоспособным.  Да и рентаббельность сельхозорганизаций сейчас 9-10% — и вся прибыль формируется за счет субсидий, а надо бы поднять рентабельность не меньше, чем в два раза. Снова удвоение получается. А как эти 280 — 300 млрд распределить между погектаркой и другими видами субсидий — надо думать. Но даже если 200 пойдут на погектраку, то есть не по желтой корзине, то  оставшиеся 80-100 млрд можно пустить и на желтую корзину. Это будет не более 3,3 млрд долл, а остальное добавят регионы. Но пришилте мне Вваш последний вариант, пож-та, если от меня ждете какие-то формулировки.

    CHC
    0

    Выдержки из статьи agroxxi 200 рублей и 400 евро???   «Наконец-то удалось реализовать давнишний наказ фермеров правительству сделать поддержку погектарной…В 2013 году государство планирует направить на такое субсидирование около 15 миллиардов рублей. Что в пересчете в среднем на гектар составит только 200-300 рублей, с учетом региональных выплат. Вот данные в открытом доступе из других стран – и о них также говорилось на съезде фермеров. В среднем по ЕC на 1 га выделяется 365 евро: например, в Польше поддержка составляет 226 евро на гектар, в Эстонии — 337, Франции — 387, Германии — 444, Нидерландах — 544, Финляндии — 954. Необходимо поддержать начинание и увеличить размер погектарного субсидирования. Нужно также создавать условия и возможности фермерам провести модернизацию своего производства, для этого необходимо снизить стоимость кредитных ресурсов, сроки возврата, стоимость инвестиций»

    CHC
    0

    Бюджет Евросоюза на 2013 год

    0

    Эпштейн Д.Б. Я кое-что написал после поста Шпицвега. Но 2500 руб на га — это, очевидно, чуть больше 60 евро. Но, во-первых,  в наших условиях и это было бы колоссальным шагом вперед, во-вторых, это не отменяет возможности других форм субсидирования. Но как желательный уровень к 2020 году можно ставить европейские 365 евро на га, но как всю сумму господержки, а не только погектарку, правда, с поправкой на наш уровень цен по паритету покупательной способности валюты. Что-то мы в сельском хозяйстве покупаем по европейским ценам, что -то выше, а что-то дешевле намного, тут нужно провести расчеты.

    0

    Давид Беркович, добрый день! Как только закончите сьбор и обработку петиции, не сочтите за труд прислать мне на почту. Спасибо.

    0

    Эпштейн, соглашусь с вами что европейские 365 евро на га надо ставить в письме как желательный уровень к 2020 году, а на текущий 2013 и следующий год по погектарке надо хотя бы начать с минимального по ес 85 евро.,действительно это будет большим шагом вперед.

    Ваш тезис по субсидиям на ГСМ, которые попадают в желтую корзину, не понял, в письме речь идет не о субсидиях на ГСМ, а о изъятии из стоимости ГСМ доржных акцизов, как не имеющим отношения к сельхозмашинам, и по возможности налогов- в частности НДС, так как на режиме ЕСХН возврата НДС не предусмотрено.

    По поводу окончательного варианта- кроме второго своего выслать Вам мне нечего. Если сочтете полезным включите добавление коллег из дискуссии.

    В основном ломались копья о сумме погектарной субсидии..  Коллеги если считаете что нужно что то добавить, предлагайте Эпштейну.

    Вообще то считаю что документ должен быть компактным, вторую госпрограмму здесь писать не стоит, нельзя  одну две действительно важных позиций по увеличению суммы погектарки и изятию из стоимости топлива акцизов утопить в «воде».

     Можно было бы вообще оставить только эти 2 позиции, а что бы обосновывать их нужно десятки томов,которые в письмо не воткнешь. Вот так многословно призываю Вас к краткости.

    На счет адресатов перебрали всех, в этом я отдаю свое право выбора Эпштейну и Абакумоау.

    0

    Эпштейн, добавлю. Минимальная приемлемая сумма погектарки о которой здесь велась речь это Латвийская минимальная по ЕС 85 евро соответственно 3400 руб га.

    0

    неплохо бы внести в петицию требование о поднятии общих затрат на АПК ,если в Европе — 30% ,то у нас хотя бы ,для начала 10% от бюджета страны,иначе как же мы будем конкурировать при таких явно неравных суммах..нас просто задавят дешёвыми продуктами..

    CHC
    0

    Согласен со шпищвегом, что необходимо оставить две, три основные позиции и основной упор по финансированию на погектарное субсидирование, моё предложение было ранее:

    1) погектарные субсидии не менее 100 евро/га;

    2) субсидии за килограмм произведенного молока не менее 5 рублей/кг. ( Молочное животноводство тоже необходимо не забывать, кто занимается мясным животноводством там я не знаю ситуацию)

    И убрать все остальные виды «распылённой поддержки» …

    Убрать акцизы из ГСМ-поддерживаю.

    0

    Согласен с SHS » убрать все остальные виды «распыленной поддержки».

     В предложеном тексте письма это звучит-

     

    «3. Направление на погектарную субсидию не менее 40% от аграрного бюджета.»

      

    fas
    0

    Сегодня судьба сельского хозяйства страны находится в руках четверки юристов, так далеких от реальной действительности.

    Именно в этом причины всех наших бед.

    0

    Похоже АККОР и Елецкий фермер не теряют времени зря, претворяют в жизнь пункт 8 нашего Письма:  Отказ от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

      29.03.2013 10:24 Путин ответил на вопрос о взносах для ИП

    Президента Владимира Путина на конференции ОНФ спросили о повышении страховых взносов для индивидуальных предпринимателей.

    Вопрос задали от имени АККОР России. Сказали о том, что объем потребления на селе изначально ограничен, поэтому оборот сельских ИП — 100-150 тыс. в год. Но и этот заработок устраивает предпринимателей, однако страховой взнос стал для них непосильной ношей. 350 тысяч ИП снялись с регистрационного учёта.                  http://www.krestianin.ru/news/36178.php   

    Удачи коллегам, только боюсь общая сумма отчислений в ПФР останется прежней а «реформа» ограничется созданием дифференцированной шкалы платежей, уж Минфин своего не упустит!

      Обидно немного что АККОР взялся за 8 пункт письма, а не по порядку…..

     

    0

     По обсуждаемым проблемам активность падает, а призывов к действию ноль, надо инъекцию адреналина, кто сможет? шпицвег? андрей? fus?shs?svim09?    

    klinysh ты где, дискуссия задыхается без твоих пламенных речей.

    0

    Да, нахрен нам этот восьмой пункт»Елецкий фермер»,лучше задал бы вопрос погектарных выплатах,минимум 100 евро или что хочет пусть Путин делает,но условия рынка в ВТО чтобы равные были с Европой,Китаем,а то в туалет уже ходим с китайской бумагой,у них огромные дотации,а нам шас сказал бы.

    0

    Если выступление отимени АККОР инициировано елецким фермером УРА КОЛЛЕГИ это первая локальная НАША ПОБЕДА. Будем действовать — будут и вторая и третья.

    НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

    0

    К сожалению коллеги видимо я ввел вас в заблуждение, наверно корреспондент местной газеты на которую я ссылался неправильно расслышал и вопрос был задан не от имени АККОРа России а от Опоры России.

     Подождем информацию от Елецкого фермера.

     Вообще то странно что на Форуме ОНФ посвященному социальной справедливости  не услышал ни слова о сельских жителях,чья зарплата в 2 раза ниже чем в среднем по стране.

     

     

    0

    в 25 ый раз не получается отправить коментарий большого содержания. Посоветуйте что нибудь коллеги

    0

    отправляй короткие коментарии их легче воспринимать, да и размещаются они проще

    0

    Президент дал поручении на время проведения посевной  проследить за удержанием цены на уровне, наш региональный топилвный монополист сегодня объявил цену на апрель 29300 рт.  Кто чем рулит без коментариев

    fas
    0

    Если АККОР будет и дальше молчать — нам необходимо принимать меры. Лично я — полнлправный член этой организации, ежегодно плачу взносы и поэтому вправе потребовать защищать мои интересы. На протяжении нескольких последних лет подвергаю критике руководство АККОР, Телегин повидимому запомнил мои слова об этом на одном из фермерских форумов в Раменском районе, где он мне вручал карточку члена АККОР. На последнем регинальном съезде фермеров оценил работу руководства АККОр на единицу.

    Полагаю, что Плотников должен должен добровольно оставить пост Президента АККОР и посвятить себя работе в Совете Федерации или на другом хлебном месте.

    0

    мало только платить мизерные взносы, надо ещй проявлять активную жизненную позицию, надо ездить на различные политические мероприятия, там выступать и отстаивать интересы селян (крестьян).

    0

    Сегодня ночью приехал с конференции ОНФ из Ростова-на-дону. Работал там активно выступал на круглом столе «Россия — без бедности» говорил, о том, что из пяти категорий расслоения россиян по уровни доходов, самые низшие это нищие и бедные люди живут на селе, мне аплодировали люди с мест, а московские модераторы смотрели на меня с непониманием и изумлением. Также говорил, о том что бедность сельского населения связана с многолетним недофинансированием отрасли, с неравномерным распределением поддержки государством мелких и крупных товаропроизводителей. Говорил о том, что необходимо выравнивать уровни поддержки села в россии с уровнем поддержке в европе, в связи вступлением в ВТО, иначе мы не только не будем кормить весь мир, а вообще сдадим весь свой внутренний рынок иностранным конкурентам. Говорил об неадекватной политики правительства и грубых ошибках, в частности резким увеличением страховых выплат в пенсионный фонд, которое привело к гибели сотен тысяч ИП. Обещали все это изучить в структурах администрации Президента.

    0

    На конференции нас (представителей села) было очень немного порядка пяти человек от АККОР и может быть еще несколько человек селян, не представителей фермерского сообщества. В связи с этим появилось ряд соображений. В связи с тем, что ОНФ будет преобразовываться и регистрироваться в политическое движение, селянам, крестьянам, представителям различных общественных движений, представляющих интересы крестьян, надо смелее интегрироваться в это движение, стремиться попасть на учредительный съезд ОНФ, который пройдет 11-12 июня 2013 года и отстаивать там интересы крестьян, а то снова на многие годы останемся на обочине политической жизни страны и с нами снова не будут считаться. 

    0

    Очень бы хотел, чтобы сельские ученые, журналисты, сельская интеллигенция тоже не стояли в стороне от этого процесса.

    0

    На пленарном заседании вопрос Путину задать не удалось, потому, что оказался у него за спиной слева от него и он не мог увидеть мою руку. Наша коллега из Нижнего Новгорода находиласть на боковой трибуне (правой от него), держала все время листок бумаги с надписью «Фермер из ННовгорода» но ей слово не дали, наверное не заметили.

    0

    Эпштейн Д.Б. Молодец Елецкий фермер, что прорвался на этот Фронт и выступал по проблемам села и сельского хозяйства. Правда, иногда хочется сказать…»А то они этого совсем не знают, бедняги?!». И все же говорить надо!

    0

    они очень далеки от народа и его проблем.

    0

    в четвертый раз, я  участвовал в мероприятиях с участием Путина В.В. и сделал кое-какие наблюдения, В рамках ОНФ у Путина не будет такой легкой жизни, как было с ЕР, тут общественники из народа, очень хорошо чувствуют настроение и жизнь простого народа, ведь на встрече от Путина требовали остановить коррупцию и уйти от плоской шкалы НДФЛ, которая усугубляет социальное неравенства в обществе, говорили в открытую об ошибках правительства в изменении социальных отчислений в пенсионный фонд для ИП и еще поставили целый ряд злободневных вопросов по различным аспектам жизни простого народа.

    0

    Елецкий фермер, если интегрироваться то только обособленно, например как ассоциированный член. Иначе за всё что будет творить правительство дальше автоматом придётся нести ответственность . В случае обособленности всегда можно будет заявить о несогласии до принятия решений. Ездить и выступать на различных площадках надо, но нет уверенности ,что будем услышаны. Вами  же это и подтверждается. ( кстати Фамилии этих московских модераторв и предствавителей адм.президента огласите, будем потихоньку формировать белый и черный список.). В любом случае Вам спасибо, выще уже отписал. это НАША ПОБЕДА.

      НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ

    0

    за свои права и интересы надо бороться на любых площадках и в любых аудиториях. Нам фермерам  важно отстаивать свою точку зрения и если нам не дают создать свою мощную политическую силу, значит надо внедряться в действующие политические силы и движения и там отстаивать их. Нести «автоматически ответственность за действия правительства» никто из нас не будет, потому что мы не облачены никакой властью и можем лишь сигнализировать и отстаивать свои точки зрения, причем часто очень разные.

    0

    фермера из Новголрода скорее всего заметили , поэтому слова и не дали.Плевать они хотели на нас и наши интересы.

    fas
    0

    Правительству страны не нужна сильная АККОР.

    Нужен «карманный» Президент АККОР, которого всегда можно приструнить.

    0

    я об этом уже писал. выборы на съезд АККОР проходят по «бархотному» принципу.1.губернатор у нас ставленник президента.2.министр департамента с.х области ставленник губернатора.3.областнай съезд К(Ф)Х собирает наш министр ,где выступать рядовым не дают ,а кандитатуры уже расписаны(самые сытые и молчаливые ,превилигированые кфх ,так называемые точки роста).Вопрос: окуда унас возмётся боевой АККОР ,если в большинстве регионов происходит похожая картина?

    0

    В какой области такое твориться? 

    0

    А ты считаеш что это еденичный случай?

    0

    у нас в липецкой области такого безобразия нету, мы свою организацию чиновникам не отдали и не отдадим.

    0

    кфх  но вы все остальные, за сытые, молчаливые точки роста проголосовали? Вам ведь наверно пальцы в тисках не сдавливали? Встречайтесь с соседями до официала вырабатывайте план действий. В конце концов встал на голосовании громко крикнул лозунг и вышел хлопнув дверью. да кой какие трудности нарисуются но руки и совесть чиста.

    0

     Уважаемый елецкий фермер

    0

    Уважаемый елецкий фермер, даже в рамках нашей дискуссии Вы автоматом несёте ответственность за АККОР  и ОНФ ( перечитайте внимательно все коменты). Если 5-6 представителей аграриев включат в ОНФ то только для для социальной иллюстрации среза общества. Если же у нас получится войти в данное полит движение обособленно это уже в корне меняет дело. По поводу МОЩНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИЛЫ- не даёт нам её создать только мы сами и наше неверие. Лично я уверен  в обратном в обратном. МОЩНОЙ честно сомневаюсь. Но реально действующее организованое аграрное сообщество вопрос времени и действий активистов. НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ.

    0

    Интересные умозаключения, если я что-то делаю, на свои деньги езжу на какие-то мероприятия, пытаюсь, что-то кому-то доказать на пользу всему селу, всем селянам, то я уже «несу ответственность», а если бы я никуда не ездил, а сидел бы перед компом и строчил злобные и высокопарные коменты, то тогда бы я был порядочным человеком в глазах конкретного solomona. Уважаемый solomon, вам не стыдно писать такие глупости?

    0

    Соломону.Кричим ,спорим и ругаемся. Один район даже решил байкотиравать ежегодное подписание соглашений с министерством с.х. (по производству с.х продукции)А один чиновник ответил «ну и идите вы…,не хотите малого не получите ни чего» Короче наши действия напоминают борьбу с ветряными мельницами или мышинную возню.Я это к чему-без самостоятельного организованного сообщества ( партии) мы ни кто.И кстати по поводу кое-каких трудностей которые могут возникнуть , я их столько знаю,на пальцах не перечесть.

    0

    согласен, насчет партии, я лично всегда выступал и выступаю за создание мощной крестьянской партии, и пока она не создана и не является мощной политической силой, способной влиять на решения правительств, не считаю зазорным отстаивать наши интересы в различных политических силах, на различных политических площадках.

    fas
    0

    Елецкий фермер,

    поведайте — А кто был в Ростове от АККОР, Вы же там всехих знаете? замечен ли в дискуссиях сам Президент АККОР?

    Лет десять назад , когда повидимому Плотникову это было надо, он вывел нас на Тверскую площадь в Москве, помню там были члены Аграрной парии — студенты Тимирязевской Академии.

    Так почему же он молчит сейчас?

    0

    Владимир Николаевич был в Ростове, мы вместе с ним добивались, чтобы мне дали слово на круглом столе. Была председатель АККОР Смоленской области Гавриченкова А.Е. и еще было несколько человек. Я благодарен Плотникову, за то что он нас всегда привлекает и настраивает участвовать в политических мероприятиях, чтобы добиваться чего-то надо участвовать в этом. Нам ведь не всегда хочется заниматься политикой, нам больше нравится работать на земле, в своих хозяйствах, но тогда получается некому отстаивать наши взгляды перед политиками.

    0

    елецкий фермер  Вы в моих глазах ДВАЖДЫ УВАЖАЕМЫЙ ЧЕЛОВЕК. Первый раз за то что, вы занимаетесь в наше время  самым нужным и благородным после учительства делом — сельским хозяйством. Второй раз зато что вы за свои деньги ездиете по всевозможным мероприятиям занимаете общественный пост и пытаетесь что то доказать на пользу всему селу. Если я Вас чем то оскорбил прошу простить меня великодушно. Ничего подобного не хотел. Всего лишь констатировал факт критики вас как вожака АККОР нашими коллегами в рамках данного обсуждения, кстати я то вас ни разу не критиковал , а лишь выразил благодарность, я за все виды борьбы в рамках закона. А за мои глупости мне никогда не стыдно, я на великий ум  не претендую.

    РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО

    0

    Спасибо за поддержку, сейчас нам всем надо забыть о своих разногласиях и сплотиться в борьбе за село и селян России.

    0

        Мужики, «Карлсон»,вернулся   !!! Но ненадолго !!!Как говорят, некоторые участники форума:» Чужой я здесь !!!»

    1.Игорь Борисович,за форум спасибо!!!Хорошо -бы и  «круглый стол».Желательно.до начала посевной!?!

     2.Мужики,я пока не разобрался,ГДЕ и КАК ТАМ оставлять свою»ДЕМАГОГИЮ И ГАЛИМАТЬЮ»,так.что уж,извините,печатаю. по старинке. на старом месте.

    3.ФУС(ТУЗ)или как тебя, еще там!!! Достал ты меня !!!

    Ну что .ты ко мне, доколебался ?! Пристал, как банный лист, к жо..е?!! Тебе чего,делать ,больше не фига?!! Фермерствуешь?!Флаг тебе в руки и барабан на шею!!!

    Гадом буду,на» круглом столе» получишь, по самое, не балуй !!! Так,что последний раз предупреждаю !!!

    НЕ касайся меня ,вообще!!!У меня ,после ЧЕТЫРЕХ (!!!) ЛЕТ(!!!)ВОЙНЫ (!!!)  с рейдерами,продажными «ментами» и их» шестерками» нервы не к черту!!!

       Пожалей свою семью!!!Осиротеет ведь!!!

    Мужики,Христа ради,хоть Вы ему скажите.

    У меня ,в кои-то веки,возникла, хоть, какая-то, отдушина!

    И появилась возможность, пообщаться,причем с нормальными людьми! Поделиться своими проблемами и заботами!!!

       Да и просто, за жизнь поговорить!!! Я же,в конце концов не деревянный !!!

       Какой-то. глоток кислорода получил!!

    Так нет же! Опять двадцать -пять !!!

    Я тебе,что,ФУС(ТУЗ) .дорогу перешел?!!

      Ну я еще мог тебя понять, когда вся эта ИСТОРИЯ,только начиналась?!!!

       Ну а сейчас -то ,почти полста человек в РАЗГОВОРЕ участвуют!!! И диапазон мнений огромный: от весьма умеренных( Шпицвег и др.) до самых радикальных( СОЛОМОН,Елецкий Фермер и др.)

       И все равно ,все шишки на «косого»!!!Дело не в дело, меня склоняешь !!!

     Короче,делаю «ПОСЛЕДНЕЕ КИТАЙСКОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ»(!!!)

    Иначе,когда поеду к сыну в гости,он у меня-офицер,военный хирург,в госпитале служит.в БАЛАШИХЕ !Заеду в Раменское! Побазарим!!! Я все сказал.САТЭ !!!По -эрзянски-«достаточно»

    fas
    0

    Уважаемые коллеги, когда тебе за семьдесят — уже не реагируешь на подобные угрозы.

    Последние 20 лет моей жизни — это лучшие годы , когда ты в полной мере ощутил свободу своих действий.

    Как мы, работники сельского хозяйства СССР, после мартовского Пленума ЦК КПСС (1965 год) надеялись, что наконец то сможем сеять столько, сколько надо для выполнения планов продажу продукции государству. Сегодня нас никто не принуждает сколько сеять и сколько производить, Это величайшее достижение времени. И это надо использовать!

    Еще раз напоминаю слова Анатолия Ананьева — на земле не разбогатеешь, но жить можно. Надо поомнить об этом. Земля не терпит жадных!

    При всем при этом, Калинич мне очень симпатичен, он как то оживляет нашу дискуссию. Действительно, человек много натерпелся в этой жизни, как и я, но об этом здесь не хочется говорить.

    0

    kalinych. По этому поводу очень хорошо сказал Кун Фуцзы: «Настоящий муж мучительно переживает (свою) не способность, и не переживает  отсутствие признательности (со стороны других людей)»

     

    0

    kalinysh приветствуем, больше не пропадайте, я вас призывал к дискуссии, а вы из главного калибра по fus. А он как выяснилось хорошо к Вам относится. Коллеги давайте не растрачивать время и  энергию на перестрелку между собой. Побольше уважения друг к другу и сосредоточить максимум усилий на тексте.

     Такое ощущение что мы про главный вопрос забыли.

    0

    Коллеги после неоднократных попыток выложить текст на обсуждение, витоге текст потерял. Без Вашего ведома воспользовался адресами оставленными вами при регистрации и разослал текст по почтам. Так что если не постоянно ими пользуетесь зайдите посмотрите.  Если кто то соччтёт возможным выложите на всеобщее обсуждение.  Не нашёл почту елецкого фермера, можете посмотреть мою, киньте сообщение Я елецкий фермер, перешлю и вам. Кстати всего нас здесь пишущих 13 персон, такая вот чёртова дюжина. Жду обсуждения. Строго не судите.

    0

        Мужики,я же уже говорил!  Причем неоднократно !!

       Не надо мне .лишний раз,играть на нервах!!! Сейчас -это оголенные провода !!!

        Я сам, человек с юмором! И по-прикалываться ,тоже,люблю!!!

    Но все хорошо к месту ! И ко времени !! Ведь нормальный человек,на похоронах анекдоты не рассказывает?!

      Ну и как  Вы,уважаемый   FUS ,прикажите Вас понимать?!

    Вроде бы взрослый(70 лет!!!), умудренный  большим  жизненным опытом человек,  а стебаетесь, по поводу, моей персоны, как недалекий тинейджер ?!!

       Так.что давайте ВСЕ СЕБЯ, вести ,в  цивилизованных .рамках !!! И комментарии свои, давать надо, по поводу, обсуждаемых проблем!!! А не по поводу ,того,нравится КАЧЕСТВО и СОДЕРЖАНИЕ КОММЕНТАРИЯ кому-то или нет?!!

      Если я ,как достаточно образованный человек,с пятью( !!!) дипломами, начну стебаться по поводу, многих комментариев: из-за, их содержания,орфографии,наивности и субьективиза,то мало никому не покажется?!!

       Только,спрашивается?! Мы здесь зачем собрались?!?

        Чтобы пинать, друг друга(на радость нашим недругам!!!)?!  Или,чтобы хамить,оскорблять,унижать?!?

     Если так,я собираю свои монатки и сваливаю… Интернет большой,где-нибудь пригожусь…

     Я,лично,слова плохого. никому ,не сказал и не скажу!!!

    И не потому.что я такой гуттаперчивый и пластичный как пластилин !!!

        А потому,что как профессионал-обществовед,еще со студенческой скамьи, знаю ЗОЛОТОЕ ПРАВИЛО ведения ЛЮБОЙ дискуссии,ЛЮБОГО спора,ЛЮБОЙ полемики !!!!  Правило     очень простое: «Каждый, имеет право, на СВОЕ(!!!) мнение !»

      А уж, высказываемся, каждый, как умеет !

        Кто-то, длинно,витиевато и пространно !

     Я вот ,лично, люблю длинные речи,хотя знаю.что краткость сестра таланта!

    Другому, и три предложения сказать ,целая проблема!!!

       Ну, и что из этого?! Зато,я знаю.что мой оппонет ВАСЯ,ВАНЯ,ПЕТЯ…, с неоконченным средним,…в отличии от меня ,такого грамотного…., трактор,автомобиль даже по сильной пьяне, в мороз, заведет с полу-пинка(!!!),а я, буду репу чесать полчаса,пока сердобольные соседи ,провода на аккоммулятор не прицепят.. Короче ,разные мы все !!!

    Соответственно и речи наши разные(по стилистике,манере изложения,эмоциональной окраске…!!!)

    Поэтому,давайте,ценить это разнообразие,пытаться понять друг друга!!

         Даже, если ,сначала.покажется что в словах, Вашего  оппонета  одна «ересь,демагогия и галиматья»?!?

       Когда, Н.Коперник сказал,что Земля, вертится ,вокруг солнца,то его чуть ли, не сумашедшим обьявили !!! А Джордано Бруно так ,вообще ,сожгли на костре !!!

       Та чего же,мы ,тоже, теперь, будем «отстреливать» людей,излагающих, СВОЮ,пусть даже ,в чем-то, неправильную,иногда наивную точку зрения?!!

       Если, уж на то пошло,уважаемый FUS, и ВСЕ МУЖИКИ,которые, участвуют в НАШЕМ НЕЛЕГКОМ,НО ОЧЕНЬ ВАЖНОМ РАЗГОВОРЕ , я ведь ,сейчас не на жизнь жалуюсь, я ВАМ ,УВАЖАЕМЫЕ, сейчас ЛЕКЦИЮ читаю, о научных правилах, ведения СПОРА,ДИСПУТА,ДИСКУССИИ .

        Только в простой ,доступной форме.Чтобы, было ВСЕМ понятно,что СПОРИТЬ,тоже надо УМЕТЬ !!!

    Точно также, как, надо УМЕТЬ: ПАХАТЬ,СЕЯТЬ,САЖАТЬ,УБИРАТЬ,МОЛОТИТЬ,ДОИТЬ,СТРОИТЬ,ВОЕВАТЬ !!!!!!

        Я же ,не учу ВАШЕГО БРАТА,этому?!! Вы это, и без моих советов, УМЕЕТЕ?!!

       Так чего же,ВЫ, меня стали УЧИТЬ,РАЗГОВАРИВАТЬ?!!
      Извините,но я без шпаргалки,бумажки,текста лекции мог подряд , три -четыре лекции и семинара ,провести в  вузе, причем на ,совершенно, разных факультетах.

    ТЕМА ОДНА(!).Например:»Политическая система  России».

     А  лекцию,приходилось читать РАЗНУЮ(!!!).

    Потому,что ТО,ЧТО понятно студентам медфака В основном, — это дети начальников,буржуев,врачей.интеллигентов,обучались в английских спецшколах !!

        И совсем другое,если в аудитории сидят будущие агрономы,механики,энергетики,строители (как правило,из рабочих и крестьянских семей…)

       У нас .здесь, народ собрался ,довольно разношерстный !!!

    Я вот, например,из того ,что Шпицвег или Эпштейн говорят -больше половины не понял ?! Так ведь, это, не означает, что я ,полный дебил?!

        Просто мне, не приходилось ,  ЕЩЕ,так глубоко ,вникать в экономику и практику аграрного бизнеса!!!

        Зато,по Части Сочинения ,ПОЛИТИЧЕСКИХ ЛОЗУНГОВ и ФОРМИРОВАНИИ ИДЕОЛОГИИ НОВОГО АГРАРНОГО ДВИЖЕНИЯ В РОССИИ !!!

        По принципам и механизмам ПАРТИЙНОГО СТПТРОИТЕЛСТВА !!! ПО  ОРГАНИЗАЦИИ  УЧАСТИЯ В ВЫБОРНОЙ КАМПАНИИ !!! ПО ВСЕМ ЭТИМ, ЗАМУДРЕННЫМ, ПОЛИТТЕХНОЛОГИЯМ И АКЦИЯМ !!!!

    Навряд ли, в Вашей замечательной компании, найдется БОЛЕЕ СВЕДУЮЩИЙ человек (!!!),нежели Ваш покорный слуга (!!!)

       Скажу, без ложной скромности,могу поспорить ,НА ЭТИ ТЕМЫ,с любым, из участнмиков НАШЕГО РАЗГОВОРА !!!     ВПЛОТЬ ДО САМОГО ,ИГОРЯ БОРИСОВИЧА АБАКУМОВА !!!При всем, моем уважении,к нему  !!!

    0

    Эпштейн Д.Б. Коллеги! Следующим комментом попробую сбросить сюда проект письма, который я сделал по части Ваших пожеланий. Если у меня не выйдет, я напишу об этом. Тогда направляйте мне свои запросы по адресу epsteindb@gmail.com и я всем желающим вышлю этот проект для обсуждения. Его надо именно обсуждать, так как я там кое-ччто добавил от себя, и, возможно, не все корректно. Давид Беркович Эпштейн

    0

    Эпштейн. Не получилось, длинные письма не с копированием из другого файла пока не проходят Соломон поэтому не может свой вариант прислать сюда.

     Пишите мне на мой емейл, через час всем разошлю проект.

    0

       Мужики,еще сегодня,забабахал комментарий на тему:» Гранты начинающим фермерам…»

    Если, кому любопытно,посмотрите ,в разделе комментарии к НОВОСТЯм( В Псковской области из 700 зарегистрированных фермеров ,работает реально одна-треть..Новость от 30.03.2013

    0

    вот и одна треть реальные мужики . остальные шелуха!!

    0

    Пробую поместитьь кусками. Пока мне никто адрес ни прислал.

    Министру сельского хозяйства

    Российской Федерации

    Федорову Н. В.

     

               

                                       Уважаемый Николай Васильевич!

    Мы,   сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, обращаемся к Вам с просьбой защитить наши экономические интересы, которые особенно нуждаются в защите после вступления страны в ВТО.   К сожалению, с нами —  с представителями реальных масс фермеров России,  не советовались в течение 18 лет, пока шли переговоры. И в результате страна согласилась на условия, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей  ограничен   9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Ведь  это в расчете на один гектар используемых сельхозугодий (их  у нас в стране  191 млн га)   дает лишь   1460 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составяляет 400 евро/га, или 16000 руб/га. Разница в 11 раз, как легко убедиться! А погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой призывает все время Президент В.В. Путин?

    А что на деле? Разве нам собираются давать эти 1480 руб на га сельхозугодий?! И близко не лежало. Нам обещают лишь 200 руб на гектар, и «можете себе ни в чем не отказывать!». 

    0

    И ведь деньги есть, но они  уходят в какие-то резервные фонды, а для поддержки производителей их в необходимых объемах не находится.

               Поэтом мы обращаемся к Вам. Мы просим Вас рассмотреть и принять наши предложения (ниже), выполнение которых мы считаем необходимым условием для достижения  поставленной Президентом страны цели – надежного обеспечения продовольственной безопасности. Готовы аргументировать наши предложения в личной  встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

              Наши предложения состоят в следующем:

     

         1.  Выплачивать  сельскохозяйственным производителям погектарную  субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро – это поддержка для Латвии), то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га сельхозугодий. Довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 400 евро.

    0

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на сенокосы, пастбища, пары, так как все они необходимы в системе севооборота для производства товарного растениеводства и кормов.

    2. Обеспечить субсидирование закупаемых сельхозпроизводителями всех форм производства (сельхозорганизациям, крестьянским – фермерским хозяйствам, ЛПХ) 50% стоимости закупаемых техники и технологий.

    3. Субсидировать на момент получения 50% тела кредита, берущегося сельхозпроизводителями на инвестиционные и краткосрочные цели для сельхозпроизводства,   ограничив  суммарное субсидирование с процентами, в зависимости от срока кредита, величиной 100% от исходной суммы кредита.   

    4. Обеспечить с помощью доплат к рыночным ценам государственные гарантии реализации зерна на период до 2020 года по ценам, гарантирующим расширенное воспроизводство. Согласовывать уровень таких цен ежегодно с представителями сельхозпроизводителей по регионам на очередной год не позднее 1 октября предшествующего года.

     5. Запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях, чтобы обеспечить создание единого зернового рынка в стране.

    0

    6. Обеспечить государственные гарантии,  компенсирующие сельхозпроизводителям, застраховавшим урожай, 100% потерь и убытков в случае стихийных бедствий, неурожаев по погодным условиям и других чрезвычайных ситуаций.

    7. Предоставлять субсидии на молоко, не ниже 5 руб. в среднем по сортам, всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ, причем не только на молоко высшего сорта, но и других сортов, учитывая реальные потребности потребителей.  

    8. Ввести на 20 лет мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства. Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

     9. Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозпроизводителей все налоги  и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды. Указанные сельхозмашины  (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения     и не предназначены для использования на автомобильных дорогах

     10. Определять выкупную стоимость арендуемых земель сельхозназначения  в размере 15% от реальной рыночной стоимости, а не от завышенной кадастровой / я не очень понимаю этот пункт, так как не знаю этой практики выкупа,  но пока оставил – ДЭ/.

    11. Провести внеочередной съезд АККОР с включением в повестку для отчета его Президента и Совета о защите интересов его членов в условиях ВТО и выборов нового руководства АККОР   /включил, но не уверен, что это юридически законно, надо читать уставные документы АККОР/.

    0

    Мы очень надеемся на Ваше понимание и поддержку, Николай Васильевич, так как наша работа, да и просто выживание поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки  под угрозу. Это вынуждает нас ко все более радикальным действиям.

     

               Подписи:

     

    0

    Сейчас снова попробую все целиком. Если не выйдет, склейте из кусков выше сами. Присылайте свои замечания сюда или мне на дом, но сразу желательно с указанием пункта и конкретной новой формулировки. И думайте над подписями, а то горазды все агитировать, а вот как подписать…и не найдешь.

    0

    Эпштейн Д.Б. Нет, целиком выгрузиь не получилось, видимо, переход на другую страницу не проходит. Но весь текст уже выслан. Жду реакции, тоесть, предложений. 

    0

    Я такое письмо подписывать не буду и другим не советую, оно написано очень неграмотно и не отражает суть проблем, стоящих перед селом, большая часть проблем, которые ставятся перед министром он не может решить, потому что у него  нет соответствующих полномочий. 

    0

    в дополнение к уже написанному: министр сельского хозяйства не определяет налоговую политику, не командует АККОРом, не издает законы, по которым происходит выкуп земельных участков.

    0

    Одним словом — министр с.х — Николай Васильевич Фёдоров находится НЕ на своём месте. Ответьте мне, за какие заслуги, ум, практическую деятельность в С.Х его сюда назначили?!?!

    0

    если такое письмо дойдет до него (министра), он сразу вам об этом напишет и получится холостой выстрел мимо цели.

    0

    Давайте вспомним какие письма писали члены, так не любимой вами АККОР президенты России.  Письмо Президенту страны.

    Уважаемый Владимир Владимирович!

     

    Я – Российский крестьянин! Сегодня это звучит как смертный приговор, который приводится в исполнение постепенно, с особой изощренностью кто живет и работает на селе – поймет меня без пояснений.

    Сельское хозяйство, российская деревня находятся в глубочайшем кризисе. Если раньше селяне считали, что виной углубляющегося кризиса на селе является отсутствие государственной аграрной политики, то теперь мы склоняемся к тому, что такая политика есть, но она является дискриминационной по отношению к нам!

         Результатом такой политики стало:

    —          исчезновение 17 тысяч деревень и сел с карты страны;

    —          самая низкая заработная плата;

    —          нищета и бедность сельчан, которые составляют более 70% бедного населения страны;

    —          невостребованность, бесперспективность сельского труда и уклада жизни.

    В итоге демографическая деградация, кризис — естественная убыль сельского населения в 1,5 раза больше городского, самый высокий уровень безработицы в стране, не считая скрытой. К тому же из села бежит молодежь.

    0

    Показателем отношения со стороны всех ветвей власти к селу, к сельским жителям является выделение 0,9% средств в бюджете страны. И это в стране, которая имеет десятую часть сельскохозяйственных угодий мира и может стать главным экспортером продуктов питания. А нас целенаправленно загоняют в натуральное хозяйство, а страну в  ВТО, чтобы закончить этот процесс. Это позор для тех, кто разрабатывает и утверждает такой антикрестьянский бюджет. Для сравнения, в Казахстане – 8 процентов, на Украине – 10, в Беларуссии – 20, в Азербайджане – 25 процентов из бюджета.

    Финансово – экономический же блок Правительства РФ не видит и не хочет видеть существующих проблем, отсылает их решение на регионы, что нереально в сложившейся ситуации. Игнорируется мнение ученых, практиков, министерства сельского хозяйства, депутатов – аграриев Государственной Думы, общественных организаций.

    Мы реально оцениваем, на чьих счетах оседает пресловутый диспаритет цен, кому выгодно подобное «финансовое оздоровление» российской глубинки и почему наше «правительство профессионалов» инвестирует общенародные деньги в американскую экономику, вместо того, чтобы развивать собственную. Да еще цинично рассуждает при этом о продовольственной безопасности страны. Но нам непонятно, почему Вы с этим миритесь уважаемый Владимир Владимирович.

    И мы спрашиваем Вас:

    —          почему в Ваших посланиях Федеральному собранию нет упоминания о селе? А ведь это среда обитания трети населения страны.

    —          почему Вы подписываете такие законы о Бюджете?

    —          почему ничего не предпринимается, чтобы остановить деградацию сельских жителей?

    Проводимая антикрестьянская политика не имеет экономического обоснования и ведет к дальнейшей деградации сельского населения и зависимости страны от импорта сельскохозяйственной продукции. 

    0

    Я не согласен с такой политикой и считаю своим гражданским человеческим долгом заявить об этом во весь голос. Напрасно считают недальновидные политики, что терпеливая деревня проглотит любое к себе отношение и что мы не способны на выступления против  унижения своего достоинства. В апреле текущего года в ряде регионов страны уже состоялись акции протеста. Но на Российском телевидении, в центральных СМИ сельская тема оказалась закрытой. Кому же выгоден заговор молчания вокруг деревни, крестьян и сельского хозяйства?

                    Мы не останемся в стороне и готовы к более массовым выступлениям, потому что дальше край, пропасть, из которой народу не выбраться.

                    Поэтому мы настаиваем на следующем:

    —                      принять срочные меры по устранению диспаритета цен на сельскохозяйственную продукцию и, в первую очередь, на зерно, который приведет в конце 2005 года к банкротству многих сельхозтоваропроизводителей;

    —                      не вступать в ВТО пока не будут решены принципиальные важнейшие проблемы сельского хозяйства страны и созданы условия для социально-экономического развития сельских территорий;

    —                      внести поправки в Федеральный Закон «О Федеральном бюджете на 2005 год», предусматривающие возмещение потерь сельхозтоваропроизводителям из-за диспаритета цен и двукратное увеличение финансирования по статье «Сельское хозяйство» и программе «Социальное развитие села до 2010 года»;

    —                      принять в текущем году полноценный Закон РФ «О развитии сельского хозяйства и регулировании агропродовольственного рынка страны»  прямого действия с конкретными направлениями развития и финансирования, начиная с 2006 года и по 2015 год;

    —                      принять меры, чтобы остановить уничтожение сел и деревень на российской земле и отток из сельской местности населения;

    —                      отправить в отставку министров финансово-экономического блока – Кудрина и Грефа, как чиновников, не понимающих и не желающих защищать интересы российских сельхозтоваропроизводителей не принимающих во внимание колоссальные возможности и перспективы сельскохозяйственной экономики России.

    От униженного доведенного до нищеты и отчаяния сельского населения можно ждать всего. Мы не хотим, чтобы выступления селян превратились в бессмысленные, беспощадные крестьянские бунты. Мы умеем и хотим нормально работать и жить. Поэтому мы обращаемся к Вам, уважаемый господин Президент, перейти к активным

    шагам по выводу села из кризиса.

    0

    это было письмо из акции «Письмо Президенту» которую проводила АККОР, по моей инициативе в 2005 году, после которой в срочном порядке был разработан и принят нац. проект по поддержке сельского хозяйства в России

    0

    8 лет, прошло а ничего в лучшую сторону не изменилось, давайте возмем этот текст за основу, доработаем его с учетом нынешних реалий и разместим в открытом доступе, чтобы каждый крестьянин, селянин мог его распечатать, подписать и отправить президенту Путину, пусть почитает на досуге.

    0

    елецкий фермер, абсолютно с вами согласен мин сель хоз.не решит ни одной задачи поставленой в письме.  Почему молчали о столь прекрасном документе образца 2005 года. Это ппослание необходимо приложить к нашему и выдержать наше в такой же стилистике. Убедительная просьба поосторожнее с высказываниями. КАЛИНЫЧ прав давайте по сути проблемы, а не по уровню грамотности. Парадокс почему у калиныча большие тексты проходят. коллеги наконец то появился текст давайте править и дополнять. Паралельно думаем о механизме сбора подписей. УРА НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ

    0

    елецкий фермер а кто автор письма образца 2005 не мешало бы его тоже привлечь к нашему обсуждению

    0

    письмо 2005 года — результат коллективной работы совета АККОР того времени

    0

    Эпштейн Д.Б. Я согласен с тем, что письмо целесообразно адресовать Президенту страны. Правда, не уверен, что национальный проект Медведева был вызван именно акцией «Письма Президенту» 2005 года.  Очень многие органы и люди писали все годы  о необходимости другой аграрной политики. Но жесткие народные слова и указания на возможность жестких массовых акций, безусловно, оказывают свое действие. Правда, без конкретики в требованиях они не будут источником принимаемых конкретных решений. Так что рекомендую даже авторам самого радикального письма предлагать конкретные изменения.

    0

    да, конечно конкретика должна быть, но она должна выражаться кратко и емко, например «требуем выровнять уровни поддержки российского села с уровнем поддержки в ЕС (наших ближайших партнеров и конкурентов)»

    0

    Елецкий фермер, вопрос адресата уже обсуждали, их будет несколько- президент, фракции, профильный комитет думы, министр сх.  Да министр не принимает законы и много чего не решает, но вполне может ставить вопрос на рассмотрении правительства. Адресаты проблема Абакумова давайие здесь не заморачиваться.

     г-н Эпштейн, прошу извинения, но мне шапка не понравилась, слишком многословно,даже кажется мой вариант коротенький лучше.

     По пунктам , к слову пастбище надо бы добавить «культурное» то есть подразумевать кроме выпаса возможные уходные рабрты как то — весеннее боронование с целью закрытия влаги, внесение удобрений, подкашивание сорных растений выравнивание кочек, подсев трав.

    2 пункт кажется более уместнвм изложить не «обеспечить субсидирование» а «обеспечить софинансирование»

    3 пункт- честно не понял.

    4. Считаю ненужным, пока коньюнктура мирового рынка в нашу пользу, целиком зависим от экспортных цен и не надо наверно тут ничего «регулировать» боюсь от регулировок будет только хуже.

    5 и создание единого зернового рынка думаю не наша проблема- задача, тем более расстояния и логистика определяют несколько рынков по регионам.что и показала недавняя интервенция

    6. такого не будет никогда государственных гарантий компенсации 100% убытков, Вы хотя бы написали гарантию компесации прямых запрат, а вообще следовало бы изложить-  «создать альтернативные схемы страхования, в том числе упрощенные для мелких фермерских хозяйств и накопительные» , но это очень огромная тема и надо поднимать ее отдельно не в этом письме.

     7. я не знаю откуда взялась цифра дотации на молоко- 5 руб. и кто ее обосновал?

    9. девятый пункт я поставил бы вторым, после требования увеличения погетарки, а то и первым.

    11. по АККОР вопрос конечно не к тем адресатам , надо исключить.

     В общем мое мнение или оставить мой 2й вариант или оставит только 2 пункта погектарку и акцизы ГСМ.  думаю Абакумову со стороны видней давайте послушаем его мнение

    0

    мне кажется не надо писать всем подряд, надо писать только одному человеку — Президенту Путину В.В., если мы его убедим изменить аграрную политику в нужном нам направлении, все остальные чиновники будут выполнять его волю.

    0

    Да, действительно, письмо отправить одному лицу — президенту, но разместить его на всех доступных порталах.

    0

    по 10 пункту   смысл в том что кадастровая стоимость земли в несколько раз выше рыночной (кроме участков возле крупных городов) федеральный закон назвать не могу, вопрос у нас в Ростовской области недавно рассматривался на встрече фермеров и губернатора но чиновники все как всегла ставят с ног на голову:

    «»»»»»»»»Информация
    о ходе выполнения перечня поручений по рассмотрению вопросов,
    поступивших от глав крестьянских (фермерских) хозяйств
    в ходе деловой встречи «Диалог с властью»
    в рамках сельскохозяйственного форума «Донской фермер» от 26.10.2012 года»»»»»»»

    «»»»»2. О снижении для крестьянских (фермерских) хозяйств и других субъектов малого и среднего предпринимательства в сельском хозяйстве цены выкупа земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения, находящихся в государственной или муниципальной собственности и арендуемых КФХ с правом дальнейшего выкупа. (Трегубова Т.Л., Мартыновский район)

    Согласно Областному закону «О регулировании земельных отношений в Ростовской области» переданный в аренду гражданину или юридическому лицу земельный участок может быть приобретен таким арендатором в собственность по цене в размере 15% его кадастровой стоимости по истечении 3 лет с момента заключения договора аренды при условии надлежащего использования этого земельного участка.
    Проект областного закона о внесении изменения в статью 121,  предусматривающий установление дифференцированной цены выкупа для арендаторов, внесен в Законодательное Собрание Ростовской области для рассмотрения.
    В 2013 году планируется проведение работ по государственной кадастровой оценке земель сельскохозяйственного назначения. Результаты этой оценки будут применяться с 1 января 2014 года»»»»».

    0

    А у нас в Липецкой области вообще невозможно выкупить земельные участки, потому что у нас в областном законе — мораторий на 25 лет записан.

    0

    Коллеги старые тексты типа2005 года не стоит брать, какой нибудь журналист раскопает, плагиат и все такое, типа фермеры льют слезы под копирку

    0

    тем не меннее текст должен быть ярким, эмоциональным, чтобы каждый селянин готов был под ним подписаться, а не нудным, непонятным большинству простых людей.

    0

    мне кажется надо немного изменить тональность и написать, что крестьяне готовы поддержать политику Президента Путина В.В. по развитию села, обнародованную им в послании федеральному собранию, но для решения этих задач надо многое кардинально изменить, и дальше перечислить что надо изменить.

    0

    Елецкий фермер согласен, почему то отсутствует Абакумов он же грозился литературно доработать документ. Ваш вариан шапки подходит для президенского письма ,а еще надо в думу..

     Еще надо делать упор что мы не требуем лишних денег, (от чего предостерегал президент недавно в Ростве)  мы  предлагаем эффективно перераспределить  в рамках разрешенных ВТО 9 млрд долларов.чтобы погектарная субсидия вышла на уровень не ниже ЕС.

     

    0

    там нечего перераспределять, именно надо требовать дополнительные средства, надо убеждать президента, что без дополнительных значительных средств решить, те задачи, которые он ставит невозможно

    0

    текст 2005 года можно самим указать его происхождение, что за 8 лет мало что решено, обращаемся повторно с дополнениями соответственно времени, что бы не было вопроса о плагиате. Но конкретики о размерах бюджета ЕС США % на на аграрный сектор и главное размере погектарки в обязательном порядке.  Напомнить президенту сколько за него % село отдает на каждых выборах в обязательном порядке.

    0

    загружаю новый вариант письма частями-

                                                                                                        Президенту РФ     

                                                                                                           Путину В.В.

                                                                                                       

     

     

     

              

                                       Уважаемый Владимир Владимирович!

    Мы  сельхозпроизводители, обращаемся к Вам с просьбой защитить наши экономические интересы.     

                                                                                                                                                                                       

     

            Просим Вас рассмотреть наши предложения, которые мы считаем необходимым условием для выполнения поставленной Вами  цели- достижения продовольственной безопасности:

     

        Считаем несправедливым, что приобретая  топливо для сельхоз.машин- тракторов, комбайнов, мы вынуждены оплачивать заложенный в стоимость топлива   акциз 

    идущий в федеральный и региональный дорожные фонды.

        Указанные сельхозмашины  (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхоз.назначения     и не предназначены для использования на автомобильных дорогах.    Поэтому из стоимости топлива для сельхоз.машин   должны быть исключены акцизы в дорожные фонды, предназначенные для строительства и ремонта автодорог.

         Просим Вас рассмотреть этот вопрос , с целью исключения из стоимости топлива для сельхоз.машин акцизов в дорожные фонды.  

     

     

     

    Считаем введение погектарной субсидии эффективным механизмом , вместе с тем предлагаем перераспределить средства господдержки (в рамках разрешенных ВТО 9 млрд. долларов),  с достижением в текущем 2013 году суммы поддержки на 1 гектар посева- 3400 руб. (что соответствует минимальной по ЕС)   

     

     

    0

     

               Прилагаем краткий список наших предложений направленный на повышение

                  эффективности использования средств господдержки, устойчивого развития

                                              сельхозпредприятий:                                                                                                                                                                     

     

     

     

         1. Исключение из стоимости топлива для сельхозмашин всех налогов и акцизов.

       

    2.  Обеспечения уровня погектарной субсидии позволяющего конкурировать на равных с зарубежными производителями, размер погектарной субсидии для РФ установить не ниже минимального по ЕС (85 евро).

    3. Направление на погектарную субсидию не менее 40% от аграрного бюджета.

     4. Учет при расчете субсидии на гектар наряду с посевами, парового поля(при наличии)

    5.Софинансирование приобретения схтехники 50х50

    6.Запрет на эмбарго, квот и прочих ограничений на реализацию зерна, компенсацию убытков сх.производителям в случае введения таких мер при ЧП.

    7. Определение выкупной стоимости арендуемых сх земель в размере 15% от реальной рыночной стоимости, а не от завышенной кадастровой.

    8. Мораторий на увеличение налогов для аграрного производства. Отказ от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

    9. Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

     

     

    0

    Необходимо указать ,что в результате выполнения наших требований будут решены многие социальные и демографические проблемы поскольку наша программа даст дополнительные рабочие места, уверенность наших жен(как и нас) в завтрешнем дне,не нужны будут другие искуственные программы(а значит высвободятся дополнительные денежные средства),короче обосновать социальную и экономическую сторону нашего письма.

    0

    Всем добрый день. Хочу еще добавить о долгах, которые появились в 2010 году, после введения ЧП в России из за засухи. Многие фермеры после этого закрылись. Многим пролонгировали кредиты, но это оказалось временным послаблением. Уже на следующий, 2011 год крестьяне не могли проводить посевные, так как все уже было заложено в предыдущем году. В 2012 году еще хуже стала обстановка, долги необходимо отдавать, пролонгация оказалась просто удавкой. Что будет в 2013? Да полная жопа. 

    По поводу привлечения АККОРа. Мое мнение ни в коем случае. Так как эта организация себя давно дискредитировала. И их не стоит подпускать на пушечный выстрел к проектам сельского хозяйства. Политизированная партия жуликов и прогибальщиков. Съезд АККОР в Тамбове, одно лизание, ни какой конкретики. Очередной съезд в Москве, где СКрынник предложила поддержать ЕР и Путина, всеобщее ликование и задирание рук. Пришлось встать и уйти. Позорище. В 91 году, практически все руководителм АККОРа далее стали бизнесменами, открыв свои торговые точки и предприятия. На деньги простых фермеров. А тем более сейчас эта шайка стала подконтрольная ОНФ, ЕР. Ни в коем случае не должна эта организация представлять наши интересы.

    0

    вот ты убегал со съезда и наверное считаешь себя «героем» а мы оставались — спорили, доказывали и добивались определенных результатов, лично в моих глазах больше уважаемы, те кто не  прячется от нормальных дисскусий с руководством страны и готов съезжаться на любые дускуссионные площадки, чтобы отстаивать интересы крестьян и росийского села. После Тамбовского съезда, нашим фермерам распродали технику с 50% скидкой, которая была на складах «Росагролизинга» и начали программу обновления техники через «Росагролизинг» (очень хорошая программа), ввели субсидии на кадастровые работы по межеванию земли. И еще много чего можно перечислить, что предпринимало руководство страны после общения с фермерами.

    0

    Я не убегал, а ушел, в самом конце, когда вы как отработанный мусор проголосовали и Скрынник ушла после этого. В принципе и съезд закрылся на этом, ни чего вы там уже не обсуждали. И съезд шел не по вашему сценарию. Надо признавать свою никчемность. То, что технику давали со складов Агролизинга не ваша заслуга. А если бы этого не произошло, то совсем бы труба предприятиям была. АККОР организация для выпуска воздуха у фермеров. Типа буфера. Но она абсолютна не нужна, ибо в настоящее время только путается под ногами и мешает людям трезво оценивать ситуацию. Вы организация подвластная ОНФ и ЕР. Бегите оттуда пока не поздно.

    0

    если она тебе не нужна, зачем ты приезжаешь на ее съезды? тебя туда ведь никто насильно не затаскивает. Тебе не нужна, другим нужна. Едь туда, куда тебе нравится ездить и при этом не обязательно так категорично высказываться. Твои высказывания — это не истина в последней инстанции. У других людей — другие взгляды, все мы разные, и не надо так агрессивно навязывать свою точку зрения.

    0

    Я не хочу навязывать точку зрения другим. Но я занимаюсь фермерством 22 года и все становление АККОРа проходило у меня перед глазами и я доже был членом этой организации. Просто у нас много фермеров, которые занимаются в этой отрасли совсем недавно или несколько лет. Кто им еще откроет глаза на эту опасную и пустую шарагу? Просто клуб по интересам. Что то возятся, копашатся, делают вид, что работают на благо крестьян и как бы выступают от их имени, что очень опасно и для меня и таких, как я неприемлемо. Я не хочу, что бы эта дискредитировавшая себя группа случайных людей представляло крестьянство. Поэтому, если АККОР каким то боком будет примазываться к сельским труженникам, это будет удар в спину.

    0

    И еще, мне вот лично не понравилось слово УЛЬТИМАТУМ. Он, этот ультиматум, подразумевает, какое то действие, если не выполнят то, что предлагается. Закрыть хозяйство и встать на биржу труда, как написал Елецкий член АККОРа, выглядит, как предательство крестьянства. Не для того оно создавалось, 22 года назад, что бы его взять и закрыть. Нужны другие рычаги.

    0

    Игорь Борисович Вы можете  просить о помощи в нашем обсуждении Алтухова, автора сегодняшней статьи, не плохо было бы и мнение Решетняк услышать. Ну и я честно молчал неделю, как Вы обещали по поводу форума ДАЁШЬ ФОРУМ

    0

    Калиныч ,у меня к тебе комерческое предложение.Ты свежая кровь в наших кругах (в хорошем понимании).Хочеш развивать сельский туризм( ноу хау , но перспективно).Я , фермер стаж 20лет,1500га,лучшие показатели по району по растениеводству реально,увлечён охотой и рыбалкой (есть связи),летом хожу в горы вдоль рек к высотным озёрам и т .д.,мой друг владеет большим массивом тайги.Предложение:давай созвонимся продумаем взаимовыгодный тур. бизнес. т.89248389419

    0

    И ещё . Я из Иркутской области.

    0

    Если одному Путину писать то дуплетом с публикацией в центральной прессе. ( КВ право 1 публикации неоспоримо)

    0

    По поводу импортной техники. Мы платим при покупке две цены. Хотя та же Европа покупая американский комбайн, платит цену завода. Мы же и НДС и растоможку и перевозку и премию дилера, вообще дурдом. И что бы при покупке техники, основное тело кредита платить не со второго года, а хотя бы с стретьего.

    Также необходимо защищать своего производителя. Нет возможности у многих крестьян продавать продукцию внутри страны, импорт вытеснил нас с прилавков. Очень многие производители вырастив продукцию и не могут ее продать. У некоторых нет хранилищ, холодильников, кто то не имеет возможности торговать. Все эти движения не продуманны ни государством, ни тем более крестьянством. 

    Также непонятно, почему у нас имеются вывозные пошлины? Я торгую напрямую в Европу и плачу деньги за вывоз продукции. А Украина, Беларусь и Казахстан не тратят ни копейки.

    0

    По поводу приобретения импортной техники. Вы платите не две цены, а 1,4-1,5 цены. Причем за счет пошлин, дополнительных расходов на доставку из Еворпы (США) и накрутки НДС на общую сумму платежей. А в остальном Вас ввели в заблуждение. НДС есть практически во всех странах Европы. Европейцы покупают технику у дилеров. Напрямую на завде я случаев не знаю. Может Вы подскажите? Премия дилера всегда находится внутри цены завода-изготовителя.    

    0

    Абакумову. Игорь Борисович! Пришлите, пож-та, Ваш емейл, каюсь — не могу найти Вашу визитку.

    Д. Эпштейн, epsteindb@gmail.com

    fas
    0

    Неужели выдохлись, уважаемые участники дискуссии?

     

    CHC
    0

    По поводу корректировок письма  Шпицвега.

     Моё мнение:

         1. Исключение из стоимости топлива для сельхозмашин всех налогов и акцизов-СГЛАСЕН; только поменять местами, первым пунктом должен быть второй пункт (погектарное субсидирование)

       

    2.  Обеспечения уровня погектарной субсидии позволяющего конкурировать на равных с зарубежными производителями, размер погектарной субсидии для РФ установить не ниже минимального по ЕС (85 евро)-СОГЛАСЕН. Но практически весь бюджет (9 млрд. $) уйдет на погектарное субсидирование. Хотя моё мнение, это реальная, сконцентрированная поддержка, которую каждый аграрий решает сам куда более важно её использовать, конечно животноводы будут протестовать.

    3. Направление на погектарную субсидию не менее 40% от аграрного бюджета. Это считаю лишний  пункт;

     4. Учет при расчете субсидии на гектар наряду с посевами, парового поля(при наличии)-Спорный вопрос, будет много дармоедов и коррупции;

    5.Софинансирование приобретения схтехники 50х50-НЕ РЕАЛЬНО ( при бюджете 9 млрд. $, не с чего платить будет)???, а условия ВТО по увеличению поддержке никто не поменяет;

    6.Запрет на эмбарго, квот и прочих ограничений на реализацию зерна, компенсацию убытков сх.производителям в случае введения таких мер при ЧП-СОГЛАСЕН;

    7. Определение выкупной стоимости арендуемых сх земель в размере 15% от реальной рыночной стоимости, а не от завышенной кадастровой-СОГЛАСЕН;

    8. Мораторий на увеличение налогов для аграрного производства. Отказ от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.-СОГЛАСЕН;

    9. Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ-СОГЛАСЕН, но необходимо указывать минимальные субсидии за литр молока, в противном случае выделят по 30 копеек/литр и скажут мы же платим субсидии. В Европе, со слов Хайрулина, субсидии государства составляют до 52% от стоимости молока при сдаче на переработку. Аграрный бюджет России слишком мал, как не дели, всё равно достойной поддержки не получится. Почитаешь на каких условиях мы вступили в ВТО и хочется головы  поотбивать тем кто разрабатывал эти условия, словно специально вредили и преследовали эту цель. 

    0

    SHS исправляю 4 пункт —

    «

     4. Учет при расчете субсидии на гектар наряду с посевами, парового поля в регионах с природно-климатическими условиями не позволяющими получать гарантированные всходы без данного агроприема.»

      Звучит длинно ,но обясняет необходимость этого пункта для засушливых регионов.

     

     по пункту  3. Направление на погектарную субсидию не менее 40% от аграрного бюджета

      — сейчас погектарная субсидия в структуре аграрного бюджета занимает менее 10%.

      Остальное идет непонятно куда., лично мне от остальных 90% аграрного бюджета не достается ни копейки, эффективность этих 90% трат под большим сомнением, тем более что направления куда их тратить определяют чиновники. 

     Софинансирование 50 на 50 надо просить,даже если это кажется нереальным.  В какой то форме снижение цены несомненно должно быть иначе интенсивное обновление парка техники невозможно.

      

      Абакумов совсем пропал, а мы уже месяц обсуждаем давно пора подвести черту.

     

    CHC
    0

    Если мы требуем субсидии не менее 85 евро/га, то уже не важно 40 или 80% от бюджета, важно чтобы выделили не менее 85 евро/га. Просто легко разделив бюджет АПК на площадь пашни, сразу же понимаешь, что практически  весь бюджет (9 млрд.$) уходит на погектарные субсидии, если расчеты вести по 85 евро/га.

    CHC
    0

    Всем не понятно куда уходят основные деньги бюджета АПК, поэтому и основной упор в требованиях необходимо акцентировать именно на погектарных субсидиях. 

    0

    для ясности вынужден пояснить: во-первых никаКих 9 млрд долларов нет в России на поддержку села, эти деньги можно дать по условиям вступление в ВТО, но их не смогли изыскать распределяют около 5 млрд. долларов. во-вторых погектарные выплаты не входят в эти средства их можно давать гораздо больше, ПРОСТО НЕТ ВОЛИ РУКОВОДСТВА СТРАНЫ ПОДДЕРЖАТЬ СВОИХ СЕЛЯН. ВТЯНУТЬ НАС В ВТО, НА КАБАЛЬНЫХ, НЕВЫГОДНЫХ УСЛОВИЯХ УМА ХВАТИЛО, А ПОДДЕРЖАТЬ НА УРОВНЕ ДРУГИХ СТРАН УЖЕ НЕ ХОТЯТ.

    0

    Эпштейн Д.Б. Кратко поясняю, чем слаб вариант Шпицвега.

    1) Для обращения к Президенту нужен серьезный, тревожный повод. Это делается в преамбуле, введении. Я в своем варианте дал такое введение, показывая, что существующие и обещанные субсдиии на га несопоставимы   с ЕС, то есть конкуренция с испортом и достижение продовольственной безопасности невозможны с такими субсидиями. Нужны — сопоставимые. У Шпицвега вместо сильной преамбулы рассуждение о том, что не надо акцизы на дороги включать в топливо для машин сельхозназначения. Вопрос весьма частный, к тому же далее это требование повторяется ниже.

    2) Уже показали другие, что требование не менее 40% аграрного бюджета на субсидии излишне и противоречит требованию 85 евро на га. Как бы этим допускается невыполнение этих 85 евро/га.

    3) требование субсдиий на молоко не конкретизировано, о чем уже другие тоже писали. И субсидии дают сейчас лишь за молоко высшего сорта, на что даже крупные предприятия  жалуются — не все могут выполнить.

    4) Про выкуп земли за 15% рыночной стоимости для Президента будет звучать смешно: продай за 15 копеек нам то, что на рынке по рублю. Это нужно яснее обосновывать. И ему, думаю, такой текст никто пояснить не сможет.

    5) Нет требования гарантированных и обеспечивающих рентабельность цен на зерно в случае превышения предложения над спросом (перепроизводство). Цены рухнут, и что вы будете делать, жить жирком от недорода? Так его и накопить не получится. Я и писал поэтому о государственных доплатах до необходимого уровня цен в случае недорода. Поскольку Шпицвег не понял, я повторяю, почему это важно. 

    6) Надо написать о сроках предоставления субсидий на сев и на осенний работы, иначе из-за привязки к «заказам от регионов» и федеральный бюджет не дает денег. Надо чтеко сказать, что фермеры и земля не должны страдать от чиновничьих игр. Задача МСХ обеспечить заявки от регионов, иначе зачем они нужны?! Или менять надо порядок, то есть федеральный бюджет выделяет 90% от прошлого года в срок до 1 февраля (возможны различия по регионам), а потом уж пусть уточняют по завякам регионов, но бощая отв-ть остатется на федеральном уровне.

    7) Текст у Шпицвега элементарно не привлекающий к себе  внимания, не требующий, а тихо бормочущий. Такой до Президента и не дойдет…Но и революционную листовку писать, по-моему, тоже не надо, тоже не дойдет. Но тон должен быть серьезный, не терпящий отлагательства. 

    Но мнения фермеров, видимо, разделились.

    Поэтому я не свой вариант предлагаю, а советую тем, кто за серьезный текст письма,  дополнить и усилить поэтапно вариант Шпицвега, учесть замечания. 

    Успехов!

    CHC
    0

    Спасибо за разъяснения, что погектарные субсидии не входят в эти 5-9 млрд. $, а где это можно почитать?

    0

    Уважаемый Эпштейн,вы не правы говоря что :

    «

    «4) Про выкуп земли за 15% рыночной стоимости для Президента будет звучать смешно: продай за 15 копеек нам то, что на рынке по рублю. Это нужно яснее обосновывать. И ему, думаю, такой текст никто пояснить не сможет.»

     Как раз таки он «в курсе», однако плывет и объяснить ему надо что Кадастровая стоимость дороже Рыночной.  Из за этого «недоразумения» выкупная стоимость земли для фермеров в десятки раз дороже чем могла бы быть.

     В подтверждение приведу выдержку из стенограммы выступления ВВП на съезде АККОР в Тамбове:

       <<<<<<<Ещё порядка 24 млн га сельхозземель приходится на так называемые нераспределённые земельные доли. Их также надо активно вводить в оборот и отдавать людям. Сельхозпроизводители и фермеры, фактически работающие на этих участках, смогут приобретать их в упрощённом порядке – без проведения торгов. При этом цену выкупа мы снизили с 20 до 15% от кадастровой стоимости. обращаю внимание: именно от кадастровой, а не от рыночной стоимости в регионе, то есть это значительно ниже рыночной цены должно быть>>>>>>

     http://www.lawinrussia.ru/blogs/redaktsiya-po/2011/03/03/v-v-putin-prinyal-uchastie-v-rabote-xxii-sezda-assotsiatsii-krestyanskikh-fermerskikh-khozyaistv-

     Эпштейн Вы понимаете, что президент ошибочно считает,что Кадастровая стоимость «значительно ниже» Рыночной?  Это может в Рублевке у них так, а по всей стране, и у нас рыночная стоимость раз в 10 ниже кадастровой. Вот и считайте оставлять этот пункт или убирать? 

     

    CHC
    0

    Осталось свести в одно единое письмо все наши пожелания, в текстах Solomona, Шпицвега, Эпштейна и Елецкого фермера предостаточно информации и изъявления нашего видения проблем и их решения. Абакумов, мы вас ждём?!

    0

    Эпштейн если первая ссылка не работает даю вторую

    http://www.sarinform.ru/news/2011/03/04/69976

     

    Ещ порядка 24 млн га сельхозземель приходится на так называемые нераспределнные земельные доли. Их также надо активно вводить в оборот и отдавать людям. Сельхозпроизводители и фермеры, фактически работающие на этих участках, смогут приобретать их в упрощнном порядке — без проведения торгов. При этом цену выкупа мы снизили с 20 до 15% от кадастровой стоимости. Я обращаю внимание: именно от кадастровой, а не от рыночной стоимости в регионе, то есть это значительно ниже рыночной цены должно быть.

    а это про софинансирование 50на 50 из того же съезда:

    Сейчас в системе «Росагролизинга»
    7
    скопилось более 5,5 тыс. единиц современной техники — новой современной техники. Конечно, после тяжлых двух лет засухи не у многих хозяйств есть деньги на лизинг, на приобретение техники, поэтому вчера мы приняли решение о субсидировании «Росагролизинга», с тем чтобы он имел возможность распродать или передать в лизинг сельхозпроизводителям имеющуюся у него технику за 50% стоимости. Это в условиях бюджетных ограничений текущего года для нас непростая задача: это будет стоить нам около 4 млрд рублей дополнительных расходов. Но, имея в виду и положительные темпы роста российской экономики сегодня, доходы бюджета и, прямо скажу, имея в виду напряжнную ситуацию на рынке продовольствия, мы исходим из того, что мы обязаны обеспечить весенне-полевые работы, помочь сельхозпроизводителям получить новую, современную технику. Я очень рассчитываю на то, что это поможет собрать хороший полноценный урожай следующего года и нормализовать ситуацию и на продовольственном рынке.

    0

    Земельная тема очень злободневная, и сам Президент неоднократно говорил о том, что землю надо раздавать крестьянам, но эти вопросы регулируются областными законами и если шпицвега не устраивает, то что надо выкупать земельные участки за 20% от кадастровой стоимости, то в Липецкой области мы вообще никак не можем выкупать эти участки, у нас мораторий в областном законе прописан и чиновники не собираются его отменять, несмотря на наши просьбы. Мы готовы выкупать их даже если цена будет расчитываться от кадастровой стоимости. Значит этот вопрос в разных регионах находится в разной плоскости. Поэтому прежде, чем его прописывать надо изучать практику решения этого вопроса в разных регионах и просьбу излагать общую, иначе получится, что авторы письма прописали только свои проблемы и не учли проблемы селян в других регионах, пойдут непонятности и обвинения в некомпетентности.

    0

    То, что вы пишите про распродажу техники с 50% скидкой, которая скопилась на складах «Росагролизинга» к 2011 году, то она уже распродана и возвращение к этому вопросу не имеет смысла, там была техника не изношенная, но не новая, иными словами большинство единиц простояли несколько лет на складе, некоторая была разукомплектована или с какими-либо дефектами, поэтому ее нам распродали со значительной скидкой, насколько мне известно, после этого «Росагролизинг» перестал накапливать технику на своих складах и стал выкупать у производителей техники, только ту технику, на которую находился клиент. Поэтому этот вопрос надо прорабатывать дополнительно. Сейчас правительство вернулось к вопросу субсидирования процентной ставки по приобретаемой технике и наверное тут уже больше ничего добиться не удастся.

    0

    шпицвег почитай этот материал по земле http://akkor.ru/aktualno/v-permskom-krae-prodlen-srok-dejstviya-lgotnyx-stavok-po-vykupu-selskoxozyajstvennyx-zemel.html

    0

    Спасибо тов. (или господину) Шпицвегу. Я посмотрю пояснения вечером или завтра, сейчас надо срочно уезжать. Хорошо, что Вы дали пояснения, их кратко и ясно сформулируем, чтобы даже…помощник Президента понял.

    0

    Коллеги есть мнение SHS закончить прения по предварительному тексту документа, передать Абакумову на окончательную редакцию и продолжить обсуждакть готовый текст. Кто за данное предложение прошу голосовать.

    0

    Абакумов Игорь Борисович, ждём отшлифованный текст и  ДАЁШЬ ФОРУМ

    0

    Коллеги, я до понедельника в командировке. Не корите строго. Приеду — отшлифую. Пока это делает Эпштейн (по моей просьбе). Так что до понедельника все вопросы прошу к нему. Я пока отключаюсь. Извините.

    0

    Эпштейн Д.Б. Выкладываю то, что получилось, пробую постранично.

    Президенту 

    Российской Федерации

    Путину Н. В.

     

               

                                       Уважаемый  Владимир Владимирович!

     

    Мы,   сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, обращаемся к Вам с просьбой защитить наши экономические интересы, которые особенно нуждаются в защите после вступления страны в ВТО. 

    Без этого нам не обеспечить продовольственную безопасность страны.

     К сожалению, с нами —  с представителями реальных масс фермеров России,  не советовались в течение 18 лет, пока шли переговоры. И в результате страна согласилась на условия, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей  ограничен   9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Это в расчете на один гектар используемых сельхозугодий (их  у нас в стране  191 млн га)   дает лишь   1460 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 400 евро/га, или 16000 руб/га. Разница в 11 раз! При этом  погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их  все время?

    А что на деле?! Разве нам собираются давать эти 1480 руб на га сельхозугодий?! И близко не лежало. Нам обещают лишь 200 руб на гектар, и «можете себе ни в чем не отказывать!». 

              И ведь деньги есть, но они  уходят в какие-то резервные фонды, а для поддержки производителей их в необходимых объемах не находится.

               Поэтом мы обращаемся к Вам. Мы готовы поддержать Вашу политику. по развитию села, обнародованную в послании федеральному собранию, и по надежному  обеспечению продовольственной безопасности. но для решения этих задач надо многое кардинально изменить. Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их  в личной  встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

              Наши предложения состоят в следующем:

    0

    1.  Выплачивать  сельскохозяйственным производителям погектарную  субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро), то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га сельхозугодий. Довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 400 евро.

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на культурные сенокосы, пастбища, пары, так как все они необходимы в системе севооборота для производства товарного растениеводства и кормов.

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева. 

    2. Обеспечить субсидирование закупаемых сельхозпроизводителями всех форм производства (сельхозорганизациями, крестьянскими – фермерскими хозяйствами, ЛПХ) 50% стоимости закупаемых техники и технологий.

    3. Субсидировать на момент получения 50% тела кредита, берущегося сельхозпроизводителями на инвестиционные и краткосрочные цели для сельхозпроизводства,   ограничив  суммарное субсидирование с процентами, в зависимости от срока кредита, величиной 100% от исходной суммы кредита.   

    4. Обеспечить с помощью доплат к рыночным ценам государственные гарантии доходов от продаж зерна на уровне, гарантирующим расширенное воспроизводство (рентабельность не ниже 35%). Согласовывать уровень таких «целевых цен» ежегодно с представителями сельхозпроизводителей по регионам на очередной год не позднее 1 октября предшествующего года.

     5. Запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях.

    6. Обеспечить государственные гарантии,  компенсирующие сельхозпроизводителям, застраховавшим урожай, 100% затрат на производство  (с учетом выплачиваемых ими процентов за краткосрочный кредит) в случае стихийных бедствий, неурожаев по погодным условиям и других чрезвычайных ситуаций.

    7. Предоставлять субсидии на молоко, не ниже 5 руб. в среднем по сортам, всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ, причем не только на молоко высшего сорта, но и других сортов, учитывая реальные потребности потребителей.  

    8. Ввести на 20 лет мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства. Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

    0

    9. Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозпроизводителей все налоги  и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды. Указанные сельхозмашины  (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения     и не предназначены для использования на автомобильных дорогах

     10. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной.  (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется  в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны,  в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена.)

     

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны  поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки  под угрозу. Это вынуждает нас ко все более радикальным действиям.

     

               Подписи:

     

    0

    Эпштейн Д.Б. epsteindb@gmail.com

    Коллеги! Правьте конструктивно, то есть, предлагайте новые формулировки или изменения.Ужесточение формулировок в разумных пределах тоже приемлемо.

    Насчет 5 руб молока/кг — было в одном из обращений, но, думаю, что это многовато (в среднем по России). Видимо, без учета мяса КРС прибыль с субсидиями по сельхозорганизациям составляет около 2 руб, а надо бы не меньше 4-5 руб, то есть, субсидии 3 рубля (в среднем) это уже  терпимо.

    CHC
    0

    По субсидиям на молоко неплохо бы эту тему осветить, если есть возможность на Dairy News, там молочники знают лучше реальную картину. 

    CHC
    0

    Ребята! Необходимо максимально акцентироватся на основных 3-4 пунктах, чем больше мы распылимся, тем туманнее будет нам предложена помощь. Я считаю оставить необходимо 1 пункт (это основной)5, 8, 9, 10. Не нужно требовать не выполнимого и выдумывают велосипед, поддержка должна быть сконцентрирована в погектарных субсидиях, как во всём мире.  

    CHC
    0

    А текст письма Solomona неплохо бы напечатать в СМИ

    0

    Госпрограмма предусматривает переход на «европейские» формы поддержки аграриев – погектарную и на единицу продукции (скажем, на 1 кг товарного молока). Правда, деньги запланировали смешные: скажем, если европейский фермер получает от государства 250 евро на каждый гектар, то в России – лишь 207 рублей. Ну а если на 1 рубль произведенной продукции приходится 6 копеек господдержки, в США – на уровне 16 копеек, в Евросоюзе – 36.

    0

    Уважаемый Давид Беркович, коллеги, В вступительном слове ( преамбула в вашем варианте) следует говорить не о защите экономических интересов , а о вопросе жизни и смерти целой отрасли «народного хозяйства»  или сектора экономики.

    2. Пунктов уже много но я предлагаю добавить пункт о пересмотре будущих бюджетов начиная с 2014 в сторону увеличения расходов на сельское хозяйство поэтапно за 5 лет до 20%.

    3. Предлагаю каким то образом выразить мысль о участии представителей аграрного сообщества в принятиях решений касающихся села в обязательном порядке.

     4. В заключении необходимы яркие, звучные фразы, художественные образы.

      5. Коллеги давайте размышлять о процессе сбора подписей.  Какой порог мы хотелибы преодолеть? Кто и как видит этот процесс. Мне лично за пределами района этот процесс вообще не видим. Даже представить себе не могу как на соседний регион выходить. Мне плохо понятно как привлечь к этой работе «смежников» ( переработчиков, производителей и продавцов  схтехники, удобрений, сзр, представителей сх науки), что считаю абсолютно необходимым. Давайте высказываться.

     Пока ждём шлифовки текста Абакумовым  не выпадаем из дискуссии. А.И.Б ДАЁШЬ ФОРУМ.

     НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ.

     

    0

    Эпштейн Д.Б. Спасибо за конкретные предложения, я постараюсь их учесть. А сбор подписей можно провести, как минимум,  на этом же сайте в форме голосования посетителей сайта с указанием региона (области, республики), а также района. Идеальный вариант — указание фамилии, ИО, поселка, возраста… , он желатетелн , но не обязателен. И сельхозорганизации надо пригласить у участию…

    0

    Коллеги ПОГЕКТАРНЫЕ СУБСИДИИ о необходимости которых твердили аграрники стали реальностью. Сегодня погектарка перечислена на расчётный счёт нашего сельскохозяйственного предприятия. Сумма — 383 р га. Состоит из 255 р. федерального бюджета, 128 р. регионального. Пары, многолетние травы не учитываются.озимые посева 2011 г учитываются. Субсидии предоставлены по посевным площадям 2012 г. отраженным в форме статистики 4сх и 1 фермер. Расчёт субсидии производился по некой формуле федерального мсх, в районном управлении с х мне озвучить не смогли, но на уровне слухов ставка по всей РФ будет разной, вроде бы даже соседние с нами районы получат один больше другой меньше нас. Белее ничего конкректного добавит не могу по мере поступления информации буду держать Вас в курсе.

    0

    Эпштейн Д.Б. Спасибо, ценная информация!

    0

    Уважаемый Давид Беркович, хотел бы внести ясность по поводу субсидий на молоко. Если я правильно понял по Вашему тексту, ВЫ считаете что доходность без учёта мяса КРС, на 1 кг молока около 2рублей. Не скажу за всю РФ по нашему х-ву за 2012  себестоимость 1 кг в среднем за год.составила 12р 47 к. Цена 1 кг оплаченного переработчиком в среднем за год 11р78к итого каждый кг сданный переработчику принёс хозяйству убыток 69 коп.  Мне плохо понятно как выращивание КРС на мясо может положительно повлиять на себестоимость молока. Зато я точно знаю что мой расчёт себестоимости не вполне корректен, объясняю. Я все корма посчитал по себестоимисти ( фураж, сено , сеннаж, 100% обеспечение своими кормами), если же взять рыночную стоимость кормов то по разным оценкам от 17 до 22 рублей получится. ПРИ разговорах с соседями картина примерно такая же. Так что 5 рублей на кг сегодня с трудом обеспечит нулевую рентабельность. Правда выскажу своё субъективное мнение при достойной погектарке( 200 Э  и выше) о  субсидии на молоко промолчал бы.

    0

    Эпштейн Д.Б. Уважаемый Соломон!

    Мясо КРС даст, конечно, не плюс, а минус. При оценке прибыли по молоку я пользуюсь теми данными, что могу найти в сети, в статистике и по Ленобласти. Но не думаю, что Ваш вывод — молоко убыточно, можно уверенно распространять на всю Россию и все типы хозяйств. Но вопрос наш — о сумме субсидий на молоко. Данные для оценки должны дать вы, руководители хозяйств. С реальной себстоимостью и ценой. Но уверен, что о субсдии на молоко говорить надо непременно — по той простой причине, что ни 200 евро, ни даже 100 евро в виде погектарки селу не дадут. Просить -то надо, но помнить о реальности и не урезать самим важных направлений. Кстати, и компенсации к ценам при перепроизводстве сущствуют в цивилизованном мире, в ЕС и в других странах. Я уже дважды предлагал

     включить  это требование, а фермеры (не все, слава богу) упорно отказываются, свято веря в «погектарку».  Значит при очередном большом урожае опять цена упадет до минимума с рентабельнось 5-10%…Это всех устраивает?

    0

    Может наше обсуждение вынести по всем с/х сайтам? Вот еще нашел статейку, почитайте на досуге

    http://www.rbcdaily.ru/market/562949986440093?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_daily5

    0

    В рамках ВТО — признать территорию не пригодной для занятия сельскохозяйственным производством — это возможность поддерживать там сельхозников без ограничения. Это шаг в правильном направлении, если на самом деле туда будут выделяться дополнительные деньги, а если это — пустое решения, без дополнительного финансирования, то мы снова грустно вспомним, что живем в России и ничему удивляться не стоит.

    0

    Эпштейн Д.Б. Я сейчас (ниже) размещу два варианта обращения: короткий и длинный. Короткий — это те пункты, которые предложил оставить и добавить  solomon плюс пункт о компенсациях при перепроизводстве зерна. Длинный вариант — более полный, в нем оставлены прежние пункты и добавленные про предложению solomona. Там есть проблемный пункт — о привлечении к решению вопросов господдержки (и вообще — сельского хозяйства) непосредственных производителей и, я добавил, экспертов РАСХН. Но вопрос в том, как выбирать этих производителей, ведь никакого съезда сельхозпроизводителей или его органа, которому можно довверить  представительство интересов, пока не видно. Предлагайте конкретный механизм, иначе такое предложение повиснет в возжухе. Вообще, активность фермеров и читателей сайта минимальна, пишут 2-3 человека. Для кого все это делается, господа «молчальники»?!     Выскажитесь хотя  бы, длинный или короткий вариант лучше, по отдельным пунктам. Будет коллективное обсуждение — можно будет посылать, а иначе….курам на смех. Или предлагайте свое. Пока завершаю и прилагаю два текста.

    0

    Краткий вариант обращение в Президенту страны.

     

                                                                            Президенту 

    Российской Федерации

    Путину Н. В.

     

               

                                       Уважаемый  Владимир Владимирович!

     

    Мы,   сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, обращаемся к Вам с просьбой защитить – но не нас, а важнейшую для жизни страны отрасль – сельское хозяйство. Речь идет о жизни и смерти сельского хозяйства после вступления страны в ВТО на принятых условиях. 

     

    Ведь страна согласилась на условия, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей  ограничен   9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее  у нас в стране  115 млн га)   дает лишь   1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524  евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом  погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их  все время?

    А что мы получаем на деле?! Разве нам собираются давать эти 1565  руб на га пашни?! И близко не лежало. Нам обещают лишь 200 руб на гектар, и «можете себе ни в чем не отказывать!». 

              И ведь деньги есть, но они  уходят в какие-то далекие от страны и ее нужд резервные фонды, а для поддержки производителей их в необходимых объемах почему-то не находится.

               Поэтом мы обращаемся к Вам. Мы готовы поддержать Вашу политику. по развитию села, обнародованную в послании федеральному собранию, и по надежному  обеспечению продовольственной безопасности. Но для решения этих задач надо многое кардинально изменить. Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их  в личной  встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

              Наши предложения состоят в следующем:

     

         1.  Выплачивать  сельскохозяйственным производителям погектарную  субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро. Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») на 20%. 

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары, так как все они необходимы в системе севооборота для производства товарного растениеводства и кормов.

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева. 

    2. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов Российской академии сельхознаук, согласованных с  АККОР.

    3. Обеспечить с помощью доплат к рыночным ценам государственные гарантии рентабельности от продаж зерна в периоды перепроизводства на уровне  не ниже 35%. Согласовывать уровень таких «целевых цен» ежегодно с представителями сельхозпроизводителей по регионам на очередной год не позднее 1 октября предшествующего года.

    4. Запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях.

    5. Ввести на 20 лет мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства. Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

    6. Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозпроизводителей все налоги  и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины  (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения     и не предназначены для использования на автомобильных дорогах.

    7. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной.  (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется  в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны,  в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена.)

     

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны  поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки  под угрозу. Не будет полноценной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть  деревни и села, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д. Нас такая альтернатива категорически не устраивает.

     

               Подписи:

     

     

     

     

    0

    Эпштейн Д.Б. Помещаю ниже полный вариант обращения.

     

     

                                                                            Президенту 

    Российской Федерации

    Путину Н. В.

     

               

                                       Уважаемый  Владимир Владимирович!

     

    Мы,   сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, обращаемся к Вам с просьбой защитить – но не нас, а важнейшую для жизни страны отрасль – сельское хозяйство. Речь идет о жизни и смерти сельского хозяйства после вступления страны в ВТО на принятых условиях. 

     

    Ведь страна согласилась на условия, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей  ограничен   9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее  у нас в стране  115 млн га)   дает лишь   1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524  евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом  погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их  все время?

    А что мы получаем на деле?! Разве нам собираются давать эти 1565  руб на га пашни?! И близко не лежало. Нам обещают лишь 200 руб на гектар, и «можете себе ни в чем не отказывать!». 

              И ведь деньги есть, но они  уходят в какие-то далекие от страны и ее нужд резервные фонды, а для поддержки производителей их в необходимых объемах почему-то не находится.

               Поэтом мы обращаемся к Вам. Мы готовы поддержать Вашу политику. по развитию села, обнародованную в послании федеральному собранию, и по надежному  обеспечению продовольственной безопасности. Но для решения этих задач надо многое кардинально изменить. Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их  в личной  встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

              Наши предложения состоят в следующем:

     

     

        

     

     

     

    1.  Выплачивать  сельскохозяйственным производителям погектарную  субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро. Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%. 

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары, так как все они необходимы в системе севооборота для производства товарного растениеводства и кормов.

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева. 

    2. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов Российской академии сельхознаук, рекомендованных АККОР.

    3. Обеспечить субсидирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50% для всех форм производства (сельхозорганизаций, крестьянских – фермерских хозяйств, ЛПХ).

    4. Субсидировать на момент получения 50% тела кредита, берущегося сельхозпроизводителями на инвестиционные цели и текущие платежи для сельхозпроизводства,   ограничив  суммарное субсидирование с процентами, в зависимости от срока кредита, величиной 100% от исходной суммы кредита.   

    5. Обеспечить с помощью доплат к рыночным ценам государственные гарантии рентабельности от продаж зерна в периоды перепроизводства на уровне  не ниже 35%. Согласовывать уровень таких «целевых цен» ежегодно с представителями сельхозпроизводителей по регионам на очередной год не позднее 1 октября предшествующего года.

    6. Запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях.

    7. Обеспечить государственные гарантии,  компенсирующие сельхозпроизводителям, застраховавшим урожай, 100% затрат на производство  (с учетом выплачиваемых ими процентов за краткосрочный кредит) в случае стихийных бедствий, неурожаев по погодным условиям и других чрезвычайных ситуаций.

    8. Предоставлять субсидии на молоко, не ниже 5 руб. в среднем по сортам, всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ, причем не только на молоко высшего сорта, но и других сортов, учитывая реальные потребности потребителей.  

    9. Ввести на 20 лет мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства. Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

    10. Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозпроизводителей все налоги  и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины  (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения     и не предназначены для использования на автомобильных дорогах.

    11. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной.  (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется  в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны,  в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена.)

     

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны  поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки  под угрозу. Не будет полноценной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть  деревни и села, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д. Нас такая альтернатива категорически не устраивает.

     

               Подписи:

     

                                                                            Президенту 

    Российской Федерации

    Путину Н. В.

     

               

                                       Уважаемый  Владимир Владимирович!

     

    Мы,   сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, обращаемся к Вам с просьбой защитить – но не нас, а важнейшую для жизни страны отрасль – сельское хозяйство. Речь идет о жизни и смерти сельского хозяйства после вступления страны в ВТО на принятых условиях. 

     

    Ведь страна согласилась на условия, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей  ограничен   9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее  у нас в стране  115 млн га)   дает лишь   1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524  евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом  погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их  все время?

    А что мы получаем на деле?! Разве нам собираются давать эти 1565  руб на га пашни?! И близко не лежало. Нам обещают лишь 200 руб на гектар, и «можете себе ни в чем не отказывать!». 

              И ведь деньги есть, но они  уходят в какие-то далекие от страны и ее нужд резервные фонды, а для поддержки производителей их в необходимых объемах почему-то не находится.

               Поэтом мы обращаемся к Вам. Мы готовы поддержать Вашу политику. по развитию села, обнародованную в послании федеральному собранию, и по надежному  обеспечению продовольственной безопасности. Но для решения этих задач надо многое кардинально изменить. Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их  в личной  встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

              Наши предложения состоят в следующем:

     

     

        

     

     

     

    1.  Выплачивать  сельскохозяйственным производителям погектарную  субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро. Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%. 

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары, так как все они необходимы в системе севооборота для производства товарного растениеводства и кормов.

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева. 

    2. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов Российской академии сельхознаук, рекомендованных АККОР.

    3. Обеспечить субсидирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50% для всех форм производства (сельхозорганизаций, крестьянских – фермерских хозяйств, ЛПХ).

    4. Субсидировать на момент получения 50% тела кредита, берущегося сельхозпроизводителями на инвестиционные цели и текущие платежи для сельхозпроизводства,   ограничив  суммарное субсидирование с процентами, в зависимости от срока кредита, величиной 100% от исходной суммы кредита.   

    5. Обеспечить с помощью доплат к рыночным ценам государственные гарантии рентабельности от продаж зерна в периоды перепроизводства на уровне  не ниже 35%. Согласовывать уровень таких «целевых цен» ежегодно с представителями сельхозпроизводителей по регионам на очередной год не позднее 1 октября предшествующего года.

    6. Запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях.

    7. Обеспечить государственные гарантии,  компенсирующие сельхозпроизводителям, застраховавшим урожай, 100% затрат на производство  (с учетом выплачиваемых ими процентов за краткосрочный кредит) в случае стихийных бедствий, неурожаев по погодным условиям и других чрезвычайных ситуаций.

    8. Предоставлять субсидии на молоко, не ниже 5 руб. в среднем по сортам, всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ, причем не только на молоко высшего сорта, но и других сортов, учитывая реальные потребности потребителей.  

    9. Ввести на 20 лет мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства. Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

    10. Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозпроизводителей все налоги  и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины  (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения     и не предназначены для использования на автомобильных дорогах.

    11. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной.  (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется  в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны,  в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена.)

     

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны  поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки  под угрозу. Не будет полноценной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть  деревни и села, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д. Нас такая альтернатива категорически не устраивает.

     

               Подписи:

     

    0

    Эпштейн. Даже дважды проскочило по моей вине. Но теперь дело за Вами, уважамые сельхозпроизводители. ОТзывайтесь, и хорошо бы, правда, разместить это обращение на других сайтах или хотя бы дать ссылку на этот, чтобы пошло обсуждение. 

    CHC
    0

    Первый вариант наиболее краткий, я за него, но пункт 2 необходимо доработать или убрать вообще. И ещё момент, не учтены интересы отрасли животноводства, а как их учесть я не знаю. Наверное тоже необходима поддержка на единицу продукции, литр молока, кг мяса и т. п. Ребята активнее подключайтесь к обсуждению….

    CHC
    0

    Я предлагаю всем кто уже участвует в обсуждении разослать ссылку: http://www.agronews.ru/news/detail/125166/#comment_по электронке или смсками своим знакомым фермерам, руководителям с/х предприятий и призвать их к обсуждению письма и сбору подписей. 

    0

    Уважаемые колеги ,я за оба варианта письма президенту,однако необходимо экономическое и социальное обоснование итогов.То к какому итогу мы прийдём благодоря выполнению наших предложений .

    0

    Коллеги, предлагаю Вашему вниманию текст Обращения, который я чуть-чуть поправил. Прошу согласовать. Если все ОК, то мы организуем электронное подписание на нашем сайте.

    Российской Федерации

    Путину Н. В.

    Уважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, поддерживаем Ваше намерение в течение пяти лет обеспечить продовольственную безопасность страны и выйти с российскими продуктами на мировые рынки. Это так же важно для развития и престижа страны, как обеспечение её военной и энергетической мощи.

    Однако, есть опасение, что в финансово-экономическом блоке Правительства существует явная недооценка неравенства конкурентных позиций АПК России и других стран-членов ВТО.

    Как нам известно, Россия вступила в ВТО на условиях, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей ограничен 9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее у нас в стране 115 млн га) дает лишь 1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524 евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их все время?

    А что мы получаем на деле? Разве нам собираются давать эти 1565 руб на га пашни? Нет. Нам обещают лишь 200 руб на гектар, и «можете себе ни в чем не отказывать!».

    Уважаемый Владимир Владимирович! Мы знаем, что Вы верите в нас. И мы верим в Вас. Но в результате бездействия Правительства РФ мы просто не в состоянии решить те задачи, которые Вы поставили перед  АПК страны на ближайшие пять лет. Для решения этих задач надо многое кардинально изменить.

    Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их в личной встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

    Наши предложения состоят в следующем:

    1. Выплачивать сельскохозяйственным производителям погектарную субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро. Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%.

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары, так как все они необходимы в системе севооборота для производства товарного растениеводства и кормов.

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева.

    2. Обязательно привлекать при решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов Российской академии сельскохозяйственных наук, рекомендованных АККОР и Агропромсоюзом.

    3. Обеспечить субсидирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50% для всех форм производства (сельхозорганизаций, крестьянских – фермерских хозяйств, ЛПХ).

    4. Субсидировать на момент получения 50% тела кредита, берущегося сельхозпроизводителями на инвестиционные цели и текущие платежи для сельхозпроизводства, ограничив суммарное субсидирование с процентами, в зависимости от срока кредита, величиной 100% от исходной суммы кредита.

    5. Обеспечить с помощью доплат к рыночным ценам государственные гарантии рентабельности от продаж зерна в периоды перепроизводства на уровне не ниже 35%. Согласовывать уровень таких «целевых цен» ежегодно с представителями сельхозпроизводителей по регионам на очередной год не позднее 1 октября предшествующего года.

    6. Законодательно запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях, за исключением чрезвычайных ситуаций, объявляемых Президентом РФ.

    7. Обеспечить государственные гарантии, компенсирующие сельхозпроизводителям, застраховавшим урожай, 100% затрат на производство (с учетом выплачиваемых ими процентов за краткосрочный кредит) в случае стихийных бедствий, неурожаев по погодным условиям и других чрезвычайных ситуаций.

    8. Предоставлять субсидии на молоко, не ниже 5 руб. в среднем по сортам, всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ, причем не только на молоко высшего сорта, но и других сортов, учитывая реальные потребности потребителей.

    9. Ввести на 20 лет мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства.

    10.Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

    11. Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозпроизводителей все налоги и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения и не предназначены для использования на автомобильных дорогах.

    11. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной. (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны, в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена.)

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки под угрозу.

    Мы не ходим на митинги, нам некогда. Но Вы, как наш Президент, должны знать подлинное мнение тех, кто реально стоит на земле. Состоятельный  крестьянин – это платежеспособный спрос на все виды промышленности и высоких технологий. Если не будет полноценной, конкурентоспособной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть деревни и села, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д. Нас такая альтернатива категорически не устраивает. Очень надеемся, что и Вас тоже.

    С уважением,

     

    Подписи:

     

    0

    Отличный текст, мне очень нравится, только мне кажется, 4 пункт надо исключить, потому что он очень странный, и абсолютно не реализуемый, как это подписываешь кредитный договор с банком и сразу требуешь от государства вернуть 50%, по такому типу столько мошенников может обогатиться, просто ужас. Мое мнение в таком серъезном документе, не должно быть таких лазеек  для жуликов.

    0

    есть еще одно замечание, по 11 пункту, который по земле (тут 11 пунктов —  два). Смысл этого пункта в том, что дорого выкупать землю за 15% от кадастровой стоимости и предлагается расчет вести от рыночной цены. Возникает вопрос, а как определять рыночную цену, что надо оценщиков нанимать на каждый участок? Это ещё больше запутает ситуацию, надо просто аргументировано требовать снижение цены продажи до 5 или 3 процентов, но не ломать все систему. Кадастровая стоимость всех участков уже определена по всем регионам, для решения этого вопроса не требуется переписывать кучу законов. Кроме того надо просить Президента рекомендовать региональным властям, отменить моратории на продажу земельных участков, в тех регионах, где они прописаны в областных законах.

    0

    И для начала 1.Появится финансовая привлекатьность села а.выростет зарплата селян.бпотянется молодёжь в село.в.будет рассасываться проблема мега полисов по перенаселённости 2. решение социальной проблемы:а.уверенность в завтешнем дне(спокойная жизнь) б.больше жёны будут рожать………..  короче мастера красноречия подключите воображение, ведь пишем не богу а человеку которому ни что не чуждо человеческое

    0

    SHSпо поводу ссылки и смс, предложение вполне работающие, мной испробовано, имея опыт, предлагаю делать приписку: » ЧИТАЙТЕ ОБСУЖДЕНИЯ ПОСЛЕ ФОТОГРАФИЙ».  Просто некоторые не доходили  до коментариев и мне у виска пальцем не крутили только лишь из уважения. ( парарельно выснилось — у агроньюс не очень то большая аудитория, по крайней мере в нашем регионе, лично я ожидал в разы больше).

     Давид Беркович извините ради бога, но заключение очень куцее и блёклое. Если весь текст, за исключением преамбулы,  выдержан в стиле служебной записки, то заключение можно и «революционной агиткой» разукрасить. Правда должен признать , что у меня постоянно получался скрытый призыв к свержению нынешней власти ( потому и не обнародую свой вариант заключения). Я выше уже высказывался  может стоить подумать о привлечении профессионалов.

     По поводу итога к которому мы придём (кфх). Итог должен быть один сделать сельское хозяйство стабильно рентабельным видом деятельности.И как следствие:

     1. Самопроизвольный( без участия государства) приток капитала.

    2. Рост зп в сельском хозяйстве.

    3. Привлекательность  аграрного бизнеса.

     4. Рост благосостояния на селе.

     5. Прекращение убыли, а может быть и рост населения на селе

      6.Возрождение села.

     

    Коллеги почемуто оставили без внимания мой и Давида Берковича призыв по поводу проблемы подписей. Это ведь реальная проблема. на сегодня наше письмо это гневное возмущение очень не большой группы. Для реального результата нужна широкая поддержка масс. Какие предложения, КАКИМИ МЕРОПРИЯТИЯМИ БУДЕМ ПРИВЛЕКАТЬ МАССЫ.

     

    fas
    0

    С последней редакцией письма можно вполне согласиться.

     

    0

    и еще одно предложение, надо в письме сразу прописать адрес: 103132 г. Москва Кремль Президенту Путину В.В.

    чтобы любой человек, которому понравился текст, сразу мог его распечатать, подписать, вложить в конверт и отправить президенту

    0

    Дорогие товарищи! Прошу не тянуть кота за все подробности. Что исключаем, и что оставляем? Я так понял, про кредиты и про землю пока можно снять в силу разногласий. По остальному претензий нет?

    Тогда у меня один вопрос и одна реплика .Первое — не надо ли нам взять в союзники министра МСХ. Если не взять в союзники, он станет если не противником, то может промолчать. А если взять — будет главным лоббистом. Если согласитесь с таким доводом — письмо могу показать ему. Если нет, то нет. Жду реакции.

    Второе. solomon сказал, что AgroNews не очень широко представлен в его регионе. Интернет доступен всем, и кто хочет, тот читает, хоть в Сибири, хоть в Китае. Просто люди свято верят в совещания с президиумом и графином. А в то, что большие вопросы можно решать вот так — перепиской, еще не верят. Вот и делитесь с ними опытом.

    И на посошок. Мы готовы печатать это письмо на сайте, а под ним организовать сбор подписей. Так называемое электронное голосование с фамилиями. Параллельно каждый может распечатать это письмо и отправить ВВП лично. Решение надо принять до среды. Иначе потом посевная всех захлестнет, или еще один Кипр случится — не до грибов будет. А сейчас затишье — других информационных поводов нет. Жду.

    Тогда вопрос

    0

     и все-таки я просил бы вопрос по земле не выкидывать, а просто подредактировать с учетом замечания

    0

    взять в союзники министра — очень интересная тема, я думаю надо попробовать

    0

    Ув. Абакумов, с Вашим вариантом согласен оценка удовл.

    1) Проошу исправить:  «Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары, так как все они необходимы в системе севооборота для производства товарного растениеводства и кормов. «

     на  :

    «Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары,  в регионах с природно-климатическими условиями не позволяющими получать гарантированные всходы без данного агроприема.»

    2) Пожалуйста ! поставьте пункт по отмене акциза ГСМ вторым после погектарной субсидии! Несправедливо наиглавнейший вопрос загонять в конец списка!

    3) В пункте 3 замените слово СУБСИДИРОВАНИЕ 50% техники на СОФИНАНСИРОВАНИЕ 50% техники . Ведь мы не просим денег -субсидий! а как равноправные партнеры предлагаем инвестировать  в обновление материально-технической базы 50х50 свои средства и средства гос.-ва!

    4) про 4пункт тело кредита так и не понял. Ясно одно что тело достанется холдингам и особо приближенным ,а нам задняя Ж часть от того тела, не надо плодить коррупцию.

    Про субсидии на молоко так и не понял откуда взялась цифра 5 руб, а почему не 4 или не 6?  Тем более по регионам цена разнится процентов на 30%.  Предлагаю оставить как было сначала,—— Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

      

    0

    Абакумов землю оставить, Министра в союзники, напечатайте письмо с электронным голосованием с фамилиями ( только корректно без бюрократической процедуры регистрации и другими непонятками) с учетом предыдущий пост -замечаний нет.  Весенне- полевые уже захлестнули.

    CHC
    0

    Необходимо убрать пункты 3,4 это полная ерунда и заранее невыполнимые требования, второй пункт поставить последним, но ни как не вторым. Из пункта  номер 6 убрать «за исключениях чрезвычайных ситуаций, объявленных Президентом РФ»… последнее эмбарго и было введено Президентом.

    0

    согласен, если мы добьемся нормальной погектарки, это уже будет хорошо, остальное мелочи.

    CHC
    0

    Какое минимальное колличество подписей необходимо? Письмо должно быть коллективное, а не каждый его будет отправлять Президенту, как предлагает Елецкий фермер. Кто обсуждал письмо на форуме подпишутся, но этого не достаточно. 

    0

    Эпштейн Д.Б. Поясняю пункт 4 (о субсидировании тела кредита). Производитель берет инвестиционный кредит и на него покупает технику (вносит 100%), несет в банк документы о совершенной покупке, начинает гасить тело кредита. И государство подключается к процессу погашения, сразу или параллельно с погашением заемщиком. Тут обмануть непросто, надо реально купить технику. Смысл в том, чтобы облегчить производителю покупку техники, ускорить выплаты, сэкономить на субсидируемых процентах, которые при долгосрочном кредите превышают 100% тела кредита. Поставить в известность министра наверняка надо, его все равно привлекут, так уж лучше он будет в курсе, и есть     шанс, что он станет союзником. 

    Насчет 15% выкупа от рыночной стоимости — есть закон об этих 15%, ниже нельзя при этом законе, а вот объяснить, что кадастровая стоимость нереальна — можно. Но, конечно, для реализации администрация области должна будет по выкупаемым землям провести независимую оценку рыночной стоимости  и «плясать» от нее. Ведь Шпицвег писал о случаях, когда рыночная цена известна. Правда, для изменений нужен новый закон или новое простановление правительства, но закон должен идти в русле прежнего, а не ломать его.

    fas
    0

    Неужели АККОР так и будет оставаться в стороне.

    Плотников и Телегин — просим откликнуться!

    0

    Абакумов! Мы тут под непонятной статьей с фотографиями правда как партизаны в лесу, никто не найдет.  Нужно что то делать.  Указатели какие то поставить?

     Или убрать текст статьи заменить на заголовок -Письмо…..

     а ссылки уже начали коллегам отправлять….

     

    0

    Шпицвег, статья (письмо) будет опубликована на первой странице сайта AgroNews. Под ней буде кнопка — «ПОДПИСАТЬ». Чтобы ее нажать, надо будет внести ФИО, регион, е-мейл, название хозяйства. Анонимные подписи автоматика принимать не будет.

    Сообщение об акции будет передано по радио «Кукуруза» и напечатано в газетах «Крестьянские ведомости» и «Сельская жизнь».

    Об акции будет проинформирована Администрация Президента и соответствующие департаменты Правительства РФ.

    Так что не волнуйтесь, все по-взрослому. Главное — ДО СРЕДЫ доработать текст, прислать его мне на почту в окончательном виде (спишитесь с Эпштейном), чтобы начать сбор подписей уже на текущей неделе.

    CHC
    0

    Министра МСХ в союзники, я за.

    fas
    0

    Игорь Борисович,

    повторно предлагаю — взять в союзники нашу родную АККОР.

    Может она все-таки наконец начнет защищать наши интересы!

    fas
    0

    Пункт о земле ни в коем случае не снимать!

    По рыночной стоимости нам в Подмосковье землю никогда не купить, так как она в десятки раз превышает кадастровую.

    Сегодня в нашем регионе по данным Правительства области не обрабатывается более 700,0 тыс га. Строители коттеджей на продажу уже захлебнулись — десятки тысяч готовых домов не находят покупателей. Правительство области энергично занимается вводом сельхозземель в оборот имы надеемся, что сможем решить свои земельные проблемы

    0

        Мужики!   А «Кто-то», не верил. когда МЫ, «на троих», 11 марта 2013 года(!!!)  …затеяли ЭТОТ РАЗГОВОР(!?!)

          И хотя,Я,  к моему большому сожалению(!!!),согласно Вашим (!?!)строгим критериям ,НЕ ИМЕЮ ПРАВА ПОДПИСЫВАТЬ ЭТОТ ТЕКСТ (!?!)

        Осмелюсь, высказать ряд замечаний и предложений(Короче,как,известная статья у дедушки В.И.Ленина:»Советы постороннего»(1922 год)

        1.Опытная рука мастера  (Игорь Борисович,еще раз снимаю шляпу!!!),  опередила меня грешного.Но,с другой стороны,я рад,что мои ,стилистические критерии, совпали с таким гуру масс-медиа(!)

       Боже упаси(!) НИКАКОГО «ПИСЬМА…»(!) Еще давайте «ЧЕЛОБИТНУЮ… «напишем (!?!)

      Мужики! Одно дело ,когда МЫ, в своем кругу, общаемся(!!!)

    Здесь ,допустимы любые обороты и фигуры речи(!!!)

        А вот ТЕКСТ,который,СКОРО, ляжет(УВЕРЕН на 100%(!!!)  на рабочий стол, ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ (!!!),   должен быть, выверен,до миллиметра и до запятой(!!!)

      Поэтому,НЕДОПУСТИМЫ:

    НИ холопские заискивания(!!!)(«Просим..,)

    НИ безбашенные сотрясания воздуха(Ультиматум…)

     На сегодня.оптимальный вариант:»ОБРАЩЕНИЕ,,,(!!!)

    И Власть уважим,и СЕБЕ на совесть не наступим(!!!)

    2. Уже неоднократно ранее говорил,что пока в макроэкономике агробизнеса разбираюсь слабовато.(!?!)

        Поэтому,целиком и полностью ,доверяю ВАШЕМУ коллективному разуму,эрудиции Давида Берковича,скурпулезности Шпицвега,информированности SHS,и всех ,более сведующих товарищей в экономике и статистике (!!!)

        Однако,с моей» гуманитарной колокольни»,было бы, гораздо лучше (!)оставить 3-5(!!!) ГЛАВНЫХ(!!!) Пункта Нашей программы(!!!)

         1.Погектарная субсидия( Начинаем, со скромных,НО зато,ВПОЛНЕ РЕАЛЬНЫХ(!!!) 85 евро в 2013 г. и «ЖЕЛЕЗНО»,без дураков, доводим до 500 евро в 2020 году(!)(Браво, Игорь Борисович!!!)

        2.Субсидии на молоко,не менее  5 руб.на кг(!!!) СЕГОДНЯ(!!!) А далее,по ходу дела посмотрим(!) Действительно,пусть «МОЛОЧНИКИ» выскажутся.

         Неоднократно,видел по телеку выступления Руководителя Национальной асс оциации(союза)производителей молока(!) По, моему,вполне ДЕЛЬНЫЙ ПАРЕНЬ(!?!) Игорь Борисович,Вы ,ЕГО,скорее всего,лично знаете(!?!) Стоит ,наверное,ЕГО в нашу кампанию подтягивать(!?)

    3.Кредиты,на уровне ЕС,т.е.не более 7-9%годовых(!!!)

    И,тогда,можем,вполне,обойтись и без «ИХНИХ «туфтовых дотаций и  «копеечных»компенсаций процентных ставок»по кредитам(!?!)

       Перечень,документов,на получение кредитов,свести к МИНИМУМУ(!!!).

       Многократно увеличить ПРЯМУЮ ПОМОЩЬ,минуя ПОСРЕДНИКОВ(банки,фонды,…) Меньше будут воровать,больше денег в дело пойдет(!!!)

    4.Немедленно,(в 2013 году) принять Федеральную программу РАЗВИТИЯ СЕЛА»(!!!), с АКЦЕНТОМ,на ускоренное развитие ВСЕЙ СЕЛЬСКОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ

         В первую очередь, ДОРОГИ(!!!) и регулярное автобусное сообщение…Изолированные села(!?!), вымирают(!!) в первую очередь(!!!)

        Предвосхищая,замечания,типа того,что уже есть Федервльная программы…,СКАЖУ ПРЯМО (!!!) Как К.С.Станиславский:» НЕ ВЕРЮ(!!!)»

         Вот если, в МВД ДЕНЬГИ ПОШЛИ,так это ПРАВДА.Сын мой  лейтенант получал -20000 руб,а сейчас 48000 руб(!!!)

        И я только,ЗА(!!!),чтобы ребята в погонах,тем ,более,которые в» горячих точках «,зарабатывали НЕ МЕНЬШЕ ,ЧЕМ ИХ НАТОВСКИЕ КОЛЛЕГИ(!?)

       Тогда, мы и без «БУЛАВЫ», ИМ (т.е.супостатам) «башки поотворачиваем»,если чего…

        А вот,если моя бывшая жена -Учитель ,со стажем ,более 20 лет, как считала нищенские копейки,так и считает, до сих пор(!!!     Так значит(!) И НЕТ НИКАКОЙ РЕФОРМЫ ОБРАЗОВАНИЯ(!!!)

        Так и, в СЕЛЬСКОЙ ПОЛИТИКЕ(!!!)

         Если ,у нас в деревне,до ближайшей остановки  автобуса, Я ,Ваш покорный слуга,рысью на легке  , Я -ярый физкультурник,дохожу за 1,5 часа быстрым шагом(!!!),то мои сплошь, престарелые и больные, соседи(ветераны колхозного движения), даже, и не МЕЧТАЮТ, о поездке в город(!!!)

         Если КЛУБ, стоит не отремонтированный, 100 лет?!

        Если, из 100 зарегистрированных фермеров ,работает,  реально, в лучшем случае, 30%(!!!)

        То, о КАКОЙ ПРОГРАММЕ РАЗВИТИЯ СЕЛА может идти речь(!?!)

          Смотрите,как лихо,подсуетились  Депутаты Госдумы с законом Димы Яковлева (!?!)

         Так вот,пусть ,теперь, также лихо и шустро,

    НАРОДНЫЕ ИЗБРАННИКИ,ОТОДВИНУТ В СТОРОНУ,ДРУГИЕ ДЕЛА,И ЗАЙМУТСЯ ЗАКОНОМ О ХЛЕБЕ НАСУЩНОМ(!!!) «Стратегия развития АПК РФ и российского СЕЛА на период 2013-2020 гг.»

    5.Стратегический ориентир:

       АГРАРНЫЙ БЮДЖЕТ РОССИИ на 2020 год должен быть —    НЕ МЕНЕЕ  35-45 % Бюджета РФ(!!!)

        ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ  — ЭТО ПОЛУ  — МЕРЫ, ЛОЖЬ И НЕИЗБЕЖНАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ КАТАСТРОФА(!!!)

       Самая главная -новость -это цена на хлеб,все-остальное неважно и несущественно.(!!!)    Золотые слова(!!!)

       Игорь Борисович?! Так как же ,с нашим братом-» сельским новоселом» быть?!

        КФК,  я, еще, не зарегистрировал(!),

       ЛПХ мое ,-в зачаточном состоянии(!)

       ,Может нас,сермяжных,хотя-бы в «сочуствующие» запишите(!?!)

       Мужики,мне по жизни ,везет как «утопленнику»(!!!)

    В университете,я был»коммерсантом»,в бизнесе-«профессором»,при КПСС- «прослойкой», для соседей в деревне «дачником»(!!!)

      Короче,прямо,как в кино(!)

    «Свой среди чужих,чужой среди своих»

     P.S. даже ,если  нельзя,подписать Ваш Документ,докладываю:

    1.Бросил клич, присоединяться к нашему РАЗГОВОРУ на двух сайтах : «derevny-online» и   «na selo»  .Уже есть первые отклики.

    2.После длительной социальной изоляции ,»вышел в люди»(!)

    И ,первым делом,взялся за ПРОПАГАНДУ И АГИТАЦИЮ(!!!)

    НАШИ ИДЕИ ПОШЛИ В НАРОД(!!!) А ,говорю.я .гораздо,более убедительно,нежели пишу(!!!)

     3.Начал, реально работать с населением(!) и бизнес-сообществом(!) в своей ДЕРЕВНЕ(!!!)  Есть контакт(!)

        Хотя народ,забитый и зашуганный до ужаса(У нас ведь 120% голосов было за В.В.П. и «Е.Р» Круче нас,только Чечня(!!!)

       Так,что ,мужики,если меня,тут,попутают,не бросайте(!?!) Хотя,бы из-за мужской солидарности(!!!)

     4.Уцепился.за ход мыслей И.Б.Абакумова:» Будем выдавливать из Власти» плохих» бюрократов,и проталкивать во Власть «хороших»(!?!)

      В связи,с этим.прошу ,на полном серьезе,рассмотреть МОЮ КАНДИДАТУРУ(!!!)

       Сейчас, вороватых и некомпетентных, чиновников стали потихоньку убирать(!?!)

        Может, и НАШЕ ВРЕМЯ, НАСТУПИЛО(!?!)

     Я,вообще-то,закончил «Президенстскую программу подготовки национальных управленческих кадров».

      Имею диплом «Менеджера», международного образца.

      Имею право, поехать на стажировку, в любую развитую страну мира)(от США до ЯПОНИИ).   Бесплатно.(!!!) На 1-3 месяцва(!!!)

       Я,вообще-то,не карьерист(!)    И мзду -НЕ БЕРУ(!!!)

        МНЕ ЗА ДЕРЖАВУ ,ОБИДНО(!!!)

    0

    Калиныч, пришлите мне свое резюме на abakumov@agronews.ru

    0

       «Старина Фус,предлагаю «зарыть топор войны » и обьединить наши силы на общее благо(!!!)

    Приношу,публично,искренние извинения(!) и прошу простить(!) и не держать зла(!!!)

    надеюсь,на конструктивный диалог и плодотворное сотрудничество(!!!)

    0

       КФК, большое спасибо ,за деловое предложение о сотрудничкстве(!) Ты не поверишь,аж в горле сперло…

    А то я. последние 3-4 (!!!),года, кроме, помоев на свою несчастную голову и неприкрытых угроз, в свой адрес , ничего ,не слышал ,и не читал (!!!) Храни тебя,ГОСПОДЬ(!!!)

       Мои координаты:89272746914 моб.

                                    88342563936 авт.фх.

                                     8927970933 моб.

           e-mail               kalinych62@hotmail.com

           skype                live: kalinych62

    Давай,по электронке,спишемся,обговорим возможные варианты сотрудничества.И даже, если,ничего, не срастется в смысле бизнеса,пообщаемся(!!!)Меня зовут Анатолий .

       Не будем,народ,отвлекать ,от ГЛАВНОГО РАЗГОВОРА(!!!)

    0

    калиныч не теряйся ты  наш, из нашего теста .Шевели форум .Без учителя нет учения.

    0

        Вот доработанный мной вариант Абакумова, думаю окончательный, что скажете?:

     

                                                                                                                                                        Президенту

                                                                                                                                             Российской Федерации

    Путину В. В.

     

     

                              Уважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, поддерживаем Ваше намерение в течение пяти лет обеспечить продовольственную безопасность страны и выйти с российскими продуктами на мировые рынки. Это так же важно для развития и престижа страны, как обеспечение её военной и энергетической мощи.

    Однако, есть опасение, что в финансово-экономическом блоке Правительства существует явная недооценка неравенства конкурентных позиций АПК России и других стран-членов ВТО.

    Как нам известно, Россия вступила в ВТО на условиях, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей ограничен 9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее у нас в стране 115 млн га) дает лишь 1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524 евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их все время?

    А что мы получаем на деле? Эффективность  этих 180 млрд. руб средств господдержки далеко неоднозначна, о чем говорит рост задолженности схпредприятий.        Объем  основной- несвязанной поддержки из федерального бюджета 15 млрд.руб составляет менее 10% от общего объема господдержки(180млрд.), что явно недостаточно,  с учетом регионального софинансирования  составляет ( в зависимости от региона) – 300-400 руб.на гектар посевов.

     

    Уважаемый Владимир Владимирович! Мы знаем, что Вы верите в нас. И мы верим в Вас. Но в результате бездействия Правительства РФ мы просто не в состоянии решить те задачи, которые Вы поставили перед  АПК страны на ближайшие пять лет. Для решения этих задач надо многое кардинально изменить.

    Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их в личной встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

    Наши предложения состоят в следующем:

    1.      Выплачивать сельскохозяйственным производителям погектарную субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро. Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%., также  провести перераспределение уже выделяемых средств в рамках существующей господдержки с целью увеличения погектарного субсидирования.

    Отдельные виды  поддержки — на мелиорацию, закладку многолетних насаждений, и др. включить в погектарное субсидирование с дифференциацией субсидируемого гектара посевов на базовый, мелиорируемый, многолетних насаждений и др.

       

     

     

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и пары, в районах с природно-климатическими условиями не позволяющими получать гарантированные всходы без данного агроприема.»

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева.

     

    2. . Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозмашин все налоги и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения и не предназначены для использования на автомобильных дорогах

     

    3.Как меру направленную, с одной стороны на ускоренное обновление парка сельхозтехники, и в качестве поддержки предприятий сельхозмашиностроения с другой, обеспечить государственное софинансирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50%  на ограниченный период времени.                                                                                                        4. Законодательно запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях, за исключением случаев введения режима чрезвычайной ситуации, с обязательной компенсацией понесенных сельхозпроизводителями в результате вводимых ограничений убытков.    

     

        5 Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

    6. Ввести  мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства.

    7.Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений  в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

     

    8. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной. (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны, в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена.)

     

    9. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов Российской академии сельхознаук.

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки под угрозу.

    Мы не ходим на митинги, нам некогда. Но Вы, как наш Президент, должны знать подлинное мнение тех, кто реально стоит на земле. Состоятельный  крестьянин – это платежеспособный спрос на все виды промышленности и высоких технологий. Если не будет полноценной, конкурентоспособной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть деревни и села, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д. Нас такая альтернатива категорически не устраивает. Очень надеемся, что и Вас тоже.

    С уважением,

     

     

    0

    Друзья , наше письмо для президента , все так решили . Но,каждый весомый экономический документ должен выглядеть по современному т. е. как бизнес план. Из 3 х пунктов:1 Введщение(Что есть с.х. России ,наша замечательная история,не повторимая,слуги слова ваше слово)2Что есть мы сегодня и что мы можем.3. Итог должен быть наиболее аргументирован ,поскольку  в реальной жизни он актуален.   ДРУЬЯ создайте обращение (письмо, требование ) в виде бизнес плана ,увидите эффект будет тот…

    0

    Коллеги текст вполне достойный, предложение министра в союзники то же дело. Высказываю свои предложения и доработки:

    1.     В вступлении после сельхозтоваропроизводители убрать руководители кфх, заменить на ВСЁ АГРАРНОЕ СООБЩЕСТВО, либо  продолжить перечисление труженики села ООО, СХПК, ОАО, ЗАО, АГРОХОЛДИНГИ, ЛПХ, УПРАВЛЕНЦЫ АПК НА ВСЕХ УРОВНЯХ ВЛАСТИ, ПРЕДСТАВИТЕЛИ БЮДЖЕТНОЙ СФЕРЫ НА СЕЛЕ,  СЕЛЬСКИЕ ПЕНСИОНЕРЫ, ПРЕДСТАВИТЕЛИ СХ НАУКИ, ПРОИЗВОДИТЕЛИ И ПРОДАВЦЫ СХ МАШИН И МЕХАНИЗМОВ, УДОБРЕНИЙ, СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ РАСТЕНИЙ. В противном случае мы кардинально сокращаем базу подписантов.( что и подтверждает КАЛИНЫЧ, да и я вроде как не глава кфх).

    2.      В вопросе молочных субсидий высказываться предельно кратко но ясно без возможности переформатирования. А именно : ПРЕДСТАВЛЯТЬ СУБСИДИИ НА 1 КГ МОЛОКА СДАННОГО ПЕРЕРАБОТЧИКУ НЕ МЕНЕЕ 5 РКГ. За МОЛОКО ВЫСШЕГО И 1 СОРТА БЕЗ ДИФФЕРЕНЦИАЦИИ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ. Если потребуется могу дать подробные пояснения, но думаю кроме SHS и меня данная тема присутствующих не интересует.

    3.     Заключение сам отредактировать не в силах предложу тезисы сочтёте нужным примените.

    Мы российское крестьянство никогда не ходили с протянутой рукой к паперти . И сейчас мы не просим милостыни. Мы говорим о равноправной конкуренции. Если в РФ будут созданы условия для таковой, не сомневаемся , что русский крестьянин сможет обеспечить не только продовольственную безопасность, но и прогнозируемую, стабильно рентабельную, доходность аграрному сектору на уровне обеспечивающем:

    1.     Самопроизвольный ( без участия государства ) приток инвестиций в село.

    2.     Привлекательность аграрного бизнеса.

    3.     Рост заработной платы в сельском хозяйстве и смежных отраслях.

    4.     Рост благосостояния на селе.

    5.     Прекращение убыли, рост сельского населения.

    6.     Возрождение российского села.

    7.     Агропромышленный комплекс может стать из дотационной сферы ( чёрной дыры бюджета) локомотивом экономики РФ, потянувшим за собой  рост в смежных отраслях.

     Уважаемый В,В, откорректировав сегодня незначительно бюджетные потоки, есть возможность заложить те самые точки роста о которых вы с премьером постоянно говорите, и тем самым избежать краха государствообразуещей отрасли, завтра может быть ПОЗДНО.

    CHC
    0

    Solomon дельные замечания.

    Шпицвегу, в преамбуле софинансирование в регионах разное, в некоторых вообще не предусмотрено поэтому не надо писать о региональном софинансировании, а только о Федеральном в среднем 200 р/га.

    Далее, повторюсь,  софинансирование 50% приобретаемой техники в пункте 3 не реалистично и противоречит ВТО.  Основной упор необходимо делать на погектарные субсидии, будут достойные погектарные субсидии, тогда и решай куда их использовать на частичную компенсацию приобретаемой техники, технологии или оборотные средства.  Не будем выдумывают велосипед, будем брать опыт стран Евросоюза, где львиная доля выплат заложена в погектарных субсидиях и этот механизм без збоев у них работает с начала 60-х годов. Это только наши чиновники извратили его суть, обозначили мизерные субсидии, которые не решат проблем села и не поддержат аграрный бизнес России….Первый пункт это основа, если мы добьемся выплат не менее 85 евро/га, для начала, это будет уже реальная помощь. Остальные пункты тоже важные, но основной первый. Если же первый пункт игнорируют или решат повысить выплаты например на  200 рублей, то вся суть наших пожеланий-требований теряется. А вы не исключаете такого сценария, что из этих пунктов нам положительно решат по нескольким малозначительным пунктам с расплывчатами формулировками? Была бы моя воля, я бы вообще один пункт оставил-первый и отказался от остальных пунктов, но при одном условии-равную с Европой погектарную субсидию начиная с 2013 года -85 евро/га и постепенно довести в течении 5-7 лет до 500 евро/га. Легко считается распределение субсидий и никакой коррупции, максимально прозрачно и ни какой путаницы.

    0

    Эпштейн Д.Б. Вынужден вмешаться по поводу попыток оставить только погектарные субсидии и убрать другие формы господдержки. 1) Субидирование (или софинасирование) закупок техники ни коей мере не противоречит нашим соглашениям с ВТО. Оно входит в желтую корзину, которая на сегодня определена в размере 9 млрд долл. 2) Это субсидирование, но в меньшем проценте, запланировано Госпрограммой до 2020 года, но по частным случаям, а надо за счет денег, выплачиваемых на субсидирование процентов банкам (там идут огромные деньги, порядка 130-140 млрд руб), требовать софинасирование прямых закупок, что и даст новый толчок привлечению инвестиций  в сельское хозяйство. Кстати, эта мера — софинасирование  инвестиций — применяется и сейчас во многих странах ЕС. 3)  Погектарные субсдии никогда не были в ЕС главным инструментом, тем более, с 60-х годов .Это, извините, полная безграмотность в вопросах аграрной политики. Главные инструменты были до начала 2000-х  это поддержание целевых цен с помощью госзакупок и госинтервенций на уровне высокой рентабельности, другие формы прямого субсидирования, квоты на молоко и кое -какие другие продукты, например, на сахар, плюс высокие таможенные тарифы и субсидирование экспорта, помощь с/х неблагоприятных территорий и д.р., а всего порядка 30 форм Думаю, что и сейчас погектарные субсдиии для ЕС не главный инструмент, а способ обойти требования сократить желтую корзину. Сами подумайте — если всем на га давать поровну, независимо от использования земли, к чему это стимулирует-  к повышению производства или к его снижению? Погектарные субсидии и есть в ЕС способ удерживать производство и даже сокращать его. Вы тоже этого хотите?   

    Выбрасывать различные , не противоречащие друг другу,  формы субсдирования просто глупо, так как «начальство» посмотрит и скажет — ребята хотят немного, лишь поднять им погектарку, ну поднимем им с 200 руб до 300 или 350, и они будут счастливы. И это уложится в 28 млрд руб, то есть менее 1 млрд долл.

    Мы тут в науке бьемся за полноценную систему господержки, и не на эти жалкие 9 млрд долл, а минимум, в три раза больше, а вы сбиваете все  позиции таким сужением подходов. И упоминать региональное субсдирование не просто необходимо, а надо требовать, чтобы федеральное было отвязано от регионального.    От того, что вы важную проблему не упомянете, она не перестанет  существовать, и МСХ пока жестко действует по этой привязке. 

    А идея давать селу 40% бюджета России- просто бред, так как бюджет кормит образование, науку, здравоохранение, оборонку, село, промышленность и многое другое. Пока селу идет примерно 0,5% бюджета, а надо бы примерно 5%. Цифры же ЕС копировать не надо, там Брюссель имеет оограниченный бюждет «союза» с весьма ограниченным функциями, а все остальное делают госбюджеты стран.

    А подписывать надо, только не усеченный вариант (до одной погектарки), а полноценный. Усиление концовки- приветствую, но она не должна быть очень длинной, описывать, как всем станет хорошо, если в село пойдут инвестиции, подробно не надо. У нас в промышленности и других отраслях (почти во всех) из-за дурацкой   политики сдерживания госинвестиций и других форм активной экономической политики все отрасли страдают…, кроме банков. 

    0

    Давид Беркович, надо было сразу сформулировать это перераспределение Субсидирования % на софинансирование прямых инвестиций. Втаком плане оно понятно и лично мной поддерживается. думаю и всеми присутствующими.

    SHS, делать упор на одну погектарку в корне неверно, действительно в ЕС это далеко не единственная форма господдержки.

     

    0

    Письмо написано отлично,доходчиво,»epsteindb» прав не надо сокрашать текст,за подписи сельхозпредприятий за свой район проживания в Саратовской области я отвечаю и так каждый должен распространить текст письма в своих районах проживания.Спасибо!!! 

    CHC
    0

    Что вы переворачиваете, я никого не призывал оставить один пункт, а всего лишь высказал своё мнение. А насчет поддержки в Евросоюзе читайте ниже:

    Евросоюз поддерживает локальный агросектор через Единую сельскохозяйственную политику (ЕСХП, Common Agricultural Policy) — принятую еще в 1957 г. систему развития сельского хозяйства в Европе. Основные инструменты ЕСХП — это импортные пошлины, квотирование импортных поставок, поддержание цен за счет государственных интервенций, квоты на производство и налоги за неиспользование земель. Постепенно Европа уходила от поддержки рыночной цены или субсидирования отдельных сегментов агросектора к простым погектарным субсидиям, объясняя, что все остальное — не рыночные механизмы. Так что сейчас основной инструмент европейской агрополитики — прямые субсидии фермерам, привязанные к площади возделываемой земли. Какие культуры выращивать и по какой цене продавать свои товары, фермер решает сам, опираясь на рыночную конъюнктуру и сложившиеся цены.

    В бюджете Евросоюза на 2012 г. (его общий размер — 144,46 млрд евро) на поддержку сельского хозяйства и развитие сельских территорий заложено 58,58 млрд евро, в том числе 40 млрд евро — на прямые выплаты фермерам и 14 млрд евро — на развитие сельских территорий. При том что на развитие транспорта Евросоюз потратил 1,6 млрд евро, на поддержку научных исследований — 5,4 млрд евро, на культуру и образование — 2,69 млрд евро. Сопоставимые с сельским хозяйством расходы у Евросоюза только на региональное развитие (42 млрд евро в 2012 г.) — Regional Policy, программу государственных инвестиций для создания новых рабочих мест, сокращения отставания менее развитых регионов, развития инфраструктуры и привлечения частных инвестиций. В течение 2007-2013 гг. Евросоюз планирует потратить на эти цели около 347 млрд евро, говорится на сайте Еврокомиссии.

    0

    Прямые выплаты фермерам ЕС (которые не исчерпывают всех субсидий, есть еще значимые субсидии для регулирования рынков) привязаны к прежним их доходам и сильно различаются, это не «погектарка», это перевод прежних «рыночных» субсидий к ценам в субсидии на га, но с очень сильной дифференциацией, причем большинство получают крупные фермы. И это будет еще долго по факту сохраняться, хотя есть и небольшая тенденция к снижению дифференциации. Вы же писали, что «этот механизм (погектарных субсидий) без сбоев работал в Ес с 60-х годов». Снова повторяю, этого не было, был механизм субсидий на единицу продукции и регулирование цен, да и сейчас идет лишь острожная модификация, что позволяет вывести из под ограничений субсдии, из желтой корзины перевести в зеленую. А наши журнальные статейки  , как правило, опускают важнейшие детали  и потому доверять им надо с осторожностью. Кто  пишет у нас правильно о квотах на молоко? А это очень важный механизм поддержки цен и удержания прозиводства в рамках спроса.   А у нас все никак не могли решиться на это, а таперь …поди попробуй по условиям ВТО!

    0

    г-н Эпштейн, добавил в текст  2 изменения сомнительно оставлять или нет?  —

    «

    .Отдельные виды  поддержки — на мелиорацию, закладку многолетних насаждений, и др. включить в погектарное субсидирование с дифференциацией субсидируемого гектара посевов на базовый, мелиорируемый, многолетних насаждений и др. »

       »

        Система мер господдержки должна меняться с меняющимися экономическими ,производственными условиями.  Нужно перераспределять средства выделенные в рамках госпрограммы снижая размер средств на субсидирование процентной ставки, как стимулирующие затраты,  закредитованность, в пользу механизмов развития –погектарной субсидии и софинансирования(совместных инвестиций) в новую технику и технологии.»

    Г-н Эпштейн если сочтете излишним, то вычеркните.   Сбрасываю еще раз полностью текст.

    Соломон по молоку хоть убейте конкретики вам не выдам! нет у меня расчета! и аргументировать какую то конкретную цифру я не могу! нечем, а трепать языком и выдавать цифры от фонаря в таком деле не хочу.

     

       

    0

                                                                                                                                                          Президенту

                                                                                                                                             Российской Федерации

    Путину В. В.

     

     

                              Уважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, сельские предприниматели, поддерживаем Ваше намерение в течение пяти лет обеспечить продовольственную безопасность страны и выйти с российскими продуктами на мировые рынки. Это так же важно для развития и престижа страны, как обеспечение её военной и энергетической мощи.

    Однако, есть опасение, что в финансово-экономическом блоке Правительства существует явная недооценка неравенства конкурентных позиций АПК России и других стран-членов ВТО.

    Как нам известно, Россия вступила в ВТО на условиях, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей ограничен 9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее у нас в стране 115 млн га) дает лишь 1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524 евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их все время?

    А что мы получаем на деле? Эффективность  этих 180 млрд. руб средств господдержки далеко неоднозначна, о чем говорит рост задолженности схпредприятий.        Объем  основной- несвязанной поддержки из федерального бюджета 15 млрд.руб составляет менее 10% от общего объема господдержки(180млрд.), что явно недостаточно,  с учетом регионального софинансирования  составляет ( в зависимости от региона) – 300-400 руб.на гектар посевов.

        Система мер господдержки должна меняться с меняющимися экономическими ,производственными условиями.  Нужно перераспределять средства выделенные в рамках госпрограммы снижая размер средств на субсидирование процентной ставки, как стимулирующие затраты,  закредитованность, в пользу механизмов развития –погектарной субсидии и софинансирования(совместных инвестиций) в новую технику и технологии.

     

     

     

    Уважаемый Владимир Владимирович! Мы знаем, что Вы верите в нас. И мы верим в Вас. Но в результате бездействия Правительства РФ мы просто не в состоянии решить те задачи, которые Вы поставили перед  АПК страны на ближайшие пять лет. Для решения этих задач надо многое кардинально изменить.

    Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их в личной встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

    Наши предложения состоят в следующем:

    1..Выплачивать сельскохозяйственным производителям погектарную субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро. Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%., также  провести перераспределение уже выделяемых средств в рамках существующей господдержки с целью увеличения погектарного субсидирования.

           Отдельные виды  поддержки — на мелиорацию, закладку многолетних насаждений, и др. включить в погектарное субсидирование с дифференциацией субсидируемого гектара посевов на базовый, мелиорируемый, многолетних насаждений и др  

     

     

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и пары, в районах с природно-климатическими условиями не позволяющими получать гарантированные всходы без данного агроприема.»

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева.

     

    2. . Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозмашин все налоги и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения и не предназначены для использования на автомобильных дорогах

     

    3.Как меру направленную, с одной стороны на ускоренное обновление парка сельхозтехники, и в качестве поддержки предприятий сельхозмашиностроения с другой, обеспечить государственное софинансирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50%  на ограниченный период времени.                                                                                                        4. Законодательно запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях, за исключением случаев введения режима чрезвычайной ситуации, с обязательной компенсацией понесенных сельхозпроизводителями в результате вводимых ограничений убытков.    

     

        5 Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

    6. Ввести  мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства.

    7.Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений  в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

     

    8. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной. (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны, в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена.)

     

    9. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов Российской академии сельхознаук.

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки под угрозу.

    Мы не ходим на митинги, нам некогда. Но Вы, как наш Президент, должны знать подлинное мнение тех, кто реально стоит на земле. Состоятельный  крестьянин – это

    платежеспособный спрос на все виды промышленности и высоких технологий. Если не будет полноценной, конкурентоспособной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть деревни и села, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д. Нас такая альтернатива категорически не устраивает. Очень надеемся, что и Вас тоже.

    С уважением,

     

    Подписи:

    0

    Эпштейн Д.Б. Шпицвегу и другим участникам дискуссии. Вообще-то, с этой погектаркой мы почти забыли о животноводстве, а там «несвязанная поддержка» — это выделение средств на голову животных. Нам надо поддерживать свиноводство и молочное животноводство. По молоку мы написали о субсидиях на 11 кг, но это как раз входит в связанную.  Комбикорм (вслед за зерном) у нас настолько подорожал, что свинина стала (с учетом снижения пошлин по ВТО) неконкурентоспособной. Да и молоко и молочные продукты, похоже, тоже.  Поэтому я бы ввел прямо в первый пункт предложение «Ввести субсидии на голову скота и птицы, позволяющие нашим производителям уже сегодня конкурировать с импортируемыми продуктами животноводства, несмотря на понижение таможенных тарифов». Далее идет по тексту «Необходимо довести к 2020 году…»  . Кстати, если по 20% добавлять ежегодно к 85 евро, то выйдем где-то на 360 евро к 2020 г. Это было бы, между нами говоря, очень здорово. Но и запас на другие субсидии (на голову животных и птицы) и т.д. остается.  

    По пункту 3 Шпицвега я бы оставил в такой редакции «3.Как меру направленную на ускоренное обновление парка сельхозтехники обеспечить государственное софинансирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50%  на ограниченный период времени», то есть субсидирование должно идти не только по отечественной технике. Для отечественной она может быть больше, она может идти прямо к производителям, но в этой пункте для нас важно субсидирование того, что выбрал производитель сельхозпродукции.   

    0

    Радуемся, что народ просыпается. Какой бы документ не был, главное,чтобы он попал на стол ВВП.

    0

    Радуемся, что народ просыпается. Какой бы документ не был, главное,чтобы он попал на стол ВВП.

    0

    Радуемся, что народ просыпается. Какой бы документ не был, главное,чтобы он попал на стол ВВП.

    0

    Эпштейн Д.Б. Замеил, что у меня получились субсидии не на 1 кг молока, а на 11 кг — это огрех.

    Да и в пункте 3 Шпицвега надо убрать «на ограниченный период времени». Замысел этих его слов мне не очень ясен, но навредить они определенно могут.  

    0

    Эпштейн ,Вы не ответили на мой вопрос-пост-09.04.2013 02:00:20  ,надо внести ясность ответьте!

     Ваши предложения по пунктам о субсидии на голову скота -птицы, изъятия привязки к отечественному сельхозмашиностроению , учел, внес в текст. Текст с учетом Ваших изменений выложу позже дабы не загромождать..

    По сельхозмашиностроению в правительстве никогда не пойдут на то что бы субсидировать зарубежного производителя схтехники, может оставить 2 в одном? одним выстрелом 2 зайцев, одним рублем помочь и аграрию и отечественному схмашиностроителю? двойная отдача от вложенного рубля? а Давид Беркович?

     по  субсидии на 1 литр молока кокретную цифру выдать не могу.

    CHC
    0

    Шпицвегу, да что вы прицепились к пункту о софинансирование 50% техники, не проходной это пункт, почему вы мнение других не учитываете, раньше и другие по этому пункту высказывались. Лизинговый хлам залежавшийся распродовали когда-то по этой схеме в отдельных регионах. 

    0

    Эпштейн — Шпицвегу. 1) По молоку нет данных о рентабельности с существующими субсидиями и без них. А без этого рассчитывать трудно. Но если исходить из того, что рентабельность в СХО без субсидий на нуле, а себестоимость около 14 руб  (оценка для 2012), то для рентабельности 25% нужна субсидия 3,5 руб.  Но если приплюсовать убытки от говядины, то,  существенно меньше. так что, 5 руб — это было бы уже неплохо. У фермеров, думаю, ситуация получше, но цифр не знаю. Тут нашим животноводам виднее.

    А насчет софинасирования приобретения техники, в том числе иностранной, так оно и шло с 2007 года через субсидирование инвестиционных проектов, там столько было вложено…ого-го, а в российское машиностроение субсидии лишь с 2013 пойдут прямо машиностроителям.  Я бы не поддержал субсидирование техники лишь на россйские виды ее, это неверно в принципе, мы не должны решать за потребителя, что ему брать. Но на россискую технику можно давать субсидии самим производителям техники, искать пути поднятия пошлин на импортную и т.д….Но пусть нас рассудят другие. Сам же этот пункт я считаю одним из важнейших — без обновления базы мы проиграем все конкурентные битвы.    

    0

    SHS , извините но какая то программа по обновлению техники все равно будет. В начале этого года предполагали субсидии заводам изготовителям 15%, есть региональные субсидии 20% .   В любом случае нужно поднимать вопрос обновления техники, пусть 99% что откажут, но тогда это будет лишний аргумент в пользу увеличения погектарной субсидии.  Если нельзя поддержать напрямую обновление техники пусть это будет через погектарную субсидию, пусть туда заложат средства на обновление.  

    0

    Вот этот вариант отправил сейчас Абакумову,еае он просил до среды:

       

                                                                                                                                                          Президенту

                                                                                                                                             Российской Федерации

    Путину В. В.

     

     

                              Уважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, сельские предприниматели, поддерживаем Ваше намерение в течение пяти лет обеспечить продовольственную безопасность страны и выйти с российскими продуктами на мировые рынки. Это так же важно для развития и престижа страны, как обеспечение её военной и энергетической мощи.

    Однако, есть опасение, что в финансово-экономическом блоке Правительства существует явная недооценка неравенства конкурентных позиций АПК России и других стран-членов ВТО.

    Как нам известно, Россия вступила в ВТО на условиях, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей ограничен 9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее у нас в стране 115 млн га) дает лишь 1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524 евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их все время?

    А что мы получаем на деле? Эффективность  этих 180 млрд. руб средств господдержки далеко неоднозначна, о чем говорит рост задолженности схпредприятий.        Объем  основной- несвязанной поддержки из федерального бюджета 15 млрд.руб составляет менее 10% от общего объема господдержки(180млрд.), что явно недостаточно,  с учетом регионального софинансирования  составляет ( в зависимости от региона) – 300-400 руб.на гектар посевов.

        Система мер господдержки должна меняться с меняющимися экономическими ,производственными условиями.  Нужно перераспределять средства выделенные в рамках госпрограммы снижая размер средств на субсидирование процентной ставки, как стимулирующие затраты,  закредитованность, в пользу механизмов развития –погектарной субсидии и софинансирования(совместных инвестиций) в новую технику и технологии.

     

     

     

    Уважаемый Владимир Владимирович! Мы знаем, что Вы верите в нас. И мы верим в Вас. Но в результате бездействия Правительства РФ мы просто не в состоянии решить те задачи, которые Вы поставили перед  АПК страны на ближайшие пять лет. Для решения этих задач надо многое кардинально изменить.

    Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их в личной встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

    Наши предложения состоят в следующем:

    1..Выплачивать сельскохозяйственным производителям погектарную субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро. Ввести субсидии на голову скота и птицы позволяющие нашим сельхозпроизводителям  уже сегодня конкурировать с

    импортируемыми продуктами животноводства несмотря на понижение тарифов.  Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%., также  провести перераспределение уже выделяемых средств в рамках существующей господдержки с целью увеличения погектарного субсидирования.

     

       

     

     

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и пары, в районах с природно-климатическими условиями не позволяющими получать гарантированные всходы без данного агроприема.»

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева.

     

    2. . Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозмашин все налоги и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения и не предназначены для использования на автомобильных дорогах

     

    3.Как меру направленную  на ускоренное обновление парка сельхозтехники, обеспечить государственное софинансирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50% .                                                                                                        4. Законодательно запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях, за исключением случаев введения режима чрезвычайной ситуации, с обязательной компенсацией понесенных сельхозпроизводителями в результате вводимых ограничений убытков.    

     

        5 Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

    6. Ввести  мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства.

    7.Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений  в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

     

    8. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной. (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны, в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена.)

     

    9. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов Российской академии сельхознаук.

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки под угрозу.

    Мы не ходим на митинги, нам некогда. Но Вы, как наш Президент, должны знать подлинное мнение тех, кто реально стоит на земле. Состоятельный  крестьянин – это  

    платежеспособный спрос на все виды промышленности и высоких технологий. Если не будет полноценной, конкурентоспособной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть деревни и села, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д. Нас такая альтернатива категорически не устраивает. Очень надеемся, что и Вас тоже.

    С уважением,

     

    Подписи:

       

     

    0

    шпицвег продолжаю отстаивать свою позицию.

     В вступлении либо АГРАРНОЕ СООБЩЕСТВО либо перечисление всех. В нашем районе 3-4 кфх с объемом производства 1.5-2%. все остальные ООО, СХПК, и даже 1 совхоз выживший. Убеждать их подписыватьтекст в заглавии которого есть кфх а их нет мягко говоря не тактично.

     По молоку: 1. 5 вполне обоснованая цифра,  Вы насколько я понимаю молоком не занимаетесь, в противном случае врядли возникли бы сомнения, довертесь мне, SHS, Давиду Берковичу.

    2. По вашей формулировке сразу даю ответ субсидии производителям молока на 2013 год предусмотрены, за исключение ЛПХ так как последние не могут обеспечить качество и сортность предявляемые переработчиками.. Но в том всё и дело что по тем принципам  по которым предложено субсидии выдавать их реально ( копейки ) смогут получить единицы.( при ориентировочном подсчёте наше хозяйство получит за 1 квартал 2700 рублей пишу прописью две тысячи семьсот рублей). Всё осядет у производителей имеющих свою переработку, либо завышающие отчётность. допускаю дискуссию по сумме. Потому без  вариантов пишите ПРЕДСТАВЛЯТЬ СУБСИДИИ НА КГ СЫРОГО МОЛОКА 1 И ВЫСШЕГО СОРТА В РАЗМЕРЕ___?, БЕЗ ДИФЕРЕНЦИАЦИИ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ.   

    fas
    0

    В этой явно затянувшейся дискуссии просматривается весь срез аграрного сообщества страны.

    Почему-то вспоминается книга «Переяславская Рада» Н. Рыбака — слабее тот, кто более разговорчив.

    CHC
    0

    Solomon правильные замечания сделал.

    CHC
    0

    Ссылка по молоку:

     http://www.dairynews.ru/dairyfarm/rezolyutsiya-iv-sezda-natsionalnogo-soyuza-proizvo.html

    вот один из пунктов: Для сохранения молочной отрасли IV Съезд СОЮЗМОЛОКО считает необходимым принять следующий комплекс срочных мер:

    1. Изменить Порядок распределения и предоставления субсидий из федерального бюджета бюджетам субъектов Российской Федерации на возмещение части затрат сельхозтоваропроизводителей на 1 кг реализованного (товарного) молока (далее — субсидии) на 2014 – 2020 годы
    Выделять субсидии не менее 3 рублей на 1 кг товарного молока первого и высшего сорта с возможностью рассмотрения дифференцированного подхода в осенне-зимний и весенне-летний периоды. Предложенные Министерством сельского хозяйства Российской Федерации дополнительные критерии, такие как выход телят, минимальные показатели белка и жира были слабо проработаны с представителями молочной отрасли, не способствуют эффективному развитию производства молока и ведут к коррупционным схемам. 
    Выделять субсидии субъектам Российской Федерации на основании выполнения критериев Государственной программы развития сельского хозяйства и регулирования рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия на 2013 — 2020 годы (далее – Государственная программа) непосредственно эффективным предприятиям, независимо от выполнения показателей увеличения объемов производства субъектом Российской Федерации. 

    0

      Уважаемый Давид Беркович(!)  И ВЫ,тоже,сочли нужным кинуть камень, в мой дилетантский огрод(!) Ну, что-ж(!?!)

    Видать,так и придется,мне ЗДЕСЬ,быть «мальчиком для битья»(!?!) Ладно,ради ДЕЛА(!).потерплю(!)

    Однако,хочу ,обратить,внимание,присутствующих,эта цифра(35-45 %) НЕ-МОе ноу-Хау(!?!)

       Ее ,неоднократно цитировали многие участники форума,гораздо,более сведующие в экономической статистике,нежели Ваш,покорный слуга(!)

       Требование  распределять ,в перспектив(!),35-45%Национального  бюджета на аграрный сектор  экономики и на социальное развитие села

    ,Мне показалось,вполне логичным,чтобы усилить таранную силу нашего обращения(!!!)

       Так сказать,сконцентрироваться, на направлении главного удара(!)

    Когда, бьешь кулаком,эффект,всегда более ощутимый,нежели пятерней(!)

       Соответственно,чем меньше пунктов,в нашем Обращении будет,тем лучше(!!!)

       Поверьте,друзья,мои,я неплохо,знаю,психологию,нашего,начальства(!!!)

        Ну, не любят они ,длинные документы, читать(!!!) Да еще,где цифр ,как в бухгалтерском отчете(!)

        А если, эта цифра(35-45 %) ошибочна,завышена,(!?!)

    Давайте,господа специалисты ОБОСНУЙТЕ другую(!!!)

      Но задать,какой- то минимально ,приемлемый,и для АПК,и для села,и для страны… процент аграрного бюджета(10,15,25 %…) надо ОБЯЗАТЕЛЬНО(!!!)

        Иначе,Все Утопят,во Второстепенных Вопросах и Все Главное утонет в частностях(!!!) Вот,чего,надо опасаться(!!!)

    0

    Соломон посчитал что мы сельхозпроизводители это про всех. тогда проще выбросить «главы кфх и все станет на место. Я по вашей просьбе добавлял сх предприниматели. Сбростье Абакумову свое предложение на е майл. здесь на сайте должен быть. Письмо я ему отправил как он просил до среды, пусть он несет изменение.

    0

    Уважаемый Калиныч! Я не кидал камней…, в особенности в Ваш огород, так как людей, способных протестовать против неправильных действий верхов уважаю. В нашем море тихих и о-очень осторожных это редкое качество. 

    Но идея отдать 40% бюджета сельскому хозяйству, в котором занято сегодня не более 5-7% работников (в пересчете на полный день), вызовет отторжение всего остального. Приемлемый уровень требований по бюджету — это в пределах как раз доли занятых в с/х плюс процентов 40-50% на отставание по техническому оснащению и зарплате, то есть в пределах 10%. Но надо считать более точно и сранивать с другими отраслями.

    0

       Мужики! Уважаемые специалисты! Игорь Борисович!

    Прошу ВСЕХ(!) минутку(!) внимания(!)

    Мне кажется,я понял(!),почему у НАС ПОКА (!?!),раздрай и шатания(!!!)

       МЫ,на самом старте(!), нашей дискуссии,допустили ОДНУ,в  общем-то ,сугубо,техническую ошибку(!?!) Но, именно,ОНА: 1.мешает Нам работать БОЛЕЕ продуктивно(!)

    2.постоянно, провоцирует, конфликтные ситуации(!!)

    3 и,самое ,Главное(!) может, значительно, ослабить конечный РЕЗУЛЬТАТ,наших титанических усилий(!?!)

       Надеюсь,я Вас,не слишком утомил(!) Но немного,интриги,не помешает(!)

        ПРОБЛЕМА(!!!) заключается в том,что Мы пытаемся в ОДНОМ (!)ТЕКСТЕ, СОВМЕСТИТЬ ДВА(!!!)  

        Достаточно, разных ДОКУМЕНТА(!!!) Хотим сделать Шампунь:Два в Одном(!?!) Но, ведь, еще, классик,сказал:»Неможно(!), совместить, Коня и трепетную  Лань(!?!) Так, МЫ ,чего-же, классику, совсем, забыли(!?!)

         Поясняю(!!!)

         Сейчас, МЫ,пытаемся, донести до ГЛАВЫ ГОСУДАРСТВА НАШУ(!)ОБЩУЮ(!!) БОЛЬ(!!!)- Указать на ГРЯДУЩУЮ,НЕИЗБЕЖНО(!!!) НАЦИОНАЛЬНУЮ КАТАСТРОФУ(!!!)  Ежели, не поменяется, ВЕКТОР АГРАРНОЙ ПОЛИТИКИ(!!!)

        Это, наша -Главная задача,СВЕРХ-ЗАДАЧА(!!!).

    Отсюда,НЕИСТРЕБИМОЕ стремление,наших» радикалов»(А, Я, себя, причисляю к этому крыло(!) МАКСИМАЛЬНО ОБНАЖИТЬ БОЛЕВЫЕ ТОЧКИ и ЭМОЦИОНАЛЬНО УСИЛИТЬ текст ОБРАЩЕНИЯ(!!!)

        Тем более,что без МАССОВОЙ СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКИ,

    НАМ просто не обойтись(!?!) Письмо 2-3 десятков,недовольных селян,знакомых с интернетом,навряд -ли произведет должное впечатление(!!!)

        НЕ только на Власть,но даже и на ,сочуствующее,интернет-сообщество(!!!)

          А вот, как раз ,всколыхнуть МАССЫ,может ТОЛЬКО,КОРОТКИЙ,ЭМОЦИОНАЛЬНО ЯРКИЙ,И ПРЕДЕЛЬНО

    КОНКРЕТНЫЙ ТЕКСТ(!!!)

       Исторический пример(!)Лозунги ВКП(б) в1917(!!!)

    Мир-народам(!)

     Фабрики-рабочим(!!)

    Землю-крестьянвам(!!!)

    Как не крути,а В.И.Ленин,толк в ПОЛИТИКЕ понимал(!!!)

       То есть,и ПРЕЗИДЕНТУ,при его фантастической сверх-занятости,пространные тексты, с обилием цифр и деталей читать  не с руки(!!!)

         И НАРОДУ,вникать, во все, эти ,агро-экономические нюансы,Сложно(!!!)

        Но, с другой сстороны,МЫ,пытаемся фундаментально обосновать нашу позицию и ,строго научно, ее аргументировать.То есть, Сочиняем Маленький(!?!) Бизнес-План(!?)

        Так может,зря, Мы, мучаемся(!?!) И, изобретаем, велосипед(!?!)

       МОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ТАКОЕ(!!!)

       Надо подготовить, ДВА(!!) варианта Текста(!!!)

    Первый- ПОЛИТИЧЕСКИЙ(короткий и яркий(!!!).» «ОБРАЩЕНИЕ,,,

         Адресат-Президент РФ. Его же -опубликовать в СМИ.   Для Народа(!!!)

       Второй.  Экономический.(!!!)   Подробный,с аналитикой,статистикой,и КОНКРЕТНЫМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ(!!!) Так и назвать «Наши ПРЕДЛОЖЕНИЯ,,,»

    Адресат: Правительство,Госдума.

        При подготовке второго текста, МАКСИМАЛЬНО (!!!),привлечь ЭКСПЕРТНОЕ СООБЩЕСТО,ОПЫТНЫХ ПРАКТИКОВ,АКАДЕМИЧЕСКУЮ И ОТРАСЛЕВУЮ НАУКУ(как экономическую,так и,естественно,аграрную).

         Ни в коей мере,не подвергаю сомнению квалификацию НАШИХ специалистов(Всем Огромная Благодарность(!!!)

        И тем не менее,давайте не впадать в СНОБИЗМ,и игнорировать  мнение ВСЕХ,других, игроков аграрного сектора(!!!)

        По разным причинам, ПОКА(!?!), еще, не вовлеченных, в Нашу работу(!!!)

         Благодарю,за внимание(!!!)

    0

    Согласен, надо готовить два текста!

    0

    А потом их объединить и получится хороший один текст!!!

    0

    Господа-товарищи! Сдается мне, что весь пар уходит в свисток. Если сейчас начинать всеобщее обсуждение, и всенародное голосование, потребуется год минимум. Вы же хотели БЫСТРО создать и направить письмо по адресам.  Я уже вложил деньги под разаработку площадки для подписания. И что теперь? 

    Кстати, а кто из желающих всенародного обсуждения с экспертами готов вложить в это деньги? Хорошие эксперты хотели бы заработать, а слабые и серые, которых большинство, вряд ли вас интетесуют. Кто их вас готов взять на себя организацию такой коференции и нести расходы по ней (помещение, размещение, питание, билеты, СМИ). Это я все говорю к тому, что по одежке надо протягивать ножки. И хотелки распределять по иемющимся возможностям.  

    Извините за резкость. Так что с письмом?

    0

    Эпштейн Д.Б. Мне лично идея двух текстов не нравится. Листовки  и декреты  надо писать для обращения не к Президенту, а совсем к другим адресатам, к народу например. Но для написания декретов большевикам надо было самую малость сначала сделать — власть взять…

    Хорошую и не очень длинную записку — письмо Президент прочтет, а никакой сложной аналитики в нашем письме нет, одни лишь ясные обращения, подкрепленные цифрами, да и то не по всем позициям.   А насчет всенародного обсуждения …у нас на трех экспертов пять мнений может оказаться. Давайте хотя бы по нашему тексту соберем подписи. И должны быть ограничения по комментариям — за, против или конструктивное предложение по конкретному пункту. Иначе утонем в обсуждениях.

    fas
    0

    Любое доброе начинание можно элементарно заболтать.

    Каких два текста?

    И об этом говорит даже елецкий фермер, признанный нами авторитет.

    Вместе с этим — надо помнить, что в этих дискуссиях принимает участие совсем малая группа людей.

    Это лишь малая часть крестьянского сообщества страны.

    0

         Уважаемый, Игорь Борисович!  Спокойствие(!) Только,спокойствие(!!!)   Как скажете(!!!) Так и будет(!!!)

      И ,совсем не потому,что мы тут,ВСЕ(!), такие, бесхребетные собрались(!!!) Вы,сами,в этом,неоднократно,убеждались(!!!)

         А из -за,настоящего(!!!) ,и к Вам, и Вашей команде, уважения(!!!)

        Мы,же,все равно Вас, за нашего атамана,в смысле, главного партизана ,держим(!!!)

       А кто-же,против»батьки» (!!!) вперед (!)полезет(!?!)

    Да еще, в самое «пекло»(!!!)

        А ,предложение,МОЕ,истолковывается,опять-же «дедушкой» В.И.Лениным,не к ночи ,будь,помянут(!)

    «Головокружение от успехов». Или это тов.И.В.Сталин,по поводу темпов коллективизациии,высказался(!?!)

    Короче,неважно(!) Но вы,надеюсь,поняли(!!!)

        Мужики(!) Оставим МОИ прикиды на дальнюю перспективу(!!!)

    Как говорят,дипломаты:»Я,дезавуирую Свое,предложение».

    Короче,проехали(!!!)

        Один,вопрос? Так,можем,такие как,Я и мне подобные,ставить свои подписи(!?!)

    В принципе,если в преамбуле будет фраза «и сельские предприниматели»,никаких ,формальных препон не остается(!?!)

      В конце,концов,Мы ТУТ,ВСЕ чего предпринимаем(!!!)

    Кстати,о денюжках(!!!) Хороший вопрос(!?!)

    Мужики,может,пора,уже какой-то»общак» накидать(в смысле Фонд)(!?!)

    Честно,признаюсь,сам на сегодняшний момент,нищий как церковная крыса(!?!) Но, как только,первая прибыль пойдет, однозначно,готов(!!!) ради, общего дела(!!!) скинуться(!!!)

    Да и другие,думаю,в стороне не останутся(!!!)

        Так,что уважаемый Игорь Борисович -МЫ не ХАЛЯВЩИКИ(!) МЫ — ПАРТНЕРЫ(!!!)

      Только,маленько,бестолковые(!?!)

    Мужики(!)

       И в самом,деле(!?!) Кто-ж ,в гости, с пустыми руками-то, ходит(!!!) А мы, у Человека, тусуемся, целый месяц(!!!) и все,на халяву(!?!)

      Однако,если будет финансовая база,поневоле,придется выстраивать СТРУКТУРУ(т.Е.Организацию(!!!)

    Опять,забегаю,вперед(!!!)

    Давайте,начнем,подписывать(!!!) Хоть ,сегодня(!!!)

    Заодно,и выяснится(!?!) Сколько,нас тут(!?!) На самом деле(!?!)

        А,то,может,и невелика наша рать,совсем(!?!)

    Бог в помощь(!!!)

    0

    Игорь Борисович публикуйте , а то уже второй месяц воду в ступе толочим, утонули в мелочах, посмотрите сами пожалуйста с литературной точки зрения подправьте. Ждем публикации!

     

    0

    Игорь Борисович Озвучьте сумму затрат на разработку площадки для подписей. Лично я скидываться не против.

    CHC
    0

    Я тоже не против использовать свою погектарную фин. помощь на дело.

    CHC
    0

    Вопрос, а сколько времени отводится на подписания письма? День, неделя?….

    0

    Надо собирать подписи,как можно быстрее,неделя 10 дней хватить.

    0

    когда начнём работу ? какая нужна сумма?

    0

    Тонкости европейской аграрной политики

    Евросоюз поддерживает локальный агросектор через Единую сельскохозяйственную политику, принятую еще в 1957 г. систему развития сельского хозяйства. Основной упор делается на импортные пошлины, квотирование импортных поставок, поддержание цен за счет государственных интервенций, квоты на производство и налоги за неиспользование земель, что помогло Европе уйти от поддержки рыночной цены или субсидирования отдельных сегментов агросектора к простым погектарным субсидиям.

    Господдержка в Евросоюзе в 2012 г. составляет 58,58 млрд. евро, в том числе 40 млрд.— на прямые выплаты фермерам и 14 млрд. евро — на развитие сельских территорий. В ближайшее время выплаты будут снижаться: уже в 2013 г. их доля в бюджете должна снизиться до 33,1%, вместе с тем меняются и условия получения прямых субсидий. С 2013 г. фермеры, внедряющие новые, более экологичные технологии производства, будут получать дополнительные субсидии.

    Число частных фермерских хозяйств, семейных ферм в Европе ежегодно уменьшается— рентабельность мелких хозяйств все же ниже, чем крупных промышленных предприятий, и тут государственная поддержка не помогает. Около 6% выпускников агроинститутов открывают собственные фермы или выкупают существующие, еще примерно 30% выпускников идут работать в агросектор на существующие сельхозпредприятия в качестве наемных работников.

    Борьба за высокое качество сельхозпродукции в Евросоюзе приводит к тому, что отрасль стала сильно зарегулированной — фермеру необходимо получать огромное число сертификатов и постоянно подтверждать соответствие ветеринарным требованиям на всех ступенях производства. Причина заключается в том, что мало фермеров продают свою продукцию конечному потребителю. Товар проходит по длинной цепочке, в которой ни одно звено не хочет брать на себя полную ответственность за качество. Это приводит к такому усилению регулирования на первом этапе.

    0

    Коллеги к вопросу по сбору подписей.

    КАКОЙ ПОРОГ ХОТИМ ПРЕОДОЛЕТЬ?

     КАКИЕ СПОСОБЫ СБОРА ПОДПИСЕЙ?

    В зависимости от количества и способа вероятно можно будет установить и срок. Я ещё раз обращаюсь ко всем участвующим в обсуждении. КАК ВЫ ВИДИТЕ СБОР ПОДПИСЕЙ ЗА ПРЕДЕЛАМИ СВОЕГО РАЙОНА. Выше уже высказывалось мнение привлечения других сайтов аграрной тематики. Предлагаю здесь озвучить все таковые. Давайте совместно поработаем вданном направлении. Видимо есть необходимость составить коротенькое возвание к колегам.  Давайте накидаем текст СМС сообщения. Пока верстается и шлифуется основной текст, предлагаю занятся поиском координат всех потенциальных союзников. Я позанимался немного в данном направлении имею №сот тел. и у кого имеется эл.почта руководителей с х предприятий двух соседних районов. Вижу большой потенциал в привлечении продавцов с т, они все как правило от сохи, а главное имеют базу данных руководителей всего региона по которому работают, и что немаловажно личное знакомство с владельцами и директорами агробизнеса. Далее мне видится необходимым привлечь все возможжные, уже действующие сообщества аграриев: АККОР, партии действующие и создаваемые ( россельмаш партию строит), здесь уже упомянутый Агропромсоюз, профильные союзы   както молочный и мясной, зерновой, стратег лестно отзывается о АПК » ЗЕМЛЯНЕ», деятелей сельхоз науки, короче всех кто более менее организован. В ОБЩЕМ НЕ РАСХОЛАЖИВАЕМСЯ, МЫ ЕЩЁ ТОЛЬКО В НАЧАЛЕ ПУТИ.

    Игорь Борисович ждём готовый текст.

    НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ.

    0

    Нужен текст,ознакомить руководителей,день-два,может  еще мысль какую нибудь подкинут и не у всех Е-mail  и им помочь.

    0

    Окончательный вариант письма. На следующей неделе можно публиковать. Ссылку предстоит разослать по всем возможным адресам, чтобы голосовани шло на одном сайте во избежание распыления подписей. Надо подключить АККОР и все агропромышленные союзы. Пока согласовывайте письмо, а я подготовлю подробную инструкцию действий по продвижению.

    Президенту

    Российской Федерации

    Путину В. В.

     

     

                              Уважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, сельские предприниматели, поддерживаем Ваше намерение в течение пяти лет обеспечить продовольственную безопасность страны и выйти с российскими продуктами на мировые рынки. Это так же важно для развития и престижа страны, как обеспечение её военной и энергетической мощи.

    Однако, есть опасение, что в финансово-экономическом блоке Правительства существует явная недооценка неравенства конкурентных позиций АПК России и других стран-членов ВТО.

    Как нам известно, Россия вступила в ВТО на условиях, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей ограничен 9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее у нас в стране 115 млн га) дает лишь 1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524 евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их все время?

     

    Уважаемый Владимир Владимирович! Мы знаем, что Вы верите в нас. И мы верим в Вас. Но в результате бездействия Правительства РФ мы просто не в состоянии решить те задачи, которые Вы поставили перед  АПК страны на ближайшие пять лет. Для решения этих задач надо многое кардинально изменить.

    Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их в личной встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

     

    Наши предложения состоят в следующем:

    1..Выплачивать сельскохозяйственным производителям погектарную субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро. Ввести субсидии на голову скота и птицы позволяющие нашим сельхозпроизводителям  уже сегодня конкурировать с импортируемыми продуктами животноводства.  Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%, также  провести перераспределение уже выделяемых средств в рамках существующей господдержки с целью увеличения погектарного субсидирования.

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары.

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева.

     

    2. . Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозмашин все налоги и акцизы, в том числе отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения и не предназначены для использования на автомобильных дорогах

     

    3.Как меру, направленную  на ускоренное обновление парка сельхозтехники, обеспечить государственное софинансирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50% .                                                                                                        

     

    4. Законодательно запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях, за исключением случаев введения режима чрезвычайной ситуации, с обязательной компенсацией понесенных сельхозпроизводителями в результате вводимых ограничений убытков.    

     

      5. Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

    6. Ввести  мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства.

     

    7.Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений  в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

     

    8. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной. (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны, в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена).

     

    9. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов РАСХН.

     

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки под угрозу.

    Мы не ходим на митинги, нам некогда. Но Вы, как наш Президент, должны знать подлинное мнение тех, кто реально стоит на земле. Состоятельный  крестьянин – это платежеспособный спрос на все виды промышленности и высоких технологий.

    Если не будет полноценной, конкурентоспособной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть деревни, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д.

    Нас такая альтернатива категорически не устраивает. Очень надеемся, что и Вас тоже.

     

    С уважением,

     

    Подписи:

     

    fas
    0

    Полагаю, что в тексте слишком много «воды», более третьей части.

    Необходимо ее испарить.

    Если хочешь, чтобы твою докладную записку прочитал начальник — напиши ее на одной странице.

    Об этом лично писал Эпштейну.

    0

    Всем доброго времени суток. Инициатива ваша хороша,но мы малочисленны. Я поддержу безусловно это обращение и постараюсь на Фермер.ру ссылку по похожим темам порекламировать. Надеюсь за рекламу фермерского портала не казните меня? Тем более,что можно вам с руководством портала обсудить возможность сотрудничества в этом вопросе. А здесь где можно будет подписаться? Я так понял будет некий баннер?

    П.С. Ник мой здесь и там идентичен.

    0

    Игорь Борисович извините за настойчивость, но будьте любезны внесите изменения согласно моего коментария

    09.04.2013 19:13:51

    и чуть ниже выкладка SHS

    Бог  с ними с КФХ но 5 пункт по молоку, ну сразу же отфутболят, ещё и в некомпетентности обвинят. Что скажут в открытую дверь ломитесь, субсидии запланированы. Только толку от них с диференциацией и доп условиями — НОЛЬ.

    0

    Коллеги Все молчите как партизаны ( призыв А.И.Б. неверно истолковали?)

    СКОЛЬКО ПОДПИСЕЙ ХОТИМ СОБРАТЬ ?

     

    0

    Соломон по 5 пункту молоку о какой некомпетенции речь? какие открытые двери?

    ЛПХ производит половину молока в стране а дотации не получают вообще, никакие субсидии им не запланированы.

      Нужно субсидировать хотя бы те ЛПХ которые организуются в кооперативы молокосдатчиков.

     Сейчас и такой возможности получить субсидию у них нет.

     Понятно что минфин и регионы загоняют ЛПХ в статус КФХ с целью увеличения налогооблагаемой базы.

     Но подумайте сами как можно потянуть хотя бы те страховые пенсионные взносы в 30 тыс руб. с 2-3 коров, не говоря о налогах.

     Поэтому у нас в письме записан 5 пункт где говорится о необходимости предоставления субсидии за молоко ВСЕМ  сельхозпроизводителям ВКЛЮЧАЯ ЛПХ.

     Где Вы увидели открытые двери?

    0

    Мы двигаемся в конструктивном русле, замечаний становится все меньше, значит текст выкристализовывается. Но есть вопросы — коллеги восьмой пункт по земле сформулирован НЕКОМПЕТЕНТНО, нельзя брать опыт одной области за основу и предлагать решение с которым будут несогласны большинство крестьян тоже нельзя. Я имею ввиду, что не надо требовать рыночную оценку земли, а если дорого выкупать по предлагаемой сейчас цене, то надо просить снижения цены до трех-пяти процентов, как например, это сделано в пермском крае, но обязательно привязываться к кадастровой оценке, но никак не к рыночной, иначе нас заставять оценщиков нанимать. Обязательно надо писать, что там где областными законами введен МОРАТОРИЙ на продажу земельных участков, его НАДО ОТМЕНЯТЬ. Кроме этого в преамбуле обязательно надо написать слово «селяне» или «крестьяне», чтобы не только предприниматели и фермеры были авторами этого письма, но и все сельские жители. 

    0

    Елецкий фермер,в 8 пункте четко написано проводить оценку от рыночной стоимости земли в том случае если она значительно меньше кадастровой. Приведу конкретный пример- в прошлом году в районе зем участок (пай) продавался физ лицами по цене около 50 тыс руб.,  — кадастровая стоимость этих участков составляла около 700 тыс руб.     Если фермеру понадобиться выкупить аналогичный участок арендуемой земли в администрации то ему по нынешней системе придется заплатить-

     15%  от  700тыс руб = 105 тыс. руб. Это в 2 раза превышает сложившуюся рыночную стоимость!

     Разве это льготная цена выкупа? Разве это справедливо? 

     По поводу оценки.  Есть продавец земли- администрация и покупатель сельхозпроизводитель, то по идее расходы по оценке товара лежат на продавце.

     Если вы покупаете землю не за свои а, берете кредит в банке на покупку земли, под залог этой земли, то вам все равно придется оплатить услуги оценщика, так как банк не примет не оцененный по рыночной стоимости залог.

     Да оценка это расходы, приобретение в собственность недвижимости и владение ею предполагает определенные расходы. Сейчас дешевле арендовать землю.                          

    В наших краях земля востребована, свободной земли почти не остается, последнее время ускоренными темпами растет арендная плата физ лицам и рыночная соимость.    

     

                                     

      Не забывайте про существующюю субсидию на кадастровое оформление выкупаемой фермерами в собственность земли.

     

    0

    у вас в области так, в другой области по-другому, если вам не нравится покупать землю за 15% от кадастровой стоимости, то можно просить за 3 и 5 процентов от кадастровой стоимости, но при этом не надо изобретать формулу с привлечением оценщиков, от которой завоет вся Россия. У нас в области вообще невозможно купить землю, потому что мораторий наложен до 2029 года. Эти вопросы регулируются областными законами. Или надо писать, что конкретно в Ростовской области надо снизить выкуп земли до 3-5% от кадастровой стоимости, а в Липецкой отменить мораторий на выкуп земли, или приходить к другой взаимоприемлимой формулировке. Я уже несколько раз писал об этом, вы делаете вид, что это вас не касается и пытаетесь протащить этот очень спорный вариант по земле.

    0

    По просьбам изменил шапку -преамбулу перечень в начале письма!!!!!!!!  так устраивает?

                                                                                                                                   Президенту

                                                                                                                       Российской Федерации

                                                                                                                                Путину В. В.

     

     

                              Уважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, сельхоз.товаропроизводители- руководители хозяйств, главы  К(Ф)Х,  работники всей сельскохозяйственной отрасли, поддерживаем Ваше намерение в течение пяти лет обеспечить продовольственную безопасность страны и выйти с российскими продуктами на мировые рынки. Это так же важно для развития и престижа страны, как обеспечение её военной и энергетической мощи.

    Однако, есть опасение, что в финансово-экономическом блоке Правительства существует явная недооценка неравенства конкурентных позиций АПК России и других стран-членов ВТО.

    Как нам известно, Россия вступила в ВТО на условиях, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей ограничен 9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее у нас в стране 115 млн га) дает лишь 1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524 евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их все время?

     

    Уважаемый Владимир Владимирович! Мы знаем, что Вы верите в нас. И мы верим в Вас. Но в результате бездействия Правительства РФ мы просто не в состоянии решить те задачи, которые Вы поставили перед  АПК страны на ближайшие пять лет. Для решения этих задач надо многое кардинально изменить.

    Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их в личной встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

     

    Наши предложения состоят в следующем:

    1..Выплачивать сельскохозяйственным производителям погектарную субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро. Ввести субсидии на голову скота и птицы позволяющие нашим сельхозпроизводителям  уже сегодня конкурировать с импортируемыми продуктами животноводства.  Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%, также  провести перераспределение уже выделяемых средств в рамках существующей господдержки с целью увеличения погектарного субсидирования.

    Субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары.

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева.

     

    2. . Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозмашин все налоги и акцизы, в том числе отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины (трактора, комбайны)

    используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения и не предназначены для использования на автомобильных дорогах

     

    3.Как меру, направленную  на ускоренное обновление парка сельхозтехники, обеспечить государственное софинансирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50% .                                                                                                        

     

    4. Законодательно запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях, за исключением случаев введения режима чрезвычайной ситуации, с обязательной компенсацией понесенных сельхозпроизводителями в результате вводимых ограничений убытков.   

     

      5. Предоставление субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

    6. Ввести  мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства.

     

    7.Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений  в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

     

    8. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной. (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны, в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена).

     

    9. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов РАСХН.

     

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки под угрозу.

    Мы не ходим на митинги, нам некогда. Но Вы, как наш Президент, должны знать подлинное мнение тех, кто реально стоит на земле. Состоятельный  крестьянин – это платежеспособный спрос на все виды промышленности и высоких технологий.

    Если не будет полноценной, конкурентоспособной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть деревни, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д.

    Нас такая альтернатива категорически не устраивает. Очень надеемся, что и Вас тоже.

     

    С уважением,

     

    Подписи:

     

    0

    восьмой пункт можно сформулировать так: «В связи с тем, что во многих регионах рыночная стоимость земли гораздо ниже, чем 15% от кадастровой стоимости земли, по которой ее могут выкупать сельскохозяйственные товаропроизводители, рекомендовать (им) регионам продавать ее по цене не выше 5% от кадастровой стоимости. Просим также, рекомендовать регионам в которых введен мораторий на продажу земли арендаторам, его отменить»

    fas
    0

    Первый комментарий в начале этой бесконечной дискуссии прозвучал 11-го марта.

    Не пора ли подвести итоги и выдать на-гора окончательный текст Письма?

    0

    Я уже начал распространять текст письма в своем районе,существенных изменений в письме вряд ли будет дальше,надо распространять и опубликовать,fus прав пора подвести итоги.

    0

    Уважаемый шпицвег,  прошу Вас внимательно прочитайте 2 моих коментария и выкладку SHS (молочный союз) по поводу молока. Я не против ЛПХ, Я против Вашей формулировки. Обязательно надо указывать сумму, без доп условий и диференциации 

    0

    Господин Абакумов,вы про фермер.ру не забудете? Там уйма толковых хозяйственников.

    0

    Игорь Борисович, какие дальше действия?

    Где текст выложите? как процесс сбора подписей будет организован?

    0

    Прелагаю изменить редакцию п. 9 вместо слов «….и авторитетных экспертов РАСХН.» постаивть «….и авторитетных представителей отраслевой науки».

    pas
    0

    Дело затеяли  нужное. Давно пора подать голос средним и мелким сельхозпроизводителям. И требования в целом справедливые и своевременные. Но подписать это,  в таком виде, не могу, т. к. я не верю ВВП. Я живу в селе и на себе испытываю всю «заботу» государства по развитию села. Чего только стоит компания по объединению сельских советов, с целью оптимизации расходов на содержание администраций. В результате получили сокращение общего бюджета в два раза и две трети  бюджета идет на содержание самой администрации. Цинично обманули миллионы селян, а вы хотите чтобы обратили внимание на несколько тысяч бедолаг, ковыряющихся в земле!

    ВВП верит только в газовые и нефтяные трубы и не во что больше. Да и по поводу правительства, саботирующего благие устремления президента, явно перехватили: не надо себя обманывать. Это единый и сплоченный механизм-тандем .

    Я думаю нужно сменить этот заискивающий тон, заведомо ставящий нас в положение побитой собаки. Я не призываю к хамству и дерзости,но если мы сами себя боимся уважать то и отношение к нам будет соответствующее, как к  бандерлогам.

    0

    Я предлагал выдвинуть «Сельский ультиматум — Российскому правительству» но меня не поддержали.

    0

    http://vk.com/video_ext.php?oid=8197733&id=162188618&hash=6c17512c55f15cca

    0

     

    Василий Мельниченко http://www.youtube.com/watch?v=kPWnLa-MYhk

    0

    Однажды ВВП приехал к нам в область и мы ему задали вопрос по поводу субсидий. Таких же, как в Европе. На что нам он ответил. В Израиле не получают ни каких субсидий и производят овощи практически в пустыне и поставляют продукцию практически по всему миру, о каких дотациях вы меня спрашиваете? Научитесь так же работать и не нужны вам будут отчисления от государства.

    Так что не уверен, что вообще имеет смысл обо всем этом писать. Я не верю в эту затею.

    0

    Если действительно ВВП так сказал,то плохо знает Израиль,уклад ихней экономики,сельского хозяйства,американские деньги в неограниченном количестве работают там и российские доллары тоже в неограниченном количестве работают там,ВВП отлично знает про все это.

    0

    Уважаемые Gegrby, pas — не вы одни не верите в эту затею. Но начинать с чего то надо. Получим ответ скорее всего в том духе, что вы про Израиль рассказали. Сядем репу почешем может быть на следующие шаги сподвигнемся. Я имею в виду создание массовой аграрной организации

    0

    Эпштейн Д.Б. Подробно сельское хозяйство Израилля я не изучал, но знаю точно, что    еще лет 12 назад кибуцы (это сельхозкоммуны) получали  там существенную господдержку, но, думаю, что и обычные фермерские хозяйства (мошавы) тоже получали. Затем она начала уменьшаться. Но все же, в Израиле нет таких проблем тепла, света, холодной зимы, как у нас, там есть проблема воды, но воду они получают капельные технологии. Но таких огромных затрат на тепло и, соотвественно, на электроэнергию там нет.

    0

    Игорь Борисович где движение дела? После среды ровно неделя прошла.

    0

    Готовим площадку, программисты работают. Вы с текстом полностью определились или еще идут споры?

    0

    Уважаемые участники Форума! Готов подвергнутся всеобщему поруганию, но выскажу свое мнение. Вера в доброго царя, который не знает, что происходит на самом деле это наивно. Если мы пытаемя, что-то просить или требовать, то мы как работники реального сектора должны и сказать, как выполнение этих требований отразится на нашей работе. Насколько мы готовы увеличить производство, начать освоение заброшенных территорий, изменить социальную ситуациюна селе и т.п.? Просто дай, это не вариант. Мы должны предложить общественный договор.

    0

     

     pavel,мы просим равные условия работы на рынке ВТО,за счет разниц господдержки сел хозпроизводители других стран имеют огромные премушества в производстве и реализаци своей продукции,китайцам выгодно продавать гречку в Саратове,а я живу в Саратове и не могу по такой цене как у китайцев продавать,технология что у китайцем,что у индусов,что у нас одинаково производства,просто у них господержка огромная на гектар 21000 рублей и у меня 97 рублей на гектар,бразильзам выгодно мясо продавать через моря океаны

     

    0

    Я о другом. Как повлияет каждая из мер поддержки на развитие производства? Если всё оставить как есть, то производство будет сворачиваться такими-то темпами в год. Если субсидия на га будет 3000 рублей, то рентабельность сельхозпроизводства будет на уровне, например, 10 %. Если убрать налоги с топлива это позволить увеличить рентабельность ещё 2-3% и т.д. Ждать, что президент прочитав письмо только с нашими требованиями отвалит денег на сельское хозяйство наивно. Минсельхоз ничего системного предложить не может, АККОР тоже, Аграрной партии нет, но что-то делать надо пока все не загнулись. Может инициировать Крестьянский съезд с делегатами не от партий, а от сельхозпредприятий, КФХ, которых сначала мы сами будем выбирать у себя в регионе? Проигнорировать такой съезд будет гораздо сложнее, чем наше письмо   

    0

    Pavel, очень дельное предложение. Сразу вопросы: где, когда, на какие шиши? В первый же день надо оплачивать работу оргкомитета. Кто готов скинуться, кто предоставит свой счет для взносов?

    0

    Думаю, что вопрос финансирования вполне решимый. Через взносы сельхозпредприятий, взносы профильных ассоциаций. Главное поднять волну по выбору делегатов съезда. Желающие финансировать съезд помимо взносов сразу найдутся. По поводу счета можно договориться с любой профильной ассоциацией. Проводить наверно надо в Москве. Туда со всех регионов удобнее добираться. С учетом подготовительной работы — подготвка воззвания обращения о созыве Съезда, выборов делегатов в регионах и прочее можно выйти на начало-середину июля месяца

     

    0

    Уважаемый Стратег Вы предлагается формат и темы конференции. Эффективность конференций очень низкая и чаще всего это междусобойчик. Все озвучили проблемы, которые сами знают и разошлись. Даже при высоком уровне участников, как например на Московском экономическом форуме, результата нет.

    Если же инициатива именно по Всероссийскому Съезду поедет снизу с реальными выборами делегатов от реального сектора производства, то отмахнуться будет нереально.

    0

    Россия уже  член ВТО.Правила ВТО менять не будут,митингуйте не митингуйте,поезд ушёл.

    0

    pavel, предложения Ваши хороши, но видимо без организованной группы врядли осуществимые. Может я и не прав. Поправьте. Кто и как будет делать первые шаги? Если есть конкретный план огласите. Думаю предложения А.И.Б. и Стратега, о проведении круглого стола может стать первым шагом, к системной организации аграрного сообщества.

    0

    для Solomon.  Идея съезда это только идея. Если эта идея найдет поддержку среди участников этого форума, то можно приступить к пратическим шагам. Круглый стол вполне хороший формат для решения оргвопросов. Нас на этом форуме человек 15. Если соберется хотя бы 7-8 человек, то можно наметить конкретные шаги по реализации проекта.

    для Стратега. Опять же повторюсь это только идея. Суть идеи попытаться заставить госорганы системно заниматься сельским хозяйством. А не периодическими подачками. Причем кому-то досталось, кому-то недосталось.   

    0

    Эпштейн Д.Б. КОнференций и съездов было уже не мало, в том числе и весьма представительных и жестких по отношению к сегодняшнему курсу. Таким был и Московский экономический форум. Но все центральные каналы промолчали о  нем…И все! Но это не значит, что такие съезды и конференции не нужны, наоборот, надо усиливать звучание и конкретику. Но написанная нами совместно программа -минимум по сельскому хозяйству — хорошая база для обсуждения на любом съезде. Иначе (без предвариетльной программы) будет много пара и свиста…

    fas
    0

    К сожалению, в последних комментариях слишком много СТРАТЕГИИ, так далекой от реальной действительности.

    0

    Эпштейн Д.Б. Я согласен с предыдущим автором (fus),  но «пусть расцветают сто цветов», как говорят китайцы… То есть, еще один форум, на этот раз от сельского хозяйства, не помешает…Где-то должно прорвать! Помните классика: «Стена-то — стена, да гнилая, ткни и развалится!»?

    pas
    0

    Уважаемые, повторяюсь, очень нужное дело. Но время выбрано для обсуждения неверно.

    Для этого необходимо привлечь максимальное количество участников. Крестьяне, имеющие до 100га земли  работают,как правило , в одиночку. Сейчас началась жаркая пора. Я,например, не успеваю даже всего прочесть, не то что обдумать. А сколько народа вообще нечего не слышали об этой работе. Дискуссии ведут десяток человек, а число просмотров еще ни о чем не говорит. Такое не поднять за месяц- нужна серьезная подготовка. Прав Solomon, нужна «системная организация аграрного сообщества» а пока можно наносить «точечные удары». И  еще я опасаюсь, что пока здесь ищут «буйных вожаков» и пока они погрызутся между собой, найдутся тихие и незаметные и поведут в нужном направлении-создадут «аграрный фронт». Говорят: чтобы развалить дело –его нужно возглавить. 

    0

    Эпштейн Д.Б. насчет наличия немалого количества ручных «фронтов» , партий и т.д. — трудно не согласиться!

    0

    Уважаемые, я чё-то не пойму почему буксуем. Проект письма готов , основные требования обозначены.Мы только в начале пути.Нужно выпускать письмо в люди .Далее готовить ещё и ещё 33раза пока не достучимся. Затем будет видно с кем создавать партию и вообще «Главное ввязаться в бой , а дальше по обстаятельствам»

    fas
    0

    Почему буксуем?

    Советую вернуться назад, прочитать короткий комментарий от 23-го марта и все станет ясным.

    0

    Уважаемые Коллеги, неоднократно мною заданный вопрос, о пороге в количестве подписей, почемуто повис в воздухе. Не услышал ни одной реплики по данному поводу. Не понятно толи Вы считаете это абсолютно не важным, то ли думаете что любое количество будет достаточным.

     Предлагаю всем участвующим в данном обсуждении найти 5 минут времени кратко высказаться ( можно и не кратко с пояснениями и обоснованиями) Сколько желательно хотим собрать, сколько минимально?

     Моё мнение 1 млн как цель, 1 тысяча как минимум. Идеальный вариант было бы более 500 000. По моему президент называл такое количество достаточным, что бы на инициативу гарантированно отреагировали власти. Тут ещё возникает вопрос — уровень подписантов.  Если как в вступление нашего текста — дословно только руководители сельхозтоваропроизводители то конечно даже тысячу набрать будет проблематично. Если же рассматривать сельхозтоваропроизводители шире, то есть все участвующие от скотников, доярок, механизаторов до ген. директоров агрохолдингов то думаю и под миллион можно осилить при активной работе.

      Если все отмолчитесь, данную тему оставлю в покое, как малосущественную для большинства участвующих в обсуждении.

     

    0

    Эпштейн Д.Б. На вопрос о числе подписей ответить трудно, так как нет опыта их сбора черех этот форум. Мы ведь не будем ждать больше месяца?! Значит, сколько будет к определенной дате (например, 15 мая) столько и будет. Подпишут 10 человек — значит будет «Платформа десяти   аграрников», а подпишет 1000 — будет…»Обращение мноих сотен сельхозтоваропроизводителей». Но хорошо бы разослать по сайтам    аграрных журналов, НИИ, вузов и т.д.

    Я вышлю на свой НИИ и еще в пяток, как только появится платформа, где начнется сбор подписей.

     

    0

    Давид Беркович спасибо за реакцию. Понятно сколько подпишут столько и будет. Вы сколько считаете оптимально? Зачем ограничивать сроки не ставя реальной цели. Давайте за один день подпишем, все здесь участвующие. Потом не надо забывать про посевную это ведь не просто трудность, а фактически невозможность заняться реальным сбором и агитацией. Надежда на один интернет, у меня лично мизерная.

    Что думаете по уровню подписантов, только руководители либо все?

     

    0

    ..мужики  извиняюсь ..я вообще не понял ,какая схема сбора подписей..типа   распечатать письмо и идти в народ..по деревне..может где -то было выше,  я пропустил..???

    0

    а когда подписи сделаны ..куда направлять ,отсылать письмо с подписями???   поясните ,кто в курсе..

    0

    Друзья,замечания по поводу сроков и количества подписей неопровержимы. Кто будет читать петицию десяти подписавшихся? Ты да я ,да мы с тобой,больше никто. И сми на 10 человек не поведутся,а тем более президент. Срок от 6 до 12 месяцев должен быть. А подписанты должны быть все крестьяне и им сочувствующие. Я уже говорил о портале фермер.ру. Может и не удастся на главной разместить кнопку для сбора подписей,но допустим я свою ветку или готов для этого предоставить,разумеется с разрешения руководства портала. Плюс готов распечатывать и распростронять обращение через знакомых людей,с их согласия естественно. Глядишь 2-3 человека согласятся и пройдут с этим письмом по своей деревне. Таким образом надо набивать количество и качество. Вот моя тема на фермере http://fermer.ru/forum/obshchie-voprosy/160698. Добро пожаловать.

    0

    Эпштейн Д.Б. 6-12 месяцев невыразимо долго…Но ведь можно для начала напечатать на сайте К-ведомостей, то есть, здесь, и в самой газете. Уже прочтут сотни! Далее, есть сайты, где налажена рассылка для сбора подписей под различными петициями.  Надо бы и туда сбросить, когда дойдет до сбора. То есть, процесс должен начаться срочно , а информация о нем идти постоянно в СМИ через все наши каналы, тоесть, куда дотянемся. А сбор подписей в Интернете, как я понимаю, начнется, когда Игорь Борисович  для этого специальную страничку выделит. Думаю, что очень скоро!

    pas
    0

    Я думаю необходимо отредактировать текст.

    0

    Эпштейн Д.Б. Я не уверен. что под таким «требуем, требуем, требуем» подпишутся многие. Но и жанр такого требования  не во всякое время может дать эффект. Ведь президент однозначно поддерживает вступление в ВТО, поддержвает Думу, ратифицировавшую Соглашениео ВТО, он берет к себе в советники прежаних министров  «без профильного образования в связи с утратой доверия»….Так что, скорее всего на эти требования будет дан формальный ответ или никакого. Это не значит, что их не надо подписывать и посылать, но не надо и противопоставлять разные жанры, что было бы «детской болезнью». 

    0

         Мужики,Вы меня,конечно извините(!?!)

    Но может,все-таки,начнем ДЕЛО ДЕЛАТЬ(!!!)

    А ,не РАЗГОВОРЫ РАЗГОВАРИВАТЬ(!?!)

       Сначала надо ПОДПИСАТЬ(!!!) «Обращения…»(!!!)

        Текст,волне ,нормальный,(!!!) Понятен и «высоколобым» интеллектуалам и «людям от сохи» (!!!)

        А,»шлифовать «его, можно бесконечно(!!!) Однако:» Лучшее- враг хорошего(!!!) «

          Для НАС,МУЖИКИ,ТЕКСТ,НЕ САМОЦЕЛЬ(!!!) А,СПОСОБ,обратить Внимание ВЛАСТИ(!!!) на Критическую  Ситуацию(!!!) и,конкретно, в АПК ,и на  СЕЛЕ  в целом (!!!)

        И чем быстрее, МЫ,закончим эту «бодягу» ,с поисками идеального варианта,тем лучше(!!!)

       .В конце концов,КОМУ НЕ НРАВИТСЯ,пускай сделают ,ЧТО-ТО- ЛУЧШЕ(!!!)

        . Я,так думаю,»Союз Творцов» и Партия Созидателей» в состоянии родить интеллектуальный продукт(!),достойный и Внимания Власти(!!!),и Всенародной Поддержки(!!!)

        А уж ,учитывая,что Скромный Вступительный Взнос в Правильнуй Элитную Аграрную Партию (!!!) Всего-то, 120000(!!!) рублей.

        Так я,думаю ,Массовая Поддержка» обеспечена(!!!)

       Тем более,что «Засадный Полк» -Целых 12 «боевых единиц» во главе со СТРАТЕГОМ(!!!),  такого страху (!!!),на В.В.Путина нагнал(!!!),что уже Завтра(!!!) ВСЕ(!!!) в РОССИИ(!!!) Изменится к Светлому Лучшему(!?!)  Безо Всяких «Обращений…»

          А, МЫ,простые сермяжные МУЖИКИ, будем ходить по Своим деревням и селам!!!),с Листочками «Обращения…»(!!!)

     И Уговаривать(!), И Убеждать(!!), а Если надо, и Стыдить(!)

       Взывать к Совести(!),к Разуму и Здравому смыслу(!!),к Инкстинкту Самосохранения,наконец(!!!)

       Своих Односельчан,ХОТЬ ЧТО-ТО(!) НАЧАТЬ ДЕЛАТЬ(!!) ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС (!!!)

       Во имя, Спасения Себя,Своих Детей и Своей Родины(!!!)

    0

       Павел, лично Я,целиком и полностью (!!!).»двумя руками»,»Поддерживаю(!!!)Ваше предложение(!!!) по поводу Всероссийского  Крестьянского Сьезда(!!!)

       Который, Может(!!!) и Должен(!!!) стать Учредительным Сьездом(!!!),Нашей(!!!) Новой(!!!) Независимой (!!!) Массовой(!!!) Организации -» Крестьянского Движения России» (!!!)

      ОДНАКО(!!!)

    Друг мой,Павел(!) Давай Все будем делать ПО-ПОРЯДКУ:

    1. «Обращение к Президенту РФ В.В.Путину»

    2.»Круглый Стол».Дискуссия(живая(!!!),не виртуальная(!!!),активных участников «Диспута на» Агро-Ньюс».

    3.Здесь же,на «Круглом Столе» Открытые Прямые Выборы

    Делегатов  Нашей Депутации ,Которые пойдут на прием

    к Президенту РФ В.В.Путину(!!!).

       Вы же понимаете,что в Кремль,толпами не ходят(!!!)

      Очень,кстати,Непростая Процедура и Весьма Сложная Задача(!!!)

         Это Мы Здесь(В Интернете(!!!) Все(!) Такие Смелые(!!!)

     А,вот ,я хотел Бы посмотреть,как будут «блеять»  наши

    «РАДИКАЛЫ ВИРТУАЛЬНЫЕ»,когда их начнет «шманать» кремлевская служба безопасности(!!!)

       И уж совсем,НЕ ВЕРЮ(!!!),что КТО-ТО(!?!),в лицо Самому Президенту  РФ(!!!)  Осмелится(!!!) ЧТО-ТО(!!!) Резкое и радикальное Сказать(!!!) Тем более,что Сам В.В.Путин «за словом в карман нелезет(!!!) Так припечатает,на Всю жизнь запомнишь(!!!_)

       А ведь,кроме Президента и его помошников,на ВСТРЕЧЕ,скорее всего, будут Журналисты(!?!)

      Тут у любого(!),дар речи пропадет(!!!)

    И,в оконцовке,за Всех придется отдуваться И.Б.Абакумову(!!!)

        Поэтому,Предлагаю,Перестать,для начала Жить Вчерашним Днем(!!!)

        Россия,Уже,Вступила в ВТО(!!!)

        Вы,можете,СТО раз,кричать,Что это Неправильно(!!!) и ,возможно(!?!),даже, в чем-то ,незаконно(!!!)

         Но поезд Ушел(!!!)

         Раньше надо было «Засады» делать(!!!)

         Мудрый Д.Карнеги сказал»Не надо жалеть ,о пролитом молоке(!!!) И не надо ,пилить опилки(!!!)

    Абсолютно,пустая трата и времени и сил(!!!)

    4.Следующий шаг.Создание Оргкомитета(там же на «круглом столе»)по созыву,Будущего Крестьянского сьезда России(!!!)

        Который,естественно,и логично провести ОСЕНЬЮ,(!!!)

    В День работников Сельского хозяйства(!!!)

      В Оргкомитет,должны,естественно, войти,Наши «Ходоки» к В.В.Путину(!?!)  А кто же ,еще-то(!?!)

       Вот,примерно,такой Стратегический И Тактический План  Наших Действий(!!!)

    Это будет и Правильно ,и Логично,и Эффективно.(!!!)

       Наука есть такая,Политология(!!!),называется.

    И вот если,по поводу» тычинок и пестиков»,»клейковины и мочевины»,»эмбарго и квот»,Ваш покорный слуга,рот не разевает и советов не дает(!!!).

        То в вопросах ПОЛИТИКИ и Идеологии(!!!), могу себе позволить(!!!) и  поговорить(!) и высказать свои соображения(!!!).

       Напоминаю Всем(!) Ниспровергателям(!!) Фундаментальных Устоев(!!!) Одну Аксиому:

        «ПОЛИТИКА — ЭТО ИСКУССТВО и НАУКА  ВОЗМОЖНОГО(!!!)

       То есть,ни того,чего,очень хочется(!?!)

       А того,чего РЕАЛЬНО(!!!) можно достичь(!!!), в ближайшей (3-5-7 лет) исторической перспективе(!!!).

        Что же касается СТратегических Прогнозов, на 20-50 лет,то этим занимается ,другая наука ,называется ФУТУРОЛОГИЯ(то есть наука, О Далеком Будущем(!!!)

     А еще, есть Научная и Около-научная(!!!) ФАНТАСТИКА(!!!)

    Типа «Союза Творцов» и «Партии Созидателей»(!?!)

        Но здесь Я ,МУЖИКИ,»не В теме»(!?!).

         По Этим «Далеким Мирам» обращайтесть,Мужики, к более Сведущим(!?!) Специалистам(!?!),Знатокам(!?!) Экспертам (!?!)и СТРАТЕГАМ(!!!)

          Желаю Вам,Мужики(!!!), Не заблудиться В трех соснах(!!!) Все гениальное(!!!) просто и ясно(!!!)

       А когда, начинают» пудрить мозги» и себе(!?!) и людям(!!!) То это значит ,просто, Человек(!) Ничего(!!) НЕ Хочет(!!!) Реально(!!!) Делать(!!!)

        Вот И все(!!!)

        Сначала пашем(!) Потом сеем(!!!) Потом уже убираем урожай(!!!)

       А Вам,Мужики,предлагают,Все Сделать Наоборот(!!!)

    Дом строят  с фундамента….

        Ребенок идет, сначала, в детский сад,потом в школу.потом в Вуз..

       Мы,Мужики,пока,даже НЕ в первом классе…

        В смысле,общественно-значимого(!!!) самостоятельного(!!!) аграрного движения(!!!)

     Мы в ЯСЛЯХ(!!!)

        И дай Бог Терпения(!!!) «Нашему Воспитателю» (!!!),»Дяде Игорю»(!?!),не снять Свой Ковбойский Ремень(!!!) и не надрать НАМ(!) ВСЕМ (!!)Задницы(!!!)

       Человек,убил на НАС(!!!) Месяц Времени(!!!)

    А ВОЗ и ныне Там(!!!)

       Игорь Борисович(!!!) Давайте,Срочно,Подписывать Обращение(!!!)

    0

    Уважаемые Коллеги: Стратег, Калиныч, Давид Беркович, почему то каждый из Вас считает свой план действия едиственно верным, а коллега имеющий свой план автоматом записывается в оппоненты, и не поддерживается однозначно и  безоговорочно. Друзья мои сколько людей столько и мнений, это же аксиома. Привлечь сторонников  своей идеи в чистом виде практически не возможно ( за исключением может быть экспроприации экспроприированного), поневоле любое объединение обречено на компромисы, отказ от части свох предложений, соглашение на часть предложений коллег. Но что самое инетересное в вашей полемике я не вижу особых расхождений, Ваши предложения сами по себе не исключают друг друга. По крайней мере для меня. Я подпишусь и под текстом, но я и не против ТРОЕКРАТНОГО ТРЕБУЕМ СТРАТЕГА, более того уверен, что мы это сделаем следующим шагом ( уверен в кремль наши ходоки не попадут, ответ если будет, то ватокатание в чистом виде.) вот и придётся требовать. Я за проведение круглого стола по варианту Абакумова, но и конференцию по варианту Стратега тоже поддержу, не могу понять почему одно другому противоречит. Более того считаю оба мероприятия надо если не слить в одно, то по крайней мере увязать по срокам и месту проведения. Если проводить анологии далее, я не против партизанских действий, но я однозначно за структурную организацию аграрного сообщества. Коллеги, если каждый из Вас внимательно всмотрится в разногласия Вас разделямые, то увидит что поддержка оппонента-коллеги  буквально ни на грамм не повредит собстсвенной позиции. Призываю всех отставить в сторону неуступчивость и амбиции, максимум готовности к компромисам и ВСЕМ ВМЕСТЕ МАЛЕНЬКИМИ ШАГАМИ К БОЛЬШОЙ ЦЕЛИ —  СОЗДАНИЮ СОЮЗА И СТРОИТЕЛЬСТВУ ПАРТИИ.

    РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!

    НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

     

    0

    Уважамый Стратег Вам личная глубокая благодарность и отдельное СПАСИБО за участие в дискуссии.

    0

    Эпштейн Д.Б. Коллега Соломон! Вы меня с кем-то спутали! Я как раз не выступаю тоько за какой-то «свой вариант», более того, я прямо написал: «Это не значит, что их (Требования «Стратега») не надо подписывать и посылать, но не надо и противопоставлять разные жанры, что было бы «детской болезнью»». Я тоже за скорейшее действие.

    Игорь Борисович! Может, помощь какая нужна?!

    0

    Давид Беркрвич извините, мне может быть показалось по тону коментария.

    0

    Эпштейн Д.Б. Да бросьте, пустяки! Двигалось бы дело.

    0

    Уважаемый Стратег у меня лично и не у меня одного, очень нехорошие предчуствия по 2014 году. Тут мы с Вами единодушны так сказать. Предполагаю,что расходимся мы в другом ( подчёркиваю это только моё предположение,с Вашими высказываниями по данной проблеме не знаком) Вы объясняете все процессы Вашими исследованиями объёмо ценовых балансов и связанными с ними закономерностями,а также хитроумными действиями одной недружественной державы. Вы в этой области специалист профессионал и авторитет, я абсолютный профан и спорить было бы глупо на тему в которой я ни уха ни рыла не секу. Более того , я даже считаю что Ваши выкладки очень близки к истине, только Ваши причины, на мой взгляд далеко не единственные. Убеждён главными причинами развития  крайне негативного сценария на 2014 год станут:

    1. Запредельная закредитованность аграриев.

    2. Невероятные сложности с доступностью новых кредитов и пролонгаций.

    3.Падение рентабельности ( а по некоторым отрослям уход в минус) в живодноводстве.

    Всё это в купе с вашими ценовыми сценариями может стать настоящим коллапсом всего агропромышленного комплекса уже в коце 2013. Потому и считаю необходимым ДЕЙСТВОВАТЬ немедленно. ДЕСТВОВАТЬ во всех направлениях где есть хоть призрачная надежда на успех.

     

    0

    Уважаемые друзья, коллеги, единомышленники! Мне кажется мы заходим в тупик, по вопросу написания письма Президенту, я предлагаю такой выход, сделать несколько редакций этого письма (с конкретикой, касающихся отдельных важных тем и пафосное, отражающее реальную катастрофу в которое движется село), и опубликовать для сбора подписей, кроме этого в письме указать почтовый адрес Президента, чтобы его можно было распечатывать и отправлять почтой (для тех, кто привык работать с почтой России), кроме этого в конце письма оставить несколько пустых строк, чтобы каждый мог написать свое лично наболевшее.

    fas
    0

    Похоже, что «Крестьянские Ведомости» одного из нас взяли на работу в качестве штатного корреспондента.

    Ведь не зря же как-то раньше запрашивали его «резюме».

    0

    Уважаемый елецкий фермер не думаю что мысль с двумя текстами одновременно послужит на пользу дела. Скорее это приведёт к ещё более бесконечным дискуссиям и распылению сил. Лично я как и Вы являюсь сторонником более радикального текста, но по крайней мере на данной площадке мы в явном меньшинстве.  Считаю будет разумным начать именно с данной формулировки текста. Главное не остановится в дальнейшем.

     А вот мысль с пустымии строками вполне имеет право на жизнь. К стати в интернет варианте сделать это вообще не составит труда. И по рейтингу самое массовое может быть добавлено в текст.

     

    0

    идея с двумя текстами, решает многие проблемы по которым мы зашли в тупик, кому какой текст нравится, тот такой и подписыавает, при этом надо предупредить, что можно подписывать только один текст и оба текста отправить Президенту, при этом сопроводив его количеством подписей, подписавших его. Решая вопрос таким образом мы не оттолкнем тех людей, которые тоже очень сильно болеют душой за село, но при этом считают, что письмо должно быть более жестким. Я знаю, что Игорь Борисович не поддерживает эту идею, но он может изменить свое мнение, когда поймет, что она очень даже здравая.

    0

    Игорь Борисович когда и где будет текст, как будем собирать подписи? Какие мысли по поводу круглого стола? Ждём действий!!!

    0

    Уважаемый Стратег! Ваши экономические познания и расчеты вызывают уважения и одобрение и никто против всего этого стратегического расклада не возражает. Но политическая составляющая тоже важна. При помощи этой акции назовем ее так «Письмо Президенту» мы ведь не только хотим обратить внимание первого лица  государства на проблемы села России, которое находится под пагубным ударом вступления России в ВТО, но и посмотреть на свои ряды, как мы можем соорганизоватьс перед лицом смертельной опасности или так и останемся разобщенными и разрозненными, поэтому у меня будет к Вам просьба, даже если вы считаете эту идею ошибочной и глупой, не стоит так усердно ее критиковать. Поверьте, что село России находится сейчас в таком положении, что любые действия направленные на поддержку села необходимо поддерживать. Если Вы можете посоветовать, что-то более дельное мы тоже готовы Вас поддержать.

    0

    Елецкий фермер последний коментарий разделяю и поддерживаю на 100%. Сегодня во главе угла консолидация, консолидация и ещё раз консолидация.

    В связи с этим всё что соответствует данному процессу —  в действие, что противоречит косолидации отложить временно , как бы не было привлекательно и разумно на взгляд части активистов.( пусть даже самых активных продвинутых и знающих).

    0

    Уважаемый Стратег не могу Вам возразить ни по одному пункту. И прогноз Ваш крайне реален ( есть конечно кой какие коментарии , но опущу их дабы не захлебнуться в море полемики) и с Сунь Цзы мне спорить не с руки . Использую Ваши аллегории Один момент проясните: Вы предлагаете заняться лечением ВИЧ а метастазы сами  рассосуться с усилением иммунитета.  Скорее больной отправиться к праотцам от метастаз, чем выведут вакцину от ВИЧ. Предлагаю потому метастазы резать к чёртовой матери. Паралельно занимаясь леченим ВИЧ, разработкой лекарств и т.д.

    По двум первым законам однозначно — ЗА.

    Третий мне лично требует разъяснений.

    По поводу мозгового штурма жду Ваших предложений. Может быть действительно попытаться провести данное мероприятие совместно с круглым столом активистов данного обсуждения.

     

    0

    мне кажется сейчас не время для конференции, ее лучше готовить на позднюю осень, а сейчас надо активно включиться в акцию «Письмо Президенту» в ходе реализации которого, могут проявиться соратники, оппоненты и ярые оппоненты, появится опыт и набьются шишки, и следовательно будет, что обсудить на реальной конференции.

    0

    Игорь Борисович, Часть активистов уже забросила обсуждение, часть в недоумении- ЧТО ДЕЛАТЬ? Как бы не были заняты, раз уж вы наш координатор на первом этапе — подайте хотя бы реплику. Лучше не реплику, а готовый текст и план дальнейших действий. Ну действительно ВРЕМЯ НЕ ЖДЁТ!!!!!!!!!

    0

    Эпштейн Д.Б. Игорь Борисович сообщил, что на этой неделе возвращается из командировки и немедленно займется ашим обращением (организация сбора подписей).

    А задать лично Президенту вопросов Интернете еможет каждый..! Думаю, никто  не против!

     

    0

    Эпштейн Д.Б. Игорь Борисович сообщил, что на этой неделе возвращается из командировки и немедленно займется нашим обращением (организация сбора подписей).

    А задать лично Президенту вопрос в Интернете может каждый..! Думаю, никто  не против!

     

    pas
    0

    Думаю эффект был бы, если б мы смогли организовать массовый заброс эдентичных вопросов. Похоже еще один момент упустили. Вот тут и сказывается отсутствие организации и организованности. Нужно создавать центр управления!

    0

     Коллеги раз уж не получилсь организованно, давайте осуществим стихийный массовый заброс вопросов сель хоз тематики, время ещё есть. После размещения оглашаем вопрос на сайте.

    0

    Вопросы заданные ВВП не сохранил, посему продублировать Стратегу не смогу. Задал 3 вопроса

    1. О вступлении в ВТО.

    2. О величине погектарки в РФ и ЕС и равноправной конкуренции связанной с этим.

    3. О назначении профильных министров из числа проффесионалов с согласия отраслевых союзов.

     Хотел ещё о всяких наших фондах хранящихся за бугром, но там указано только 3 темы.

     ДЕЛО ДЕЛАТЬ НАДО это точно Уважаемый Стратег.

    0

     Коллеги ничего страшного, что вопросы будут не идентичные, сам факт массовости вопросов из раздела сельское хозяйство хоть мало мальский эффект но даст. ( откровенно говоря, я там такого раздела не нашёл, есть даже раздел про нотариат несомненно очень важное для президентского раговора дело, а сельского хозяйства не нашёл, как говориться ноу комент.)

    0

    Игорь Борисович, инетернета нет только в Антарктиде, но там вроде бы Вам не по профилю, Вы же не с канала Моя Планета.

    Активисты ждут указаний к действию, а ВРЕМЯ НЕ ЖДЁТ!

    0

       Вопросы(!) задавать(!!) Президенту РФ(!!!),может любой гражданин  России(!)

    Вот ему, и задают (!) И малограмотные бабки,

    и высоколобые эрудиты(!!) Дело хозяйское(!!!)    Никто-же не против(!) Только, КПД(!!!) от ЭТИХ теле-шоу(!!!),такое- же, как от, всенародно-любимой, передачи»Поле чудес»(!!!)

        Именно,поэтому,лично Я(!!!),никаких(!!!) вопросов ,по ТЕЛЕВИЗОРУ(!!!,В.В.Путину,(!!!),задавать не собираюсь(!!!)
       Есть,» железная система»,по которой ,работает Любой(!!!) колл-центр:»Все «неудобные» вопросы (!?!) для ГЕРОЯ(!!!) ,отсеиваются(!!!),редакторами и прочими «смотрящими»(!)

       И даже, если,Президент РФ,даст, в прямом эфире, Поручение:кого-то, снять с работы(!),где-то, чего-то, починить(!!),и кому-то, дать денег(!!!),то в принципе ,в стране ,от ЭТОГО,ровным  счетом ,НИЧЕГО НЕ ПОМЕНЯЕТСЯ(!!!)

        И ,ТЕ САМЫЕ(!),СТРАТЕГИЧЕСКИЕ(!!) ПРОБЛЕМЫ(!!!)   О ,которых,мы ,собственно,здесь,дискутируем УЖЕ МЕСЯЦ(!)

     от этого, не решатся(!!!)

       А вот,НАШЕ «Обращение…»,при всех(!!!) его издержках(!!!) и недочетах(!!!),это(!) Гораздо(!!), БОЛЕЕ(!!!) СЕРЬЕЗНЫЙ(!!!) ПОВОД(!!!),    Обратить, Внимание ВЫСШЕЙ ВЛАСТИ(!!!)

        И на Актуальные проблемы(!!!) Нашего АПК и СЕЛА(!!!),Возникшие,кстати(!), не вчера и не сегодня(!!!)

        И ,на Тактические Пути, выхода из Критической ситуации(!!!) ,возникшей в о-многом,из-за,вступления России в ВТО(!!!) Хотя,есть,и другие,системные причины(!!!)

        И ,на Стретегические пути, Развития АПК России И Российского Села ,в обозримой исторической перспективе(!!!)

         Уверен,что ЭФФЕКТ,От Нашего «Обращения…»,будет гораздо больше(!!!)

       ,Нежели,Звонок и Даже Звонки(!!!) ОНИ(Эти Звонки),просто,потонут,в Общем Хоре,ЗВОНЯЩЕЙ РОССИИ(!!!) Особенно,будут одолевать В.В.П. наши «несчастные» нотариусы…

      Давайте, МУЖИКИ,ВСЕ-ТАКИ(!!!),Добьем(!) это(!!) Дело (!!!) И доведем,до логического  конца(!!!)

       И даже(!?!) ,Если,ОТВЕТ СВЕРХУ(!!!) будет «ВАТНЫМ»(!?!) ,или, ВООБЩЕ(!) ЕГО(!!) НЕ БУДЕТ(!?!)

       Все -равно,ПОЛЬЗА,будет(!!!)

    Уже(!), начинается(!!),  Общественный(!!) РЕЗОНАНС (!!!)

    Как, Отдаленные ,Раскаты Майского Грома(!!!)

       ВПЕРЕД(!) и ТОЛЬКО ВПЕРЕД(!!!)

    Наше дело, правое(!)

    Враг, будет разбит(!!)
    Победа, будет за нами(!!!)

       И Х..Й,(!) с ним с китайским полководцем(!!!), и его Поклонниками(!!!)

    Лично мне, по душе, больше русские полководцы(!!!) А,Невский,Д,Донской,А.Суворов,М.Кутузов и Г.Жуков(!!!)

    0

    Коллеги предлагаю текст смс сообщения для рассылки:

    УВАЖАЕМЫЙ  АГРАРИЙ ЕСЛИ ТЕБЕ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА СУДЬБА РОССИЙСКОГО СЕЛА ЗАЙДИ НА САЙТ ____________ ПО ССЫЛКЕ _________________ ПРОГОЛОСУЙ И ПЕРЕШЛИ ТЕКСТ СМС ВСЕМ ЗВОИМ ЗНАКОМЫМ. НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ! 

    0

    Агитационное Возвания к  всевозможным организованным «союзникам» пока кратко не получается.

    0

    У каждого своя правда и все хотят ответ от Путина http://gorod48.ru/news/151702/

    pas
    0

    Ну что парни, еще вопросы есть? ВВП что-то упустил в мерах поддержки сх? Что еще можно ожидать, если уже почти исчерпан лимит установленный ВТО? Вопрос обращения с петицией еще актуален?

    0

    Россия уже  член ВТО.Правила ВТО менять не будут,митингуйте не митингуйте,поезд ушёл.

    0

       Лимиты ,в том числе ,и лимиты ВТО(!),вещь ,серьезная(!)Кто же спорит(!?!)

    Однако,при грамотной работе наших депутатов,политиков и дипломатов,даже СЕЙЧАС(!!!),

    можно(!) найти(!!) массу (!!!)лазеек и исключений из правил(!!!)

    Даже,весьма,благополучные страны,»старожилы» ВТО,умудряются выторговать себе(!) особые условия(!!) и выгодные преференции(!!!)

      А вот ,движущей силой(!!!) этих процессов(!!) и побудительным мотивом активности(!!) ТАМОШНИХ(!!!) политиков(!),дипломатов(!) и депутатов(!) является АКТИВНОСТЬ(!!!) Самих Граждан(!!!)

    В том числе, и АГРАРНОГО СООБЩЕСТВА(!!!),Миллионов Крестьян и Фермеров(!!!)

       Поэтому,призываю(!!!),вновь,подключившихся,к НАШЕМУ РАЗГОВОРУ(!!!)

    Не Злорадствовать(!!!!), НЕ Ехидничать и» НЕ сыпать соль, на рану»(!!!)

        МЫ ЗДЕСЬ (!!!), и так ,уже ,СТО(!!!) раз, Переругались(!?!) Так,что ,особо,Не усердствуйте(!!!)

       В конце -то, концов,   МУЖИКИ,стараются НЕ ТОЛЬКО(!!!),и НЕ СТОЛЬКО(!!!), ради своей,шкурной, выгоды,

       а РАДИ ОБЩЕЙ ПОЛЬЗЫ(!!!)

       И наша затея, с «Обращением к Президенту РФ»,это не самоцель(!!!)

      ,а ЕЩЕ, ОДНА(!) ПОПЫТКА(!!) РАЗБУДИТЬ(!!) РУССКОГО КРЕСТЬЯНИНА(!!!)

       Еще ,Один(!) Призыв к Консолидациии(!!!)

       Еще ,один(!), Шанс на Спасение (!!)

        И ДЕРЕВНИ и РОССИИ(!!!)

       Хотите помочь(!?!) Присоединяйтесь(!!!) ,

        Предлагайте Свои пути решения проблемы(!!!)

        Желаете,препятствовать(!?!)  Ваше Право(!?!)

         История НАС рассудит(!!!) Бог Вам Судья(!!!)

    0

    Вопрос ОБРАЩЕНИЯ — АКТУАЛЕН!!!!!

    Главное массовость подписантов! Скорее всего именно результата —  в виде реагирования будет около ноля. Но это не означает , что не надо заниматься подготовкой к холостому выстрелу, АВРОРА по зимнему тоже холостым стреляла. Смотря на результаты того выстрела язык не поворачивается называть его холостым, не каждому ядерному взрыву под силу создать такой эффект. Главное не остановить действия и не опустить руки в случае отрицательного ответа.

     НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!! 

    0

    Коллеги ни у кого нет желания принять участия в составлении агитационного возвания по сбору  подписей к всевозможным организованным союзникам?  Хотя бы тезисы накидайте. У меня  что то кратко ни как не получается.

     КАЛИНЫЧ у ВАС я думаю получится только надо КРАТКО.

    0

    На местах,в районах поддержка будет,общался с мужиками,всем уже надоела,та политика в области сельского хозяйства,какую проводит наше правительство.Сами не будем отстаивать свои интересы,ни кто за нас их решать небудет.

    0

    Хизир,мы за вступление в ВТО,там хоть правила какие то,поддержка сельхозников приличная,может когда нибудь эти правила распространятся и на нас,будем получать погектарные 400 евро,а пока у нас одни агенты ЦРУ вокруг чубайса которых американская власть пересадила за чрезмерную грабеж России,а у нас Чубайс никто и не собирается посадить,а наоборот президент зашишает его.

    0

    Эпштейн Д.Б. Лимит ВТО установлен не вообще по поддержке, а лишь по той, КОТОРАЯ ПРЯМО ВЛИЯЕТ НА РЫНОК (  квоты, цены, субсидии на 1 кг , субсидии в % от стоимости и  т.п.). Так что, нет предела совершенству! Было бы желание, а способ поддержать сельское хозяйство найдется. А вот чем поддержать желание?!

    pas
    0

    Может быть нужно наладить связи с парламентом, с оппозиционными фракциями. У них не малые возможности и могут оказать существенную поддержку.

    0

    Эпштейн Д.Б. Насчет связи с парламентом: те, кто за господдержку там — те и без нас стараются поднимать эти вопросы.

    А те, кто на стороне иной — тех ничто не поднимет, кроме прямого приказа начальства.

    0

        Пишу(!) Сегодня(!!!) В третий Раз(!!!) Поэтому,Вынужден Повторяться(!!)

        МУЖИКИ(!!!)

      ПОРА(!),уже, ПЕРЕХОДИТЬ(!!) от СЛОВ к ДЕЛУ(!!!)

    Предлагаю(!) Резко(!!), развернуть(!!) НАШУ ДИСКУССИЮ (!!) из Виртуальной(!!) Плоскости В Реальную(!!!)

    А ,именно(!!!)

        Предлагаю (!),СВОЕ ЛОГОВО, в КАЧЕСТВЕ(!)

    ПЛОЩАДКИ(!!) Для Проведения(!!)» КРУГЛОГО СТОЛА»(!!!)

        МОЙ ,»Домик в деревне», без проблем ,может «принять на постой «…мотострелковый взвод(!!!)

     А НАС ЗДЕСЬ(!!!), Активных(!) Участников(!!) Мужского(!!!) Равзговора(!!!) на «Агро-НьюС»(!), от силы, десятка -полтора(!?!()

      МОРДОВИЯ(!!!),расположена,практичкски в Центре Евпропейской Части РОССИИ(!)

    В Саранске(!), построен, международный(!!!) аэропорт(!!!)

    Рузаевка  —  крупнейшая, узловая(!) станция, на Самарской железной дороге(!)    ВСЕ(!!!) поезда (!),останавливаются(!!!) В Мордовиии(Спасибо Н,И.Меркушнкину)-отличные дороги(!!!) Асфальт, почти, до моего дома.Да, и в распутицу ,можно проехать ,так как почва песчаная(!)

        А учитывая, что ,среди Активистов Дискуссии, почти, ВСЕ(!!!),ВЕТЕРАНЫ (!)ФЕРМЕРСКОГО(!!!) ДВИЖЕНИЯ РОССИИ(!!!)Уверен,что, СТО пудов,поди,ВСЕ(!?!) на» Джипах», рассекаете (!!!)    Тем более, проедете(!!!)

        КОРОЧЕ(!!!):

       ПОСЕВНАЯ(!!!)     ПРОЙДЕТ(!!!)

    И ,давайте, ПОДТЯГИВАЙТЕСЬ(!!!)

        ВО — ПЕРВЫХ(!),   Познакомимся, по- человечечки(!) Посидим, за одним столом(!!)    По — душам ,по-русски ,поговорим(!!!)

    ВО -ВТОРЫХ(!!),   Отдохнете(!!!), маленько, от трудов своих, тяжких(!!)   Лично ,Я,  в отпуске, не был…. с 2005 (!)года.

    И самое Главное(!!!)  ПОСИДИМ(!)  ПОГОВОРИМ(!!)

      И ОБМОЗГУЕМ(!!!)

       «ЧЕГО ,же,НАМ(!), МУЖИКИ(!!), ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ(!!!)

    P.S.Вступительный(!) Взнос(!!) В Нашу(!) Неформальную(!!) Организацию(!!!)  — Бутылка Водки(!)

        Закуска-моя(!!)

         Культурную Программу(!!!) Обеспечу(!), по-полной(!!!)

         ЛЮБИТЬ ,так, ЛЮБИТЬ(!!!)

          ГУЛЯТЬ, так ,ГУЛЯТЬ(!!!)

          СТРЕЛЯТЬ, так, СТРЕЛЯТЬ(!!!)

       Не  знаю ,как, ВАМ ,МУЖИКИ(!?!)

       А, лично,МНЕ(!),ВСЯ(!), ЭТА, ВИРТУАЛЬНАЯ(!!) БОДЯГА(!!!),бесконечная(!!!)

        ,УЖЕ,Начинает ,НАДОЕДАТЬ(!?!)

    Хочется(!), Живого(!!) Общения(!!)

      С Реальными(!), Живими(!!) Нормальными(!!) Людьми(!!!)

        ЕСЛИ(!)

       НА, МОЕ, ПРИГЛАШЕНИЕ(!)

       ОТКЛИКНЕТСЯ(!?!)

         ХОТЯ-БЫ,   ….ТРИ(!!!)….ЧЕЛОВЕКА(!!!)

         БУДУ СЧИТАТЬ, ЭТО, НАШЕЙ (!)ПЕРВОЙ(!!) РЕАЛЬНОЙ(!!) ПОБЕДОЙ(!!!)

    0

    Хорошее предложение. Принимается. Согласуем сроки.

    Касательно письма Путину — публикуем отдельным баннером на первой полосе АгроНьюс 1 мая. Компьтерщики обещали успеть все сделать. Так что ждите. И подписывайте. И друзьям напишите.

    0

    Калиныч СПАСИБО за приглашение, лично я в обязательном порядке воспользуюсь Вашим великодушным гостеприимством!!!!

     

    0

    Коллеги УРА 1 мая свершится то ради чего мы 2 месяца «виртуальную бодягу месим». Убедительная просьба активно включиться в процесс сбора подписей. Выше неоднократно высказывал мнение: каждому из нас собрать подписи  в своём районе, скорее всего, особого труда не составит, как выити за пределы района, вот вопрос вопросов!!!!

    В очередной раз ( последний ) призываю высказаться по порогу в количестве подписей, и срокам подписной компании.

     НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

     

    0

        МУЖИКИ(!!!)

     ВЫ будете смеяться(!?!) НО,СЕГОДНЯ(!) ПЕРВЫМ(!!!), МНЕ, позвонил …..СТРАТЕГ(!!!)   ОТЛИЧНЫЙ МУЖИК(!?!)

       Игорь Борисович(!)  Как там ,Ваши контакты(!?!), с Министром Сельского Хозяйства РФ,(!?!)

        То есть,г-н Федоров:» С НАМИ(!?!) или ПРОТИВ(!?!)

       Вопрос задаю,не из праздного любопытства(!!!)

    Если, ВАШ ответ,будет положительный(!!!)

       Буду «выходить», на Нашего(!) Регионального(!) Министра(!) Сельск.ХОЗ-ва РМ(!!!)

        Есть,кое-какие подходы(!)  

       Сами,Игорь Борисович,знаете,Наша Мордовия(!!!), по части аграрно-экономических новаций(!!!) ,далеко ,не последний регион в России(!!!)

        И ,несмотря,на мою генетически -врожденную (!)нелюбовь(!!) ко всякому начальству(!!!),наступлю,на горло, собственной бунтарской песнЕ(!!!)

       И да ,простят меня, Степан Разин,Емельян Пугачев и Михаил Бакунин,С «холопскиМ»(!?!) поклоном(!),» подкачу» «пред пресветлые Очи», г-на Сидорова(!!!)

       Правда,перед этим,еще, с одним «милым» другом переговорю(Тайну(!) открою (!!)на «Круглом столе»(!!!))

      Мне,кажется,Перед Лицом Реальной(!) Угрозы(!!) Коллапса Нашего АПК(!!!)       И Наши Политики(!!!),и Наши Чиновники(!!!),и Наши  Агро-Олигархи(!!!) Станут(!) Более(!) Вменяемыми(!!) и Более(!!) Демократичными(!!!),в прямом смысле ,этого слова(!!!)

      А НАМ,МУЖИКАМ,чем Шире, Наш Фронт,тем Лучше(!!!)

    В конце-то ,концов ,когда Наполеона громили,то и Дворяне,и крестьяне в Одном(!) Партизанском(!!) Отряде(!!) У Дениса Давыдова воевали(!?!)

       А наши-то, нынешние(!!!) агро-начальники(!!!),Они же, Не из графьев(!!!) А все ,тоже ,больше ,»от сохи(!!!)     Только,зажрались(!!!),маленько(!!!)

          Вот ,и,скажешь, еще,спасибо ВТО,что ОНО(!) ИХ(!!)

         То есть,Наших НачальникоВ,маленько, в чувство приведет(!!!) А там,глядишь, и совсем,опустятся Наши Небожители (!!!),на грешную землю(!!!)

        И, Простых Людей, Замечать Начнут(!!!)

         А потом глядишь,и Прислушиваться(!?!)

    Жду указаний,тов.Командир,Нашего Партизанского Отряда(!!!)  

       Соломон(!) Листовку-Призыв,сочиню,ЗАВТРА-ПОСЛЕЗАВТРА(!!!)

       Мужики(!) Кто у нас ,технически,подкованный(!?!) Подскажите,как выходить стразу на последние комменты(!!!) Минуя,ВСЕ,что МЫ тут наворотили за Два Месяца(!?!)

    Ато у меня Всегда получается ВЫХОД НА САмое Начало,то есть  11марта(!!!) А,потом,ролик кручу 20 минут(!?!)

    Если,есть,более,быстрый вариант- Колитесь(!!!)

    Заравнее,благодарен(!!!) Ваш КАЛИНЫЧ(!)

    0

    Калиныч там » где крутишь ролик» (на мониторе по правую руку) есть бегующий вверх вниз квадратик цепляеш его курсором ( мышкой кнопкой под указательным пальцем ) и не отпуская тащишь вниз до упора.

     Стратег и Калиныч искренне рад  лицезреть Ваше замирение.

    0

    Эпштейн Д.Б. Сровет Калинычу. Если Вас жазнь загнала в начло файла, а нужно попасть сразу в конец, то нажмите сразу вде клавиши: 

    ctrl  (самая левая и нижняя) и  end (на средней части клавиатуры средняя во твром ряду). И наоборот, для отскока в начало нажмите сразу ctrl  и Home.

    Успехов в прыжках!

    0

    Эпштейн Д.Б. Исправленный совет Калинычу. Если Вас жизнь загнала в начло файла, а нужно попасть сразу в конец, то нажмите сразу две клавиши: 

    ctrl  (самая левая и нижняя) и  end (на средней части клавиатуры средняя во втором ряду). И наоборот, для отскока в начало нажмите сразу ctrl  и Home.

    Успехов в прыжках!

    0

    Чтобы не попадать в начало нужно не закрывать браузер после прочтения,а лишь сворачивать его и отключать доступ в инет. А когда снова входите,то вначале подключите инет,а затем разверните браузер. После чего вы окажитесь там,где были в прошлый раз,и дело за малым,правую кнопку мыши нажмите и увидите «обновить»,вот на обновить нажмёте,после полного обновления,что не дольше обычной загрузки,появится следующий пост,после последнего вами прочтённого. Удачных проб.

    fas
    0

    Наглядный пример — как можно заболтать любое хорошее начинание.

    Комментарии серьезных людей на сайте больше не встречаются.

    0

    Уважаемые коллеги настоятельно рекомендую всем посмотреть выступление Мельниченко В.А. на пДГУ. Я заходил на яндекс видео набирал фермер Мельниченко и там около 80 роликов,  этикетку данного ролика видел но неоднократно игнорировал из за большой продолжительности ( 1,5 часа) Выяснилось  — ЗРЯ очень познавательно. Василия Александровича в обязательном порядке надо привлечь в наши ряды.  Хотя у него и свои ряды имеются Межрегиональное Общественное Движение » Крестьянский Фронт» и правильнее будет сказать нам со своей идеей влиться в его ряды.

    0

      ВСЕМ(!) БОЛЬШОЕ (!!)СПАСИБО(!!!)

    С кнопками и квадратиками разобрался(!)Прыгаю(!)

    А Вы ,старина ФУС,чего-такой злой(!?!)

      Мне,кажется,разрядка и юмор,ни в каком серьезном деле Не помешают(!?!) А ,то у Нас Тут Всех(!?!) , Скоро, от Наших Серьезных Разговоров(!!!), скоро, «кукушку, сносить, начнет(!?!)»

      Соломон,Согласен с Вами,по поводу КОНСОЛИДАЦИИ на Максимально Широкой Платформе.

    Лишь бы Польза была(!)

    Может,Вам,стоит,выйти на контакт с Мельниченко и поведать ему о нашей ДИскуссии(!?!)

    0

    Соломон, это тот фермер что кролов разводит? которых никто не видел, только несколько шкурок?

     Бывший руководитель развалившегося коллективного  хозяйства?

     Может язык и подвешен, деятельность только неубедительная какая то.  Люди с нуля начинают, чего то добиваются, а тут развалить хозяйство и фермерствовать на пошиве кролячих треухов?  Скользкий какой то.

     Предпочитаю о челоеке судить по делам.

     Или то другой Мельниченко?

     

    0

    Уважаемый шпицвег, разводящий кроликов производителю зерна не товаррищщщщ, что ли ? Убедительно прошу зайдите посмотрите, я же не хозяйство его обсуждать предлагаю, а мысли, можно даже сказать теорию. Только будьте внимательны весь интернет пестрит его » спичами» особенно на МЭФ, но вы найдите на пДГУ правда очень длинный 1,5 часа но я лично ни грамм не пожалел что до пол третьего ночи вчера смотрел.

    fas
    0

    Лично у меня вся деятельность Мельниченко восторга не вызывает. может от того,что в моем возрасте человека не так леко провести на мякине.

    0

    fus а что конкретно? предполагаю — говорит много и образно, на селе таких всегда всерьёз не воспринимают, или я не прав? и уж простите ради бога вас то в каком месте он на мякине провести пытается?

    0

         Мужики,Вам,не кажется,что у нас,как в том ,старом советском анекдоте, про Вовочку(!?!) Который,как известно всю физику к х…м(!?!) свел(!?!)

       Некоторые(!), участники дискусии,априори(!!!!),отказываются принимать,хоть, какие-то(!) новации(!) и  любые(!?,!)варианты(!) продвижения вперед(!?!)

      Ну ,нельзя же,так(!!!)

      КРИТИКА-это хорошо(!!!) Но ,на,одной(!) критике(!!) ,Никуда(!) Не Уедешь(!!!) Потому,что,главная функция Критики,Торможение(!!!)

     А педаль, газа-то, на что(!?!) Где,уважаемые Критики-Ваш Конструктив и Позитив(!?!)

      Нам,с этим Мельниченко(!!!)»Детей, не крестить»(!?!)

    А,вот,Его потенциал и Потенциал Его сподвижников,может и вполне пригодиться(!?!) ДЛЯ ОБЩЕЙ ПОЛЬЗЫ(!!!)

    Поэтому,Я,лично,поддерживаю СОЛОМОНА(!!!)

    А,будем,всех отпихивать,кто нам не глянулся(!?!) Так и останемся кучкой брюзжащих болтунов(!?!)

    Вообще-то,пора-бы уже и на Конструктивный лад настроиться(!!!)

        И,прав(!),Сто раз(!!),Соломон:»Консолидация(!) Консолидация(!!) И ,еще ,раз,Консолидация(!!!)

       Извините,МУЖИКИ(!!!!)

    Но,честно говоря,никак не думал,что в Среде(!) Передового(!!) Крестьянства(!!!) России(!!!),столько Личных амбиций(!?!) , откровенной непримиримости(!?!) и, какого-то,логически(!), ,необьяснимого (!?!),ехидства(!?!) и злорадства(!!!)

        Мне-то ,казалось,что ВСЕ,ЭТО(!!!)- «псевдо-интеллигентские штучки(!), городских снобов и пижонов(!?!)

     Ан нет,и ЗДЕСЬ, НА ЗЕМЛЕ(!!!),тоже ,самое(!?!)

      Еще раз,убедительно,прошу ВСЕХ(!!!),НЕ Старайтесь,Убить В самом Зародыше ,Наше (!?!)» ДИТЯ»- Только, еще, вылупляющегося(!) Гадкого Утенка(!!!)

    — НОВОЕ КРЕСТЬЯНСКОЕ ДВИЖЕНИЕ РОССИИ(!?!)

        Вполне,возможно,будущего Спасителя(!) ,И Деревни(!!) ,и Всей России(!!!)

      Я,все-таки,ВЕРЮ(!!!)

    Что ,Наш Гадкий Утенок,Все-таки,Вопреки,Всему(!!!)

    Скоро,Превратится,в Прекрасную Белую Птицу(!!!)

    0

         Короче,я,поехал в ДЕРЕВНЮ(!) Буду ,Огород Сажать(!!)

    До самой ПАСХИ(!!!)

    А в Перерывах(!),от «трудов праведных»(!), Заниматься ПРОПАГАНДОЙ(!!!) И АГИТАЦИЕЙ(!!!)

    0

    Калиныч, напоминаю, обещали АГИТКУ для союзников. А.И.Б. обещал завтра текст обращения на сайте вывесить. Хотелось бы не откладывать в долгий ящик, сразу обратиться к общественности. У меня есть 2 варианта текста, но я от обоих не в восторге.

    0

    Игорь Борисович ГДЕ ТЕКСТ???????

     СЕГОДНЯ 1 МАЯ, ВАМИ СРОК ОПРЕДЕЛЁННЫЙ!!!!!!!!!

    ЖДЁМ. Сегодня было бы очень символично начать дело в ДЕНЬ СОЛИДАРНОСТИ ТРУДЯЩИХСЯ!!!!!!

    fas
    0

    За полтора месяца 500 комментариев. А воз и ныне там!

    Правда, главный зачинщик в итоге стал ближе к власти, с чем мы его поздравляем. Несколько раньше поздравил его по эл. почте.

    Опасаюсь, как бы он не забыл о наших чаяниях.

    В Минсельхозе всегда знают, что делают.

     

    0

    Уважаемые коллеги публикации текста анонсированного А.И.Б. по не известным причинам не состоялось.  Предлагаю ознакомится с другим текстом, правда он был опубликован более года тому назад, но  от нашего отличается разве что стилистикой.

     Заходите http://www.galkinskoe.ru

    ( несколько коментариев выше у Стратега прямая ссылка). Это сайт хозяйства Мельниченко В.А. там на главной странице в разделе публикации выбираете ( по моему первое) : обращение к крестьянам России: ОСТАНОВИТЬ ОБЕЗЛЮДЕНИЕ СЕЛЬСКИХ ТЕРРИТОРИЙ.

     Читаете и высказывайте коментарии

    Мой кометарий — видимо мы изобрели велосипед с опазданием на один год. Правда это не меняет моего отношения к делу собирать подписи надо, пытаться донести до власть придержащих надо, в случае отрицательного или никакого ответа организоваться и предпринимать дальнейшие дествия надо.

    ИГОРЬ БОРИСОВИЧ ОТЗОВИСЬ. ЧТО С ТЕКСТОМ?

    НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!!!

     

    0

    Калиныч,а как же шас их, минсельхозевцев, материть-то,ведь цензура будет,а слова троекратным вырываютья,на…й!!!

    0

    Коллеги кто нибудь обращение Мельниченко прочитал? Что молчим, нет слов или времени? Посевная сейчас у всех, но 15 минут выбирайте, а то общение сходит на нет, нельзя допустить, чтобы двухмесячные прения сошли на нет, к нулю!

    Дай бог мне ошибаться, но помоему А.И.Б. потерял интерес к нашему проекту ( оцените количество его коментариев )

     Игорь Борисович КОГДА БУДЕТ ПУБЛИКАЦИЯ????? отзовитесь

     

    0

    Коллеги прошу помощи. Начал агитационную работу  с соседями, столкнулся с таким вопросом: » КАКОВА ВЕЛИЧИНА АКЦИЗА В ДИЗТОПЛИВЕ ИДУЩЕГО В ДОРОЖНЫЙ ФОНД» ответить не смог ПОДСКАЖИТЕ.   последовали коментарии если это 1 р. 50 копеек на литр то и нечего плетень городить никакого радикального снижения отмена не даст.

    Кстати мои предложения поправить текст по субсидиям на молоко имели безоговорочную поддержку у всех имеющих молочнотоварное производство. Уважаемые ШПИЦВЕГ и Абакумов  примите к сведению.

     

    0

    Вот еще интерсная статья про нас и нашу власть http://kprf-kchr.ru/?q=node/4676

    0

    Уважаемый Стратег благодарю за информацию. ( Почему то мои коллеги называли 1р.50коп, может быть кроме акциза и НДС есть ещё и как у нас в тексте обозначено ОТЧИСЛЕНИЯ В ДОРОЖНЫЙ ФОНД, к сожалению праздники и с бухгалтером топливного регионального монополиста переговорить не удаётся. А может подскажите что в совокупе с тонны солярки имеет государство,акциз, ндс, налог на прибыль, отчисления в дор.фонд, есть ещё что то?)

    p.s. брату Стратегу. Пока слава богу и спасибо зарядке, здоровья хватает и на работу и сон нормальный, и на выпить, закусить, и даже  на АГРОНЬЮС 15-30 минут выделяю.

     

     

    0

    А вот Игорь Борисович, даже 5 минут не может найти, тиснуть короткий коментарий — В ЧЁМ ПРИЧИНА НЕОПУБЛИКАЦИИ ТЕКСТА!!!!

    ИГОРЬ БОРИСОВИЧ ОТЗОВИСЬ

    fas
    0

    ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ?

    CHC
    0

    Абакумов слово не держит((((…

    0

    Не по-мужски и непрофессионально,господин Абакумов. Что случилось,что вы пропали и игнорите людей? Власть пришла и сказала цыц? Думал здесь реально будет какой-то процесс идти,а вышло как всегда. Ещё один пиар-сайт. Пойду-ка я на фермер.ру,там нет пустых обещаний,а форум в 1000 раз лучше и информативней. Всем доброго здравия и досвидания.

    fas
    0

    Уважаемый стратег,

    у меня сын — начинающий фермер, постоянно ему внушаю, что в этой жизни надо надеяться только на себя и не следут ждать подачек от кого-либо.

    Позвольте спросить — кому пришли эти 42 млрд?

    Чтобы понять к чему приведет эта полемика — вернитесь к комментариям от 23-го марта, в одном из них были изложены мои сомнения.

    Среди многих болезней известна и так называемая «медвежья болезнь». И не стройте догадки, что случилось?

    pas
    0

    …твою мать! Думал, что тут нашел близких по духу и неравнодушных к этому бардаку товарищей. Очередной лохотрон! Развлекаются ребята от безделья. Тысячу раз прав fus-  надеяться нужно только на себя, что я и делал двадцать лет. Обидно, годы берут свое, а на смену желающих нет. Сколько земли зарастает лесом и бурьяном. Сколько народу могло бы кормиться при нормальной организации дела. Но,  похоже, задача стоит умышленно развалить село. Еще раз поддерживаю fus-куда исчезают эти миллиарды? За двадцать лет не получил ни копейки и даже то,что предлогают взять практически нельзя.

    Ну, в общем ,хотели как всегда и получили соответственно…

    0

    Везёт же людям! хотьбы день так пожить! Набухаться до такой степени, чтобы не в состоянии два предложения отписать!Круто!

    Хотя конечно не дай бог болезнь, настолько серьёзная что сразу 10 пальцев отнялись.

    Кто имеет телефон «родителя » звоните может позволено будет объяснить ситуацию от его имени. Стратег не захотел почемуто.

     Лично я имею не хорошие предчуствия по поводу затянувшейся нашей дискуссии, пробовал сохранить последнюю редакцию текста ( на всякий случай) не получилось. Кто более продвинутый пользователь, не сочтите за труд скопируйте и сообщите что получилось. Я записал адреса эл.почт( оставленные при регистрации на сайте) всех участвующих в дискуссии. Ранее уже говорил интернет на АГРОНЬЮС не заканчивается. перейдём на другие ресурсы. Нет адреса ЕЛЕЦКОГО ФЕРМЕРА. Скиньте мне. Лично я  ДЕЛО не брошу. Надеюсь что и большинство из Вас коллеги, даже скептики тоже хотят увидить результат, так что давайте не прекращать действия.

     Убедительная просьба не разбегаться с криками ВСЁ ПРОПАЛО ШЕФ, или я так и знал ничего не выйдет , еще кристалы не выкристализовались. Не будем припервых трудностях поднимать руки в гору. Это, даже не трудности, а  всего лишь лёгкое недоразумение.

    Уважаемый Стратег помогите с цифрами,  сколько государство имеет с тонны солярки всех налогов и отчислений если не трудно. По поводу текста он здесь (выше) неоднократно опубликован с небольшими корректировками. Просто А.И.Б. сам назвал срок публикации 1 мая. на главной странице портала с отработанным механизмом сбора подписей. Я как идиот на 2 мая людей собрал.

     Стратег по поводу 45 млрд проясните будьте добры.

     Я кстати к Игорю Борисовичу особых претензий не имею, это его территория, здесь его правила. Спасибо на том что терпел нас 2 месяца. А то что он интерес потерял или не имел и так понятно было хотя бы по организации форума для активистов.

    Так что други мои давайте организовываться, обзаводится своей территорией, избирать координатора и самостоятельно двигаться в избранном направлении. В тему сразу вопрос КАЛИНЫЧ Ваше предложение в силе, если да то думаю всем активистам, сразу после посевной, просто грех будет не восползоваться. Если уж не КРУГЛЫЙ СТОЛ — громко сказано, можно и обычный стол с углами и закуской, познакомиться так сказать, понять что мы хотим и можем.  

    Предлагаю считать А.И.Б. в отпуске на загородном участке, с отсутствием интернета. Думаю числа до 12.05.13

     И ВСЁ ТАКИ НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

     

    0

    Всех с праздником и добрый день! Некоторое время был в отъезде, смотрю на форум — а там меня уже практически распяли и объявили врагом народа. Приятные новости. Спасибо и низкий поклон.

    У наших айтишников возникли технические трудности (не буду вдаваться в подробности). Так что прошу потерпеть до 7 числа. Дольше терпели.

    Что касается текста письма — берется тот, что присла мне коллега Эпштейн — более жесткий вариант, чем предлагал я. Ну, раз общество решило — так тому и быть.

    Касательно обвинений в мой адрес — оставлю без комментариев. «Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца» — А.С.Пушкин. Этого автора признаю безоговорочно, чего и всем желаю.

    0

    Ура родитель не забухал, и не заболел, это у айтишников загул до 7 мая. ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ рад. Игорь Борисович надо было их 29 вечером запереть в комнате с условием выпустить, накормить и напоить после публикации обращения. А вам всего то и стоило терпение активистов не испытывать, а 30-го объявить о сложностях.

    p.s. как получилось что мой коментарий с регистрацией по времени на 5 минут раньше А.И.Б.   опубликовался позже, то же самое и коментарий коллеги pas. 

     

    0

    Эпштейн Д.Б. Дорогие коллеги по сайту и сельскому хозяйству.

    Ниже помещаю ту версию нашего обращения, которую я послал Игорю Борисовичу в конце апреля. Я взял последнюю версию и добавил один пункт — он выделен мной. Я снова настоятельно рекомендую прислушаться к нему. Речь идет об обязательности компенсаций со стороны государства падения такого цен из-за перепроизводства, когда рентабельность ниже 10%, с доплатой до 20% рентабельности. По моей оценке   требуемая сумма не превосходит 20 млрд руб, то есть составляет менее10% от разрешенного ВТО максимума желтой кор зины («прямой связанной поддержки») .

     

    Президенту

    Российской Федерации

    Путину В. В.

     

     

                              Уважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, сельские предприниматели, поддерживаем Ваше намерение в течение пяти лет обеспечить продовольственную безопасность страны и выйти с российскими продуктами на мировые рынки. Это так же важно для развития и престижа страны, как обеспечение её военной и энергетической мощи.

    Однако есть опасение, что в финансово-экономическом блоке Правительства существует явная недооценка неравенства конкурентных позиций АПК России и других стран-членов ВТО.

    Как нам известно, Россия вступила в ВТО на условиях, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей ограничен 9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее у нас в стране 115 млн га) дает лишь 1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524 евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их все время?

     

    Уважаемый Владимир Владимирович! Мы знаем, что Вы верите в нас. И мы верим в Вас. Но в результате бездействия Правительства РФ мы просто не в состоянии решить те задачи, которые Вы поставили перед  АПК страны на ближайшие пять лет. Для решения этих задач надо многое кардинально изменить.

    Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их в личной встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

     

    Наши предложения состоят в следующем:

    1. Выплачивать сельскохозяйственным производителям погектарную субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Ввести субсидии на голову скота и птицы, позволяющие нашим сельхозпроизводителям  уже сегодня конкурировать с импортируемыми продуктами животноводства. 

     

    Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро.

    Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%, а также  провести перераспределение уже выделяемых средств в рамках существующей господдержки с целью увеличения погектарного субсидирования.

    Погектарные субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары.

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева.

     

    2. Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозмашин все налоги и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения и не предназначены для использования на автомобильных дорогах

     

    3. Как меру, направленную  на ускоренное обновление парка сельхозтехники, обеспечить государственное софинансирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50% .                                                                                                        

     

    4. Законодательно запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях, за исключением случаев введения режима чрезвычайной ситуации, с обязательной компенсацией понесенных сельхозпроизводителями в результате вводимых ограничений убытков.  

     

    5. Обеспечить в периоды перепроизводства зерна (падение его рентабельности ниже 10%) с помощью доплат к рыночным ценам государственные гарантии рентабельности от продаж зерна на уровне не ниже 30% (с учетом погектарных субсидий). Согласовывать уровень соотвествующих «целевых цен» ежегодно с представителями сельхозпроизводителей по регионам на очередной год не позднее 1 октября предшествующего года.

     

      6. Предоставлять субсидии на молоко всем сельхозпроизводителям, включая ЛПХ.

     

    7. Ввести  мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства.

     

    8. Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений  в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

     

    9. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной. (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны, в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена).

     

    10. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов РАСХН.

     

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки под угрозу.

    Мы не ходим на митинги, нам некогда. Но Вы, как наш Президент, должны знать подлинное мнение тех, кто реально стоит на земле. Состоятельный  крестьянин – это и платежеспособный спрос на все виды промышленности и высоких технологий, и качественное продовольствие для всей страны,  и ресурсы для экспорта.

    Если не будет полноценной, конкурентоспособной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть деревни, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д.

    Нас такая альтернатива категорически не устраивает. Очень надеемся, что и Вас тоже.

     

    С уважением,

     

    Подписи:

     

    0

    Уважаемый Стратег, я по акцизам с первого раза понял,но и за доп разъяснения спасибо. Я может быть не внятно вопрос задал, я имел в виду: ЧТО ГОСУДАРСТВО  В СОВОКУПЕ ИМЕЕТ В ВИДЕ НАЛОГОВ( НДС, НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ, НЕДРОПОЛЬЗОВАНИЕ И Т.Д.,АКЦИЗОВ, И ОТЧИСЛЕНИЙ С ОДНОЙ ТОННЫ СОЛЯРЫ. Это я к тому что в некоторых странах  диз топливо приобретённое сельхозтоваропроизводителем освобождается от НДС и ещё части каких то налогов ( это на уровне разговоров, может быть и не соответствует действительности). Если же такое практикуется нам бы не мешало сослаться на данный пример, главное же выразить мысль что мы , сельхозтоваропроизводители,не имеющие достаточной рентабельности, покупая диз топливо,  фактически оплачиваем  налоги  в довольно больших суммах. В случае повальных банкротств аграриев, либо радикального сокращения объёмов производства государство всё равно их лишится , не лучше ли немного ослабить налоговое бремя сегодня, чем гасить потом пожар суммами в разы большими.

      По поводу «ленивых» критику приемлю только отчасти. Вы с компьютером и интернетом на » ты »  , я же на » ВЫ, ДА ЕЩЁ И С ПЕРЕВОДЧИКОМ», вы знаете где взять информацию, а мне поисковик надо запускать,, из моря информации выданной поисковиком начинаешь прыгать по всяким неизвестным сайтам, выловишь информацию или нет неизвестно, а вот спама и вирусов нахватаешь выше крыши,компьютер зависнет, а лекаря из района  дня через три дождёшся, работа встала, на агроньюс не зайдёшь с коллегами не пообщаешся в общем одни проблемы. Так что я не ленивый , а как молодеж говорит лузер, то есть пользователь на начальном уровне.  Впрочем если для Вас это большой труд, нет прблем и претензий, спасибо за то чем уже просветили. Кстати ещё один вопрос от начинающего пользователя как вы адрес ссылки в текст  вставляете, у меня почемуто по алгоритму » закрась, копировать, вставить » не получается.

     Про 45 млрд не забудьте прояснить, очень интересно.

     По поводу подписки на КВ, я конечно последние лет двадцать ни на что не подписывался, но если это спасёт » ОТЦА  КРЕСТЬЯСКИХ АКТИВИСТОВ» пожертвую не задумываясь и даже не одну подписку.

     П о поводу закрытия «Крестьянской заставы» к моему стыду впервые слышу, ( есть оправдание телевизор не смотрю принципиально). Коллеги давайте включим требование: ВЕРНУТЬ НА ЦЕНТРАЛЬНЫЕ КАНАЛЫ ТВ ЕДИСТВЕННУЮ ПРОГРАММУ О СЕЛЕ- КРЕСТЬЯНСКАЯ ЗАСТАВА  в наш текст, Я за двумя руками.

       Давид Беркович Ваш пункт приемлим, вполне — однозначно ЗА. Жаль что меня и  SHS  по молоку никто не слышит. Ну поймите вы ради бога в такой редакции это просто добавить к получателям субсидий ЛПХ хоть и спорно но согласен, но фишка то в том, что по действующим на сегодня правилам, с диффирециацией и доп условиями даже копеек — МАЛО КТО ПОЛУЧИТ по крайней мере по честному.

     

      Потому в последий раз убедительно прошу влючите в текст : ВЫПЛАЧИВАТЬ СУБСИДИЮ  В РАМЕРЕ 5 РУБЛЕЙ НА КГ  СДАННОГО МОЛОКА ВЫСШЕГО И ПЕРВОГО СОРТА ВСЕМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ ВКЛЮЧАЯ ЛПХ, БЕЗ ДИФФИРЕНЦИАЦИИ И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ

      НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ 

     

    0

    Уважаемый Эпштейн,  Вы выдали не «последний» вариант, посмотрите внимательно — в крайнем варианте по настоятельным просьбам были внесены изменения в » шапку» —

    ——

                              Уважаемый Владимир Владимирович!

     Мы, сельхоз.товаропроизводители- руководители хозяйств, главы  К(Ф)Х,  работники всей сельскохозяйственной отрасли, поддерживаем Ваше намерение в течение пяти лет обеспечить продовольственную безопасность страны и тд….——

    вариант от 13.04.2013 09:19:49

    Прикиньте какая шапка «моднее»

      Всех призываю не суетиться и не толкать И.Б. под руку. Его задача хорошо прицелиться и «выстрелить» письмом в нужный момент.

     

    0

    Эпштейн Д.Б. Я внес требуемые добавления. Но в шапке от этого мало что изменилось в лучшую стоону, просто чуть длиннее. А по молоку- существенно.

     

    Президенту 

    Российской Федерации

    Путину В. В.

     

     

                              Уважаемый Владимир Владимирович!

    Мы, сельхозпроизводители, руководители крестьянских (фермерских) хозяйств, сельские предприниматели, работники всей сельскохозяйственной отрасли поддерживаем Ваше намерение в течение пяти лет обеспечить продовольственную безопасность страны и выйти с российскими продуктами на мировые рынки. Это так же важно для развития и престижа страны, как обеспечение её военной и энергетической мощи.

    Однако есть опасение, что в финансово-экономическом блоке Правительства существует явная недооценка неравенства конкурентных позиций АПК России и других стран-членов ВТО.

    Как нам известно, Россия вступила в ВТО на условиях, при которых максимум господдержки сельскохозяйственных производителей ограничен 9 млрд долларов, то есть примерно 279 млрд руб. Но больше 180 млрд руб госбюджет сельскому хозяйству никогда не выделял, а это в расчете на один гектар пашни (ее у нас в стране 115 млн га) дает лишь 1565 руб. на гектар. А в ЕС, как известно, господдержка составляет 54 млрд евро на 103 млн га пашни, или 524 евро/га, то есть 21000 руб/га. Разница в 13 раз! При этом погодные условия там в несколько раз лучше, и техника, и технологии также значительно лучше. Какая же это справедливая конкуренция получается? Где здесь просматривается забота партии (Единой России) и Правительства о сельскохозяйственных товаропроизводителях, к которой Вы призываете их все время?

     

    Уважаемый Владимир Владимирович! Мы знаем, что Вы верите в нас. И мы верим в Вас. Но в результате бездействия Правительства РФ мы просто не в состоянии решить те задачи, которые Вы поставили перед  АПК страны на ближайшие пять лет. Для решения этих задач надо многое кардинально изменить.

    Ниже приводятся наши настоятельные предложения. Готовы аргументировать их в личной встрече с Вами, которую считаем не просто полезной, а необходимой.

     

    Наши предложения состоят в следующем:

    1. Выплачивать сельскохозяйственным производителям погектарную субсидию, позволяющую конкурировать на равных с зарубежными производителями. Начать необходимо (в 2013 году) с погектарной субсидии для РФ не ниже минимального по ЕС уровня (85 евро) на гектар, то есть, при сегодняшнем курсе это 3400 руб/га посевов. Ввести субсидии на голову скота и птицы, позволяющие нашим сельхозпроизводителям  уже сегодня конкурировать с импортируемыми продуктами животноводства. 

     

    Необходимо довести к 2020 году уровень субсидирования в совокупности до уровня ЕС в расчете на гектар, то есть, до 500 евро.

    Для этого ежегодно повышать выделение средств на поддержку сельского хозяйства (в рамках «зеленой корзины») не менее, чем на 20%, а также  провести перераспределение уже выделяемых средств в рамках существующей господдержки с целью увеличения погектарного субсидирования.

    Погектарные субсидии распространять не только на посевные площади, но и на пары.

    Субсидии должны поступать сельхозпроизводителям не позднее 1 октября для осенних работ и не позднее 1 февраля – для проведения весеннего сева.

     

    2. Исключить из стоимости горюче-смазочных материалов и топлива для сельхозмашин все налоги и акцизы, в том числе, отчисления в федеральный и региональные дорожные фонды как необоснованные. Указанные сельхозмашины (трактора, комбайны) используются в производстве сельхозпродукции на землях сельхозназначения и не предназначены для использования на автомобильных дорогах

     

    3. Как меру, направленную  на ускоренное обновление парка сельхозтехники, обеспечить государственное софинансирование закупаемых сельхозпроизводителями техники и технологий на уровне 50% .                                                                                                        

     

    4. Законодательно запретить эмбарго, квоты и прочие ограничения на реализацию зерна на федеральном и региональном уровнях, за исключением случаев введения режима чрезвычайной ситуации, с обязательной компенсацией понесенных сельхозпроизводителями в результате вводимых ограничений убытков.  

     

    5. Обеспечить в периоды перепроизводства зерна (падение его рентабельности ниже 10%) с помощью доплат к рыночным ценам государственные гарантии рентабельности от продаж зерна на уровне не ниже 30% (с учетом погектарных субсидий). Согласовывать уровень соотвествующих «целевых цен» ежегодно с представителями сельхозпроизводителей по регионам на очередной год не позднее 1 октября предшествующего года.

     

      6. Выплачивать субсидию  в рамере 5 рублей на кг  сданного молока высшего и первого сорта всем производителям включая ЛПХ, без дифференциации и дополнительных условий

     

    7. Ввести  мораторий на введение новых или увеличение ставок действующих налогов для аграрного производства.

     

    8. Отказаться от запланированного на текущий год двукратного увеличения отчислений  в ПФР индивидуальным предпринимателям, главам К(Ф)Х.

     

    9. Определять льготную цену для выкупа арендуемой сельскохозяйственными товаропроизводителями земли не от кадастровой стоимости, если она превышает рыночную, а от рыночной. (В настоящее время льготная цена для выкупа арендуемых земель вне пределов населенных пунктов определяется в размере 15% от кадастровой стоимости. Но эта кадастровая стоимость земли во многих регионах, за исключением пригородной зоны, в несколько раз превышает реальную рыночную стоимость. Получается не льготная, а, наоборот, завышенная цена).

     

    10. Обязательно привлекать при   решении всех вопросов, касающихся сельского хозяйства и его господдержки, непосредственных производителей и авторитетных экспертов РАСХН.

     

    Мы рассчитываем на Ваше понимание и поддержку, Владимир Владимирович, так как вся наша работа и продовольственная безопасность страны поставлены существующими экономическими реалиями и недостаточностью государственной поддержки под угрозу.

    Мы не ходим на митинги, нам некогда. Но Вы, как наш Президент, должны знать подлинное мнение тех, кто реально стоит на земле. Состоятельный  крестьянин – это и платежеспособный спрос на все виды промышленности и высоких технологий, и качественное продовольствие для всей страны,  и ресурсы для экспорта.

    Если не будет полноценной, конкурентоспособной поддержки – и далее будут зарастать российские поля, пустеть деревни, а городские жители зависеть от продуктов из Польши, Франции, Голландии и т.д.

    Нас такая альтернатива категорически не устраивает. Очень надеемся, что и Вас тоже.

     

    С уважением,

     

    Подписи:

     

     

    0

    Ув. Эпштейн, шапку смотрите еще внимательнее! Видимо вы не тот вариант смотрите.

    ———-Мы, сельхоз.товаропроизводители- руководители хозяйств, главы  К(Ф)Х,  работники всей сельскохозяйственной отрасли, —————

    По молоку я согласен с Вами на 200%.  Но что бы сформулировать «молочную» тему нужно минимум по объему отдельное второе письмо, и по сортам и по сомнительному требованию выхода телят и по сохранению поголовья и по оценке показателей конкретного хозяйства а не чохом- региона.  Насчет конкретной цифры — 5 рублей на литр, если вас спросят — обоснуйте почему 5 р. а не 4.99? и это с учетом разных условий по регионам?

    0

    По поводу освобождения от дизтоплива от акцизов, вот информация как у них- Латвия http://www.lad.gov.lv/lv/akcizes-degviela/ 

    перевод конечно желает лучшего —

    «

    Освобождение от акциза на дизельное 2013./2014. финансового года имеет право на сельхозпроизводителя в осуществлении своей хозяйственной деятельности, SRS зарегистрирован в качестве налогоплательщика .

    Льгота предоставляется на приобретение топлива для сельскохозяйственной области лечения, которое за год объявлен и подтвердил разового платежа области, а также обработку земли под рыбные пруды, где разводят рыбу, по крайней мере 20 гектаров земли, на которой доходы от сельскохозяйственного производства и производства продукции аквакультуры Производство по крайней мере 200 латов за гектар (исключая получили поддержку государства и Европейского Союза  для ксизес налога атбривойумс дизельного топлива  В соответствии с условиями кабинета Министров „Порядок Нр.344, в любом из налога акциза освобождают дизельное топливо (газойль), которое используют для производства продукции сельского хозяйства, для обработки земли сельского хозяйства и леса либо для обработки земли болота, в которой культивируют клюквы либо чернику, а также для земляной обработки под рыбными прудами” (в дальнейшем – условия), которые в силе осанки в 11 мае 2011 года определены что производителям продукции сельского хозяйства нужно обеспечить по крайней мере 200 лат из сельскохозяйственного производства из одного декларированного и подтвержденного гектара либо объявленного земляного гектара под рыбными прудами для очередного года площади (невключая  полученный  государственный и Европейский Союзы поддерживаю) соответственно в обозрении года либо для указанной в декларации дохода года информации о последнем закрытом годе. Владелец хутора получит безаксизес дизельное топливо за их площадь (в гектарах), для которой обеспечены 200 доходов Лс.

     

    CHC
    0

    Solomon прав в отношении пункта по молоку. В этой редакции пункт о молоке ни о чём. С этого года и так включены субсидии 1,2 р/литр за высший сорт и 0,4 р/литр первый сорт, только такая помощь как мертвому припарки, это как субсидии погектарные-200р/га…разве это кого-то устраивает??? И почему так распределена субсидия по высшему и первому сорту??

    0

    Шкварчит мяско на сковородке!

    Потеют две бутылки водки!

    Уже посвячена колбаска!

    Ну наливай — СЕГОДНЯ ПАСХА!!!!!

    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!!!!!

    pas
    0

    Нужно убрать первую часть второго абзаца. Ну о какой вере можно говорить глядя на то, что творится. Да и как можно разделить ТАНДЕМ.

    0

    Эпштейн Д.Б. Уважаемые коллеги! Шпицвегу: я отнесся к Вашнй просьбе уважительно, хотя она не несла особого осдержания, но и не сильно портила текст. Если бы Вы аккуратнее выписали свои предложения, как принято при серьезных делах, возможно, результата был бы лучше. Насчет 5 руб по молоку — я на этом сайте приводил некоторые данные, которые показывали ситуацию по молоку.  Поэтому я последовал настоятельной просьбе solomon.  5 руб — это приемлемо, хотя во всех регионах дела обсоят по-разному. Но дать полное обоснование по молоку, пригодное для всех регионов,    здесь не дать все равно. Надо понимать реальные возможности одного обращения от всех сельхозпроизводителей. Все основные идеи высказаны, поэтому увольте меня, коллеги, от внесения дальнейших поправок… А редакционую правку Игорь Борисович сделает не хуже нас, он все-таки журналист. А уважаемому  Стратегу — Решетняку Владимиру Ивановичу: пожалуйста,  не стоит употреблять мою фамилию…, разве что, для цитирования моих статей. Этот текст я редактировал и в основном с ним согласен, но счиать его полностью выражающим мои взгляды и,  тем более, выступать его автором не могу — сие есть коллективный труд…И не стоит путать петицию и капитуляцию, а также орудийный огонь и хлопушки… 

    0

    Уважаемый Стратег, поосторожнее с образными сравнениями,насколько я знаю разными полушариями мыслят мужчины и женщины. Я вроде как не сомневался в своей половой принадлежности. (прошу прощения, обидеть не хочу, шутка юмора).

    Вероятно я коряво выразился, но думаю вы точно поняли ЧТО Я ИМЕЮ В ВИДУ ПОД ГОСУДАРСТВОМ.

    Контакты Дмитриевой давайте, только я плохо понимаю что я у неё спрошу: Оксана Генриховна я Пупкин Иван Иванович из н-ского уезда, проведите со мной ликбез по налогооблажению производителей и продавцов ГСМ, или мне в двух словах всю дискуссию изложить? Ладно найду с кем проконсультироваться сразу после праздников.

     Лично я никуда не капитулировал, напротвив,мы же обозвались уже партизанским отрядом. Ей богу не пойму почему Вы постоянно нас в капитулянты записываете.

    По поводу подписи, жаль конечно что Давид Беркович подписывать не хочет, но это его дело, да и вобщемто он прав это же коллективное творчество.  Лично я без вопросов подпишу, думаю не я один, а большиство  и з участвующих в дискуссии и обсуждении текста,  в данном случае я говорю про авторство.( вот смеху будет если окажусь единственным автором, из всех присутствующих у меня наверное больше всех претензий к тексту!)

     

    По поводу зарытой собаки, мы с вами  уже сошлись во мнении что субсидии это  хирургическое вмешательство на метастазы, глубинные причины конечно же в монетарной системе долгового рабства, в своём тексте обращения я данные процессы обозначил как пагубное влияние глобальной мировой либеральной сверхэкономики, возглавляемой хозяевами мировых сверхденег на  РФ.

    Пример Исландии, заманчив но для России практически не осуществим,( пока цена на нефть не рухнет по команде кукловодов) если быть точным не хочется развития по сценарию Исландии, у нас не в интернете будет конституция писаться а кровью на улицах, и под диктовку всё тех же кто и ранее нам рецепты при Гайдаре и Чубайсе выдавал. 

    Про мякину не понял ещё раз и помедленнее.

     По информации шпивег у меня нет слов, одни междометия, ну объясните мне тупому как нищая, предбанкротная, страна не имеющая ни одной скважины углеводородов, и ни одного более менее востребованного производства платит пенсионерам 350 евро пенсии, фермерам 85 евро на гектар да ещё и за счёт отмены акциза удешевление ГСМ делает — НУ НЕ ПОНИМАЮ ИЗ КАКИХ ИСТОЧНИКОВ??????

    0

    Эпштейн Д.Б. Подписать в числе прочих — я не отказывался…, хотя многие идеи не мои.

     

    fas
    0

    Лично у меня хватило терпения смотреть Мельниченко не более 5- ти минут.

    Хотелось бы знать, кто его толкает — какие силы?

    Все это напоминает бредни некого известного экстрасенса начала 90-х годов.

    0

         Стратег, при всей чрезвычайной «далекости» президента от сельского хозяйства. не будем отрицать что какое то свое видение ситуации у него давно сложилось и он упорно продолжает гнуть свою линию.
         Я так думаю что здесь принципиальная позиция, сложившийся взгляд на проблему и кардинальных изменений без изменения шкалы ценностей не произойдет.
    Вопрос ведь вот в чем, ответьте беспристрастно- какая экономическая модель отрасли более эффективна, та для поддержки функционирования которой требуется 40% бюджета или та на поддержку которой уходит 3%?
        Ведь в самом ЕС нет единого взгляда на проблему, франция хочет оставить объем поддержки на прежнем уровне, Англия по моему призывает постепенно сокращать..  Мне кажется что президент искреннне верит, что наша модель и объемы взаимоотношений отечественного аграрного сектора и гос-ва эффективнее европейской, что ЕС рано или поздно будет вынужден сокращать объемы аграрной поддержки, и что мы не повторяем чужие ошибки, не попадая в «тупик» громадных аграрных дотаций. Возможно эту идею ему внушили западные «коллеги» или отечественные экономисты..
     
      
     Сложившееся отношение у президента к этой проблеме  иллюстрируют его высказывания. Вспомните- «мы не будем поддерживать всех подряд, это неэффективно, затратно, а только точечно»  Вроде бы и прав только, «точки» эти определяют чиновники минсельхоза, а при их выборе далеко не всегда руководствуются эффективностью. а больше личной корыстью.

      Вот весь смысл вопроса заключается в том -поддерживать просто так? всех подряд? как сложную производственную отрасль, как сельские устои, истоки и исконный уклад жизни.(естественно это затратно)
      Или ставить во главу угла голые экономичиские схемы-цели : получить чего то там не первого,  а высшего сорту, выставлять требование за 20 копеек увеличить выход телят.., определять из кабинетов «точки роста».. Если идти по этому пути, то для бюджета и для Мин.фина наша модель взаимоотношений государства с агросектором очень даже эффективна.

     Ну и от лирики к нашей действительности. Коллеги, считаю наши требования довольно актуальными-
     конкретно пункт 7 о недопустимости повышения налогов- Идет информация о пересчете кадастровой стоимости и соответственно увеличении с 14 года зем. налога по Ростовской области. Отдельный вопрос по купле продаже земли, минфин выспупил с предложением об отмене льгот по подоходному налогу при продаже недвижимости. Если для минфина что квартиры в Москве, что земли сельхозназначения одинаковая недвижимость, то для нас земля не средство для спекуляций, а средство производства и вообще здесь при купле продаже земли сельхозпроизводителями надо всякие налоги отменить.

    CHC
    0

    «Что касается доступа дешёвого и качественного товара, то в целом идея заключается в том, чтобы подталкивать нашего производителя – и не только в области сельского хозяйства, но и в других отраслях производства – к тому, чтобы он выпускал товары по ценам, приемлемым для наших граждан, а по качеству желательно лучше мировых. Очень рассчитываю, что так же будет вести себя сельское хозяйство.»-Путин….во бред(((…интересно дурака включил или в самом деле считает, что уровень поддержки у нас достаточен чтобы конкурировать с западными фермерами, с их уровнем-то поддержки???!!!

    0

    ..с ВПК он понял ,что ружьё ржавеет и его надо финансировать,выделили триллионы, с АПК пока видно недошло,как сейчас выражаются -«недогоняет»,если ,конечно ,не вредитель..и если следовать его словам..люди должны знать ,что происходит..по- видимому, ему не докладывают реальную картину падения села..по ЖКХ почему подняли так много шума на этой встрече с народом??потому ,что цены зашкаливают,вот и село,должно так поднять цены на хлеб,чтобы была проблема..а как мы из села можем поднять цены на хлеб???опять же приходим к выводам Стратега-меньше сеять-уводить севооборот в пары..меньше хлеба -выше цена ,законы рынка ещё никто не отменял..или же брать Кремль» штурмом» выводит народ ,на демонстрации,с конкретными экономическими требованиями,что для села ещё более трудная задача,так как мы народ осёдлый,невыездной-выбор средств у нас не богат..

    0

    В конфликте между Нижними Грачиками и Верхними Грачиками может быть использована «грязная» бомба.

    Толчком к несанкционированному совещанию элит нашего хутора послужило повышение пенсий и отсутствие перспектив, товарищ Путин. Здравствуйте. По традиции совещание устроили у меня. Выпивали, но трошки. Пенсии, сказала завклубом Петровна, повысили на 300 рублей. Ну, теперь совсем кирдык, прокомментировал агроном. И работы нет. Агроном есть, а агрономить нечего, пошутил я по-доброму. Да, это вам не Северная Корея, сказал агроном. При чём тут Северная Корея? не понял я. Ну как? смотри: у них страна нищая, а у нас богатая. У них «Газпром» никакое не достояние, а у нас ого! какое достояние. У них лидер, как многим кажется, идиот Ким Чен Ын, а у нас твой товарищ. Смекаете? Всё разное, а результат один: мы тоже прищурились от злобы и истощения. Вот тут я вообще запутался, сказал я. Чё делать-то? Чё делать, чё делать. Брать с них пример. Развивать атомную энергетику, чтобы успешно шантажировать Кремль. Например, так: если вы нам не пришлёте пропитание на три года вперёд в виде риса и сушёных червей, мы на ваш Кремль атомную бомбу скинем. И ещё пусть нам поставляют бесплатное электричество, газ и дизтопливо. На что, собственно, мы и так имеем право как граждане, построившие когда-то великую державу. Как это на Кремль? изумился я, заподозрив в его словах нечто антиконституционное. В ём же товарищ Путин сидит. А вдруг его заденет? Да я тебя, падла!.. Успокойся, сказал агроном, прикрывая локтем лицо, никто не собирается скидывать. Это просто такая экономическая модель. Придумал товарищ Ын, что в переводе на корейский будет «товарись Ын». Ты нам сушёных червей, мы тебе – нескидывание бомбы. А, сказал я. Если модель, тогда ладно. Тогда нехай ещё бесплатно поставляют водку и конфетки такие, забыл название: к зубам липнут, как гудрон, но вкуснее. Тут как человек полувоенный и имеющий пистолет встрял участковый Товстогузенко. Для порядку неплохо бы объявить кому-нибудь войну, сказал. А кому? Не Кремлю же. Это некрасиво и уголовно наказуемо. Да, некрасиво и наказуемо, согласились все. Посадить могут. Надо так, чтобы не посадили. Ну вот же, сказал я. В килОметре от нас Верхние Грачики. Им и объявим мобилизацию. А когда Москва вмешается в конфликт, скажем, не сильно, мол, там вступайся, а то хряпнем бонбой и будет вашей Москве последний ноктюрн. Ну, не в виде реальной угрозы, конечно, а в виде экономической модели. Так пойдёт? Так пойдёт, сказали все. В виде модели можно. А где мы возьмём уран-235? спросил вдруг почтальон Вова. Я, говорит, в школе физику изучал, помню, уран-235 нужен. Лица у всех стали бессмысленные – задумались. Урана-то у нас нет, товарищ Путин. Как делать бонбу? Можно сделать «грязную» бомбу, сказал участковый Товстогузенко. Это, говорит, обычная как бы бомба, с зарядом из гексогена. Взрыв получается не ядерный, а простой, но вокруг заряда нужно разместить немного ядерного вещества, чтобы его по всей округе разбросало. Гексогену у нас тоже нет, но можно сделать бомбу с пороху, сказал почтальон Вова. Однако вопрос остаётся. Где нам добыть хотя бы немного ядерных веществ? Все опять сделали бессмысленные лица. Вот что, сказал я с умственным напряжением. Вместо ядерных веществ можно использовать обыкновенное… навоз! Просто побольше его натолкать внутрь. У нас его всё равно тут дюже много, девать некуда. Оно и гуманно получится, и загадим всё вокруг эпицентра взрыва конкретно. Тут все сказали: отлично! отлично! создадим и преодолеем. Только вот что, предупредил я. Надо перестраховаться. Чтобы не посадили за покушение на Кремль и мирных соседних граждан, ввожу поправку: сбрасывать бонбу будем на самих себя. И тогда заживём, как люди…    

    Автор: Иван Недогоняйло

    0

    svim09 если под паром понимать «чёрный пар» ( что по своей недалёкости считаю истинным паром , а незанятый и седеральный, или вообще фактически брощенный а в отчетах паром пропущенный) , то это в разы затратней чем по минималке без удобрений отсеятся, и кому плохо мы  этим ПАРОМ сделаем? Лучше уж тогда сеять и не продавать ниже какого то уровня цен. Я так и делаю.  Тут конечно мне просто советовать У меня живодноводство имеется. У большинства, скорее нет этого » так сказать преимущества».

     Иван Недогоняйло — 5 балов!!!!!! ( один комент: — на себя «грязную навозную бомбу » можно и не сбрасывать, только продекларировать, и так в дерьме по уши сидим!!!!!)

     

     Стратег спасибо за контакт, я сегодня рядовым бухгалтерам( сидящим у «КОЛОНКИ» ) вопрос задал обещали после 13.05.13. ответить. Владимир Иванович , Давид Беркович помогите вопрос грамотно сформулировать — задам от своего имени Оксане Генриховне.

     

    Увжаемые шпицвег,  SHS , елецкий фермер, предлагаю познакомиться за рамками данного диалога, так сказать снять маски, я на ваши эл адреса оставленные при регистрации на агроньюс вышлю свою визитку. ( елецкий фермер вашего адреса нет, сочтёте нужным киньте мне ваш адрес.)

     

    ДЕЛАЮ СТАВКУ 1 ЛИТР КАЧЕСТВЕННОГО АЛКОГОЛЯ, УТРОМ ПУБЛИКАЦИИ НЕ БУДЕТ, У АЙТИШНИКОВ ПРОБЛЕМЫ ПРОДОЛЖАЮТСЯ.

     

     И ТЕ НЕ МЕНЕЕ НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ !!!!!!

     

     

    0

    Эпштейн Д.Б. Коллега Solomon,  о чем Вы хотите спросить Дмитриеву? Она однозначно не поддерживает вступление в ВТО на данных условиях…

    0

    Ну вот и 7 мая,и что? Допустим будет скоро баннер,но сути дела это не меняет,хиленько и нерешительно всё выглядит,да и айтишники не разгонятсч,пока им дядька владелец по шее не даст,Русский менталитет-ничего не поделаешь. Пусть с разных ресурсов соберётся тысячи три подписантов,и что? Вовка прям сразу и побежит в минфин команды раздавать,мол вы чё паскуды денег селянам не даёте? Вы так думаете? Тогда мне вас жаль. Письмо это по сути своей жо..олизное,не имеющее перспектив серьёзного рассмотрения. Таких писем от одиночек и групп на Володину и Димину почту приходят миллионы,неужели вы считаете,что они до сих пор не допёрли,что хотят миллионы граждан? Я например далёк от этой мысли. Мы слабы и ничтожны в организационном плане,нет своего логова у нас и рычагов воздействия на власть. Будет организация,которая скажет,что по 5000 мы не продадим ни зернинки и молоко нафиг выльем на красной площади если субсидий не дадите,вот тогда и зачешется ввп и дам и иже с ними. Но вопрос то вот в чём. Они умнее нас и в кредиты нас по самую раму засунули,а не выплата кредита даже из-за акций протеста не освобождает нас от уплаты процентов и основного долга. Вот так вот. А вы писульки собрались писать,да хрен они ложили на ваши(наши) бумажки. Выход один,на всю страну объявить через все не продавшиеся сайты и сми,что крестьяне объединяются и больше не собираются зад государству нализывать. В идеале нужен свой банк или чёрная касса мощнейший профсоюз,по сравнению с которым вся наша оппозиция показалась бы Моськой перед Аграрным слоном и будет тогда нам счастье. Господин Абакумов,вы готовы на столь решительные публикации? И не надо на классиков ссылаться,ответьте по-мужски,чего вы хотите добиться писулькой в адрес ввп? И желаете ли вы реально попробовать помочь крестьянству? Если боитесь,что сайт прикроют,то понимаю,никому не хочется терять насиженное место,о чём скорее всего ресурс давно предупреждён. В этом случае я вас пойму,но тогда вообще встаёт вопрос о целесообразности такого унизительного варианта письма ввп. Письмо должно содержать политические требования и общеэкономические,а с рублями на гектар спецы должны разбираться,реальные дядьки работающие в сельхозотрасли и имеющие высшее образование,желательно не одно. Старался писать не косноязычно,а по-людски,думаю даже школьник поймёт суть этого текста. Если в таком ключе будет идти общественное обсуждение,то я готов впрячься в это дело. Только в настоятельной форме имеет смысл писульки писать,у них между строк читается необходимость внятного ответа,а то что мы собираемя отправить,даже администрация ввп читать не будет. ИМХО.

    0

    А мне кажется момент для публикации неподходящий, ближайшие дни все СМИ будут забиты информацией Дня Победы.    А ведь главное вовсе не то что и как написано в письме, а как это преподнесут СМИ.  В наш век информация важнейший ресурс, способная творить из мухи слона и наоборот.

    А вообще хлопцы у меня большое сомнение не пошла ли дикуссия в самом начале не в ту сторону?  Приведу этот поворотный момент:

     —————————————————   

    шпицвег13.03.2013 20:25:37

     

    Абакумов, не совсем понятно Ваше предложение, что Вы имеете ввиду- письмо или организацию движения, партии?

     

    ответить 1Абакумов17.03.2013 22:29:03

     

    Начнем с письма. Касательно движения — не против, но нужно понимание базы, будет ли поддержка?

    ————————————————————

     

       Может нам следовало заняться вовсе не письмом а созданием движения,партии?  Скинули ба Абакумову копии паспортов, не побежал бы он с ними в самом деле в ближайший супермаркет бытовую технику в кредит приобретать, а отдал юоисту (думаю в медиа-группе КВ такой имеется) пусть бы тот от нашего имени по доверенности готовил учредительные документы на партию….

     А программа у нас есть, в принципе только лирику из письма убрать.

    0

    Не,партия-это утопия. Она не будет интересы простого человека отстаивать,погрязнет в политических играх и её либо поглотят,как было уже,либо она станет ручной. Профсоюз или Сельскохозяйственная Финансово-Кредитная Ассоциация. Чтобы и интересы отстаивать и помощь финансовую искать в этой организации. Это просто идея,но вполне реальная,правда на все детали может и не один год уйти,но ведь Москва не сразу строиалась.

    0

    Не партия, не кредитно-финансовая организация, а мощное кооперативное движение. А потом уже партия и консолидация денег для политики. Вот это будет по уму. Это путь Канады, всей Скандинавии, Голландии и Дании. По этому пути уже прошли Германия и Франция. Там хорошо читали Чаянова, которого у нас расстреляли в 1937 году. 

    Прошу обратить внимание, что от кооперативной идеи развития АПК наши власти шарахаются как черт от ладана. Им приятнее либо частный либо госкапитализм, им приятнее тотальный контроль над обществом и коррупция. Это началось в 1917 году и с тех пор не менялось. Так что не советую питать иллюзий касательно партий — без финансовой базы они кастраты. Сначала частные фермеры, объединенные в кооперативы. Сначала выборы в муниципалитетах и регионах — только снизу это движение дойдет до Москвы. Осознанно, с выработанной платформой, с поддержкой населения, которому будет что терять. Кооперативный путь развития — это не протестные, а осознанные и ответственные выборы людей-собственников, хозяев своей жизни. Вы готовы объединиться в кооперативы и начать менять устройство жизни на своей территории? А ваши соседи готовы, или им привычнее быть наемными и ни за что не отвечать?

    Теперь о профсоюзе. Профсоюз — это объединение НАЕМНЫХ рабочих и служащих. У них свои интересы. Вы наемные?  Так что поаккуратнее с терминами и предложениями. Желание объединиться понятно, но надо четко понимать — под каким флагом, идеей и на какие деньги? Кто готов финансировать реально, а не словами на форуме?

    Касательно 7-го мая и публикации письма придется еще немного подождать — проблема оказалась серьезнее, чем мы предполагали. Но все разрешимо. Айтишники, между прочим, работали все выходные. И дело не в баннере, а в механике сбора и  идентификации подписей, чтобы все было по-взрослому. Есть подобные площадки готовые, но они на английском языке и не вызовут доверия у широких масс. А нам нужно доверие и мы делаем свою площадку. Надеюсь, понятно?

    Всем спасибо за терпение.

    0

    …Что касается ВВП — судя по всему, ему столько говорить приходится, что думать некогда……да Владимир Иванович вот тут Вы правы на 200%.»…не догоняет»..свита делает короля ..боюсь так оно и есть..хотелось бы верить ,что это не так..но похоже с царём нам в который раз не повезло..а отсюда и все проблемы..

    0

    svim09 прав на все 100 касательно свиты. НИ ОДНОГО специалиста в сфере развития АПК и сельских территорий рядом с ним нет. Объясню почему. Во-первых, братство лобби импортеров, торговых сетей и Администрации. Во-вторых, аграрные бюджеты очень тяжелы на откаты: гараники не скупердяи — просто считают, что не за что платить, — самим мало. Поэтому специалистов из окружения просто выдавили. Последним был Гордеев — при нем и деньги на село пошли, и нацпроекты пошли, и движуха против ВТО была, и урожаи были, и экспорт зерна наладился. Но спервыа его с вице-премьеров попросили, а потом он и сам с министра в губернаторы попросился. Сейчас Воронеж — вполне успешный регион, инвесторы туда стоят в очередь.

    Ну, а если король не видит, что творится в свите, то, как говорится, no comments. Касательно повезло-не повезло — у вас есть альтернатива? Назовите хоть одно имя. 

    0

    Кооперативное движение это хорошо. Я «ЗА». Только надо определить, что в нашей ситуации первично, что следующий этап. К сожалению, наша ситуация отличается от Голлсндии, Дании и пр. стран. Там группа фермеров может создать кооператив по совместной реализации с/х продукции. Получить инвестиционный кредит на проектирование и строительство. В нашей ситуации 17 блогеров не могут договорится до единого знаменателя.  А когда коснется кооператива и договоренностей по работе, то консенсуса не будет в принципе. Даже если будет достигнут консенсус, то инвестиционный кредит для такого кооператива на реальных условиях Вы не получите. В результате копья поломаны, водка выпита, время потрачено, а результата нет.

    Почему я говорил о съезде. Я не говорил о партии. Если мы сможем собрать съезд, значит сами увидим, что проблемы есть не только у блогеров, но и и у большинства производителей с/х продукции. Второе, съезд должен определить единство позиций. Так как у каждого региона проблема вроде бы своя (у зерновиков свое, молчников другое, мясников третье и т.п.) , но корнви проблем единые. Третье, съезд реально может привлечь внимание руководства страны к проблемам села. Четвертое, никто пока не будет менять Госпрограмму развития села до 2020 года. Поэтому съезд может задать вектор по подготовке альтернативного документа, определить кто должен разработать эту программу и на каких постулатах.   

    0

    Павел, съезд кого — 17 блогеров? Вот инициировать внеочередной, экстренный съезд  АККОР вместе с профсоюзом работников АПК — это да. На это обратят внимание. 

    Смотрите Уставы, ищите причины, сколачивайте ядро союзников в регионах. Как вы сами думаете — поддержка будет?

    0

    АККОР уже собирался. Профсоюзы АПК аморфные функционеры. Эти заболтают всё.

    Принцип следующий в каждом субъекте Федерации провести Конференцию с выбором делегатов на Съезд. По 8-10 делегатов от каждого субъекта (4-5 делегатов от коллективных хозяйств, 3-4 от КФХ и 1-2 на усмотрение Конференции) по 2 делегата от профильных Ассоциаций. Остальные приглашенные (РАСХН, МСХ и конечно ВВП) Если люди откликнутся областными конференциями с выбором делегатов, то ситуация совпадает с накалом страстей 17 блогеров. Если не соберутся, то мы не адекватно смотрим реальность и только накручиваем друг друга.  

    0

    был на съезде АККОР, звучали резко негативные оценки правительства и что? Посторались, все это замолчать и никакаго эффекта, то же самое будет с любым другим съездом, если власти не понравиться, что там будет происходить. Акция «письмо Президенту» с десятками, сотнями тысяч писем на имя Президента, может быть гораздо  эффективнее, но мы уже долгое время не можем согласовать нормальный текст, под которым готов подписаться каждый селянин. И все-таки в нынешней ситуации, я «ЗА» письмо от селян Президенту. Давайте не будем опускать руки.

    fas
    0

    В мой адрес поступила директива от региональной АККОР, которая призывает принять участие в движении «федеральный сельсовет», подписанная Мельниченко и Бабкиным. Там такая бурная деятельность развернулась, что нам и не снилось.

    0

    Друзья,коллеги,по поводу кооперативов прав Абакумов,люди по интересам собраны будут,причём немало,глядишь и одиночки в стороне остаться не захотят. Недавно совсем отец и 10 его сподвижников организовали кооператив,он всё ещё в стадии становления,но юридически уже функционирует. Там почва благодатная для развития АПК,но и для отстаивания своих интересов ресурса хватит,главное сподвигнуть кооперативне  движение на диалог с властями. Причём диалог равных,а не монолог власти и трепещущие создания около. Я со своей стороны готов и сам и через отца агитировать мужиков для съезда,но я должен чётко понимать,где он пройдёт,в какие сроки,и что для этого требуется. Более того,считаю что съезд этот должен и обязан пройти в Новосибирске или рядом с ним. Центр России,всем одинаково добираться,да и область наша большая,число делегатов будет весомым,рядом с нами и Алтайцы и Кузбасс. Моет кто ещё другой регион предложит? Но так чтобы человеку с Камчатки в Калининград не лететь,не серьёзно получится. Игорь Борисович,может и впрямь начинать подготавливать почву под съезд кооперативщиков? Только не ручных дядек,а реальных сельских работяг с образованием и пониманием ситуации? Предложите первые намётки такого мероприятия,ну и мы со своей стороны покумекаем,вот один из форумчан уже старую гвардию в гости звал,только к стыду своему регион забыл,а пост искать пока особо некогда.

    0

    Уважаемые коллеги! Съезд кооператоров уже прошел недавно  в Питере, я там был, ничего там революционного не произошло и не произойдет. Перевод стрелок на кооперацию, это способ увести крестьян в сторону от борьбы за свои права. Кооперация сейчас нужна власти, чтобы лишний раз сказать нам «кооперируйтесь и решайте свои вопросы сами, не надеясь на государство»

    0

    Письмо тоже хорошо. Надо писать, надо кричать, надо собираться если приперло. Может услышат. Но форма подачи материала всегда одна — у нас все плохо, дайте денег. АККОР, что предложил кроме плача и криков, что дайте денег? Вы когда идете и видете грязного бомжа, просящего денег, Вы походите быстрее мимо, а не спрашиваете, чем ему помочь. Так и наше Правительство, бросает мелкую монетку на сельское хозяйство и бежит решать газовые дела, а из головы бомжа уже выкинуло. Вспоминать не приятно.

    Пока не изменим подход к проблеме, нас не услышат.   

    0

    Павел не надо так грубо и безграмотно все предергивать, АККОР не требовала и не требует денег, речь идет о другом, о том, что правительство России должно создать равные условия конкуренции с фермерами из других стран, тем более мы перед ними открыли свой рынок. Равные или хотя бы близкие по объемам формы поддержки необходимы, чтобы последние оставшиеся на селе товаропроизводители не загнулись. А это и прямые выплаты на гектар пашни и более низкие процентные ставки, и более длительные сроки кредитования и возможность выкупать свои земельные участки и брать под них кредиты в банках и еще целый ряд вопросов, которые решены у наших конкурентов в странах ЕС, США и прочих членах ВТО, а у нас не решены. Поэтому называть росийских крестьян «грязными бомжами» и «попрошайками» я бы вам не советовал.

    0

    Я не называю никого «грязными бомжами». Я говорю о том, что к сельскому хозяйству отношение у нашего Правительства подобное. Если кого-то обидел прошу прощения!  Просить равные условия это как? Как в Германии по 400-500 Евро на гектар или как Финляндии 900 Евро на гектар. В письме просим 85 евро на гектар. А почему не 87? 

    Я думаю, что все-таки должно быть взаимное понимание, что каждый уровень поддержки дает. При нынешнем уровне сельские поселения на основной территории страны умрут через 10 лет (например), при увеличении поддержки на столько-то обещаем не умирать. А при достижении уровня поддержки ещё больше будут восстанавливаться села, рости население и наша страна наконец-то начнет выбираться из газового кумара.  

    0

    А я в чём-то с Павлом согласен. Мы не оснащены по уму-значит плохо и рвано одеты. Всегда проблемы с наликом в страду-знчит на хлеб есть деньги,а на мыло нету. И бегут от нас власти,как чёрт от ладана. По-моему глубокому убеждению нужно ТРЕБОВАТЬ более рационального распределения той корзины,которая нам положена по условиям ВТО. Погектарка,политровка,покиллограммовка и т.д. И механизм доведения поддержки до реального производителя должен быть проработан таким образом,чтобы хапуги не касались этих денег. Ну хоть из Москвы на счета крестьян шли сразу,казнокрадам и ворам назло.

    0

    Друзья, письмо опубликовано на сайте АгроНьюс. Подписывать можно будет часа через три — нужно убрать недочеты и недостатки. В целом вся механика работает хорошо. После подписания сразу копируйте в соц сетях — ссылки внизу после анкеты.

    Короче, через тр ичаса можете активничать.

    Да, и сегодня 7 мая… Кто-то спорил на ящик «качественного напитка». Не напомните — кто? Я предпочитаю виски.

    0

    Вот память как подвела. А я хотел Соломона на ящик развести. Не вышло — Стратег спас коллегу от разора. Ну да ладно.

    А список (из того, что продается в России) таков: Джонни Уокер черный 12 лет, Катти Сарк, Баллантайнс файнест.

    Пополам так пополам. Все по чесноку:)))

    0

    Ну так что — подписывать будем или глазки строить?

    CHC
    0

    А где письмо-то найти на сайте?

    0

    Эпштейн Д.Б. А где подписывать можно? Извините, что пока не увидел.

    0

    Первая страница сайта, справа вверху — ПОДПИШИ ПИСЬМО ПУТИНУ

    0

    Уменя лично подпись не получается, поле укажи код с картинки не реагирует?????

    0

    Пробуйте, я подписал, у меня получилось. 

    0

     Не пойму 3 часа не прошло что ли? коллеги как у вас? лично я не вижу что бы подписи прибавлялись, А.И.Б. в гордом одиночестве!!!!

    0

    МОЯ ПОДПИСЬ номер 2 после Абакумова! Уже перепостил в одноклассниках 🙂

    0

    ЕЛЕЦКИЙ ФЕРМЕР, как поле «укажи код с картинки» нормально прошли? Вашу подпись № 2 вижу, у меня не реагирует!

    0

     у меня все нормально прошло, если у тебя не получается посмотри внимательно настройки своего компа, может в нем антивирус сильно рьяно работает 🙂 блокирует что-то не правильно

    CHC
    0

    У меня прошла подпись 

    0

    Всё нормально, ДЕЛО БЫЛО НЕ В БОБИНЕ, ——- СИДЕЛ В КАБИНЕ!!! пытался вставить именно в поле, а надо было ниже картинки! Ура коллеги процесс пошёл!

    0

    Игорь Борисович, несмотря на то что:

    1. на мою ставку никто не отреагировал.

    2. я конкретно указал утром публикации не будет ( сейчас никак не утро, а в наших краях и вообще уже 8 мая)

    3.  под качественным алкоголем я подразумевал пиво живогулёвское ( а не то что Вы импортными словами обзывали, для меня эти напитки то же самое что живая вода из царства царя берендея) ШУТКА ЮМОРА

    Тем не менее Я не буквоед, сам факт публикации меня несказанно радует, в связи с этим один вопрос: » КОГДА И ГДЕ?»

    P.S. Надеюсь на круглом столе, не далее чем через месяц! 

    0

    Господа интелигенты то есть редакторы я возмущён до глубины души: » почему пункт по субсидиям на молоко прошёл не в последней редакции, Давид Беркович в итоге вставил мои дополнения???????

     ЭТО НЕ ЕСТЬ ХОРОШО — ПОЙДУ С ГОРЯ УДАВЛЮ МОЮ ПРОИГРАННУЮ СТАВКУ!!!!!!!

    0

    Моя подпись номер 12. Сейчас на фермере в своей ветке ссылку вставлю,а может и не только в своей. Есть ещё мысль в районное сельхозуправление агитку закинуть,может ещё десятка два фермеров наберу,а те в свою очередь своих знакомых и односельчан с компами подтянут. А до какого сроку будем собирать подписи?

    fas
    0

    Уважаемый Елецкий фермер,

    директива о Мельниченке и Бабкине спущена в Московской области.

    Так вот на какие деньги раскручивается «федеральный сельсовет»!

    0

    Я так думаю: не важно кто дал денег на это дело, важно заявлять о проблемах села на всех уровнях, в любых условиях и во весь голос. Щепетильничать нам не стоит, при этом надо привлекать всех союзников вольных или не вольных, сознательных и не сознательных. Победа будет за нами. Из искры возгорится пламень.

    0

    Эпштейн Д.Б. Уважаемый Solomon! Видимо, Игорь Борисович подреактировал последнюю версию, так как Шпицвег оспаривал любую цифру по субсидиям молока. Не очень переживайте, еще появятся возможности высказть позицию по молоку более определенно.

    0

    Мужики , сам весь в полях , на нете бываю редко .Подскажите как и где подпись ставить.

    fas
    0

    КФХ, жми красную кнопку на главной странице ПОДПИШИ ПИСЬМО ПУТИНУ и дальше заполняй анкету

    0

    «КФХ»  Я, тоже не нашел, ни первой страницы, ни верхнего ула. Вопрос? Куда спрятали страницу? Признавайтесь- кто знает))

    0

    На главной странице ресурса,здесь нету этой ссылки. .AgroNews.ru. наберите в поисковике и зайдите на главную,там в правом верхнем углу будет красный квадрат с мигающей надписью. Просто я не знаю как по другому на главную попасть,у меня нет в закладках главной,я через поисковик гугла на главную попал и подписался.

    0

     можно еще набирать «письмо президенту» в поиске по этому сайту и оно выходит первым, немного неудобно, но найти можно

    0

    Адрес сайта www.agronews.ru 

    Это и есть главная страница. Справа мигающая грасно-желтая надпись ПОДПИШИ ПИСЬМО ПУТИНУ. Жмите и заполняйте анкету. 

    Пора осваивать технологии. Даешь модернизацию и инновацию (хотя бы одну)…..

    0

    Скажите честно,Игорь Борисович,присутствует элемент пиара портала? Это ведь не маловажная деталь для сми и инет ресурсов.

    0

    Leo Messi, смотря что вы имеете в виду. Геродот еще говорил — если человечество договорится о терминах, оно избавится от половины недоразумений. Вы специалист по PR или фермер? Мне в каком ключе вам отвечать? Как профессору или как первокурснику? Уточните вопрос и получите точный ответ. Спасибо.

    0

    Внимание серъезная проблема в подписании письма Путину В.В. А именно, если несколько физических лиц хотят подписать письмо с одного хозяйства и с одного компьютера — их подписи не принимаются. Если указывается другой е-мейл, то подписи принимаются. Уважаемый Игорь Борисович, эту проблему надо исправить, иначе мы много сторонников не наберем, Открывать на каждого нашего человека электронный адрес, чтобы подписать это письмо, очень проблематично.

    CHC
    0

    В продолжении разговора Елецкого фермера, может вместо электронного адреса добавить строку номер телефона, для тех у кого нет электронного адреса. Важно чтобы подписи принимались в любом случае и у кого есть мл и у кого есть номер телефона, но нет эл. почты. Телефоны-то наверное есть у всех стационарные или мобильные. 

    0

    Уважаемые коллеги, процесс сбора подписей идёт вяловато, мягко говоря. Конечно посевная и праздники накладывают свой отпечаток, НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, 17 подписей за сутки — ОЧЕНЬ СИМВОЛИЧНО — соответствует количеству выступающих на форуме. ( Предлагаю данный колектив в дальнейшем именовать 17 рассерженных мужчин, либо блогеров, либо активистов форума.)

     В очередной раз задаю вопрос : » СКОЛЬКО ПОДПИСЕЙ ПЛАНИРУЕМ СОБРАТЬ?????? и каков срок сбора подписей????? Какой уровень подписантов?

    Игорь Борисович, в анкете указанно хозяйство, если, я уже подписал, а гл. зоотехник и агроном тоже желают приобщится им обязательно другая почта нужна будет, или эл. адреса хозяйства будет достаточно на несколько подписантов? У некоторых моих соседей нет эл. почты им как быть? При первоначальных агитационных беседах мною был выделен целый ряд жителей села не являющихся сельхозтоваропроизводителями но полностью поддерживащих текст и готовых на подписи ( пенсионеры, врачи , учителя, предприниматели не связанные с сельским хозяйством, работники сельских муниципалитетов, даже наш КАЛИНЫЧ из того числа)  Как им быть с подписью? Может быть ввести такое понятие при подписи, как группа граждан в количестве ____ ? человек и один координатор подписывает, а вся группа у него оставляет свои подписи  и паспортные данные на бумаге, на какой то период времени ( либо почтой высылает вам) что бы не было подозрений в фиктивном количестве?

     По субсидиям на молоко если можно всё таки поправьте текст, на мой взгляд реально может  пройти ( ведь деньги уже выделенны, надо только порядок распределения отформатировать), с ещё парой пунктов ( о выкупной  цене на землю, и согласовании решений по селу с представителями аграрного сообщества).

     

    Уважаемый Стратег большое спасибо. Есть смысл мне от себя вопрос продублировать Оксане  Генриховне?

     

     

    0

    Уважаемые Коллеги ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ СО СЛЕЗАМИНА ГЛАЗАХ С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ  ( у нас уже 1 ночи, местного времени 09.05.13) Наверно единственный день в году когда все 140 млн Россиян объединяют одинаковые чувства, боли, скорби и гордости!!!!!!!!!

    0

    Игорь Борисович, айтишники наверно даже по ночам публикацию готоволи, я к тому что поле ввода кода — рельно НЕ ВИДНО. моя вчерашняя проблема возникает у всех через одного, пусть краской зальют или слова введите код вставят.

     Ещё если есть возможность или вверх или после  подписания, маленькую  ссылку ПОДПИСАЛ САМ ПОМОГИ ПОДПИСАТЬ ДРУГОМУ, ДЛЯ РЕАЛЬНОГО РЕЗУЛЬТАТА НЕОБХОДИМО РЕАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО. ДАЁШЬ КАЖДЫЙ ПОДПИСАВШИЙСЯ МИНИМУМ ПО ТРИ ПРИВЛЕЧЁННЫХ ТОВАРИЩА

    0

    Игорь Борисович,я не профессор,мне и Русским языком пойдёт))) Увеличить посещаемость портала за счёт этой акции входит в планы руководства? Если входит,то это приоритетное направление этой акции или сопутствующее? Я ничего не вижу зазорного в этом,но хотелось бы полного взаимопонимания,вы нам поддержку через сми,а мы вам посещаемость? Я прав? Ну и по поводу механизма сбора подписей правы коллеги,надо доработать,чтобы все желающие могли учавствовать,с телефоном кстати идея неплохая,соцсети так и поступают. Спасибо за ответ.

    0

    Leo Messi,  представьте, что я вас спрошу — вы кормите корову потому, что я пью молоко или  я пью молоко, чтобы у вас была корова?

    Когда мы более 20 лет делаем для вас сайт, газету, телепрограмму и радио, то имеем в виду, что вам нужна информация и возможность высказывать свои мысли. Ни вы, ни государство нам за эту работу не платит. Вы не готовы платить, а государство не хочет поддерживать независимые СМИ. Но наша информация нужна, судя по количеству посетителей. Среди аграрных сайтов у нас самый высокий в России индекс цитируемости — нас перепечатывают другие сайты.  И это чувствуют рекламодатели и размещают у нас рекламу, за счет которой мы и живем. Что же касается данного письма, то, разумеется, его публикация повлияет и на рост авторитета сайта. Но заметьте — сайтов много, а письмо выработано в коллективной и открытой дискуссии именно у нас. Так что, мы считаем, 20 лет прожиты не зря,  нам доверяют и за это спасибо читателям. Ну и нам немного.

    Наш опыт многие пытались скопировать и повторить, но не вполне успешно — с виду самолет, но летает. Нужно знать много деталей, которые приобретаются с образованием и опытом, которые не купишь.

    Я ответил на вопрос?

    Что касается доработок механизма подписания, исправим все после праздников. Людям надо дать отдохнуть.

    0

    Более чем. Игорь Борисович,а сайты,кроме указанных для рассылки и являющиеся вашими партнёрами и коллегами по цеху не пожелали принять посильное участие? Я вот по ссылке с фермера нашёл эту беседу,один из форумчан подсказал,но сам редактор ответил,что не видит необходимости играть в письма доброму царю. Как вы это пркомментируете? Уважаю ваш труд и спасибо за затраченное драгоценное время на мои посты-вопросы. Просто интересно,более из масс-медиа никто не желает к нам присоединиться,например тв-канал какой-нибудь? А отдыхать действительно нужно,всей работы за всю жизнь не переделаешь. С праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ всех нас и ОСОБЕННО ВОИНОВ И ТРУЖЕННИКОВ ТЫЛА!!!!!!!!!!!!!!!!!

    0

    попытался разместить ссылки на страницу с письмом — на фермер.ру и форуме газеты крестьянин- удалили мгновенно…. видимо работники этих сми форумов больше пекутся о собственном кармане и личном благополучии нежели об общих интересах крестьян. 

    А как же мифы о журналистской солидарности?

    0

    Дорогой Шпицвег, мифы о журналистской солидарности кончаются там, где начинаются деньги. Но происхождение денег не всем известно, а они во многом появляются из соблюдения солидарности. Вобщем это проблемы роста и взросления мозгов. Но оставим эту тему — она бесконечна.

    А вот что с фермерской солидарностью? Где подписи? Всем всё по барабану? Попробуйте объяснить — вам же эта тема ближе, че солидарность журналистов?

    0

    Я на фермере тему открыл-через 5 мминут редактор её убил. На мой вопрос почему? Ответ-реклама других порталов запрещена. В моей ветке пока держится ссылка,но посещает её народу немного. Появилась мысль,но не знаю насколько дельная. У нас в стране есть союз журналистов,может через эту организацию придать ускорение процессу? Если она не контролируется властями конечно.

    0

    Leo Messi, ШПИЦВЕГ, прошу обратить внимание, что за время нашего сотрудничества редактор Мезенцев не удалил ни одного поста, даже со ссылками на другие сайты. Редактировался только мат, на котором многие думают. 

    Вот это — самый точный показатель — кто кому служит, зачем и почем.

    История с удалением ваших постов на других сайтах — это показатель состояния умов и искаженных представлений о благе общества и конкуренции. Более о коллегах ни слова, ибо о них — либо хорошо, либо никак.

    Я вам так скажу — 22 человека подписантов из 11 регионов в первые сутки — это очень хороший результат. Тем более выходные дни и праздники. Не надо горячиться — посмотрим после 13 мая. Если хотите, чтобы поток подписей расширялся — пишите друзьям, копируйте их е-мейлы из соцсетей и рассылайте ссылки на письмо. 

    Любой экспромт хорош тогда, когда он хорошо подготовлен. Давйте не ждать, пока кто-то за нас постарается для нас. Чудеса надо делать своими руками.

    «Крестьянские ведомости» свой путь прошли — дело за вами. 

    0

    На Русском мате думать приятно,Игорь Борисович)))))) А если серьёзно,то вы правы по поводу чудес,но путь мы с вами во главе только начали,и я надеюсь будем этот путь продолжать. Путь на становление аграрного сообщества,как единой силы и еденицы Российской экономики. До какого срока собираем подписи? И круглый стол активистов будем сооброжать?

    0

    Касательно срока, думаю максимум месяца два, но надо посоветоваться с обществом. Пусть выскажутся.

    О круглом столе. Надо готовить. Но не следует замыкаться только в нашем кругу — иначе будет секта. Нужно смотреть — кто делает похожие шаги и вести переговоры. Лидеров покажет жизнь.

    Единственно что требуется категорично — не объединяться с болтунами, они все погубят. Только конкретные фермеры, предприниматели, ученые, которым есть что сказать. И надо готовиться не только к оргработе, что для многих непривычно, не только к дисциплине исполнения решений, но и к расходам — кормить власть не будет. Вот так примерно.

    А где проводить — в Новосибирске или в Ростове — дело не столь принципиальное. За хорошим делом люди куда угодно приедут.

    0

    Уважаемый Стратег вами упомянуты организаторы съезда АПК 2013. Где нибудь в интернете можно ознакомится, кто такие и чем «дышат»?

    Уважаемый fus, или ещё кто нибудь владеющий информацией, дайте ссылку где можно про » федеральный сельсовет»  Мельниченко и Бабкина просветиться? поисковик упорно молчит почему то

     Заранее, всем благодарен!

    fas
    0

    Уважаемый Соломон,

    неужели Вы не видите, что основная масса крестьян сегодня трудится в поле или на огороде (или на даче) и, естественно, не до дискуссий.

    Похоже, Вы очень много надееетесь на их результат. В таких случаях часто приходит разочарование. В нашем возрасте это опасно.

    Еще раз напоминаю — мне совсем безразлична деятельность некого Мельниченко, сегодня его просто используют для достижения своих политических целей некие силы.

    fas
    0

    Сегодня могу поработать в теплице или на огороде только когда спадет жара — утром и вечером, годы не те.

    При этом даю постоянные консультации своему сыну по телефону или интернету — с моей подачи он почти единственный в стране фермер, занимающийся выращиванием деликатесных овощных салатов, поступающих в супермаркеты Москвы, в том числе и в Кремлевский комбинат питания ( не прводить аналогию с червяками, оказавшимися в тарелке бывшего Тверского Губернатора)

    В московской области более 700,0 тыс гектаров неисползуемых земель. И более 20 фермеров, начинавших, как и я, убежали из московской области из-за безземелья в другие регионы. Акатьев — в Тамбовскую и Пензенскую облсти, Кашкавал- в Белгородскую, Гриев и Тишков в Краснодарский край и т.д.

    Сегодня на протяжении целой недели мы бьемся с помощью Итальянской и отечественной сельхозтехники, чтобы разработать почву на арендованных 5 га и не используемых в течении последних 15 лет.

    А в то же время на протяжении последних 4-5 лет я получаю отписки — от Минсельхоза Рф за подписью Бондаренко, ныне арестованного за взятки, Минсельхоза Московской области, Главы Солнечногорского района —

    ЗЕМЛИ НЕТ. При этом я прошу Продать мне за мои личные средства 30-50 га сельхозземель федеральной собственности, коих у нас в Солнечногорском районе более 5,0 тыс га

    У нас а районе на землю руководители района смотрят не как на средства призводства, а как на предмет получения взяток. Что подтверждают бесконечные уголовные дела.

    Когда смотришь, как на 100 га сельхозземель бывшего ОПХ ЦМИС братец Елены Скрынник исытывает свои гоночные автомобили, вряд ли следует говорить о чувствах крестьянина.

    Такие вот дела.

    0

    fus,  напишите мне abakumov@agronews.ru Меня заинтересовала ситуация в МО

    0

    fus прав,мы не вылезаем с полей,идет битва за будущий урожай,кредитов нахватали не имеем право не получать урожаи,с банками шутки плохи, кредитная история должна быть отличная,а то кредитов не дадут,дождей нет надо быстрее отсеяться влага момент уходит,какое-то чувство что опять засуха в Саратовской области правый берег,к письму, основное количество подписей пойдут после 20 мая, после посевной.

    0

    Уважаемый fus, позвольте вступить с Вами в заочную дискуссию на тему: Чем плох и опасен  Мельниченко, для организации аграрного сообщества России? Сразу должен спросить: «имеются ли у вас факты вербовки  М.В.А. силами враждебными российскому селу»?  Если — да, то вскройте факты и вопрос закрывается сам по себе. Вам выразят огромную благодарность все кто уже так или иначе поддерживает М.В.А. и тем более будут благодарны все его возможные будущие сторонники!  Скорее всего вы  факт вербовки  огласить не можете.  Допускаю мысль, что » некие силы» используют М.В.А. как агента влияния в «слепую». Вы можете  огласить, какие это силы? хотя бы предположительно? Честно, очень интересно услышать!

    Выше мной был задан вам вопрос, оставленный без ответа : » что конкректно не вызывает восторга в деятельности Мельниченко»?

     Либо я слепой и глухой, либо туп как пень и полдень от полночи не отличаю, но на мой взгляд  Мельниченко говорит то же самое что и мы, немного по другому. Только в отличии от  нас, за 2 месяца написавших петицию доброму царю, смысл которой укладывается в двух фразах : БОЯРЕ ПЛОХИ, ДАЙТЕ НАМ ДЕНЕГ И БУДЕТ ВСЕМ ХОРОШО, Мельниченко уже не первый год и петиции пишит и акции устраивает вполне успешные, и шаги в сторону консолидации аграрного сообщества делает.

     Вы уважаемый fus, насколько я понимаю, нашу петицию уже подписали, а у Вас есть уверенность на 100%, что нас не используют в своих интересах какие то силы?

     К чему я всё это, если вам не приятен слуху южнорусский говорок М.В.А. или пиджачок на нём на того портного или просто не любите вы «говорунов» то всё ясно, без коментариев. А вот если по существу предлагаемых М.В.А шагов и действий, его концепций и теорий, то прошу настоятельно, хотя бы в кратце прокоментируйте! ( даже с учётом возраста, посевной и вашей явной склонности к краткости)

      P.S.  я не являюсь членом партии дела, не вступал в крестьянский фронт, не участвовал в акции федеральный сельсовет, ни в каком виде не являюсь ни сторонником ни сподвижникаом М.В.А., до настоящего момента, с ним лично не знаком, более того, даже ни на одной тусовке не пересекался. То есть если дискуссия будет иметь место, то  будет в чистом виде — два взгляда со стороны.

     

    Уважаемый Стратег, про сообразим на троих: ЗЕМЛЯН вы представляте, КРЕСТЬЯН если правильно понял Мельниченко, а СЕЛЯНЕ кто и где — отрекомендуйте, будьте добры.

    Про поисковик и организаторов аграрного съезда на осень, выдаёт всякую ересь, если не трудно дайте ссылку. 

     

     

    fas
    0

    Полагаю , что не совсем зазорно признавать свои ошибки.

    Да, действительно, одной интуиции зачастую недостаточно. Повидимому придется давать задний ход. Порою срабатывает возрастная подозрительность.

    Не исключаю, что сегодня надо объединять все силы для достижения цели. Время покажет — кто прав!

    0

    Фус, а я свое первое отрицательное мнение о персонаже с «южнорусским говорком» по Соломону менять не собираюсь.

    У Т.Д. Лысенко тоже видимо говорок был, и босиком по земле ходил, но с ним бы ничего общего не хотел иметь, с Т.С. Мальцевым посчитал бы за честь.

    А в этом человеке не вижу я крестьянина, отсидел за что то , ну может пострадал зазря., но аграрного авторитета как специалиста, ну не вижу я в нем, где его сельхозпроизводство, где плоды труда?

    Валовка, себестоимость,рентабельность, размер зарплаты, сколько сельхозналога заплатил в бюджет, какую арендную плату людям за землю платит, всю ли землю в округе обрабатывает или есть заброшенная.

    Человек  претендует на в некотором роде неформальное лидерство в аграрном сообществе, так пусть предъявит свои профессиональные достижения, способности, непрофессионалов нам и в министерстве хватает.

     А не специалистов в аграрном деле, пусть даже говорящих красивые правильные слова я за авторитет в сельском хозяйстве не считаю.

    Коты или кролики треухи пиар и все.  Причем шкурок на пару сотен рублей а пиара на миллион.

    Мое личное мнение.

    fas
    0

    Нечто подобное и я пытался выразить в своих комментариях, но меня «зацикали». Не скрою — пришлось применять более неопределенные формулировки. Как-то неосторожно высказался в адрес Калиныча — если помните, он обещал приехать в Балашиху на разборки.

    Да и Елецкий фермер призвал не щепетильничать, а использовать любые возможности для объединения.

    Шпицвег, мне интересно Ваше упоминание о Лысенке,Мальцеве. Мы, молодые учащиеся сельхозтехникума, были взращены на трудах Народного Академика в конце 50-х годов прошлого столетия. Но, слава богу, время дало достойную оценку его заблуждениям. Режиму нужны были такие «ученые»

    Сегодня меня серьезно беспокоит отсутствие на производстве знающих спеыиалистов сельского хозяйства — одни менеджеры. Плодородие почв падает, эрозия всех видов ежегодно уносит сотни тысяч гектаров плодородных земель. Имеет место хищническое использование почвенного потенциала.

    В последние годы бывал в Воронежской, Ростовской областях, Краснодарском крае. На полях зерновые кукуруза, подсолнечник, сахарная свекла, рис — то, что приносит максимальную выгоду.Где многолетние травы, восстанавливающие плодородие? Где элементарные севообороты? Арендатор земли никогда не будет заботиться о ее плодородии. После нас хоть потоп!

    А ведь на планете на месте цветущих некогда оазисов сегодня ПУСТЫНЯ.

    Что мы оставим свом потомкам?

    0

    Уважаемый fus, разрешите виртуально пожать вашу мужественную руку. Публичное признание ошибок дело завидного мужества. Более того я впечатлён вашим последующим коментарием, если я правильно понял, вы ради консолидации, даже призрачной наступили на горло собственной песне, фактически имея что предъявить обсуждаемому персонажу. Восхищён дважды. Коллеги пример достойный подражания.

     

    Уважаемый шпицвег, Вы очень ярко и образно про котов, кролов и треухи, но прошу прощения за настойчивость: Что по существу высказываемой точки зрения, предлагаемых мер и действий М.В.А. Вы конректно можете подвергнуть критике?

     Ваша мысль о авторитетном аграрном специалисте,  с большой вероятностью может повиснуть в воздухе. Вероятно тем критериям какие вы задали отвечает НУ ОЧЕНЬ НЕМНОГОЧИСЛЕННАЯ ГРУППА РУКОВОДИТЕЛЕЙ СЕЛЬХОЗТОВАРОПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ! Подчёркиваю, не говорю что таковых нет совсем, но они ОЧЕНЬ МАЛЫ ЧИСЛОМ! Действительно было бы это не так ,зачем нам здесь два месяца на клавиатуре кнопки стирать, поехал к успешному соседу перенял опыт, применил в своём хозяйстве и делу конец. Не надо петиций, обединений консолидации, главное применить передовые технологии и методы хозяйствования, и ВСЁ : —  обеспечишь валовку, себестоимость,рентабельность, достойную з/п, высокие отчисления в бюджет и достойную арендную плату за паи.  Что то у основной массы работающих на земле по такому простому рецепту не получается. Вот мы совместно и ищем сложные рецепты.  Мой рецепт  СТРУКТУРНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ АГРАРНОГО СООБЩЕСТВА. На мой взгляд нам всем по пути и с Мельниченко, и с Ивановым, и с Петровым, и С Сидоровым. А вам получается только с успешными и добившимися » валовки и рентабельности» , а им » добившимся » с нами ( с вами) по пути?

     Жду Вашего коментария!

     

    0

    Уважаемый Стратег, польщён до глубины души. За какие заслуги «17 рассерженных блогеров» произведены в : » в одно из трёх клубных образований с разрозненым составом и приоритетами, но с осознанным стремлением к консолидации и взаимодействию»  Спасибо за аванс.

    » Крестьян» в моём лице Вы не обидели, но моё выражение про » петицию доброму царю», остальные 16 рассерженных блогеров вряд ли разделяют, и они вполне возможно » в претензии»

      Про федеральный сельсовет я у «чудозвона » ознакомился.

     

    0

    Уважаемый Соломон специалистов в сельском хозяйстве много, но к сожалению «наверх» всплывает только пена, что мы идим на примере минсельхоза.

    Скрынник вот вроде все правильно красивые слова говорила, и денег в правительстве «на развитие» сельского хозяйства побольше просила. однако желания объединяться с ней как небыло, так и нет.

    Слова это одно, а дело это другое.

     Еще раз повторю, для меня важно не только что говорят , но и кто говорит.  Если человек позиионирует себя работником «от сохи», трудягой, фермером то пусть предъявит результаты своего труда, я уже перечислил рентабельность, урожайность и т. д.

     В противном же случае пусть себя позиционирует «свободным философом на сельскохозяйственные темы» , так будет честней.

    Пока видимые результаты — разваленное в прошлом коллективное хозяйство и те изделия что я перечислил постом выше.

     Соломон если вы хотите услышать мнение «по существу» , то выберите какую то конкретную позицию, не поднятую нами в письме или в «дорожной карте» Бабкина, озвучтье ее, и давайте обсудим, я не возражаю. Обсуждать по существу «точку зрения» это смешно, давайте конкретику.

     

     

     

    0

    Уважаемый шпицвег, переслал вам послание Стратега, с прикреплёнными файлами от Мельниченко. По моему всё то же самое мы говорим в других словах. Если вы что можете опротестовать милости прошу. Готов вступить в дискуссию. От вас же пока слышу упрёк к М.В.А . в одном » ШЬЁТ ТРЕУХИ, ВАЛОВКИ И РЕНТАБЕЛЬНОСТИ НЕ ОБЕСПЕЧИЛ»

     Скажу вам положа руку на сердце  я в своём хозяйстве тоже особо ни валовки ни рентабельности на гора не выдаю, но искренне хочу добиться результатов. На сегодняшнем этапе, имею чёткое понимание, что в сложившихся условиях, в рамках современных экономических и коньюктурных реалиях, ситуацию в одном отдельно взятом хозяйстве кардинально изменить не представляется возможным! Нужна смена всей финансово- экономической модели РФ. Власти этого абсолютно не понимают. Услышать и понять смогут только получив внушительную оплеуху! Либо по рецепту Абакумова заменить надо плохих ( глухих и не понимающих) бюрократов на своих хороших. И то и другое подсилу только стуктурно организованному аграрному сообществу.Создание оного и считаю главным и безотлагательным делом на текущий момент, для любого представителЯ села. Считаю что сегодня когда стоит вопрос жизни и смерти российского села,  под лозунгом СПАСЁМ СЕЛО объединяться  надо ВСЕМ!!!!! и кролиководам и  агрохолдингам. Подчёркиваю ОБЪЕДИНЯТСЯ, я же не на российский трон, и даже не пост в МИНСЕЛЬХОЗ кандидатуру Мельниченко предлагаю, я предлагаю кандидатуру СОЮЗНИКА!!!!!  Давайте расмотрим суть его предложений и мыслей и если они не противоречат нашим, какое нам дело до его валовки и рентабельности. Ну действительно каким образом рентабельность его хозяйства влияет на стройность концепции и предлагаемый  порядок действий??????

     

     Уважаемый шпицвег, А.И.Б., Э.Д.Б., ( редакторы) ни в коем случае всё что выскажу дальше не воспринимайте как попытку задеть вас за личное. Я во многом разделяю ваши позиции, искренне ценю саму возможность нашего виртуального общения, и с большим  уважением отношусь к каждому из редакторов, как и ко всем участникам форума.

     Чисто гипотетически прогнозирую следующую ситуацию: Читает в данный момент  глава фермерского хозяйства Пупкин Иван Иванович, нашу петицию, но перед подписанием задумывается: э брат меня на мякине не проведёшь, а АВТОР кто, по какому праву он от всего крестьянства Российского письмо Путину пишет?   Раз уж претендует на знание всего крестьянского вопроса пусть представит свои успехи в сельском хозяйстве. Какие у него «ВАЛОВКА, СЕБЕСТОИМОСТЬ, РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ, СКОЛЬКО З/П  У  РАБОТНИКОВ, СКОЛЬКО ЕСХН ПЛАТИТ. К стати себя от авторов текста не отделяю, и допустим мне пришлось отвечать за всех ( 17 блогеров) . Услышав мои показатели Иван Иванович с вероятностью 99 % меня в аграрные авторитеты точно не зачислит и, следуя логике шпицвег  подписывать откажется .  Как вам шпицвег

     

    0

    Уважаемый шпицвег, по видимому ваш эл.адрес оставленный при регистрации «капризничает» приходят отписки на иностранном языке, если есть интерес киньте мне сообщение » шпицвег для соломона»  обязательно выйду на связь.

     

    КОЛЛЕГИ а Мельниченко по ФЕДЕРАЛЬНОМУ СЕЛЬСОВЕТУ действительно бурную деятельность развил. 06.05.13. побывал в администрации ПРЕЗИДЕНТА. Вроде бы получил добро на встречу с верховным главнокомандующим, в случае получения широкой поддержки  его идей у населения. Ещё 27.04.13. провёл у себя в галкинском собрание УРАЛЬСКОЙ АССАМБЛЕИ. Сейчас по базам доступным ПАРТИИ ДЕЛА ( Россельмаша и его региональных дилеров) рассылает приглашение на участии В ФЕДЕРАЛЬНОМ СЕЛЬСОВЕТЕ всем желающим. Вот только на мой взгляд со сроком проведения учредительного съезда (29.05.13, в Москве)  Василий Александрович чудит. Ну разве реально во время посевной провести районное собрание активистов, да ещё и региональное, за неполных две недели?

    Пробовал текст ФЕДЕРАЛЬНОГО СЕЛЬСОВЕТА  в наш форум выложить, но  не получается, кто проявит интерес озвучтесь перешлю на почту.

     Процесс подписания хоть со скрипом но идёт, есть ощущение, что месяца за два 1000 подписей наберём. Кстати вижу несколько подписей от «Новгородского Бекона», что несколько эл.адресов. использовали?

    Игорь Борисович по поводу не имеющих отношения к «хозяйству» и не имеющих эмэейлов ничего не решили????? Их много!!!!!!

      НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!!!!!

    0

    Коллеги, с сегодняшнего дня с одного адреса можно подписываться разными фамилиями неограниченное число раз.

    Только просьбы не чудить. Нужны только подлинные подписи от живых людей. Подписывать тольк при их согласии.

    Иначе нас — не вас, а нас — обвинят в подлоге. Поэтому работаем на доверии. Прошу понять степень ответственности.

    0

    Уважаемые Коллеги, день добрый. Процесс подписания идёт медленно но верно, будем надеяться с завершением посевной активность прибавится. Неоднократно делал попытки выложить  текст фЕДЕРАЛЬНОГО СЕЛЬСОВЕТА, — БЕЗУСПЕШНО, если кто может что то подсказать — будьте добры помогите советом. Только сегодня нашёл время посмотреть предлагаемый Стратегом ( несколько коментов выше есть ссылка) диалог Дмитриевой и Демуры, натему Росфинмониторинга и фондов. Рекомендую. Очень познавательно. В результате осмысления услышанного, окончательно убеждаюсь в мысле: стране всей и власти в частности в срочном порядке нужна встряска, в противном случае мы все зомбированно организованно маршируем в пропасть.  Что то все притихли по плану дальнейшего действия??????   

    0

    Кстати, воззвание Федерального сельсовета опубликовано в рубрике БЛОГИ на нашем сайте. Присьба читать и комментировать там. Наиболее интересные комментарии будут опубликованы на главной странице в новостях.

    Всем привет

    0

    Что то активисты совсем замерли, за неделю ни одного коментария!!!!

     

    Круглый стол будем собирать?????

    Приглашением Калиныча воспользуемся?

     Текст ФЕДЕРАЛЬНОГО СЕЛЬСОВЕТА прокоментирует кто нибудь????

    0

        Вчера вечером и сегодня ночью два часа  с лишним(!!!) долбил

    коммент(!) обо всем(!_) накопившемся(!?!) Однако техника зачудила и труды мои пропали(!!!) Е… Е…Е…(!!!)

       Кратко излагаю  свои МАЙСКИЕ тезисы:

    1.Публикация «Обращения…» -это НАША ПЕРВАЯ ПОБЕДА(!!!)

    С чем ВСЕХ и Поздравляю(!!!)

    2.Количество подписей будет зависеть от многих факторов(!!!) Но ,не в последнюю очередь,от НАС с ВАМИ(!!!)

    А ,именно,от Нашей Активности,Настойчивости и Целеустремленности(!!!)

    3.Убедительная просьба,ко ВсемМногоуважаемым оппонентам:

    «Не Бейте НАС «Ниже пояса»(!)

      НЕ»стреляйте в спину»(!!) )

    НЕ Убейте «Наше нарождающееся «Дитя»

    — Новое Крестьянское Движение Ро ссии в зародыше(!), в «утробе матери»(!!)

    «Аборт»-тяжкий грех(!!!)

    Уверен Наш «Гадкий Утенок(!?!)» очень скоро(!!!) станет Прекрасной Белой Птицей(!!!)

    4.Именно,поэтому ,согласен с коллегой Соломоном и другими «консолидаторами»:»Консолидация(!),Консолидация(!!) И еще раз-Консолидация(!!!)

       Уважаемые Критики,оппоненты и скептики,НЕ прошло и Двух месяцев,с начала Дискусиии( Материал К.Мезенцева опубликован ,если. помните11 марта2013 года) а УЖЕ ГОТОВЫЙ ТЕКСТ «Обращения…» выложен На ПЕрвой Странице Лучшего Аграрного Сайта России(!!!)

    Уже пошла Волна Подписей(!!)

    И ,все это, в раразгар Посевной(!!!) и Майских праздников(!!!)

    Поэтому,пора,мне ,кажется.от Скепсиса переходить к Конструктивной Программе(!!!) Надо Двигаться дальше(!!!)

    5.Лично Я,тоже, отношу себя,по классификации коллеги Шпицвега,к «Сельским Философам» или «Философствующим Селянам»(!!!) Ну, и что, из Этого(!?!)

    Есть Люди с Прагматическим (математическим.экономическим )складом мышления(!)

       А ,есть ,с Философским,Гуманитарным (!!!)

    Это, же ,матушка-природа ,так сделала(!!!)

    6.По-поводу, «рентабельности,валовки и процентовки» (!?!)

    Говорил ,ранее неоднократно,и вынужден повторить ЕЩЕ раз(!!!)  Мое Финансово-экономическое Состояние,после ,почти,5 летней,»войны с Рейдерами и «прикормленными,ими же, ментами»(!!!) Весьма,ПЛАЧЕВНО(!!!)

       Соответственно,следуя.вышеизложенной логике(!?!),

    Ваш покорный слуга,Никак не имеет право подписывать «Обращение…»(!?!)

    Извините(!) Но,Я ,уже ,ЕГО Подписал(!?!)

    МОЙ НОМЕР -111(!!!)

    Может,процедуру,Отзыва Подписей Предусмотреть(!?!)

    7. Кстати,в отличии,от Мельниченко,Калиныч,вообще Ни Одного Кролика Не вырастил(!?!)

    Хотя Я,давно знаю:»Кролики-это не только ценный мех(!) Но и 3-5 кг. нежного мяса(!!!)

    8. Если Мы будем Отпихивать Всех Непохожих На Нас(А таковых,естественно,БОЛЬШИНСТВО(!!!),то НЕ о Какой Серьезной Крестьянской Общественной Организации(Движении) и ресчи быть не может(!!!)

    Именно поэтому:»Максимум толерантности(!Максимум лояльности(!!) Максимум терпимости(!!!) )

       Врагов и недругов у Русского Крестьянина и у России

    и Так Хватает(!!!) Причем ,вполне,Реальных(!!!) А не мнимых и виртуальных(!!!)

    9.Мое предложение-Приглашение Провести «КРУГЛЫЙ СТОЛ» в моей скромной обители в МОРДОВИИ (!!!) Остается в Силе(!!!)  

    Коллеги,давайте определяться Со Сроками(!!!)Заодно,

    Просветите-ка,меня «сельхоз-дилетанта и агро-чайника:»Когда в РОССИИ заканчивается ПОСЕВНАЯ(!?!)

    Количественные параметры Делегации-Депутации меня волнуют ,гораздо,в меньшей степени(!) У нас,здесь 30 по Цельсию(!) А на веранде,можно,мотострелковый взвод или маленький партизанский отряд разместить(!!!)

       Естественно,Ареопаг и Мозговой штаб,разместим в «одно -и -двух-куешных нумерах(!) Отель»АтлантиК»(!!!)

    Кстати,Буду ,искренне рад.видеть не только, СВОИх сторонников, союзников и соратников(!!!)

    Но и ОППОНЕНТОВ(!!!)

    Сыграем в футбол(!!!) ПРОИГРАВШИЕ ставят ЯЩИХ ПИВА(!!!)

    0

    По Сибири могу сказать,что раньше 7-10 июня вряд ли отсеемся. А футбол-это хорошо,ну пиво в разумных количествах тоже)))))))) Я только за и предлагаю как оринтировочный срок от 20 до 30 июня,по-моему вполне реальный срок.

    0

    Калиныч, не обессудь сеять много. Редиска это не зерно,растёт дольше и хлопот больше.А пофутблить с безграмотным сибириком в одной команде лучше зимой т.к. времени больше, заодно и на охоту сходим,»там поймёш кто такой» 2″

    0

    Калинычу. Звонил вам,один недоступен,а на втором номере никто не берёт трубку. Мой номер 89231372625.

    0

    Уважаемые коллеги, стыдно за 2 недели ни одного коментария!  Думаю большинство отсеялось. Может быть Вас смущают результаты сбора подписей. Абсолютно напрасно. На сегодня почти три сотни подписантов, с учётом праздников и посевной данный результат провальным не считаю!!!! Честно говоря рассчитывал на «больше раза примерно в два». Но и достигнутое вполне приемлимо. Учитывая что подписывают только руководители( допустим КФХ — 20 чел. в среднем, ООО, СПК, и т.д.  не менее 50, то за нашими подписями как минимум 10 000 человек работников  в сфере АПК а с семьями все 40 — 50 тысяч.)

    Из своего опыта агитации могу сделать заключение, что наиболее эффективным окозалось рассылка призыва подписать по эл. почтам. хозяйств. СМС рассылка на сот тел руководителей хозяйств даёт результат, но эффект меньший. Если же агитировать » В ЖИВУЮ», то в обязательном порядке «около интернета» и сразу же подписывать, на словах все за,  на деле от силы 5% потом подписывают.  В общем если есть необходимость комуто скинуть мой текст АГИТКИ пишите ,есть и смс и емэйл вариант.

    Очень активна Саратовская область, поделитесь тайнами привлечения масс!!!

     Игорь Борисович, как вы оцениваете результаты? Какие далее телодвижения? за мной ЛИТР горю желанием проставиться!!!!

     

    НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ !!!!

     

     

    0

    Solomon, тут литром не отделаешься:)))

    Результаты в 100 хозяйств за неделю — это не самый слабый результат. Ваш расчет по числу сочувствующих совершенно верный. Конечно, хотелось бы миллионы подписей сразу. Но так не бывает. Люди есть люди, не все готовы идти на баррикады за правое дело, хотя они и согласны. «Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков» — это из Высоцкого. Думаю, нужно посмотреть еще недельку — и отправлять письмо адресату. Кроме него, письмо будет передано в копии Минэкономразвития, Минсельхозу, руководителям обеих палат Парламента, руководителям всех фракций Госдумы. ПОсмотрим — как стрельнет. Тогда и станем делать выводы.

    0

    Игорь Борисович, насчёт недельки, вот тут я с вами не согласен, думаю надо ещё месяц выждать, количество подписантов увеличить можно, и даже в разы!!!!!! Главное работа активистов!!!!!!!!!!!

     НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!!!!

    0

    По поводу сроков соглашусь с Соломоном,нужно погодить,со дня на день отсеемся,тогда время будет пошукать по сусекам. Я хоть и ознакомил районное сельхозуправление с нашим мероприятием,но от НСО пока вообще никакой активности,пару хозяйств всего,одно из них моё. Думаю максимум через неделю поеду ещё раз и спрошу у нашего в доску человека максимальное количество контактов надёжных фермеров,которые дадут своё согласие через мой аккаунт подписаться. Думаю с десяток человек мне удастся набрать,а там может и цепная реакция сработать. Но вот по поводу в разы увеличить-это вряд-ли,но ещё столько же собрать вполне реально,а это уже будет повесомее. Ну и хотелось бы услышать от нашего вождя ИБ мысли по поводу будущего. Кто не думает на шаг вперёд-обречён на неудачу. имхо.

    0

    По поводу сроков соглашусь с Соломоном,нужно погодить,со дня на день отсеемся,тогда время будет пошукать по сусекам. Я хоть и ознакомил районное сельхозуправление с нашим мероприятием,но от НСО пока вообще никакой активности,пару хозяйств всего,одно из них моё. Думаю максимум через неделю поеду ещё раз и спрошу у нашего в доску человека максимальное количество контактов надёжных фермеров,которые дадут своё согласие через мой аккаунт подписаться. Думаю с десяток человек мне удастся набрать,а там может и цепная реакция сработать. Но вот по поводу в разы увеличить-это вряд-ли,но ещё столько же собрать вполне реально,а это уже будет повесомее. Ну и хотелось бы услышать от нашего вождя ИБ мысли по поводу будущего. Кто не думает на шаг вперёд-обречён на неудачу. имхо.

    0

        МУЖИКИ (!)

    Предлагаю,Не Зацикливаться На Цифрах и Сроках(!!!)

    Конечно,Подписная Кампания не может длиться Бесконечно Долго (!?!)

    Но ,и форсировать -то, ее зачем(!?!)

       Пусть, Все, идет своим чередом,то есть,Естественно и   Эволюционно (!!!)

    Как, в матушке -природе (!!!)

    Это же ,в конце-то концов, не разнарядка, не советские времена :»Райком велел посеять и собрать урожай,( в смысле,подписи…) к 10 или 15 июня(!?!)

      И все -умри (!) Но результат -выдай(!?!)

    Нас КТО гонит-торопит(!?!)

    Или есть Опасения(!?!),что Число подписей Достигнет Какой-то критической и ,Весьма ,Нежелательной ,для ,Власть имущих черты(!?!)

        Я ,не знаю, к сожалению,ПОКА(!!!),как там ,в  смысле агротехнологии,сроки высевания,опыления и вызреваения (!!!)

       Но,с точки зрения,ПОЛИТТЕХНОЛОГИИ(!!!), совсем уж ,НЕЛОГИЧНО, Сворачивать На пол-пути(!?!),по Сути дела ,в Самом начале Процесса ,Только,что начавшуюся Подписную Кампанию(!!!)

       Да, Мы, С Текстом(!) Два Месяца (!!)определиться Не могли(!!!)

    А Вы,Что,рассчитывали,что ВСЯ Крестьянская Россия Побежит подписывать «Обращение…» Толпами и Немедленно(!?!)

      Терпение,терпение и еще раз терпение(!!!)

    Спешка нужна при ловле блох(!!!)

    Мой покойный научный руководитель,профессор А.И.Сухарев говаривал, в таких случаях:»НЕ СУЕТИСЬ(!!!)

    А Он знал толк в ПОЛИТИКЕ,работал,в свое время в ЦК КПСС(!!!)

       Другое дело,ЕСЛИ, ВСЕ(!) ОПЯТЬ(!!) Упирается В ДЕНЬГИ(!?!)   Уважаемый Игорь Борисович,будьте добры,поясните,этот аспект проблемы(!?!)  

    «Обращение…»занимает Некую Полезную площадь,и Сайт теряет Деньги Рекламодателей(!?!)

       В таеком случае,Предлагаю Начать Сбор Денежных Средств ,на Компенсацию материальных Потерь Сайта «Агро-ньюс» от НЕ-Профильной Деятельности(!?!)

        Надеюсь,НИКОГО,не Обидел(!?!)

    Если,что,Извините(!!!)

         Колеги,»Круглый Стол» —НАЗРЕЛ(!!!)  

    Не хотите у нас в Мордовии,Давайте ,хоть на Камчатке(!!!)

    Коллега Лео Месси,Ты,однако,тоже с телефоном «Не спишь(!?!) Проверь-ка ,мои «входящие…»

    0

    Коллеги, объясните высокие результаты Саратовской обл. по количеству подписантов?Много читателей КВ — Агроньюс? В Саратове всё так плохо что уже не в моготу? Или  это интенсивная работа активистов — агитаторов? Поделитесь ноу хау! В любом случае молодцы! Лидеры подписного листа! Всем бы так!!!!!

Комментировать

Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.

Авторизация
*
*
Регистрация
*
*
*

Генерация пароля